русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Kinderbuch

Читать ли по-немецки?

1616  1 2 3 alle
vikuu завсегдатай26.10.13 00:09
vikuu
NEW 26.10.13 00:09 
Здравствуйте, уважаемые книголюбы!
хочу обсудить злободневную тему, порылась в архивах, не нашла я обсуждений, хотя до 25 страницы внимательно просмотрела.
В общем, задачка такая. Дано: Мальчик, 6 лет. Чудесно говорит по-русски, отлично пересказывает, дочитывает букварь. Ходит в садик, до 13 дня. По-немецки говорит, однако его словарный запас намного уступает русскому. Немецкому научился в садике, дома читаем и говорим только по-русски. Немецкие бывают мультики (очень редко) и песни (еще реже).
В следующем году Мальчик идет в школу. Сейчас он посещает курс немецкого от школы (для детей иностранцев), плюс программа для подготовительной группы (назовем их так) в садике.
В саду особо с ними не занимались, интенсив начался только сейчас -- для предшкольников.
Мальчик ходит на немецкий спорт и танцы, остальные занятия на русском.
Теперь мои сомнения.
Вчера для интереса "пробежались" с ним по картонной книжке с картинками, из разряда "Мои первые слова". В общем, слова на немецком он знает (слова все из книжки -- бытовая тема, конечно). Артикли -- большая часть неправильные (((
И вот теперь думаю: заниматься ли с ним отдельно немецким? Мне это не хочется делать, честно говоря. Хочется уделать русскому внимание -- все наши запасы перечитать. ))) Но боюсь проблем в школе... Хотя ребенок талатнтливый, очень много знает (на русском).
Своим немецим я недовольна. С этой точки зрения мне бы тоже на пользу пошло бы чтение нем. книг. Но.. я сомневаюсь... Все-таки для меня немецкий -- чужой язык. Я бы не хотела с сыном на нем общаться, даже так, путем чтения...
В общем, поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Читали ли вы на немецком? занимались ли немецким до школы специально? Поговорите, пожалуйста, со мной об этом.
Спасибо за внимание.
#1 
natusea старожил26.10.13 08:39
natusea
NEW 26.10.13 08:39 
in Antwort vikuu 26.10.13 00:09
тоже послушаю, что люди знающие скажут...у нас таже история
для себя решила, что весной научу немецким буквам, самой технике чтения думаю не буду, мало ли как их в немцкой школе этому учат, по руски читаем по слогам или чуть быстрее но до беглости далеко
ЗАКАЗАТЬ ПОРТРЕТ http://www.portrait-zeichnen.com/МОЙ САЙТ О ФИАЛКАХ http://www.african-violet.de/
#2 
Ashka_hash46 коренной житель26.10.13 10:27
Ashka_hash46
NEW 26.10.13 10:27 
in Antwort vikuu 26.10.13 00:09
ой, мои любимые "грабли". Я на них наступала за время "дошкольничества" сына раз пять
У меня много раз была фаза, что ребенка надо учить немецкому. То карточками с картинками - и с артиклями, то по книгам, то еще как-нибудь. Потом была уверена, что если программу немецкого языка прогоню за год до школы - "будет нам счастье". Затем пришла к выводу, что нужно "хотя бы читать", чтобы "запомнил грамматику". Но (!!!) т.к. я читала в кровати, перед сном, эта идея меня быстро оставила. Ведь перед сном хочется, чтобы ребенок расслабился и получил удовольствие от прослушивания книги, а не слушал, как я спотыкаюсь на каждом втором предложении. Пока я выговариваю окончания, чтобы не ошибиться, смысл самого предложения улетучивается, и нет связной картинки перед глазами. В общем, и этот вариант "мне не подошел".
Как замену - я предложила ребенку аудиодиски на немецком языке. Надо отдать должное, они сыграли свою роль - речь резко улучшилась, стали пролетать словечки, которых в обычном, повседневном лексиконе, не встретишь.
И вот, наконец-то, школа. Недавно звонила логопед, возмущалась, почему у ребенка такой маленький запас словарный запас, что он не справляется на уроках, т.к. не понимает о чем речь, и чтобы я дома говорила с ним по-немецки. Благо, это она выдала уже в середине беседы, после чего я ее искренне спросила: "Я правильно Вас поняла, Вы хотите, чтобы ошибки, с которыми говорю я - передались моему сыну, и Ваша задача увеличилась вдвое - еще и переучивать то, что ляжет в голову неправильно?!?" (если что, я не горжусь тем, что за десять лет не освоила язык страны, просто сейчас уже работаю с фактом, а не посыпаю голову пеплом) Логопед вовремя одумалась, и сказала, что десяти часов, которые ребенок проводит в школе, вполне достаточно, и она приложит все усилия Параллельно с ней (несмотря на то, что ей сказала другое) усилия дома прикладываю я. У нас тоже начались сложности с артиклями, плюс, как бы там ни было, встречаются слова, которые не знакомы. Для этих слов я мастерю карточки с артиклями - а на обратной стороне - множественное число.
Кстати, гениальная на тему развития немецкого языка (в том числе и запоминания артиклей) - от trialogo - WerWieWas
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#3 
yuliapa коренной житель26.10.13 20:31
yuliapa
NEW 26.10.13 20:31 
in Antwort vikuu 26.10.13 00:09
Я бы поговорила с воспитателями в детском саду. Им виднее, готов мальчик к школе или нет. Так прямо спросите, надо ли дополнительно готовить к школе. Спросите также, что они делают для этого; по-идее, в подготовительной группе должна быть своя специальная программа.
Личный опыт: я стала бы заниматься немецким в самом крайнем случае. Если и правда все специалисты *не просто бабушки-соседки :) - воспитатели, возможно, логопед и т.д. - твердят, что это необходимо. В противном случае - спокойно заниматься русским и рассчитывать, что программа в первых классах несложная, и за два первых года он полностью войдет в нормальную языковую колею. У наших знакомых так часто бывало.
#4 
nata.scha коренной житель26.10.13 22:14
nata.scha
NEW 26.10.13 22:14 
in Antwort vikuu 26.10.13 00:09
Универсальных советов в этом случае быть не может, все зависит от конкретного ребенка - кому-то будет достаточно погружения в языковую среду и он сам выплывет, кому-то потребуются все же дополнительные занятия как со специалистами, так и дома.
Мы тоже пошли в садик в 3 года с нулевым немецким. У нас в NRW проводят за 2 года до школы языковой тест, моя дочь набрала минимум пунктов и ей были положены доп. занятия в садике. Сейчас (мы тоже идем в школу на следующий год) я смотрю у нее немецкий на приличном уровне и в садике я постоянно спрашиваю. На немецком мы тоже не читаем, но много смотрит мультиков. Я очень часто недовольна содержанием, но пока терплю именно из-за языка и дала себе слово, что как пойдем в школу ТВ уберу
Wer sein Kind liebt, braucht es nicht zu erziehen.
#5 
natusea старожил26.10.13 22:51
natusea
NEW 26.10.13 22:51 
in Antwort yuliapa 26.10.13 20:31
насчет воспитателей, na ja, моих послушаешь, так все прекрасно...ничего не надо, раз в неделюSprachförderung с учителем 45 минут, на котором дети раскрашивают рисунки вполне достаточно....мда, не знаю даже, что правильно что нет(в свое время или точнее сказать, время от времени возникают страхи, переживания и т д и т п по этому поводу...потом себя успокаиваю и говорю, что еще год и он нагонит язык к школе...
что у других русских детей такая же ситуация была и все хорошо, к школе хватило языка...
сейчас много берем книг библиотечных на немецком , чтоб расширить словарный запас...
ЗАКАЗАТЬ ПОРТРЕТ http://www.portrait-zeichnen.com/МОЙ САЙТ О ФИАЛКАХ http://www.african-violet.de/
#6 
CHANEL-2002 коренной житель27.10.13 12:51
CHANEL-2002
NEW 27.10.13 12:51 
in Antwort natusea 26.10.13 22:51
н.п.
вот почитайте об адекватности воспиталок в дет. саду:
http://foren.germany.ru/haus/f/25083615.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&par...
у нас был почти похожий опыт, ну, во всяком случае многое из написанного очень знакомо.
#7 
vikuu завсегдатай27.10.13 20:25
vikuu
NEW 27.10.13 20:25 
in Antwort Ashka_hash46 26.10.13 10:27
Классные игры очень. Только цены...(((( грустные.
#8 
vikuu завсегдатай27.10.13 20:29
vikuu
NEW 27.10.13 20:29 
in Antwort yuliapa 26.10.13 20:31
Вот сегодня созванивалась со знакомой. Их ребенок приехал сюда в 5 летнем возрасте. Сейчас они уже почти 4 года здесь. И уже ребенок забывает русский! Читает на немецком, русские книги не читает, писать тоже отказывается. Говорит уже не так бегло, "подвисает" над ответами...
Я ее послушала, опять успокоилась...
Я не слашала историй, что дети плохо немецкий в школе знают. Может по началу проблемы у кого, но по началу...
Спасибо за ваш совет.
Воспитателей тоже думала спросить. и учительницу в подготовительной школе.
#9 
vikuu завсегдатай27.10.13 20:32
vikuu
NEW 27.10.13 20:32 
in Antwort nata.scha 26.10.13 22:14
Мультов у нас вообще мало. Я как-то не очень одобряю, да и некогда в будни. А! еще из-за младшего не включаю. А то у нас он мальчик ушлый (младший), насчет него как раз не переживаю -- после двух месяцев в саду уже выдает немецкие фразы.
#10 
vikuu завсегдатай27.10.13 20:35
vikuu
NEW 27.10.13 20:35 
in Antwort CHANEL-2002 27.10.13 12:51
не хочу читать страшилки про воспиталок.

У нас адекватные, слава Богу. Но я согласна, что они не всегда все видят объективно. По одной даже причине -- из 25 детей не всегда о конкретном ребенке четкое представление есть. Наш мальчик тихий, так что и не скажешь порой, что он знает и умеет.
#11 
Ashka_hash46 коренной житель27.10.13 21:34
Ashka_hash46
NEW 27.10.13 21:34 
in Antwort vikuu 27.10.13 20:35
про цены на игры, не спорю, ощутимые.
Я тут еще вспомнила, если уж читать, то могу порекомендовать вот такие книжки:

Здесь слова заменены картинками, что помогает ребенку "участвовать" в процессе чтения - следя за текстом и вовремя озвучивая изображение. Заодно и словарный запас набирается, и минимальная грамматика усваивается. Эти книжки еще хороши тем, что когда процесс дойдет до первого самостоятельного чтения ребенком - они пригодятся
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#12 
vikuu завсегдатай27.10.13 22:28
vikuu
NEW 27.10.13 22:28 
in Antwort Ashka_hash46 27.10.13 21:34
спасибо! Классная идея!
#13 
Luna08 местный житель28.10.13 14:16
NEW 28.10.13 14:16 
in Antwort vikuu 26.10.13 00:09
Я бы не стала по-немецки читать. Мы ограничивает общение по-немецки только в общественных местах, где нас слышат и не понимают по-русски (из приличия). Дома даже немецкие книги мы перессказывает детям на русском. У меня свой взгляд на чтение на немецком.
Дело в том, что я уже не раз встречала детей младшего школьного возраста, которые призносят немецкую "R" по-русски. Дети перенимают произношение в семье. Конечно, не могу на 100% утверждать, что причина в этом. Но не хотелось бы, чтобы дети переняли моё неправильное произношение этого сложного для нас, русскоязычных, звука.
Хотя говорю по-немецки неплохо, но акцент присутствует. К тому же у нас большое желание сохранить русский у детей.
Пусть лучше учат немецкий от носителей в садике.
#14 
Luna08 местный житель28.10.13 14:24
NEW 28.10.13 14:24 
in Antwort vikuu 26.10.13 00:09
Хотела добавить. Сами мы не читаем по-немецки, но дома ставим диски (музыка, рассказы) на немецком. Если дети просят.
#15 
yuliapa коренной житель28.10.13 16:08
yuliapa
NEW 28.10.13 16:08 
in Antwort vikuu 27.10.13 20:29
В ответ на:
Вот сегодня созванивалась со знакомой. Их ребенок приехал сюда в 5 летнем возрасте. Сейчас они уже почти 4 года здесь. И уже ребенок забывает русский! Читает на немецком, русские книги не читает, писать тоже отказывается. Говорит уже не так бегло, "подвисает" над ответами...
Я ее послушала, опять успокоилась...
Я не слашала историй, что дети плохо немецкий в школе знают. Может по началу проблемы у кого, но по началу...

Вот именно. Золотое правило разделения языков - "один человек - один язык". Достаточно несколько раз смешать языки, и понеслось. У нас так четко были разделены языки, настолько мало мы общались по-немецки с сыном (в общественных местах и в компании немецких друзей), что в голове у него это закрепилось очень хорошо. И то - все равно были поползновения перейти на немецкий в начальных классах. То есть все равно проблемы были удержания русского. У тех же родителей, что читают и разговаривают на немецком дома, проблем гораздо больше.
Я, конечно, никогда не возьму на себя риск сказать однозначно: не учите ребенка немецкому, он и так справится. Мало ли, не справится. Но то, что воспитатели не советуют реагировать, уже хороший признак. У нас и у наших знакомых было так, что воспитатели видели дефициты и призывали родителей подключаться. В этом случае у меня такой совет: мультики, общение со сверстниками, логопед, любые немецкие знакомые - но только носители языка.
#16 
Ashka_hash46 коренной житель28.10.13 17:07
Ashka_hash46
28.10.13 17:07 
in Antwort yuliapa 28.10.13 16:08
из личного опыта (не пытаюсь спорить - может, у кого-то другой опыт) - мультики ничего не приносят в плане языка, постоянно движущаяся картинка отвлекает ребенка от запоминания. С аудиодисками этого не происходит - даже если ребенок параллельно что-то делает (строит из лего, например), содержание диска все равно откладывается у него в голове.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#17 
yuliapa коренной житель28.10.13 17:46
yuliapa
NEW 28.10.13 17:46 
in Antwort Ashka_hash46 28.10.13 17:07
Не могу утверждать обратное, потому что сын не только на мультиках учил немецкий; то есть выделить их влияние не могу. Но вообще-то мне кажется, что какие-то выражения и слова запоминаются. Особенно если любимый мультик много раз просматривается.
#18 
Ashka_hash46 коренной житель28.10.13 18:52
Ashka_hash46
NEW 28.10.13 18:52 
in Antwort yuliapa 28.10.13 17:46
я сперва написала, потом ходила-ходила и вспомнила ряд мультфильмов, которые могут "нести положительный заряд" в ребенка - что-нибудь развивающее, вроде Микки-Маус-Wunderhaus. Но для дошколенка они уже будут скучны...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#19 
broomstick прохожий28.10.13 18:59
NEW 28.10.13 18:59 
in Antwort vikuu 26.10.13 00:09
Н.п
Этот вопрос и для меня очень интерессен.
Зашла и прям одрадовалась, что ктото его задал :-)
Моему старшему (ему скоро 5 ), ну и младшему тоже я читаю книги только по русски. Немецкие книги перевожу или пересказываю.
Мультики смотрит редко, на русском, нанемецком иногда если остается у бабушки.
Дома мы общаемся на русском. Говорит по русски он очень хорошо, ходит по субботам в русс. школу.
В садик пошел в 3,5 и за этот год наверстал немецкий очень хорошо. Но конечно далеко от идеала. Когда он общается с другими детьми, на пример на площадке, замечаю недостатки(граматика и словарный запас, также артикли).
Вот и у меня сейчас сомнения, поступаю ли я правильно в этом плане
Хотя очень хочу, чтобы русский сохранился
#20 
1 2 3 alle