Вход на сайт
Сообщение удалено. Удалил Edi1989
NEW 14.07.11 20:57
в ответ Edi1989 14.07.11 20:48
Да, могут, чтобы убедиться в том, что они - это они.. И убедиться в том, что браки были заключены " в правильное время". У нас так было.. К сожалению, мы не поняли чего именно от нас хотят и подумали, что наше дело "швах"...) И только через 12 лет , когда новый Антраг заполнили и приложили свидетельские показания, что мы - это мы, то спокойно получили документы о гражданстве.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 14.07.11 22:18
в ответ Edi1989 14.07.11 21:08
Ну у нас это были свидетельские показания, предоставленные в суд при изменении данных в СОР и СОБ. В принципе, не паникуйте, а дождитесь письма, чтобы знать что от вас требуется.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 12.08.11 12:12
в ответ Edi1989 14.07.11 20:32
В ответ на:
А вот если им потребовалось именно СОР деда,что тогда????
Представить справку из Архива, что все сгорело. Но в перечне документов, на мой взгляд, не достает СОР мамы (она мать устанавливающего гражданство). Могут еще запросить справку о гражданстве из УФМС и Свид. о смерти бабушки.А вот если им потребовалось именно СОР деда,что тогда????
NEW 12.08.11 12:14
в ответ Edi1989 12.08.11 10:21
Придется ехать 100% выбора у вас нет. Повезет, если ЗАГС вам выдаст дубликат, но приготовьте все документы подтверждающие родство. Нам в ЗАГСе на Украине отказали выдать СОР, предложили обратиться в областной архив, т.к. дела за 1927-1933год (хотя может и до 36 г) сданы в архив. Скорее всего и вам придется в Архив обращаться. Попробуйте связаться с Одесским архивом, может получится по почте что-либо получить от них. Срок исполнения месяц, по ускоренному - 10 дней, но дороже. Нам справка обошлась в смешные 33 грн.
NEW 12.08.11 12:20
в ответ Edi1989 12.08.11 10:21
В ответ на:
Это теперь надо ехать в Одесскую обл.????
Главное не паниковать... От этого - быстрее не будет. Можно попытаться найти знакомых и по доверенности через них сделать... Почему Одесса не ответила- удивительно... Постарайтесь дозвониться, выяснить ситуацию, чтоб скоординировать свои дальнейшие действия.Это теперь надо ехать в Одесскую обл.????
NEW 12.08.11 12:35
в ответ Edi1989 12.08.11 10:21
поинтересуйтесь ещё в своём ЗАГСе, может есть:
- определённые сроки решения таких вопросов,
- способы ускорить решение таких вопросов.., дать на лапу, что ли. Всё же дешевле будет, чем самому мотаться.
- определённые сроки решения таких вопросов,
- способы ускорить решение таких вопросов.., дать на лапу, что ли. Всё же дешевле будет, чем самому мотаться.
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
NEW 12.08.11 13:29
в ответ Zghuravlev 12.08.11 12:35, Сообщение удалено 30.10.12 00:46 (Edi1989)
NEW 12.08.11 18:42
в ответ Zghuravlev 12.08.11 14:44, Сообщение удалено 30.10.12 00:47 (Edi1989)
NEW 13.08.11 21:55
в ответ Zghuravlev 13.08.11 20:48, Сообщение удалено 30.10.12 00:47 (Edi1989)
NEW 14.08.11 10:22
в ответ Edi1989 13.08.11 21:55
В ответ на:
написано от 860 рублей в сутки номера эконом
По приезду в Одессу, на вокзале, полно бабок, зовущих на ночлег по сходной цене... Так было раньше, и мы сами прибегали к их помощи.. Сейчас - не знаю. Было бы здорово, чтоб кто- то из одесситов скоординировал твои действия...Удачи!написано от 860 рублей в сутки номера эконом
NEW 14.08.11 17:56
в ответ Edi1989 14.08.11 14:15
Присоединяюсь к valendiva, а в третьих есть по крайней мере один существенный способ заинтересовать работников ЗАГС-а в кратчайшие сроки выдать тебе заведомую бумажку
Удачи!
Эдуард, все у тебя получится, Удача на твоей стороне, вспомни хотя бы про Антраг старого образца
Удачи!
Эдуард, все у тебя получится, Удача на твоей стороне, вспомни хотя бы про Антраг старого образца
NEW 14.08.11 18:04
в ответ ivanova-662010 14.08.11 17:56
В ответ на:
в третьих есть по крайней мере один существенный способ заинтересовать работников ЗАГС-а в кратчайшие сроки выдать тебе заведомую бумажку
Почему я забыла об этом способе??? Наши тут в ЗАГСе меня "завтраками" кормят. Вот, идея!!! Спасибо!!в третьих есть по крайней мере один существенный способ заинтересовать работников ЗАГС-а в кратчайшие сроки выдать тебе заведомую бумажку
NEW 14.08.11 18:20
Кстати, там же, на Пироговской, сейчас находятся все дела по реабилитированным немцам Одесской области. Если есть желание - запросите.. много интересного можете узнать о своей семье
Мне даже дали возможность сделать копии из уголовного дела бабушки.. Постановление об аресте, протоколы допросов и т.д.
В ответ на:
Ну я уже точно знаю,что мне надо в Державный Архив,находится он на улице Пироговской(вроде так),все доки там
Ну я уже точно знаю,что мне надо в Державный Архив,находится он на улице Пироговской(вроде так),все доки там
Кстати, там же, на Пироговской, сейчас находятся все дела по реабилитированным немцам Одесской области. Если есть желание - запросите.. много интересного можете узнать о своей семье
Мне даже дали возможность сделать копии из уголовного дела бабушки.. Постановление об аресте, протоколы допросов и т.д.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 14.08.11 20:48
в ответ Edi1989 14.08.11 14:15
Не знаю пригодиться вам или нет, напишу КАК мы доставали, правда из Узбекистана документ... Нам нужно было дослать св-во о браке моих родителей, потребовали из BVA... А это на другой конец света нужно было бы ехать.. Мне подсказали что есть такая услуга (частная фирма занимается) ... Если нужен какой то документ, справка, и т д и т п, они могут САМИ , по вашей доверенности получить этот документ и вам выслать... Я воспользовалась их услугой, заплатила 100 долл... Но если бы пришлось самой ехать было бы раз в 10 дороже... И главное нет гарантии что мне самой удалось бы вытащить из архива этот документ, бюрократия такааааая... Я это к тому что , может быть и в Украине есть такая же
фирма с такими же услугами... Узнать бы, хороший выход из положения по моему...
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 17.08.11 20:24
в ответ Edi1989 17.08.11 20:07
В ответ на:
а в нем архивная справка(в ней указано где родился дед
А дата рождения деда есть? а в нем архивная справка(в ней указано где родился дед
В ответ на:
Вроде весной или в начале лета я делал запрос в СБУ Украины на выдачу мне копий документов
Так получается, что и я могу сделать письменный запрос на своих родителей в Кишинев в Архив? И они должны ответить? И повторное СОР не выдается, а Архивная справка? Или это одно и тоже?Вроде весной или в начале лета я делал запрос в СБУ Украины на выдачу мне копий документов
NEW 17.08.11 20:36
В ответ на:
Конечно:) и дата рождения есть и место
Так, наверное, они другого документа и не предоставляют..только Архивную справку. А Вы к Запросу в Архив (СБУ - как расшифровывается?) прикладывали документы, подтверждающие родство?Конечно:) и дата рождения есть и место
NEW 17.08.11 22:40
в ответ Edi1989 17.08.11 20:07
БВА надо доказать, что ваш дед именно тот самый Грауэр, а не другой, поэтому они и запросили СОР, хотят увидеть, кто его родители. Поэтому справку о рождении все же надо заказывать. Я думаю она облдает теми же свойствами, что и СОР. Просто если дела ЗАГС передал в архив, то дубликат уже не положено выписывать, только архивная выписка из книги регистрации рождений.
NEW 18.08.11 09:58
в ответ valendiva 17.08.11 23:27
Лучше сначала звонить в архив и договариваться, т.к. услуга платная, и вам архиву придется куда-то деньги перечислять. Мы приезжали и лично писали заявление на выдачу архивной справки, после нам дали реквизиты и после оплаты высылали ответ, только раз в 5 дешевле, чем Эдуарду сказали.
NEW 18.08.11 13:33
в ответ mariasever 17.08.11 22:40, Сообщение удалено 30.10.12 00:48 (Edi1989)
NEW 18.08.11 15:07
Очень хорошо, поzдравляю!
в ответ Edi1989 17.08.11 20:07
В ответ на:
получает вчера вечером письмо:) а в нем архивная справка(в ней указано где родился дед,сколько классов у него образования, указано что до 43 работал в колхозе,а после с 43 по 45 находился в Польше, указано куда был сослан после войны на спецпоселение на ВЕЧНО! и по какой статье(вам она всем знакома),написаны еще имена 2 братьев из 5, и куда они сосланы), далее анкета на спецпоселенца с фотографией деда в молодости.
получает вчера вечером письмо:) а в нем архивная справка(в ней указано где родился дед,сколько классов у него образования, указано что до 43 работал в колхозе,а после с 43 по 45 находился в Польше, указано куда был сослан после войны на спецпоселение на ВЕЧНО! и по какой статье(вам она всем знакома),написаны еще имена 2 братьев из 5, и куда они сосланы), далее анкета на спецпоселенца с фотографией деда в молодости.
Очень хорошо, поzдравляю!
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
NEW 18.08.11 18:24
в ответ Edi1989 18.08.11 13:33
По моему скромному мнению, эту справку, что вам прислали нужно просто перевести на немецкий, заверить у нотариуса с апостилем и все пройдет отлично .. Там есть все данные которые они , т е BVA , потребовали от вас , так? И зачем тогда дело стало?
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 01.09.11 20:24
в ответ Андрей63 31.08.11 23:10
Я просто много начиталась здесь про апостили, что если документ заверен с апостилем, вроде как сомнениям не подлежит... Опытные люди так говорят и пишут, а там кто его знает как пройдет
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 01.09.11 21:48
Апостиль следует поставить на основные документы, которые вам будут нужны и в Германии: СОР, СОБ. Апостиль ставьте ДО перевода! Справки апостилировать не надо! А уж переводы и подавно... Нотариально заверенного перевода достаточно вполне. Некоторые справки (о пенсии, выписки из ЕГРП) и дипломы лучше переводить в Германии, когда приедете и, по мере надобности.
Справка о пенсии, например, переведена была "на коленке" прямо в Джобцентре и без всякого заверения... Их же только имя и, главное, цифра интересовала
Справка о пенсии, например, переведена была "на коленке" прямо в Джобцентре и без всякого заверения... Их же только имя и, главное, цифра интересовала
NEW 02.09.11 13:10
в ответ takovale 01.09.11 21:48
Мне все таки кажется что ЭТА справка не просто справка, а очень важный в их ситуации документ. Извините за мою настойчивость, я конечно дилетант по сравнению с Вами, это однозначно, и сомнению не подлежит.. И все таки нужно , по моему ее заверить с апостилем, до перевода или после , не знаю, но я бы заверила.. Обжегшись на молоке, на воду дуешь
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 11.10.11 22:12
в ответ Edi1989 11.10.11 21:57
Дааа, вот это номер.. Может быть вам тогда отправить в BVA этот их официальный ответ , что данные уничтожены войной и т д и т п ? Я тут где то читала что так делается, подождите, моежт знатоки тут объявятся, посоветуют что поумнее меня...
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 12.10.11 14:00
это очень хорошо, потому что Вам был уже такой ответ :
в ответ Edi1989 11.10.11 22:22
В ответ на:
Они его мне в официальной форме отправили...Сказали,что все данные за 1931 год уничтожены войной,ну и что теперь отправлять в BVA вместо свидетельства о рождении????
Они его мне в официальной форме отправили...Сказали,что все данные за 1931 год уничтожены войной,ну и что теперь отправлять в BVA вместо свидетельства о рождении????
это очень хорошо, потому что Вам был уже такой ответ :
В ответ на:
Wenn SiBescheinigung des Standesamtes des Geburtsortes Ihres Großvaters beibringen könnten, die besagt, dass eine Geburtsurkunde nicht ausgestellt werden kann, so wäre das schon hilfreich.
Sofern das betreffende Standesamt keine Bescheinigung ausstellen möchte, wäre eine Bescheinigung, die aussagt, dass das Standesamt keine Bescheinigung ausstellt, nötig.e eine
Wenn SiBescheinigung des Standesamtes des Geburtsortes Ihres Großvaters beibringen könnten, die besagt, dass eine Geburtsurkunde nicht ausgestellt werden kann, so wäre das schon hilfreich.
Sofern das betreffende Standesamt keine Bescheinigung ausstellen möchte, wäre eine Bescheinigung, die aussagt, dass das Standesamt keine Bescheinigung ausstellt, nötig.e eine
NEW 12.10.11 14:08
в ответ ElenScheer 12.10.11 14:00, Сообщение удалено 30.10.12 00:49 (Edi1989)
NEW 12.10.11 14:28
А это что? Сорри, если неправильно поняла..
в ответ Edi1989 12.10.11 14:08
В ответ на:
В ответ галилея 2/9/11 13:10
Ответить Ответить
Я отправил сотруднику BVA на мыло фотокопию этой справки позавчера,а он вот что ответил:
Sehr geehrter Herr Grauer,
für Ihre E-mail vom 31.08.2011 danke ich Ihnen.
Die von darin erwähnte Bescheinigung wird nicht unbedingt benötigt.
Wenn Sie eine Bescheinigung des Standesamtes des Geburtsortes Ihres Großvaters beibringen könnten, die besagt, dass eine Geburtsurkunde nicht ausgestellt werden kann, so wäre das schon hilfreich.
Sofern das betreffende Standesamt keine Bescheinigung ausstellen möchte, wäre eine Bescheinigung, die aussagt, dass das Standesamt keine Bescheinigung ausstellt, nötig.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Waldemar Gleich
В ответ галилея 2/9/11 13:10
Ответить Ответить
Я отправил сотруднику BVA на мыло фотокопию этой справки позавчера,а он вот что ответил:
Sehr geehrter Herr Grauer,
für Ihre E-mail vom 31.08.2011 danke ich Ihnen.
Die von darin erwähnte Bescheinigung wird nicht unbedingt benötigt.
Wenn Sie eine Bescheinigung des Standesamtes des Geburtsortes Ihres Großvaters beibringen könnten, die besagt, dass eine Geburtsurkunde nicht ausgestellt werden kann, so wäre das schon hilfreich.
Sofern das betreffende Standesamt keine Bescheinigung ausstellen möchte, wäre eine Bescheinigung, die aussagt, dass das Standesamt keine Bescheinigung ausstellt, nötig.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Waldemar Gleich
А это что? Сорри, если неправильно поняла..
NEW 12.10.11 14:42
А хорошо то , что Вам дали официальную бумагу
Вот её и отправьте в БВА, что они, судя по ответу, и предлагали Вам сделать.
в ответ Edi1989 12.10.11 14:08
В ответ на:
в смысле хорошо??? не было для меня перед этим никакого ответа...
в смысле хорошо??? не было для меня перед этим никакого ответа...
А хорошо то , что Вам дали официальную бумагу
В ответ на:
Что теперь делать????? Они его мне в официальной форме отправили.
Что теперь делать????? Они его мне в официальной форме отправили.
Вот её и отправьте в БВА, что они, судя по ответу, и предлагали Вам сделать.
NEW 12.10.11 15:17
в ответ ElenScheer 12.10.11 14:28
Точно! Ведь они и предлагают прислать справку или как там называется , официальный ответ ЗАГСа, если СОР там не сохранилось ! Ну дилетанты мы одним словом, что тут скажешь!
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 13.10.11 16:55
в ответ ElenScheer 13.10.11 01:42, Сообщение удалено 30.10.12 00:50 (Edi1989)
NEW 13.10.11 17:54
в ответ Edi1989 13.10.11 16:55
Справка, выданная вам об отсутствии СОР-это официальный документ, его не могут игнорировать.У моей мамы тоже не сохранился СОР, выдали подобную вашей справку из ЗАГСа, по которой она через суд, со свидетелями доказывала, что она- есть она.
Все будет хорошо.
Все будет хорошо.
Не превращайте свою книгу жизни в жалобную.[гроуп]888933[/гроуп]
NEW 13.10.11 19:10
в ответ Edi1989 13.10.11 16:55
может быть для того,что бы быстрее отказать
Эдуард,все у нас будет хорошо!!!!!!!!!!!Не накручивайте себя зря!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif"> Повторюсь я уже писала,можно через суд восстановить факт рождения.Нужно только какой нибудь официальный документ,где указано место рождение.
Эдуард,все у нас будет хорошо!!!!!!!!!!!Не накручивайте себя зря!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif"> Повторюсь я уже писала,можно через суд восстановить факт рождения.Нужно только какой нибудь официальный документ,где указано место рождение.
NEW 13.10.11 19:17
в ответ Edi1989 13.10.11 16:55
Отправьте пока эту справку, хуже ведь не будет, тем более они сами предполагают что может не сохраниться документ... Я тоже думаю что все у вас нормально будет, не переживайте
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 30.10.11 07:58
В ответ на:
Но почему-то мне кажется странно,что она без печати, а только одни подписи
Да,Эдуард, то что она "прокатит" мало вероятно, без печати документ вроде как просто бумажка. Но он, наверное, на фирменном бланке и конверт с печатью Учреждения.. Думаю,можно отправить так как есть (с конвертом).Но почему-то мне кажется странно,что она без печати, а только одни подписи
NEW 30.10.11 10:51
в ответ Edi1989 30.10.11 10:12
В ответ на:
получается и конверт надо переводить??? Или его просто прикрепить к переводу??
Там, в БВА, не дураки сидят, разберутся с конвертом. Я бы не переводила его. Но, Эрна права, что можно повторно попросить прислать ответ с печатью. Можно по телефону созвониться и попросить сделать еще один ответ. Везде люди сидят, поймут..получается и конверт надо переводить??? Или его просто прикрепить к переводу??
NEW 30.10.11 12:48
в ответ valendiva 30.10.11 10:51
Созвонится это мысль.По моему запросу,отправили мне справку,она так до меня и не дошла.Я тогда позвонила в Волгоградский архив(мне от туда нужна была справка),и мне сказали,что они мне ее отправили.Хорошая женщина такая,мне сама предложила выслать еще раз.Только на справке было указано"повторная".Но тут уж я на почте предупредила,что бы просматривали хорошо почту,и я ее получила
NEW 30.10.11 17:53
в ответ Edi1989 30.10.11 14:35
Пошлите пока эту справку, обязательно вместе с конвертом (конверт прикрепите скрепкой к справке) , конверт в такой ситуации тоже документ, что справка прислана именно оттуда.. А сами пока позвоните и попросите справку с печатью, пока они вам ее пришлют, то да се , пошлете следом да и все !
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 31.10.11 13:36
в ответ галилея 31.10.11 11:50
наверное, надо искать переводчика с украинского на немецкий. Есть ли такие в городе? Если нет, тогда двойной перевод. Хотя, казалось бы ну что там переводить? Да уж, деньги куют на ровном месте. Тем более, если этим займутся в одном бюро переводов.
Не превращайте свою книгу жизни в жалобную.[гроуп]888933[/гроуп]
NEW 31.10.11 18:09
в ответ галилея 31.10.11 11:50
В РФ переведут только с украинского на русский, и с русского на немецкий. Украинский для РФ - иностранный, у них нет такого переводчика, чтоб с иностранного на иностранный.. У нас тоже.. Только с русского на немецкий переводят, с молдовского(румынского) на немецкий - нет.
NEW 31.10.11 19:49
в ответ Edi1989 31.10.11 11:24
Так переведите справку в Германии, у нас тоже архивная справка на украинском была, так вот присяжный переводчик ее за 16 евро перевела и сама отправила адвокату, мы высылали ей скан справки. Для начала BVA должны удовлетвориться этим, оригинал дошлете потом.
NEW 31.10.11 21:10
У меня аналогичная ситуация(((( Жду справку с Украины и заведомо знаю ответ.
в ответ Edi1989 31.10.11 17:44
В ответ на:
В начале июня сделал в местном ЗАГСе запрос на восстановление СОР деда в Украину, но мне сразу сказали,что там всё сгорело в войну
В начале июня сделал в местном ЗАГСе запрос на восстановление СОР деда в Украину, но мне сразу сказали,что там всё сгорело в войну
У меня аналогичная ситуация(((( Жду справку с Украины и заведомо знаю ответ.
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 01.11.11 12:11
в ответ SXSXS 31.10.11 21:10
[цитата]У меня аналогичная ситуация(((( Жду справку с Украины и заведомо знаю ответ[цитата] Вы имеете ввиду что документ не сохранился? Поступите также как Эдуард , пошлете тот ответ что вам пришлют, а как по другому? Я думаю таких случаев много, что доки не сохранились, главное запрос сделан, а остальное не ваша вина..
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 01.11.11 19:20
в ответ галилея 01.11.11 12:11
Мне то же идёт по почте подобная бумага о том ,что сведений о рождении не сохранилось. Давайте попробуем узнать как можно восстановить запись о рождении на основании этой бумаги.Как-то же через суд можно.Вот только надо алгоритм понять,ну и на сколько по времени это может растянуться. У меня ещё есть св-во о браке бабушки где указано её место рождения,и есть в живых её родная сестра(1925 г.р.), у этой сестры св-во о рождении восстановленное,правда было это в 1950 году.Знатоки подскажите,мне кажется что через суд восстановить не очень сложная задача.
NEW 02.11.11 09:40
Так и поступлю!!! Запрос в ЗАГС Хмельницкого р-на отправил заказным письмом, сейчас пишу письмо в Гос.Архив.
На мое СОР не поставят Апостиль, т.к. качество древнее, как не хотелось бы, но придется ехать в Казахстан...
Кто прошел через суд по установлению родственных связей, подскажите с чего начать работу? Как выглядит эта процедура?
в ответ галилея 01.11.11 12:11
В ответ на:
Поступите также как Эдуард
Поступите также как Эдуард
Так и поступлю!!! Запрос в ЗАГС Хмельницкого р-на отправил заказным письмом, сейчас пишу письмо в Гос.Архив.
На мое СОР не поставят Апостиль, т.к. качество древнее, как не хотелось бы, но придется ехать в Казахстан...
Кто прошел через суд по установлению родственных связей, подскажите с чего начать работу? Как выглядит эта процедура?
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 02.11.11 10:03
в ответ leo1975 01.11.11 19:20
Как я уже писала,не помню в какой ветке,если у вас есть хоть какой то официальный документ,где указано место рождения,на нужного человека,в вашем случае бабушки.Вы пишите заявление,желательно составленное адвокатом,на подтверждение факта о рождении,если человека нет уже.А если жив, то на восстановления СОР.Прикладываете справку из архива,о том что не сохранилось СОР,и в течении двух месяцев должны рассмотреть ваше дело. Естественно судья может затребовать подтверждение вашего родства.У меня не чего не спрашивали.
NEW 02.11.11 12:14
Нашел бланк заявления в суд. Вдруг еще кому-то понадобится. Прикрепить не получилось.
В ___________________________________________
Заявитель:____________________________________
(Ф.И.О., адрес)
Заинтересованные лица:________________________
(Ф.И.О., адрес)
Справка: Заинтересованные лица в делах особого производства – это те участники процесса, на субъективные права и обязанности которых потенциально могут оказать влияние предел законной силы решения по конкретному делу, когда решение суда может затронуть права или охраняемые законом интересы этих лиц, что может повлечь за собой обязанность совершения ими каких-либо решений или изменить их правовой статус. Эти участники процесса заинтересованы в правильном разрешении дела. Поэтому заявителю необходимо определить круг заинтересованных лиц и указать их в заявлении.
ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ФАКТА РОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ
Я и _________________ являемся родственниками ____________________________________.
(Ф.И.О., дата и место рождения) (указать степень родства)
Однако документы, подтверждающие наше родство, не сохранились (сохранились, но в них допущены ошибки), по причине _____________________.
Я обращался(лась) в _______________ орган ЗАГСа с заявлением о восстановлении утраченных документов, подтверждающих факт родства, однако ______________________ орган ЗАГСа выдал справку о том, что архивы утрачены и восстановить указанные документы невозможно.
В настоящее время возникла необходимость_________________________________________________
(указать причины установления родства: для получения свидетельства о праве на наследство, для оформления права на пенсию по случаю потери кормильца и т.п.)
Наши родственные отношения подтверждаются:________________________________________________________________________
(привести доказательства, подтверждающие наличие родственных отношений, в частности, документы, акты, письма делового или личного характера, содержащие сведения о родстве)
Также факт родственных отношений может быть подтвержден свидетелями: ________________________________________________________________________.
(Ф.И.О.)
Установление факта родственных отношений мне необходимо в целях ______________________________________________________________________________________.
(указать цель установления факта родственных отношений)
На основании изложенного и в соответствии со ст. 264 ГПК РФ
П Р О Ш У:
1.Установить, что я,______________________ являюсь _________________________________,
(Ф.И.О.) (указать степень родства)
_______________________________________________________________________________________
(Ф.И.О., дата, место рождения).
2. Вызвать в суд и допросить в качестве свидетелей:
1) ___________________________________
(Ф.И.О., адрес)
2) ___________________________________
(Ф.И.О., адрес)
Приложение:
1. Справка органа ЗАГСа о невозможности восстановить утраченные документы.
2. Письменные и иные доказательства, подтверждающие степень родства.
3. Ксерокопия паспорта.
4. Копии заявления (по числу заинтересованных лиц).
5. Квитанция об оплате госпошлины.
Дата "__"_________20___г. Подпись ________________
В ___________________________________________
Заявитель:____________________________________
(Ф.И.О., адрес)
Заинтересованные лица:________________________
(Ф.И.О., адрес)
Справка: Заинтересованные лица в делах особого производства – это те участники процесса, на субъективные права и обязанности которых потенциально могут оказать влияние предел законной силы решения по конкретному делу, когда решение суда может затронуть права или охраняемые законом интересы этих лиц, что может повлечь за собой обязанность совершения ими каких-либо решений или изменить их правовой статус. Эти участники процесса заинтересованы в правильном разрешении дела. Поэтому заявителю необходимо определить круг заинтересованных лиц и указать их в заявлении.
ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ФАКТА РОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ
Я и _________________ являемся родственниками ____________________________________.
(Ф.И.О., дата и место рождения) (указать степень родства)
Однако документы, подтверждающие наше родство, не сохранились (сохранились, но в них допущены ошибки), по причине _____________________.
Я обращался(лась) в _______________ орган ЗАГСа с заявлением о восстановлении утраченных документов, подтверждающих факт родства, однако ______________________ орган ЗАГСа выдал справку о том, что архивы утрачены и восстановить указанные документы невозможно.
В настоящее время возникла необходимость_________________________________________________
(указать причины установления родства: для получения свидетельства о праве на наследство, для оформления права на пенсию по случаю потери кормильца и т.п.)
Наши родственные отношения подтверждаются:________________________________________________________________________
(привести доказательства, подтверждающие наличие родственных отношений, в частности, документы, акты, письма делового или личного характера, содержащие сведения о родстве)
Также факт родственных отношений может быть подтвержден свидетелями: ________________________________________________________________________.
(Ф.И.О.)
Установление факта родственных отношений мне необходимо в целях ______________________________________________________________________________________.
(указать цель установления факта родственных отношений)
На основании изложенного и в соответствии со ст. 264 ГПК РФ
П Р О Ш У:
1.Установить, что я,______________________ являюсь _________________________________,
(Ф.И.О.) (указать степень родства)
_______________________________________________________________________________________
(Ф.И.О., дата, место рождения).
2. Вызвать в суд и допросить в качестве свидетелей:
1) ___________________________________
(Ф.И.О., адрес)
2) ___________________________________
(Ф.И.О., адрес)
Приложение:
1. Справка органа ЗАГСа о невозможности восстановить утраченные документы.
2. Письменные и иные доказательства, подтверждающие степень родства.
3. Ксерокопия паспорта.
4. Копии заявления (по числу заинтересованных лиц).
5. Квитанция об оплате госпошлины.
Дата "__"_________20___г. Подпись ________________
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 03.11.11 09:40
в ответ Edi1989 03.11.11 06:03
Эдуард, а зачем вам заверять эту справку нотариусом? Переведите ее на нем ецкий, заверьте перевод и отправляйте ! Мне присылали справку из Узбекистана о браке родителей, я не заверяла ее нотаром, просто перевели и заверили перевод . Все прошло нормально, без вопросов. Ведь вы не копию этой справки отправляете, а ее саму.. А перевести должны в любом случае, есть печать или нет, ведь заверяют они ПЕРЕВОД документа, а не сам документ.
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 03.11.11 16:54
в ответ Edi1989 03.11.11 14:21
У меня на справке печати тоже не было, правда штамп стоял в углу.. Если вам уже выслали справку с печатью, то конечно надо ее дождаться ... Хочется ведь всегда побыстрее, чтобы дело не стояло
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
NEW 03.11.11 18:04
в ответ Edi1989 03.11.11 17:05
а эта справка из архива областного или архива загсов?Мне пришло письмо из Загса что мой ответ пришёл,но я именно в архиве Загса заказывала,и они на дом адрес не высылают,только в Загс по месту прописки.Вот теперь тоже волнуюсь,вдруг без печатей придёт...А из архива Доенцкой области пришли бумаги БЕЗ ПЕЧАТИ,на бланке,но бланк черно-белый,действительно получается что без печати - это не документ. Наверное надо обратно отправить ,что бы печати поставили.
NEW 03.11.11 18:47
В ответ на:
Я ничего не платил...отрицательный ответ бесплатно предоставляют
Не всегда и не везде. Я месяц назад в Республиканском Архиве ЗАГС в Кишиневе заказала Архивные выписки о рождении и браке моих родителей. Заплатила по 10 лей за каждую, итого - 30. Сегодня мне дали бумажки, что Архив не сохранился. Это при том, что в конце августа сестра брала у них Архивные выписки на наших родителей. И я ездила всего 4 раза. 2 раза - пока попала к "заветному" окошку, чтоб сдать документы и заявления. Принимали только на месячный срок на 27 октября. 28 октября поехала, они не были готовы. Сегодня снова поехала, сказали, что нет информации....Я ничего не платил...отрицательный ответ бесплатно предоставляют
NEW 04.11.11 17:14
Я отправил заявление заказным письмом напрямую в Украину, надеюсь быстрее получится, хотя.....
в ответ Edi1989 03.11.11 19:00
В ответ на:
в ЗАГСе нашем я делал запрос в начале июня
мне по телефону сказали от 3 до 6 мес. ответ ждать, т.к. запрос идет через МинЮст России, и Украины.в ЗАГСе нашем я делал запрос в начале июня
Я отправил заявление заказным письмом напрямую в Украину, надеюсь быстрее получится, хотя.....
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 05.11.11 16:23
Если я правильно понял, в случае невозможности предоставить СОР, БВА просит прислать официальный документ с отказом. Остается только дождаться ответа из ЗАГС. Может быть не придется через суд родственные отношения доказывать.
в ответ Edi1989 04.11.11 18:52
В ответ на:
"1. Geburtsurkunde von Herrn Eduard Grauer, geb. 04.04.1931. Sofern keine Geburtsurkunde vorgelegt werden kann, bitte diesbezügliche Negativbescheinigung vorlegen. Die Urkunden werden als amtlich oder notariell beglaubigte Kopien benötigt. Sofern die Urkunden nicht in deutscher Sprache verfasst sind, bitte vom beeidigten Übersetzer gefertigte Übersetzungen beifügen.
"1. Geburtsurkunde von Herrn Eduard Grauer, geb. 04.04.1931. Sofern keine Geburtsurkunde vorgelegt werden kann, bitte diesbezügliche Negativbescheinigung vorlegen. Die Urkunden werden als amtlich oder notariell beglaubigte Kopien benötigt. Sofern die Urkunden nicht in deutscher Sprache verfasst sind, bitte vom beeidigten Übersetzer gefertigte Übersetzungen beifügen.
Если я правильно понял, в случае невозможности предоставить СОР, БВА просит прислать официальный документ с отказом. Остается только дождаться ответа из ЗАГС. Может быть не придется через суд родственные отношения доказывать.
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 06.11.11 20:33
Это ваша родная сестра? Если так, то ответ Архива абсурдный ведь!? Вы почему не удивились и не сказали, что в конце августа Архивы еще были в сохранности?
Другой вопрос, почему вы с сестрой не можете воспользоваться одним документом, если вы от одних родителей? Мы не дублировали доки, хотя подавали в разное время и из разных стран.
в ответ valendiva 03.11.11 18:47
В ответ на:
Я месяц назад в Республиканском Архиве ЗАГС в Кишиневе заказала Архивные выписки о рождении и браке моих родителей. Заплатила по 10 лей за каждую, итого - 30. Сегодня мне дали бумажки, что Архив не сохранился. Это при том, что в конце августа сестра брала у них Архивные выписки на наших родителей.
Я месяц назад в Республиканском Архиве ЗАГС в Кишиневе заказала Архивные выписки о рождении и браке моих родителей. Заплатила по 10 лей за каждую, итого - 30. Сегодня мне дали бумажки, что Архив не сохранился. Это при том, что в конце августа сестра брала у них Архивные выписки на наших родителей.
Это ваша родная сестра? Если так, то ответ Архива абсурдный ведь!? Вы почему не удивились и не сказали, что в конце августа Архивы еще были в сохранности?
Другой вопрос, почему вы с сестрой не можете воспользоваться одним документом, если вы от одних родителей? Мы не дублировали доки, хотя подавали в разное время и из разных стран.
NEW 08.11.11 19:16
в ответ Edi1989 03.11.11 19:00, Сообщение удалено 22.02.12 17:58 (andreykaX)
NEW 08.11.11 19:52
в ответ takovale 06.11.11 20:33
В ответ на:
Вы почему не удивились и не сказали, что в конце августа Архивы еще были в сохранности?
А я и возмущалась изо всех сил... А когда пообщалась с сестрой, то выяснила, что у нее, оказывается, тоже в Справках указано, что Архивы не сохранились. Вы почему не удивились и не сказали, что в конце августа Архивы еще были в сохранности?
NEW 09.11.11 10:51
в ответ SXSXS 09.11.11 06:45
В ответ на:
как долго Вы ждали ответ из Архива?
Я живу от Кишинева в 80-ти км. Я подала заявление в Архиве о выдаче мне Информации о рождении моих родителей, ждала месяц, пока получила. Сестра "выбила" эти Справки за один день за ту же стоимость.. Так что кому как повезет... Но если бы мы написали письмо туда, то ждали бы очень- очень долго...И не знаю, чем это ожидание закончилось бы.. Но, обычно, официально, месяц дают на обработку информации плюс время на пересылку (тула- обратно)..как долго Вы ждали ответ из Архива?
NEW 25.11.11 00:45
Ты молодец!!! Как говорят:"Смелость города берет.." Тут не о смелости, а о настоичивости идет речь.. Браво! А я вот только сегодня выбралась за 3 недели на Варницу (самый ближайший пункт Молдовы) к нотариусу заверить копии тех документов, которые мне тут в Приднестровье "любезно" только перевели (подпись нотариуса только под переводом), не заверив копии оригиналов. Но, поскольку произошел такой казус, на заверение копий уже к нашим нотариусам больше не пошла, а поехала в с.Варница к нотариусу признанного государства. Когда я уже эти документы отправлю в БВА - одному Богу известно..
в ответ Edi1989 24.11.11 21:03
В ответ на:
Получил справку с гербовой печатью, отдал на перевод
Получил справку с гербовой печатью, отдал на перевод
Ты молодец!!! Как говорят:"Смелость города берет.." Тут не о смелости, а о настоичивости идет речь.. Браво! А я вот только сегодня выбралась за 3 недели на Варницу (самый ближайший пункт Молдовы) к нотариусу заверить копии тех документов, которые мне тут в Приднестровье "любезно" только перевели (подпись нотариуса только под переводом), не заверив копии оригиналов. Но, поскольку произошел такой казус, на заверение копий уже к нашим нотариусам больше не пошла, а поехала в с.Варница к нотариусу признанного государства. Когда я уже эти документы отправлю в БВА - одному Богу известно..
NEW 25.11.11 09:18
в ответ Edi1989 24.11.11 21:03
Здорово!!! Поздравляю!!!
Я тоже дозвонился до Архива, заказное письмо не нашли, сказали, что достаточно заявления по электронной почте. Надеюсь, на удачу)))) вдруг, все гладко пройдет))))
Я тоже дозвонился до Архива, заказное письмо не нашли, сказали, что достаточно заявления по электронной почте. Надеюсь, на удачу)))) вдруг, все гладко пройдет))))
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 27.11.11 19:59
не запросили? (ттт...)
в ответ Edi1989 14.07.11 20:48
В ответ на:
если СОР отца и брата повторные,но с апостилями и справки о браках также повторные и с апостилями,то могут запросить справки о причине повторной их выдачи????
если СОР отца и брата повторные,но с апостилями и справки о браках также повторные и с апостилями,то могут запросить справки о причине повторной их выдачи????
не запросили? (ттт...)
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 19.03.12 19:24
в ответ Edi1989 27.11.11 18:16
Вот и у меня запросили,дополнительные документы.Любые какие либо,имеются на отца.Но почему то пришло письмо на эл.почту с посольства Новосибирска.Позвонили в БФА,и видно зашевелились.
NEW 19.03.12 19:46
в ответ Ernike 19.03.12 19:24
Вот так новость, Эрна!
Есть идеи, какие документы можно отправить? Сижу и думаю, где может быть трудовая если человека уже нет в живых?
У меня все тоже самое могут запросить......вот незадача(((( Это они специально так делают, чтобы жизнь малиной не показалась?
Есть идеи, какие документы можно отправить? Сижу и думаю, где может быть трудовая если человека уже нет в живых?
У меня все тоже самое могут запросить......вот незадача(((( Это они специально так делают, чтобы жизнь малиной не показалась?
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 19.03.12 20:07
в ответ valendiva 19.03.12 19:59
Отец младший в семье был,его братья и сестра давно уже умерли,так что по ним не чего нет.Справки о реабилитации тоже нет,но в той справке которую я получила из архива по отбыванию им наказания,указанно что он реабилитирован.Так что отошлю что есть пока,и хочу послать запрос в г. Мариинск,это отца первый этап после Германии.
NEW 19.03.12 20:24
Эрна, а где он работал? Можно оттуда пару справок. И военнник, если есть. У меня от отца сохранилось пенсионное и удостоверение репрессированного. Если сделать запрос в последнее место ссылки, откуда был освобожден, оттуда пришлют инфу (Справку) обо всех этапах предшествующих. Так было у моих родителей.
NEW 20.03.12 06:29
Эрна, Вы молодец, что предусмотрели такую ситуацию, на мой взгляд этих документов больше, чем достаточно
в ответ Ernike 19.03.12 19:57
В ответ на:
У меня есть из Минобороны справка,и с мест заключения где отец отбывал срок,после того как был вывезен из Германии.
У меня есть из Минобороны справка,и с мест заключения где отец отбывал срок,после того как был вывезен из Германии.
Эрна, Вы молодец, что предусмотрели такую ситуацию, на мой взгляд этих документов больше, чем достаточно
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 20.03.12 15:03
в ответ SXSXS 20.03.12 06:29
Тоже думаю,что этих док-ов,будет достаточно.С Мин Обороны,что удивительно отца осудили,а в архивой справке указано.Что после того как он был вывезен в 1945г. дальнейшая судьба не известна,хотя осужден то он был Военным трибуналом на 10 лет.Вот как это можно понять
NEW 20.03.12 15:12
в ответ Ernike 20.03.12 15:03
В ответ на:
С Мин Обороны,что удивительно отца осудили,а в архивой справке указано.Что после того как он был вывезен в 1945г. дальнейшая судьба не известна,хотя осужден то он был Военным трибуналом на 10 лет.Вот как это можно понять
Но справка с места заключения есть, так что имеется 2 важных документа... И вообще, мне кажется, что ваше дело близится к развязке... С Мин Обороны,что удивительно отца осудили,а в архивой справке указано.Что после того как он был вывезен в 1945г. дальнейшая судьба не известна,хотя осужден то он был Военным трибуналом на 10 лет.Вот как это можно понять
NEW 26.05.12 16:37
в ответ valendiva 20.03.12 20:09
Сегодня доверенному лицу пришло письмо,вот с такими вопросами:
1 вопрос. С каких пор знаете Вы что ваш отец
Господин такой то...... владел или имел
Немецкое Гражданство?
2 вопрос. С каких пор и откуда Вы знаете что ваш
отец в 1944 году приобрел или принял Немецкое Гражданство?
3 вопрос. От кого и или через какие лица
или органы Власти и Учереждение Вы узнали?
4 вопрос. От кого и при каких обстоятельствах Вы узнали?
5 вопрос. С каких пор знали Вы что сами владеете
Немецким Гражданством или могли бы владеть?
Не чего не пойму,я ведь им отправила из Бундесархива,и так же указала в сопроводительном письме,что узнала о предполагаемом гражданстве,чисто случайна от переводчика,когда хотела подовать Антраги на ПП.Как мне все это доказать.Может это все можно просто описать в произвольной форме?
Спасайтея в панике.
1 вопрос. С каких пор знаете Вы что ваш отец
Господин такой то...... владел или имел
Немецкое Гражданство?
2 вопрос. С каких пор и откуда Вы знаете что ваш
отец в 1944 году приобрел или принял Немецкое Гражданство?
3 вопрос. От кого и или через какие лица
или органы Власти и Учереждение Вы узнали?
4 вопрос. От кого и при каких обстоятельствах Вы узнали?
5 вопрос. С каких пор знали Вы что сами владеете
Немецким Гражданством или могли бы владеть?
Не чего не пойму,я ведь им отправила из Бундесархива,и так же указала в сопроводительном письме,что узнала о предполагаемом гражданстве,чисто случайна от переводчика,когда хотела подовать Антраги на ПП.Как мне все это доказать.Может это все можно просто описать в произвольной форме?
Спасайтея в панике.
NEW 26.05.12 19:14
Так же в письме на писано,для дальнейшего рассмотрения дела требуются вот эти ответы.Вот такой формы хочу на писать ответы.Правильно ли?
1 вопрос С каких пор знаете Вы что ваш отец
Господин ТАКОЙ ТО..... владел или имел
Немецкое Гражданство?
ОТВЕТ:ЧТО ОТЕЦ ИМЕЛ НЕМЕЦКОЕ ГРАЖДАНСТВО ЗНАЮ С МАЯ 2010Г.КОГДА НА МОЙ ЗАПРОС В БУНДЕСАРХИВ,ПРИШЕЛ ОТВЕТ,ЧТО МОЙ ОТЕЦ ,С 9.ФЕВРВЛЯ .1944Г.ИМЕЛ
НЕМЕЦКОЕ ГРАЖДАНСТВО.
2 вопрос Скаких пор и откуда Вы знаете что ваш
отец в 1944 году приобрел или принял Немецкое Гражданство?
ОТВЕТ:КАК Я ПИСАЛА ВЫШЕ,КОГДА ОТВЕЧАЛА НА ПЕРВЫЙ ВОПРОС,ЧТО О ГРАЖДАНСТВЕ ОТЦА,Я УЗНАЛА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРИШЕЛ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ ИЗ БУНДЕСАРХИВА.
3 вопрос От кого и или через какие лица
или органы Власти и Учереждение Вы узнали?
ОТВЕ:УЗНАЛА О НАЛИЧИИ ГРАЖДАНСТВА ИЗ БУНДЕСАРХИВА.
4 вопрос От кого и при каких обстоятельствах Вы узнали?
В 2005Г,Я СОБИРАЛА ДОКУМЕНТЫ НА ВЫЕЗД В ГЕРМАНИЮ КАК ПОЗДНЯЯ ПЕРЕСЕЛЕНКА,ОБРАТИЛАСЬ К УСЛОГАМ ПЕРЕВОДА ДОКУМЕНТОВ К ПЕРЕВОДЧИЦЕ,ОНА ПРОСМОТРЕВ МОИ ДОКУМЕНТЫ,ПОСОВЕТОВАЛА НА ПИСАТЬ ЗАПРОС В БУНДЕСАРХИВ,ТАК КАК ОТЕЦ НА ВРЕМЯ ВОВ,НАХОДИЛСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ГЕРМАНИИ,И ВОЗМОЖНО ПОЛУЧИЛ НЕМЕЦКОЕ ГРАЖДАНСТВО.КАК Я И СДЕЛАЛ,ПОСЛАЛА ЗАПРОС,ПЕРВЫЙ ЗАПРОС Я ПОСЫЛАЛА 2005Г.МНЕ ЧЕРЕЗ ОДИН МЕСЯЦ ПРИШЕЛ ОТВЕТ,ЗАПОЛНИТЬ АНКЕТУ.НО В СИЛУ СЕМЕЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ,ЭТУ АНКЕТУ В БУНДЕСАРХИВ,Я ОТПРАВИЛА В 2010Г.И В МАЕ 2010Г.ГОДУ ПОЛУЧИЛА ОТВЕТ
5 вопрос С каких пор знали Вы что сами владеете
Немецким Гражданством или могли бы владеть?
ОТВЕТ:ПОСЛЕ ТОГО КАК МНЕ ПОСОВЕТОВАЛА ПЕРЕВОДЧИЦА,ЧТО МОЙ ОТЕЦ МОГ ИМЕТЬ НЕМЕЦКОЕ ГРАЖДАНСТВО,Я ПЕРЕЧИТАЛА МНОГО ИНФОРМАЦИИ,ЧТО Я НАСЛЕДУЮ ГРАЖДАНСТВО ОТ ОТЦА С РОЖДЕНИЯ.ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЭТОМУ Я ПОЛУЧИЛА В МАЕ 2010Г.
1 вопрос С каких пор знаете Вы что ваш отец
Господин ТАКОЙ ТО..... владел или имел
Немецкое Гражданство?
ОТВЕТ:ЧТО ОТЕЦ ИМЕЛ НЕМЕЦКОЕ ГРАЖДАНСТВО ЗНАЮ С МАЯ 2010Г.КОГДА НА МОЙ ЗАПРОС В БУНДЕСАРХИВ,ПРИШЕЛ ОТВЕТ,ЧТО МОЙ ОТЕЦ ,С 9.ФЕВРВЛЯ .1944Г.ИМЕЛ
НЕМЕЦКОЕ ГРАЖДАНСТВО.
2 вопрос Скаких пор и откуда Вы знаете что ваш
отец в 1944 году приобрел или принял Немецкое Гражданство?
ОТВЕТ:КАК Я ПИСАЛА ВЫШЕ,КОГДА ОТВЕЧАЛА НА ПЕРВЫЙ ВОПРОС,ЧТО О ГРАЖДАНСТВЕ ОТЦА,Я УЗНАЛА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРИШЕЛ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ ИЗ БУНДЕСАРХИВА.
3 вопрос От кого и или через какие лица
или органы Власти и Учереждение Вы узнали?
ОТВЕ:УЗНАЛА О НАЛИЧИИ ГРАЖДАНСТВА ИЗ БУНДЕСАРХИВА.
4 вопрос От кого и при каких обстоятельствах Вы узнали?
В 2005Г,Я СОБИРАЛА ДОКУМЕНТЫ НА ВЫЕЗД В ГЕРМАНИЮ КАК ПОЗДНЯЯ ПЕРЕСЕЛЕНКА,ОБРАТИЛАСЬ К УСЛОГАМ ПЕРЕВОДА ДОКУМЕНТОВ К ПЕРЕВОДЧИЦЕ,ОНА ПРОСМОТРЕВ МОИ ДОКУМЕНТЫ,ПОСОВЕТОВАЛА НА ПИСАТЬ ЗАПРОС В БУНДЕСАРХИВ,ТАК КАК ОТЕЦ НА ВРЕМЯ ВОВ,НАХОДИЛСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ГЕРМАНИИ,И ВОЗМОЖНО ПОЛУЧИЛ НЕМЕЦКОЕ ГРАЖДАНСТВО.КАК Я И СДЕЛАЛ,ПОСЛАЛА ЗАПРОС,ПЕРВЫЙ ЗАПРОС Я ПОСЫЛАЛА 2005Г.МНЕ ЧЕРЕЗ ОДИН МЕСЯЦ ПРИШЕЛ ОТВЕТ,ЗАПОЛНИТЬ АНКЕТУ.НО В СИЛУ СЕМЕЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ,ЭТУ АНКЕТУ В БУНДЕСАРХИВ,Я ОТПРАВИЛА В 2010Г.И В МАЕ 2010Г.ГОДУ ПОЛУЧИЛА ОТВЕТ
5 вопрос С каких пор знали Вы что сами владеете
Немецким Гражданством или могли бы владеть?
ОТВЕТ:ПОСЛЕ ТОГО КАК МНЕ ПОСОВЕТОВАЛА ПЕРЕВОДЧИЦА,ЧТО МОЙ ОТЕЦ МОГ ИМЕТЬ НЕМЕЦКОЕ ГРАЖДАНСТВО,Я ПЕРЕЧИТАЛА МНОГО ИНФОРМАЦИИ,ЧТО Я НАСЛЕДУЮ ГРАЖДАНСТВО ОТ ОТЦА С РОЖДЕНИЯ.ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЭТОМУ Я ПОЛУЧИЛА В МАЕ 2010Г.
NEW 26.05.12 19:29
в ответ Ernike 26.05.12 19:26
Да, наверно, не плохо было бы приложить копии конвертов или распечатанной переписки по и-меил с датами о получении Вами писем из Бундес Архива.
Раз уж БВА акцентирует свое внимание на датах.
Раз уж БВА акцентирует свое внимание на датах.
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 02.06.12 16:43
в ответ Ernike 26.05.12 19:14
Эрна, ну вот смотрите, какая переписка была у меня с BVA
Вот 5 вопросов от BVA:
1.Seit wann wissen Sie,dass ihr Großvater im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist?
2.Seit wann haben Sie Kenntnis,dass Ihr Großvater die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung erworben hat?
3.Durch welche Person bzw. Behörde haben Sie hiervon erfahren?
4.Unter welchen Umständen haben Sie von der Einbürgerung erfahren?
5.Seit wann wissen Sie, dass Sie selbst im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit sind(bzw.sein könnten)?
Вот мои ответы:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Ihre Fragen beantworte ich wie folgt:
1. Ich weiß seit dem (месяц, год), dass mein Großvater (фамилия, имя) im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist.
2. Ich weiß seit dem (месяц, год), dass mein Großvater (фамилия, имя) die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung erworben hat.
3. Ich habe über die Einbürgerung meines Großvaters (фамилия, имя) von meinem Vater (фамилия, имя) erfahren.
4. Anlässlich der Vorbereitung meines Aufnahmeantrags habe ich im (месяц, год) von meinem Vater erfahren, dass mein Großvater während des zweiten Weltkriegs eingebürgert wurde.
5. Ich weiß seit dem (месяц, год), dass ich selbst im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit bin (bzw. sein kann).
Mit freundlichen Grüßen,
Фамилия, имя
Обратите внимание, что если в вопросе стоит Einbürgerung, то речь идет о натурализации, а если просто Staatsangehörigkeit, то просто о гражданстве Германии. Лучше отвечайте им их же фразами, коротко и четко, так им проще будет понять Ваш ответ и у них больше не возникнет вопросов, ИМХО.
А вообще я не поняла зачем Вам то эти вопросы задавать, у Вас же было только одно гражданство...
Ну запросили - значит ответьте, больше не меньше
Удачи Вам!!!
Чую скоро Вас красненьким в статистике выделять буду
Вот 5 вопросов от BVA:
1.Seit wann wissen Sie,dass ihr Großvater im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist?
2.Seit wann haben Sie Kenntnis,dass Ihr Großvater die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung erworben hat?
3.Durch welche Person bzw. Behörde haben Sie hiervon erfahren?
4.Unter welchen Umständen haben Sie von der Einbürgerung erfahren?
5.Seit wann wissen Sie, dass Sie selbst im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit sind(bzw.sein könnten)?
Вот мои ответы:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Ihre Fragen beantworte ich wie folgt:
1. Ich weiß seit dem (месяц, год), dass mein Großvater (фамилия, имя) im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist.
2. Ich weiß seit dem (месяц, год), dass mein Großvater (фамилия, имя) die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung erworben hat.
3. Ich habe über die Einbürgerung meines Großvaters (фамилия, имя) von meinem Vater (фамилия, имя) erfahren.
4. Anlässlich der Vorbereitung meines Aufnahmeantrags habe ich im (месяц, год) von meinem Vater erfahren, dass mein Großvater während des zweiten Weltkriegs eingebürgert wurde.
5. Ich weiß seit dem (месяц, год), dass ich selbst im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit bin (bzw. sein kann).
Mit freundlichen Grüßen,
Фамилия, имя
Обратите внимание, что если в вопросе стоит Einbürgerung, то речь идет о натурализации, а если просто Staatsangehörigkeit, то просто о гражданстве Германии. Лучше отвечайте им их же фразами, коротко и четко, так им проще будет понять Ваш ответ и у них больше не возникнет вопросов, ИМХО.
А вообще я не поняла зачем Вам то эти вопросы задавать, у Вас же было только одно гражданство...
Ну запросили - значит ответьте, больше не меньше
Удачи Вам!!!
Чую скоро Вас красненьким в статистике выделять буду
NEW 02.06.12 20:24
в ответ NatusiK.J 02.06.12 16:43
Думаю что они эти вопросы задали,по той причине что я еще 2005г,.делала запрос в Бундесархивмне прислали заполнить анкету.Но по симейным обстоятельствам,не довела все до конца.Вот наверное у них и закралось подозрение,что я знала о гражданстве отца.У меня почему то опять номер поменяли,теперь начало номера lllB4-.
NEW 02.06.12 21:48
в ответ Ernike 02.06.12 20:24
Эрна, ну я не знаю какая им в Вашем случае разница когда Вы узнали о натурализации отца и своем и его гражданстве, в моем случае важно было то, что я узнала об этом уже после принятия российского гражданства, а Вам то это ни к чему, по идее... Может на всякие пожарные всем такие вопросы шлют
У меня тоже номер перед этими 5-ю вопросами менялся, значит Вас уже на финишную прямую поставили
У меня тоже номер перед этими 5-ю вопросами менялся, значит Вас уже на финишную прямую поставили
NEW 03.06.12 10:18
В ответ на:
моем случае важно было то, что я узнала об этом уже после принятия российского гражданства, а Вам то это ни к чему, по идее...
Девченки, думаю, что это имеет отношение к Процессу.. Я ведь приняла гражданство РФ (первое после СССР- ского, но проживая в Молдове), а старший сын принял гражданство РФ, проживая в Туркменисатане (тоже первое после СССР- ского). Россия - правопреемница СССР, поэтому так лояльно относятся к принятию гражданства РФ. Если нам не было известно о немецком гражданстве, то, конечно, что от нас требовать?!моем случае важно было то, что я узнала об этом уже после принятия российского гражданства, а Вам то это ни к чему, по идее...
NEW 10.10.12 23:25
в ответ Soul-zr 14.08.11 18:20
Интересно, у меня прабабушка осуждена Крыжопольским районным отделом МГБ по обвинению “в регистрации как “фольксдойче” и антисоветской агитации” (ст. 54-1 “а” УК УССР) где можно найти данное уголовное дело хоть посмотреть на протоколы допроса и т.д.????? Это же история моей семьи.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 11.10.12 09:50
в ответ Hagent 10.10.12 23:25
Крыжополь это районный центр Винницкой области.
Вам нужно обратиться в УСБУ г.Винница письменно
или лично, в интернете адреса есть. Паралельно можно
подать запросы в областное МВС и облархив (бывает, что
эти службы дела по реабилитации отправляют а облархив).
При запросе нужны подтверждающие док-ты о родстве.
Я делал заверенные копии, и вместе с запросом отправлял
все это почтой. Ответили как и положено.
Желаю удачи.
Вам нужно обратиться в УСБУ г.Винница письменно
или лично, в интернете адреса есть. Паралельно можно
подать запросы в областное МВС и облархив (бывает, что
эти службы дела по реабилитации отправляют а облархив).
При запросе нужны подтверждающие док-ты о родстве.
Я делал заверенные копии, и вместе с запросом отправлял
все это почтой. Ответили как и положено.
Желаю удачи.
NEW 11.10.12 09:55
Вы что-то путаете. Архив может выдать только справку с информацией о ком-либо, а вот Справки о реабилитации выдаёт МВД той местности, где была применена репрессия.
Я сейчас как раз жду такую справку на своего дедушку. Его репатриировали в 1945г вместе с родителями из Германии в Костромскую обл. (СССР). Поэтому я и обратилась в Информационный центр МВД Костромской обл. (т.е. по месту применения репрессии). А на Украине мне отказались выдавать Справку о его реабилитации
в ответ Hagent 11.10.12 00:42
В ответ на:
справку о реабилитации мне выдавал архив Запорожской области.
справку о реабилитации мне выдавал архив Запорожской области.
Вы что-то путаете. Архив может выдать только справку с информацией о ком-либо, а вот Справки о реабилитации выдаёт МВД той местности, где была применена репрессия.
Я сейчас как раз жду такую справку на своего дедушку. Его репатриировали в 1945г вместе с родителями из Германии в Костромскую обл. (СССР). Поэтому я и обратилась в Информационный центр МВД Костромской обл. (т.е. по месту применения репрессии). А на Украине мне отказались выдавать Справку о его реабилитации
NEW 11.10.12 12:01
в ответ zoya26 11.10.12 09:55
В моем случае, тоже, справку о реабилитации выдавал Вологодский МВД, куда и были
репресированы предки из Германии в 1945г. А Житомирский МВД, Украина, где проживали
до репресий, выдал только архивную справку, правда в конце, в ней указали, что за дальнейшей
информацией нужно обратиться по месту выселки.
репресированы предки из Германии в 1945г. А Житомирский МВД, Украина, где проживали
до репресий, выдал только архивную справку, правда в конце, в ней указали, что за дальнейшей
информацией нужно обратиться по месту выселки.
NEW 11.10.12 18:13
в ответ zoya26 11.10.12 09:55
В том и дело что не путаю, я написал сначала в СБУ Украины так они ответили что все дела переданы в архив и запрос мой тоже потом из архива пришла справка о том что мои предки осуждены по ст. 54 и как и у всех отправлена в Черногорский трудовой лагерь сроком на 5 лет.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 11.10.12 20:29
в ответ Hagent 11.10.12 18:13
Очевидно, что Вы путаете справку из архива со Справкой о реабилитации. Ведь это разные справки!
Как я поняла, Вам архив прислал справку, в которой указаны имеющиеся у них данные о судьбе Ваших предков. Но в ней нет слов: такой-то (или такая-то) РЕАБИЛИТИРОВАН (-НА) и дата. Справку о реабилитации Вам должны предоставить из Информационного центра МВД по Республике Хакасия.
Вы туда уже обращались с заявлением? Ниже ссылка на их сайт, где всё чётко и понятно написано:
"О реабилитации жертв политических репрессий"
http://19.mvd.ru/citizens/uslugi/inf_center_mvd/494/
В ответ на:
потом из архива пришла справка о том что мои предки осуждены по ст. 54 и как и у всех отправлена в Черногорский трудовой лагерь сроком на 5 лет.
потом из архива пришла справка о том что мои предки осуждены по ст. 54 и как и у всех отправлена в Черногорский трудовой лагерь сроком на 5 лет.
Как я поняла, Вам архив прислал справку, в которой указаны имеющиеся у них данные о судьбе Ваших предков. Но в ней нет слов: такой-то (или такая-то) РЕАБИЛИТИРОВАН (-НА) и дата. Справку о реабилитации Вам должны предоставить из Информационного центра МВД по Республике Хакасия.
Вы туда уже обращались с заявлением? Ниже ссылка на их сайт, где всё чётко и понятно написано:
"О реабилитации жертв политических репрессий"
http://19.mvd.ru/citizens/uslugi/inf_center_mvd/494/
NEW 11.10.12 21:01
в ответ Hagent 11.10.12 20:39
Вот здесь хорошая статья о депортации сов. немцев, и в ней же ниже приведены сканы документов из личных дел:
http://www.rusdeutsch.ru/?tagil=6#pr1
http://www.rusdeutsch.ru/?tagil=6#pr1
NEW 12.10.12 15:16
в ответ Hagent 11.10.12 20:39
Нет, Вам пришлют архивную справку, в которой будет указано, что данный человек
родившийся в таком-то году, там-то, , арестован был тогда-то и по какой статье и за
что. Вот где-то так.
Это на украинском языке.
родившийся в таком-то году, там-то, , арестован был тогда-то и по какой статье и за
что. Вот где-то так.
Это на украинском языке.
NEW 12.10.12 15:22
в ответ Al.bo 12.10.12 15:19
NEW 12.10.12 16:00
В ссылке, которую я привела выше, как раз и указано, какие документы были в личном деле:
В состав обязательных документов личного дела спецпоселенца входили:
Справка об основании к выселению и содержанию на спецпоселении – указывает на нормативный акт, послуживший основанием к выселению (постановление ГКО или СНК СССР и т.п.) или постановке на спецпоселение.
Анкета выселенца с фотокарточкой. Подавляющее большинство анкет заполнялось в феврале 1949 г. (кроме анкет спецпоселенцев, прибывших в Свердловскую область позже). Формуляр анкеты состоит из 21 пункта, которые условно можно разделить на четыре блока: 1) биографические и социо-демографические характеристики спецпоселенца (ФИО, дата и место рождения, партийность, образование, специальность); 2) сведения о политической благонадежности анкетируемого (судимость, проживание на оккупированной территории, пребывание за границей и в плену); 3) информация о перемещениях в 1941-49 гг.; 4) сведения о членах семьи и ближайших родственниках спецпоселенца.
Помимо этого анкета является важным источником при составлении карты расселения спецпоселенцев на территории Свердловской области по состоянию на 1949 г., значение которого повышается тем обстоятельством, что в АИЦ МВД СО не сохранилось какой либо карты или списка спецкомендатур/спецпоселков, а карта спецпоселений Свердловской области (1935-1956), хранящаяся в ГАРФе содержит не совсем точные сведения, во всяком случае для периода 1946-56 гг.[13].
Опросный лист спецпоселенца – заполнялся в апреле 1953 г. Включает 17 пунктов, практически с тем же набором вопросов, что и в анкете. Некоторое преимущество опросных листов перед анкетами заключается в том, что первые заполнялись уже после получения спецпоселенцами паспортов и содержащаяся в них информация, в первую очередь индивидуальные биографические данные спецпоселенцев, более объективна. Соотнесение информации опросного листа и анкеты позволяет оценить изменения ряда динамических признаков, в первую очередь в составе семьи спецпоселенца, занимаемой должности и местожительстве.
Автобиография спецпоселенца – является частично формализованным источником – т.е. с одной стороны может содержать свободный текст, характерный для нарративных документов, а с другой – имеет, хотя нечеткую и «размытую», но все же структуру. В автобиографии обязательно содержится информация о фамилии, имени, отчестве, дате и месте рождения автора документа, его социальном статусе, образовательном уровне и профессии. Дополнительно в документ могли включаться сведения, в динамике характеризующие профессионально-трудовую деятельность спецпоселенца, направления и причины миграций его семьи в первой половине XX в., а также родственные связи (иногда до третьего поколения) и изменения в составе семьи автора автобиографии.
Регистрационный лист – является документом, отражающим механизм ежемесячного (для 1954-55 гг. - ежегодного) учета спецпоселенцев в спецкомендатуре с указанием даты явки и личной подписью регистрируемого.
Расписки спецпоселенцев об ознакомлении с законодательными актами, регулирующими режим спецпоселения.
Пропуска и разрешения на временный выезд – содержат информацию о направлении и причинах кратковременных перемещений спецпоселенцев.
Кроме этого, в личных делах некоторых спецпоселенцов отложились документы, не включенные инструкцией в разряд обязательных, но по форме и содержанию относящиеся к массовым источникам, содержащим биографические сведения и информацию о судьбе спецпоселенца:
Карточка проверки – заполнялась при необходимости получения документального подтверждения сведений, полученных со слов спецпоселенца, в первую очередь о его политической благонадежности (отсутствии судимостей).
Запросы о воссоединении с родственниками – содержат сведения по истории семей, разделенных в результате депортации и мобилизаций в трудармию, и могут служить источниками информации о миграционных процессах среди немцев СССР в период спецпоселения.
Протоколы допроса в качестве обвиняемого при административных правонарушениях или в качестве свидетеля при уточнении биографических данных и поиске бежавших родственников-спецпоселенцев.
В личных делах спецпоселенцев-репатриантов, кроме того, могут содержаться документы, свидетельствующие о проживании на оккупированной территории и принятии немецкого гражданства.
в ответ Hagent 12.10.12 15:46
В ответ на:
как бы мне протоколы допросов получить может там еще что сказано о родственниках, и т.д.
как бы мне протоколы допросов получить может там еще что сказано о родственниках, и т.д.
В ссылке, которую я привела выше, как раз и указано, какие документы были в личном деле:
В состав обязательных документов личного дела спецпоселенца входили:
Справка об основании к выселению и содержанию на спецпоселении – указывает на нормативный акт, послуживший основанием к выселению (постановление ГКО или СНК СССР и т.п.) или постановке на спецпоселение.
Анкета выселенца с фотокарточкой. Подавляющее большинство анкет заполнялось в феврале 1949 г. (кроме анкет спецпоселенцев, прибывших в Свердловскую область позже). Формуляр анкеты состоит из 21 пункта, которые условно можно разделить на четыре блока: 1) биографические и социо-демографические характеристики спецпоселенца (ФИО, дата и место рождения, партийность, образование, специальность); 2) сведения о политической благонадежности анкетируемого (судимость, проживание на оккупированной территории, пребывание за границей и в плену); 3) информация о перемещениях в 1941-49 гг.; 4) сведения о членах семьи и ближайших родственниках спецпоселенца.
Помимо этого анкета является важным источником при составлении карты расселения спецпоселенцев на территории Свердловской области по состоянию на 1949 г., значение которого повышается тем обстоятельством, что в АИЦ МВД СО не сохранилось какой либо карты или списка спецкомендатур/спецпоселков, а карта спецпоселений Свердловской области (1935-1956), хранящаяся в ГАРФе содержит не совсем точные сведения, во всяком случае для периода 1946-56 гг.[13].
Опросный лист спецпоселенца – заполнялся в апреле 1953 г. Включает 17 пунктов, практически с тем же набором вопросов, что и в анкете. Некоторое преимущество опросных листов перед анкетами заключается в том, что первые заполнялись уже после получения спецпоселенцами паспортов и содержащаяся в них информация, в первую очередь индивидуальные биографические данные спецпоселенцев, более объективна. Соотнесение информации опросного листа и анкеты позволяет оценить изменения ряда динамических признаков, в первую очередь в составе семьи спецпоселенца, занимаемой должности и местожительстве.
Автобиография спецпоселенца – является частично формализованным источником – т.е. с одной стороны может содержать свободный текст, характерный для нарративных документов, а с другой – имеет, хотя нечеткую и «размытую», но все же структуру. В автобиографии обязательно содержится информация о фамилии, имени, отчестве, дате и месте рождения автора документа, его социальном статусе, образовательном уровне и профессии. Дополнительно в документ могли включаться сведения, в динамике характеризующие профессионально-трудовую деятельность спецпоселенца, направления и причины миграций его семьи в первой половине XX в., а также родственные связи (иногда до третьего поколения) и изменения в составе семьи автора автобиографии.
Регистрационный лист – является документом, отражающим механизм ежемесячного (для 1954-55 гг. - ежегодного) учета спецпоселенцев в спецкомендатуре с указанием даты явки и личной подписью регистрируемого.
Расписки спецпоселенцев об ознакомлении с законодательными актами, регулирующими режим спецпоселения.
Пропуска и разрешения на временный выезд – содержат информацию о направлении и причинах кратковременных перемещений спецпоселенцев.
Кроме этого, в личных делах некоторых спецпоселенцов отложились документы, не включенные инструкцией в разряд обязательных, но по форме и содержанию относящиеся к массовым источникам, содержащим биографические сведения и информацию о судьбе спецпоселенца:
Карточка проверки – заполнялась при необходимости получения документального подтверждения сведений, полученных со слов спецпоселенца, в первую очередь о его политической благонадежности (отсутствии судимостей).
Запросы о воссоединении с родственниками – содержат сведения по истории семей, разделенных в результате депортации и мобилизаций в трудармию, и могут служить источниками информации о миграционных процессах среди немцев СССР в период спецпоселения.
Протоколы допроса в качестве обвиняемого при административных правонарушениях или в качестве свидетеля при уточнении биографических данных и поиске бежавших родственников-спецпоселенцев.
В личных делах спецпоселенцев-репатриантов, кроме того, могут содержаться документы, свидетельствующие о проживании на оккупированной территории и принятии немецкого гражданства.
NEW 12.10.12 16:09
в ответ zoya26 12.10.12 16:00
Лично я обратилась в Информационный центр МВД Костромской обл. с заявлением о реабилитации моего деда и с заявлением предоставить копии ВСЕХ имеющихся документов в личных делах моих предков. Пока что ответ не получила. Жду. Но копии документов они предоставить обязаны:
Порядок выдачи архивных справок, архивных копий документов и архивных выписок из документов.
В соответствии с приказом МВД России от 24 декабря 2003 года №1022, «Об организации архивной работы в системе МВД России», подразделениями специальных фондов информационных центров (ИЦ) МВД, ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации по письменным мотивированным запросам органов внутренних дел, других правоохранительных органов, органов государственной власти и управления, государственных учреждений и организаций, адвокатских образований, а также по письмам и заявлениям граждан выдаются (высылаются) в установленном порядке архивные справки, архивные копии документов и архивные выписки из документов.
Запросы органов, учреждений и организаций должны быть оформлены на соответствующих бланках и иметь необходимые реквизиты (исходящие номера, даты, подписи руководителей и при необходимости печати, заверяющие подписи), на запросах граждан – почтовый адрес заявителя, его подпись и расшифровка подписи.
Гражданам или их доверенным лицам по их письмам и заявлениям для обеспечения их прав и законных интересов выдаются архивные справки, архивные копии документов и архивные выписки из документов, содержащие сведения социально-правового характера (справки о подтверждении трудового стажа, о сумме заработной платы, др.) об авторах писем, заявлений, о лицах, находящихся на иждивении или под опекой, а также о близких родственниках авторов. В заявлениях необходимо указывать место работы заявителя (орган внутренних дел, учреждение, подразделение и его местонахождение (город, район)), занимаемую должность, период прохождения службы, другую значимую информацию, желательно указать телефон. Для обеспечения предусмотренной законодательством Российской Федерации охраны личной, семейной тайны и другой информации о гражданах, авторам запросов в отношении своих близких родственников, необходимо предоставлять в подразделение спецфондов ИЦ документы, удостоверяющие их родственные отношения с лицами, в отношении которых направлен запрос.
Автору запроса необходимо предоставить нотариально заверенные копии соответствующих документов, либо подлинники этих документов, с которых снимаются копии, которые заверяются руководителем подразделения спецфондов информационного центра.
Архивные справки, копии, выписки высылаются заявителю обычным почтовым отправлением, либо могут выдаваться заявителям, их доверенным лицам на руки, под расписку по предъявлении паспорта или удостоверения личности, а доверенным лицам, кроме того, по предъявлении оформленной в установленном порядке доверенности.
Порядок выдачи архивных справок, архивных копий документов и архивных выписок из документов.
В соответствии с приказом МВД России от 24 декабря 2003 года №1022, «Об организации архивной работы в системе МВД России», подразделениями специальных фондов информационных центров (ИЦ) МВД, ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации по письменным мотивированным запросам органов внутренних дел, других правоохранительных органов, органов государственной власти и управления, государственных учреждений и организаций, адвокатских образований, а также по письмам и заявлениям граждан выдаются (высылаются) в установленном порядке архивные справки, архивные копии документов и архивные выписки из документов.
Запросы органов, учреждений и организаций должны быть оформлены на соответствующих бланках и иметь необходимые реквизиты (исходящие номера, даты, подписи руководителей и при необходимости печати, заверяющие подписи), на запросах граждан – почтовый адрес заявителя, его подпись и расшифровка подписи.
Гражданам или их доверенным лицам по их письмам и заявлениям для обеспечения их прав и законных интересов выдаются архивные справки, архивные копии документов и архивные выписки из документов, содержащие сведения социально-правового характера (справки о подтверждении трудового стажа, о сумме заработной платы, др.) об авторах писем, заявлений, о лицах, находящихся на иждивении или под опекой, а также о близких родственниках авторов. В заявлениях необходимо указывать место работы заявителя (орган внутренних дел, учреждение, подразделение и его местонахождение (город, район)), занимаемую должность, период прохождения службы, другую значимую информацию, желательно указать телефон. Для обеспечения предусмотренной законодательством Российской Федерации охраны личной, семейной тайны и другой информации о гражданах, авторам запросов в отношении своих близких родственников, необходимо предоставлять в подразделение спецфондов ИЦ документы, удостоверяющие их родственные отношения с лицами, в отношении которых направлен запрос.
Автору запроса необходимо предоставить нотариально заверенные копии соответствующих документов, либо подлинники этих документов, с которых снимаются копии, которые заверяются руководителем подразделения спецфондов информационного центра.
Архивные справки, копии, выписки высылаются заявителю обычным почтовым отправлением, либо могут выдаваться заявителям, их доверенным лицам на руки, под расписку по предъявлении паспорта или удостоверения личности, а доверенным лицам, кроме того, по предъявлении оформленной в установленном порядке доверенности.
NEW 12.10.12 16:13
Вам нужно обратиться с заявлением в Информационный центр МВД по Республике Хакасия - http://19.mvd.ru/citizens/uslugi/inf_center_mvd/494/
Адрес: 655017 Республика Хакасия, г. Абакан-17, ул.К.Маркса,13 МВД по Республике Хакасия.
в ответ Hagent 12.10.12 16:04
В ответ на:
это все я смогу получить в лагере?
это все я смогу получить в лагере?
Вам нужно обратиться с заявлением в Информационный центр МВД по Республике Хакасия - http://19.mvd.ru/citizens/uslugi/inf_center_mvd/494/
Адрес: 655017 Республика Хакасия, г. Абакан-17, ул.К.Маркса,13 МВД по Республике Хакасия.
NEW 12.10.12 16:25
Судя по этим вашим словам Ведь Черногорск находится в Хакасии.
Ну а кто вам мешает обратиться ещё и в Информационный центр МВД по Красноярскому краю?
в ответ Hagent 12.10.12 16:16
В ответ на:
я написал сначала в СБУ Украины так они ответили что все дела переданы в архив и запрос мой тоже потом из архива пришла справка о том что мои предки осуждены по ст. 54 и как и у всех отправлена в Черногорский трудовой лагерь сроком на 5 лет.
я написал сначала в СБУ Украины так они ответили что все дела переданы в архив и запрос мой тоже потом из архива пришла справка о том что мои предки осуждены по ст. 54 и как и у всех отправлена в Черногорский трудовой лагерь сроком на 5 лет.
В ответ на:
А почему Хакасия???? ведь у меня в Красноярском крае сидели предки?
А почему Хакасия???? ведь у меня в Красноярском крае сидели предки?
Судя по этим вашим словам Ведь Черногорск находится в Хакасии.
Ну а кто вам мешает обратиться ещё и в Информационный центр МВД по Красноярскому краю?
NEW 12.10.12 17:05
в ответ Hagent 12.10.12 16:16
Хочу обратить внимание что в ИЦ по месту обращения могут и не найти документов, но должны направить где они могут быть. В моем случае документы на предка были пересланы по месту рождения т.е. в Запорожскую область, и от туда я запрашивал различные копии и т.д. отправил 18 запросов, чтобы найти "концы". По месту отбывания дают справку о реабилитации.
NEW 12.10.12 19:35
в ответ NbauerD 12.10.12 17:05
Мне справку предоставил Государственный архив Запорожской обласи а справка начинается как и у всех наверное в Государственном архиве находится дело на такую такую то.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 16.10.12 16:22
в ответ zoya26 12.10.12 16:00
Здравствуйте.Я прочитал Ваш пост.Большое спасибо! Мы обратились в Информационный Центр ГУВД области с просьбой ознакомится с делами. Нам предложили приехать и ознакомится с делами и если надо заказать нужные копии. Мы ищем информацию о принятии гражданства Германии моей бабушки и отца.Они были репатриированы из Германии в 1945году. Интересно есть в их делах свидетельство о гражданстве или указания на него. Не могли ли они скрывать этот факт?
NEW 17.10.12 11:32
Я уже давно ищу такую информацию, но пока что безрезультатно Я думаю, что в личных делах репатриантов должны быть отметки о том, что они побывали на вражеской территории и получили гражданство. А вот сами документы могли и не сохраниться... Это уж как повезёт... Одни мои родственники говорят, что такие документы уничтожали своими руками репатрианты ещё по пути в СССР, а другие говорят, что по прибытию на спецпоселение их заставили порвать документы, выданные немецкими властями....
Скажите, пожалуйста, а какие Вы прикладывали подтверждающие документы, когда отправляли антраг?
в ответ ТСА64 16.10.12 16:22
В ответ на:
Мы ищем информацию о принятии гражданства Германии моей бабушки и отца.Они были репатриированы из Германии в 1945году. Интересно есть в их делах свидетельство о гражданстве или указания на него. Не могли ли они скрывать этот факт?
Мы ищем информацию о принятии гражданства Германии моей бабушки и отца.Они были репатриированы из Германии в 1945году. Интересно есть в их делах свидетельство о гражданстве или указания на него. Не могли ли они скрывать этот факт?
Я уже давно ищу такую информацию, но пока что безрезультатно Я думаю, что в личных делах репатриантов должны быть отметки о том, что они побывали на вражеской территории и получили гражданство. А вот сами документы могли и не сохраниться... Это уж как повезёт... Одни мои родственники говорят, что такие документы уничтожали своими руками репатрианты ещё по пути в СССР, а другие говорят, что по прибытию на спецпоселение их заставили порвать документы, выданные немецкими властями....
Скажите, пожалуйста, а какие Вы прикладывали подтверждающие документы, когда отправляли антраг?
NEW 17.10.12 12:53
в ответ zoya26 17.10.12 11:32
Как они были на вражеской территории и получили гражданство????))))
Если получили гражданство то они были дома. А вот потом насильно угнаны назад на территорию СССР.
Если получили гражданство то они были дома. А вот потом насильно угнаны назад на территорию СССР.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 17.10.12 12:57
В ответ на:
Как они были на вражеской территории и получили гражданство????))))
Если получили гражданство то они были дома. А вот потом насильно угнаны назад на территорию СССР.
Со стороны властей СССР, как раз Германия была вражеской территорией, и как трактовалось, народ был угнан на вражескую территорию либо аккупированную. И сами репатрианты прибывшие из Германии не говорили что они побывали дома!!!!!Вы сами то должны понимать это. Насильно никто не был угнан, говорилось возвращены на прежнее место жительство.О том что многие не попали на место жительство а на спецпоселение это уже другой вопрос.Как они были на вражеской территории и получили гражданство????))))
Если получили гражданство то они были дома. А вот потом насильно угнаны назад на территорию СССР.
NEW 17.10.12 13:38
в ответ Hagent 17.10.12 13:35
Еще раз прочитал то что написала Зоя, извиняюсь, теперь понял. Да действительно в уголовных делах наверное должно быть указано, информация о пребывании, как считали МГБ на вражеской территории.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 17.10.12 13:42
Изначально речь идет о документах хранящихся в архивах на территории бывшего союза. Вот почему возикает вопрос, знали ли власти СССР о том что граждантсво получалось и есть ли тому подтверждение.Наши одногруппники кто не смог получить подтверждения документально из Бундесархива либо НАРА, и задаются этим вопросом.
в ответ Hagent 17.10.12 13:35
В ответ на:
На территории СССР да. говорили наверное это но все же тогда вопрос почему тогда зачем оформляют статус Фершлепунг Цивильперсон. Разве это не говорит о том, что граждане несильно угонялись с территории Германии и ни о какой репатриации и не шла речи.
Со стороны немецкий властей выглядит что угонялись а со стороны СССР выглядит что возвращались. На территории СССР да. говорили наверное это но все же тогда вопрос почему тогда зачем оформляют статус Фершлепунг Цивильперсон. Разве это не говорит о том, что граждане несильно угонялись с территории Германии и ни о какой репатриации и не шла речи.
Изначально речь идет о документах хранящихся в архивах на территории бывшего союза. Вот почему возикает вопрос, знали ли власти СССР о том что граждантсво получалось и есть ли тому подтверждение.Наши одногруппники кто не смог получить подтверждения документально из Бундесархива либо НАРА, и задаются этим вопросом.
NEW 17.10.12 13:44
в ответ zoya26 17.10.12 11:32
Скажите, пожалуйста, а какие Вы прикладывали подтверждающие документы, когда отправляли антраг?
я думаю основным документом все таки является Уркунде на предков.
я думаю основным документом все таки является Уркунде на предков.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 17.10.12 13:48
в ответ NbauerD 17.10.12 13:42
Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html? там ест возможность написания запроса на русском языке, заполнить онн-лайн формуляр, о имеющийся информации мне сообщили на следующий день (позвонили на мобильный телефон) спустя 3 месяца я получил регистрационные карточки с фотографиями о пребывании моих предков на территории Германии и имеющейся у них там пропиской.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 17.10.12 14:00
Я Все запросы писал сам на прямую в различные инстанции, МВД,ФСБ,СБ Украины,Архивы,Вермахт и т.д.
В ответ на:
Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html?
Я туда не обращался. Может и стоит, может что новое найду. Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html?
Я Все запросы писал сам на прямую в различные инстанции, МВД,ФСБ,СБ Украины,Архивы,Вермахт и т.д.
NEW 17.10.12 14:34
Как я уже писала выше, в личном деле спецпоселенца имелась Анкета, где был пункт о проживании на оккупированной территории, пребывании за границей и в плену.
Вам повезло Я туда тоже обращалась, но по моим предкам ничего не нашли....
А что за "регистрационные карточки с фотографиями о пребывании предков на территории Германии и имеющейся у них там пропиской" ?
Кто их выдавал и в каком году? EWZ? Можете выложить скан-копию?
в ответ Hagent 17.10.12 13:38
В ответ на:
Да действительно в уголовных делах наверное должно быть указано, информация о пребывании, как считали МГБ на вражеской территории.
Да действительно в уголовных делах наверное должно быть указано, информация о пребывании, как считали МГБ на вражеской территории.
Как я уже писала выше, в личном деле спецпоселенца имелась Анкета, где был пункт о проживании на оккупированной территории, пребывании за границей и в плену.
В ответ на:
Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html? там ест возможность написания запроса на русском языке, заполнить онн-лайн формуляр, о имеющийся информации мне сообщили на следующий день (позвонили на мобильный телефон) спустя 3 месяца я получил регистрационные карточки с фотографиями о пребывании моих предков на территории Германии и имеющейся у них там пропиской.
Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html? там ест возможность написания запроса на русском языке, заполнить онн-лайн формуляр, о имеющийся информации мне сообщили на следующий день (позвонили на мобильный телефон) спустя 3 месяца я получил регистрационные карточки с фотографиями о пребывании моих предков на территории Германии и имеющейся у них там пропиской.
Вам повезло Я туда тоже обращалась, но по моим предкам ничего не нашли....
А что за "регистрационные карточки с фотографиями о пребывании предков на территории Германии и имеющейся у них там пропиской" ?
Кто их выдавал и в каком году? EWZ? Можете выложить скан-копию?
NEW 17.10.12 14:43
в ответ zoya26 17.10.12 14:34
Не знаю как описать карточки напоминают форму № 1 паспортного стола, то есть в них записываются данные и в каком году где проживали, у меня написано с марта 44 по июнь 45 находились в Шкопау округ Мерзебург уллица и номер дома, к сожалению номер EWZ там не стоит.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 17.10.12 14:56
Естественно, что основным документом является Einbürgerungsurkunde.
Но существует некий список, именующийся "Tagesliste", в который внесены имена тех, кто получил гражданство Германии, а также указан № EWZ и место рождения. И этого документа было вполне достаточно для БВА, чтобы установить гражданство одному из наших одногруппников
в ответ Hagent 17.10.12 13:44
В ответ на:
я думаю основным документом все таки является Уркунде на предков.
я думаю основным документом все таки является Уркунде на предков.
Естественно, что основным документом является Einbürgerungsurkunde.
Но существует некий список, именующийся "Tagesliste", в который внесены имена тех, кто получил гражданство Германии, а также указан № EWZ и место рождения. И этого документа было вполне достаточно для БВА, чтобы установить гражданство одному из наших одногруппников
NEW 17.10.12 15:09
Похоже, что эта карточка велась не органами EWZ. Как точно на немецком она называется? Есть ли в ней ещё какие-нибудь даты, кроме указанных? Есть ли печати?
В общем, было бы хорошо взглянуть на скан этого документа. Если есть возможность, то выложите, пожалуйста
в ответ Hagent 17.10.12 14:43
В ответ на:
Не знаю как описать карточки напоминают форму № 1 паспортного стола, то есть в них записываются данные и в каком году где проживали, у меня написано с марта 44 по июнь 45 находились в Шкопау округ Мерзебург уллица и номер дома, к сожалению номер EWZ там не стоит.
Не знаю как описать карточки напоминают форму № 1 паспортного стола, то есть в них записываются данные и в каком году где проживали, у меня написано с марта 44 по июнь 45 находились в Шкопау округ Мерзебург уллица и номер дома, к сожалению номер EWZ там не стоит.
Похоже, что эта карточка велась не органами EWZ. Как точно на немецком она называется? Есть ли в ней ещё какие-нибудь даты, кроме указанных? Есть ли печати?
В общем, было бы хорошо взглянуть на скан этого документа. Если есть возможность, то выложите, пожалуйста
NEW 17.10.12 15:15
Этот список хранится в Бундесархиве
Скан-копию я прикладываю.
в ответ Hagent 17.10.12 15:03
В ответ на:
А что это за "Tagesliste"
А что это за "Tagesliste"
Этот список хранится в Бундесархиве
Скан-копию я прикладываю.
NEW 17.10.12 15:36
Вам очень повезло, что имеете на руках Einbürgerungsurkunde Искренне желаю, чтобы Вам установили гражданство
А что делать тем, кто не может найти этот документ, но точно знает, что предки имели его?
Искать везде где только возможно другие подтверждающие документы или косвенные доказательства...
Попробуйте, пожалуйста, переслать Ваш документ мне на почту zoya26@germany.ru
Спасибо!
в ответ Hagent 17.10.12 15:20
В ответ на:
Мне такое не приходило мне именно Уркунде пришло с данными на моих родственников.
Мне такое не приходило мне именно Уркунде пришло с данными на моих родственников.
Вам очень повезло, что имеете на руках Einbürgerungsurkunde Искренне желаю, чтобы Вам установили гражданство
А что делать тем, кто не может найти этот документ, но точно знает, что предки имели его?
Искать везде где только возможно другие подтверждающие документы или косвенные доказательства...
Попробуйте, пожалуйста, переслать Ваш документ мне на почту zoya26@germany.ru
Спасибо!
NEW 17.10.12 15:41
в ответ zoya26 17.10.12 15:36
Ваши слова да Богу в уши, я подтверждаю гражданство по материнской линии рожденной в не удачные году с 1953 по 1975 так что не знаю что и получится, но искренне верю.
Спасибо за пожелания.
Спасибо за пожелания.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 17.10.12 15:58
Спасибо, я получила Ваш документ Похож на страничку из трудовой книжки, где указано где и кем она работала. Была конторщицей на заводе Шкопау до 9.04.1945г. А вверху стоит штампик "Volksdeutscher aus Russland".
В ответ на:
но искренне верю.
но искренне верю.
Спасибо, я получила Ваш документ Похож на страничку из трудовой книжки, где указано где и кем она работала. Была конторщицей на заводе Шкопау до 9.04.1945г. А вверху стоит штампик "Volksdeutscher aus Russland".
NEW 17.10.12 17:02
в ответ ТСА64 17.10.12 16:36
так если уркунде и на бабушку имеется то туда должны были детей вписывать разве я не прав у меня у прабабушки моя бабушка вписана в уркунде
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 17.10.12 17:39
В ответ на:
я просто не знаю данной ситуации по этому ничего говорить не буду.
Он уже отвечал я просто не знаю данной ситуации по этому ничего говорить не буду.
В ответ на:
Дед служил в Вермахте,погиб в 1945году. А бабушка была с детьми в Германии.
Дед служил в Вермахте,погиб в 1945году. А бабушка была с детьми в Германии.
В ответ на:
У нас есть свидетельство о гражданстве деда из Бундесархива.А нам надо гражданство отца. Ему было 8лет, когда их вывезли из Германии.
У нас есть свидетельство о гражданстве деда из Бундесархива.А нам надо гражданство отца. Ему было 8лет, когда их вывезли из Германии.
NEW 17.10.12 17:43
в ответ NbauerD 17.10.12 17:39
Хм, тогда вообще ничего не понятно, разве солдаты Вермахта были не гражданами???? Тем более есть Уркунде на него, то и передается гражданство по крови от деда-отцу, от отца дальнейшим потомкам, странно почему БВА отказало то?
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 17.10.12 17:50
И служба в Вермахте не давала гражданства.
В ответ на:
Хм, тогда вообще ничего не понятно, разве солдаты Вермахта были не гражданами???? Тем более есть Уркунде на него, то и передается гражданство по крови от деда-отцу, от отца дальнейшим потомкам, странно почему БВА отказало то?
Переадлось бы без проблем если бы был рожден после получения гражданства.Хм, тогда вообще ничего не понятно, разве солдаты Вермахта были не гражданами???? Тем более есть Уркунде на него, то и передается гражданство по крови от деда-отцу, от отца дальнейшим потомкам, странно почему БВА отказало то?
И служба в Вермахте не давала гражданства.
NEW 18.10.12 05:20
А размещал вот кто taniushka86 спасибо ей за предоставленную ифнормацию.
А вот теперь всё прочитайте:
Erlaß des Führers über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Einstellung in die deutsche Wehrmacht, die Waffen-SS, die deutsche Polizei, oder die Organisation Todt vom 19. Mai 1943 RGBl. 1943 I, S. 315
Как видите, это Указ Гитлера от 19 мая 1943 года. О чём он? Он о том, что иностранцы немецкого происхождения, которые служат в немецком вермахте, в войсках СС, немецкой полиции или организации Todt, приобретают с оглашением этого указа немецкое гражданство.
Каким же образом этот указ был отражён в послевоенном немецком законодательстве? Это мы видим в § 10 Gesetz zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit (StAngRegG) от 22.02.1955
§ 10 StAngRegG
Der Dienst in der deutschen Wehrmacht, der Waffen-SS, der deutschen Polizei, der Organisation Todt und dem Reichsarbeitsdienst hat für sich allein den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nicht zur Folge gehabt; deutsche Staatsangehörige sind nur diejenigen geworden, für die ein Feststellungsbescheid der zuständigen Stellen vor Inkrafttreten dieses Gesetzes ergangen und zugestellt worden ist.
http://www.gesetze-im-internet.de/stangregg/__10.html
Т.е. служба в немецком вермахте, Waffen-SS, немецкой полиции, организации Todt не повлекла за собой автоматического приобретение немецкого гражданства; немецкими гражданами стали только те лица, которым было объявлено решение компетентных учреждений об установлении гражданства перед вступлением в силу этого закона и это решение было доставлено.
в ответ Hagent 17.10.12 20:12
В ответ на:
Минуточку в Вермахте не могли служить не граждане Германии тут на форуме даже кто то закон размещал
Минуточку в Вермахте не могли служить не граждане Германии тут на форуме даже кто то закон размещал
А размещал вот кто taniushka86 спасибо ей за предоставленную ифнормацию.
А вот теперь всё прочитайте:
Erlaß des Führers über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Einstellung in die deutsche Wehrmacht, die Waffen-SS, die deutsche Polizei, oder die Organisation Todt vom 19. Mai 1943 RGBl. 1943 I, S. 315
Как видите, это Указ Гитлера от 19 мая 1943 года. О чём он? Он о том, что иностранцы немецкого происхождения, которые служат в немецком вермахте, в войсках СС, немецкой полиции или организации Todt, приобретают с оглашением этого указа немецкое гражданство.
Каким же образом этот указ был отражён в послевоенном немецком законодательстве? Это мы видим в § 10 Gesetz zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit (StAngRegG) от 22.02.1955
§ 10 StAngRegG
Der Dienst in der deutschen Wehrmacht, der Waffen-SS, der deutschen Polizei, der Organisation Todt und dem Reichsarbeitsdienst hat für sich allein den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nicht zur Folge gehabt; deutsche Staatsangehörige sind nur diejenigen geworden, für die ein Feststellungsbescheid der zuständigen Stellen vor Inkrafttreten dieses Gesetzes ergangen und zugestellt worden ist.
http://www.gesetze-im-internet.de/stangregg/__10.html
Т.е. служба в немецком вермахте, Waffen-SS, немецкой полиции, организации Todt не повлекла за собой автоматического приобретение немецкого гражданства; немецкими гражданами стали только те лица, которым было объявлено решение компетентных учреждений об установлении гражданства перед вступлением в силу этого закона и это решение было доставлено.
NEW 18.10.12 16:40
На обращение через сайт я думаю отвечают, не сразу но в течении недели, край двух я думаю
в ответ ТСА64 18.10.12 16:29
В ответ на:
C НАРА Вам не ответили?
Почему же ответили. Я на тот момент что то их не дапонял, и принял руководство к действию их же рекомендацию, обратиться к частному исследователю.C НАРА Вам не ответили?
На обращение через сайт я думаю отвечают, не сразу но в течении недели, край двух я думаю
NEW 18.10.12 17:51
Впринципе все довольно просто http://www.archives.gov/contact/inquire-form.html#part-a
Заполняете формуляр прямо на сайте и ждёте ответ. Можно и скачать форму и отправить на e-mail.
Если сложно с английским может помочь перевод страниц.
Я когда его заполнял максимально написал что знал про своих родных на которых хотел получить документ. И указывал микрофильм с "одессы" Но не знаю в Вашем случае может быть отправить два запроса, на дедушку,и на бабушку с детьми, раз они были в разных местах.
В ответ на:
Подскажите ,как сделать запрос практически. Можно в личку.
Подскажите ,как сделать запрос практически. Можно в личку.
Впринципе все довольно просто http://www.archives.gov/contact/inquire-form.html#part-a
Заполняете формуляр прямо на сайте и ждёте ответ. Можно и скачать форму и отправить на e-mail.
Если сложно с английским может помочь перевод страниц.
Я когда его заполнял максимально написал что знал про своих родных на которых хотел получить документ. И указывал микрофильм с "одессы" Но не знаю в Вашем случае может быть отправить два запроса, на дедушку,и на бабушку с детьми, раз они были в разных местах.
NEW 18.10.12 23:25
в ответ NbauerD 18.10.12 16:40
Я делал запрос и в Нара и в Бундесархив, однако же Нара мне прислал письмо когда оно уже не актуально было, доки из Бундесархива у меня на раках уже были, то есть спустя 6,5 месяцев.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 19.10.12 05:07
С английским ну перевод страниц должен помочь.
Что касается свидетельства на деда я понял что оно у Вас есть, но почему я написал про запрос на дедушку, вдруг в NARA есть, а в Бундесархиве нет, что маловероятно конечно но всё же.Мне из Бундесархива не прислали например EWZ карту полностью, а только первый лист, а NARA прислало всё где и фото и родословное дерево,и ещё ряд таблиц
в ответ ТСА64 18.10.12 18:21
В ответ на:
Да,есть сложности с английским.Хочу подать запрос на бабушку с детьми . Свидетельство на деда есть.
Да,есть сложности с английским.Хочу подать запрос на бабушку с детьми . Свидетельство на деда есть.
С английским ну перевод страниц должен помочь.
Что касается свидетельства на деда я понял что оно у Вас есть, но почему я написал про запрос на дедушку, вдруг в NARA есть, а в Бундесархиве нет, что маловероятно конечно но всё же.Мне из Бундесархива не прислали например EWZ карту полностью, а только первый лист, а NARA прислало всё где и фото и родословное дерево,и ещё ряд таблиц
NEW 22.10.12 14:21
в ответ Hagent 18.10.12 23:25
сделал запрос в Лодзь пришел счет на оплату 29 Евро странно Бундесархив и то меньше взял и странно, Лодзь ничего еще ни нашел а просто, чтобы они начали искать нужно заплатить 29 Евро.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 27.11.12 14:54
в ответ Hagent 17.10.12 13:48
В ответ на:
Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html? там ест возможность написания запроса на русском языке, заполнить онн-лайн формуляр, о имеющийся информации мне сообщили на следующий день
Хотел поинтересоваться означает ли то, что Вам предоставила информацию ITS Международная Служба розыска, что Ваш предок преследовался национал-социалистическим режимом? ITS как раз хранит данные именно об этом.По крайней мере Они мне ответили именно в такой форме что хранят данные только о лицах преследовавшихся национал-социалистическим режимом.Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html? там ест возможность написания запроса на русском языке, заполнить онн-лайн формуляр, о имеющийся информации мне сообщили на следующий день
NEW 28.11.12 16:09
в ответ NbauerD 28.11.12 12:19
В ответ на:
Ну данных у них безусловно нет, так как никто из близких как мне известно не приследовался тем режимом.
А что можно считать под преследованиями "того режима"??? Может ли считаться преследованием нахождение в фильтрационном лагере в течении года с целью проверки на благонадежность после департации -угона из Германии в СССР, а затем нахождение на спец.поселении? Или это Вы вообще не об этом говорите? Считается ли преследованием притеснение лиц немецкой национальности в СССР? Это я к чему веду?! А к тому, как сейчас нелегко "открывать двери" гос.служб и пытаться "достучаться" до них переехавшим по гражданству. Ну данных у них безусловно нет, так как никто из близких как мне известно не приследовался тем режимом.
NEW 28.11.12 16:46
В ответ на:
А что можно считать под преследованиями "того режима"???
Вот информация с сайта : Международная Служба Розыска (МСР) в г. Бад Арользене является документационным, информационным и исследовательским центром о нацистских преследованиях, принудительном труде, а также о холокосте. Здесь хранятся документы о судьбах миллионов жертв, имена которых нельзя предать забвению. Я думаю яснее некуда.А что можно считать под преследованиями "того режима"???
В ответ на:
Может ли считаться преследованием нахождение в фильтрационном лагере в течении года с целью проверки на благонадежность после департации -угона из Германии в СССР, а затем нахождение на спец.поселении? Или это Вы вообще не об этом говорите?Считается ли преследованием притеснение лиц немецкой национальности в СССР? Это я к чему веду?! А к тому, как сейчас нелегко "открывать двери" гос.служб и пытаться "достучаться" до них переехавшим по гражданству.
Мне кажется это к этому не имеет отношение.Может ли считаться преследованием нахождение в фильтрационном лагере в течении года с целью проверки на благонадежность после департации -угона из Германии в СССР, а затем нахождение на спец.поселении? Или это Вы вообще не об этом говорите?Считается ли преследованием притеснение лиц немецкой национальности в СССР? Это я к чему веду?! А к тому, как сейчас нелегко "открывать двери" гос.служб и пытаться "достучаться" до них переехавшим по гражданству.
NEW 28.11.12 20:15
в ответ NbauerD 28.11.12 16:46
В ответ на:
Международная Служба Розыска (МСР) в г. Бад Арользене является документационным, информационным и исследовательским центром о нацистских преследованиях, принудительном труде, а также о холокосте.
Спасибо, Денис! Разъяснили. Теперь понятно о каких преследованиях идет речь. Я думала об СССР.Международная Служба Розыска (МСР) в г. Бад Арользене является документационным, информационным и исследовательским центром о нацистских преследованиях, принудительном труде, а также о холокосте.
NEW 29.11.12 05:15
в ответ valendiva 28.11.12 20:15