Алек, замечательно и просто как песня. Мы это "жевали" на этом же форуме ровно 4 года назад. Всё верно!
Я вот думаю второй день, что мне интуитивно что-то мешает. Была мысль, что если человек пока что существо общественное, то оно так или иначе социально зависимо - зависимо от других таких же человеков. Просьбы, приказы, ответственность, чужое настроение .. Всё это тормозит развитие собственной свободы. Ну, к примеру, я как шеф ожидаю исполнения моих поручений. Мне сложно быть "свободной от ожидания", ибо я ожидаю исполнения задачи к определенному сроку и на должном уровне. Мне сложно так же оставаться спокойной и "не зависеть от ожиданий", если работа выполнена плохо. Я ожидаю и зависима от своего ожидания.
Новый незатейливый логарифм без претензии на велосипедное изобретение: социальные обязанности тормозят развитие свободы. :))

Ушел, Мася. Хорошо бы все ушли. Тогда бы и зажила бы "своей жизнью". Но чтоб все ушли, надо много работать с умом. А работать не хочется. Такая головоломка. :))

Алек, я удивляюсь твоей терпеливости в объяснениях и это показатель практики.

А может занудливости?

прочитал всю тему
тебя бы в древний монастырь на северную башню, отбиваться языком от "неверных". нет, лучше на восточную.

Коша, поверь старому матросу битому ветрами, когда сама с собой найдешь лад, все трудности с близкими, неблизкими, начальникам и подчиненнеми уйдут сами. Главное, спокойно, без лишних эмоций.

Я к чему всё это.. Понятно, что человеческое рождение благоприятно и ценно для развития, что любая проблема - это своего рода "питание" для развития, одно из условий. Боги, например, не развиваются, им не надо преодолевать, они всё получают прежде чем об этом подумают. У них нет проблемы-питания, а следовательно предпосылки для развития. Это ясно, и с этой простой мысли начинается любая медитация.
С другой стороны, Будда Иваныч не имел траблы с работодателем, не был "затраханным" папой и, кажется, вообще не воспитывал детей, а сидел себе в тенёчке и смотрел на свой ум.
В общем, сложно современному человеку смотреть на свой ум.

Я по прошлому сообщению ещё понял, хотел согласие написать.
На мой взгляд тоже - социальные роли, занятость, суета и т.п. 100% мешают развитию определенных качеств ума (вроде спокойствия и прозрения). Но с другой стороны, например - просто убежать, бросив зависящих от тебя людей которым ты же сам и обещал ранее помощь и защиту - тоже ошибка и деградация других качеств ума (сострадания и метты).
Монашенский путь конечно короче, но монахи так и говорят, что не каждому этот путь подойдет прямо сейчас и что у них свои, специфические проблемы. Ведь необходимо развитие не одного какого-то качества, а целого ряда, так что часть из них вполне себе можно эффективно развивать в обычной жизни. Чужих любить и терпеть (особенно теоретически) легко, а где ты ещё таких подопытных, вроде родных, найдешь?
Приходится искать срединный путь, чтобы и то и то помаленьку развивалось.
Хотя конечно, когда после ретрита возвращаешься к обычной жизни, такое чувство что из уютного дома попал в дурдом и то спокойствие, легкость и ясность будто бы сквозь пальцы утекает...
Но с другой стороны слышал я что развитие в обычных условиях ме-е-ееедленное, но зато очень устойчивое - изменения медленные, но не откатываются назад. Главное только мотивацию, терпение и усилие не растерять. И полезно хотя бы раз в год в ретрите посидеть, чтобы освежить вышеперечисленное и напомнить себе каковы нормальные состояния ума, а не привычный дурдом.

Кош, за сказки про белого бычка некоторым людям легче прятаться, уходить от реальности. Потому что быть буддистом, коммунистом, каратистом и прочия гораздо легче чем просто собой. У клише есть всегда план указаний как надо. А искать себя, это работать головой, умом, а работать облом, зачем, когда был великий Будда Исусович и он сказал... и выключается ум и включается ютуб и дальше по схеме

Поддерживаю!
Ты Наташ так скоро уже и буддийское прибежище примешь. В одну сторону идем...

да Алек, я со всем живым иду в одну сторону, к смерти, принимать при этом прибежище, креститься и обрезаться мне совсем не нужно

Мне иногда кажется, что если бы тебе кто-нибудь сказал, что "искать себя, работать головой, умом - это правильно", ты была бы перпендикулярно несогласна (хотя и сама так думаешь), назвав это клише, сказками про белого бычка и т.п.
Меня всё подмывает спросить - ты рисуешь кисточками из магазина, или сама изобрела средство распределения красок? Краски сама изготавливаешь? Методики какие нибудь изучала, которые используются другими? Сама пользовалась?
Ну так и знал... Ведь искать себя, работать умом - облом. А включить шаблон и идти как стадо баранов это конечно легко.
Это я к чему?
Для того, чтобы что-либо критиковать надо получить об этом хотя бы первоначальное знание. О чем там вообще речь и желательно не от бабушек у подъезда.
Второе - буддизм это просто набор инструментов и методов. То, с кем ты имеешь дело в нём - с самим собой. И что самое опасное - не со своими представлениями о себе, а напрямую. И не соврать, что не видишь то, что прямо сейчас видишь.

Алек, тебе не кажется что мы говорим одно и тоже вот уже лет пять как, теми же словами, те же буквами, теми же способами. А ведь я уже уходила отсюда. Зачем я вернулась? Моя глупость требует работы над собой. Я не критикую буддизм и каратизм, я критикую себя, это мой метод роста.
Вообщем так, я свой ник не удаляю. Как меня искать вы знаете, где тоже. Будут изменения с телофоном я сообщу.
Всех обнимаю и люблю.

Не уходи, Наташ!
Нафига?

санта-барбара пур.
Мася, по сценарию ты должна театрально вернуться. :))))

и пустить себе пулю в лоб.
если еще раз я тут ввяжусь в бессмысленые дебаты прошу громко сказать мне :
Женьчина, делям займись! Да!

Зачем? Ты же хорошо пишешь.
Особенно стиль.

см в первый пост, я начинаю себя раздражать в таких беседах, поэтому я их прекращаю, а оттачивать стиль можно в более продуктивных ситуациях

Масик, ты все время говоришь про быть самим собой, но что тако ев твоем пониманиии "быть самим собой"?
Вот маньяк инасиловал девочку 7 лет, он был самим собой?

Мельник, ну, какое мне дело до маньяков насилующих девочек?
Откуда я знаю был он собой или тобой.
Мне бы с собой разобраться, со своими проекциями в пространстве.
Прочитала твоего буддийского психолога.
Летайте самолетами Аэрофлота и будет вам щасте. Хороший текст,с юмором.