Здравствуйте, уважаемые книголюбы!
хочу обсудить злободневную тему, порылась в архивах, не нашла я обсуждений, хотя до 25 страницы внимательно просмотрела.
В общем, задачка такая. Дано: Мальчик, 6 лет. Чудесно говорит по-русски, отлично пересказывает, дочитывает букварь. Ходит в садик, до 13 дня. По-немецки говорит, однако его словарный запас намного уступает русскому. Немецкому научился в садике, дома читаем и говорим только по-русски. Немецкие бывают мультики (очень редко) и песни (еще реже).
В следующем году Мальчик идет в школу. Сейчас он посещает курс немецкого от школы (для детей иностранцев), плюс программа для подготовительной группы (назовем их так) в садике.
В саду особо с ними не занимались, интенсив начался только сейчас -- для предшкольников.
Мальчик ходит на немецкий спорт и танцы, остальные занятия на русском.
Теперь мои сомнения.
Вчера для интереса "пробежались" с ним по картонной книжке с картинками, из разряда "Мои первые слова". В общем, слова на немецком он знает (слова все из книжки -- бытовая тема, конечно). Артикли -- большая часть неправильные (((
И вот теперь думаю: заниматься ли с ним отдельно немецким? Мне это не хочется делать, честно говоря. Хочется уделать русскому внимание -- все наши запасы перечитать. ))) Но боюсь проблем в школе... Хотя ребенок талатнтливый, очень много знает (на русском).
Своим немецим я недовольна. С этой точки зрения мне бы тоже на пользу пошло бы чтение нем. книг. Но.. я сомневаюсь... Все-таки для меня немецкий -- чужой язык. Я бы не хотела с сыном на нем общаться, даже так, путем чтения...
В общем, поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Читали ли вы на немецком? занимались ли немецким до школы специально? Поговорите, пожалуйста, со мной об этом.
Спасибо за внимание.

тоже послушаю, что люди знающие скажут...у нас таже история
для себя решила, что весной научу немецким буквам, самой технике чтения думаю не буду, мало ли как их в немцкой школе этому учат, по руски читаем по слогам или чуть быстрее но до беглости далеко

ой, мои любимые "грабли". Я на них наступала за время "дошкольничества" сына раз пять
У меня много раз была фаза, что ребенка надо учить немецкому. То карточками с картинками - и с артиклями, то по книгам, то еще как-нибудь. Потом была уверена, что если программу немецкого языка прогоню за год до школы - "будет нам счастье". Затем пришла к выводу, что нужно "хотя бы читать", чтобы "запомнил грамматику". Но (!!!) т.к. я читала в кровати, перед сном, эта идея меня быстро оставила. Ведь перед сном хочется, чтобы ребенок расслабился и получил удовольствие от прослушивания книги, а не слушал, как я спотыкаюсь на каждом втором предложении. Пока я выговариваю окончания, чтобы не ошибиться, смысл самого предложения улетучивается, и нет связной картинки перед глазами. В общем, и этот вариант "мне не подошел".
Как замену - я предложила ребенку аудиодиски на немецком языке. Надо отдать должное, они сыграли свою роль - речь резко улучшилась, стали пролетать словечки, которых в обычном, повседневном лексиконе, не встретишь.
И вот, наконец-то, школа. Недавно звонила логопед, возмущалась, почему у ребенка такой маленький запас словарный запас, что он не справляется на уроках, т.к. не понимает о чем речь, и чтобы я дома говорила с ним по-немецки. Благо, это она выдала уже в середине беседы, после чего я ее искренне спросила: "Я правильно Вас поняла, Вы хотите, чтобы ошибки, с которыми говорю я - передались моему сыну, и Ваша задача увеличилась вдвое - еще и переучивать то, что ляжет в голову неправильно?!?" (если что, я не горжусь тем, что за десять лет не освоила язык страны, просто сейчас уже работаю с фактом, а не посыпаю голову пеплом) Логопед вовремя одумалась, и сказала, что десяти часов, которые ребенок проводит в школе, вполне достаточно, и она приложит все усилия Параллельно с ней (несмотря на то, что ей сказала другое) усилия дома прикладываю я. У нас тоже начались сложности с артиклями, плюс, как бы там ни было, встречаются слова, которые не знакомы. Для этих слов я мастерю карточки с артиклями - а на обратной стороне - множественное число.
Кстати, гениальная на тему развития немецкого языка (в том числе и запоминания артиклей) - от trialogo - WerWieWas

Я бы поговорила с воспитателями в детском саду. Им виднее, готов мальчик к школе или нет. Так прямо спросите, надо ли дополнительно готовить к школе. Спросите также, что они делают для этого; по-идее, в подготовительной группе должна быть своя специальная программа.
Личный опыт: я стала бы заниматься немецким в самом крайнем случае. Если и правда все специалисты *не просто бабушки-соседки :) - воспитатели, возможно, логопед и т.д. - твердят, что это необходимо. В противном случае - спокойно заниматься русским и рассчитывать, что программа в первых классах несложная, и за два первых года он полностью войдет в нормальную языковую колею. У наших знакомых так часто бывало.

Универсальных советов в этом случае быть не может, все зависит от конкретного ребенка - кому-то будет достаточно погружения в языковую среду и он сам выплывет, кому-то потребуются все же дополнительные занятия как со специалистами, так и дома.
Мы тоже пошли в садик в 3 года с нулевым немецким. У нас в NRW проводят за 2 года до школы языковой тест, моя дочь набрала минимум пунктов и ей были положены доп. занятия в садике. Сейчас (мы тоже идем в школу на следующий год) я смотрю у нее немецкий на приличном уровне и в садике я постоянно спрашиваю. На немецком мы тоже не читаем, но много смотрит мультиков. Я очень часто недовольна содержанием, но пока терплю именно из-за языка и дала себе слово, что как пойдем в школу ТВ уберу

насчет воспитателей, na ja, моих послушаешь, так все прекрасно...ничего не надо, раз в неделюSprachförderung с учителем 45 минут, на котором дети раскрашивают рисунки вполне достаточно....мда, не знаю даже, что правильно что нет(в свое время или точнее сказать, время от времени возникают страхи, переживания и т д и т п по этому поводу...потом себя успокаиваю и говорю, что еще год и он нагонит язык к школе...
что у других русских детей такая же ситуация была и все хорошо, к школе хватило языка...
сейчас много берем книг библиотечных на немецком , чтоб расширить словарный запас...

н.п.
вот почитайте об адекватности воспиталок в дет. саду:
http://foren.germany.ru/haus/f/25083615.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&par...
у нас был почти похожий опыт, ну, во всяком случае многое из написанного очень знакомо.

Классные игры очень. Только цены...(((( грустные.

Вот сегодня созванивалась со знакомой. Их ребенок приехал сюда в 5 летнем возрасте. Сейчас они уже почти 4 года здесь. И уже ребенок забывает русский! Читает на немецком, русские книги не читает, писать тоже отказывается. Говорит уже не так бегло, "подвисает" над ответами...
Я ее послушала, опять успокоилась...
Я не слашала историй, что дети плохо немецкий в школе знают. Может по началу проблемы у кого, но по началу...
Спасибо за ваш совет.
Воспитателей тоже думала спросить. и учительницу в подготовительной школе.

Мультов у нас вообще мало. Я как-то не очень одобряю, да и некогда в будни. А! еще из-за младшего не включаю. А то у нас он мальчик ушлый (младший), насчет него как раз не переживаю -- после двух месяцев в саду уже выдает немецкие фразы.

не хочу читать страшилки про воспиталок.

У нас адекватные, слава Богу. Но я согласна, что они не всегда все видят объективно. По одной даже причине -- из 25 детей не всегда о конкретном ребенке четкое представление есть. Наш мальчик тихий, так что и не скажешь порой, что он знает и умеет.

про цены на игры, не спорю, ощутимые.
Я тут еще вспомнила, если уж читать, то могу порекомендовать вот такие книжки:

Здесь слова заменены картинками, что помогает ребенку "участвовать" в процессе чтения - следя за текстом и вовремя озвучивая изображение. Заодно и словарный запас набирается, и минимальная грамматика усваивается. Эти книжки еще хороши тем, что когда процесс дойдет до первого самостоятельного чтения ребенком - они пригодятся

спасибо! Классная идея!

Я бы не стала по-немецки читать. Мы ограничивает общение по-немецки только в общественных местах, где нас слышат и не понимают по-русски (из приличия). Дома даже немецкие книги мы перессказывает детям на русском. У меня свой взгляд на чтение на немецком.
Дело в том, что я уже не раз встречала детей младшего школьного возраста, которые призносят немецкую "R" по-русски. Дети перенимают произношение в семье. Конечно, не могу на 100% утверждать, что причина в этом. Но не хотелось бы, чтобы дети переняли моё неправильное произношение этого сложного для нас, русскоязычных, звука.
Хотя говорю по-немецки неплохо, но акцент присутствует. К тому же у нас большое желание сохранить русский у детей.
Пусть лучше учат немецкий от носителей в садике.

Хотела добавить. Сами мы не читаем по-немецки, но дома ставим диски (музыка, рассказы) на немецком. Если дети просят.

Вот именно. Золотое правило разделения языков - "один человек - один язык". Достаточно несколько раз смешать языки, и понеслось. У нас так четко были разделены языки, настолько мало мы общались по-немецки с сыном (в общественных местах и в компании немецких друзей), что в голове у него это закрепилось очень хорошо. И то - все равно были поползновения перейти на немецкий в начальных классах. То есть все равно проблемы были удержания русского. У тех же родителей, что читают и разговаривают на немецком дома, проблем гораздо больше.
Я, конечно, никогда не возьму на себя риск сказать однозначно: не учите ребенка немецкому, он и так справится. Мало ли, не справится. Но то, что воспитатели не советуют реагировать, уже хороший признак. У нас и у наших знакомых было так, что воспитатели видели дефициты и призывали родителей подключаться. В этом случае у меня такой совет: мультики, общение со сверстниками, логопед, любые немецкие знакомые - но только носители языка.

из личного опыта (не пытаюсь спорить - может, у кого-то другой опыт) - мультики ничего не приносят в плане языка, постоянно движущаяся картинка отвлекает ребенка от запоминания. С аудиодисками этого не происходит - даже если ребенок параллельно что-то делает (строит из лего, например), содержание диска все равно откладывается у него в голове.

Не могу утверждать обратное, потому что сын не только на мультиках учил немецкий; то есть выделить их влияние не могу. Но вообще-то мне кажется, что какие-то выражения и слова запоминаются. Особенно если любимый мультик много раз просматривается.

я сперва написала, потом ходила-ходила и вспомнила ряд мультфильмов, которые могут "нести положительный заряд" в ребенка - что-нибудь развивающее, вроде Микки-Маус-Wunderhaus. Но для дошколенка они уже будут скучны...

Н.п
Этот вопрос и для меня очень интерессен.
Зашла и прям одрадовалась, что ктото его задал :-)
Моему старшему (ему скоро 5 ), ну и младшему тоже я читаю книги только по русски. Немецкие книги перевожу или пересказываю.
Мультики смотрит редко, на русском, нанемецком иногда если остается у бабушки.
Дома мы общаемся на русском. Говорит по русски он очень хорошо, ходит по субботам в русс. школу.
В садик пошел в 3,5 и за этот год наверстал немецкий очень хорошо. Но конечно далеко от идеала. Когда он общается с другими детьми, на пример на площадке, замечаю недостатки(граматика и словарный запас, также артикли).
Вот и у меня сейчас сомнения, поступаю ли я правильно в этом плане
Хотя очень хочу, чтобы русский сохранился