Неразбериха с СОР
День добрый, Уважаемые Форумчане! Хотел проконсультироваться у Вас, как у знатоков. Имеется запутанная ситуация с СОР матери, а именно: мама 1965 года рождения. Её родители, на момент появления её на свет, Де-юре не состояли в браке. В первичном свидетельстве она была записана под фамилией матери (немки), но дед (украинец) был указан в графе "Отец". Брак дедушка с бабушкой заключили через несколько месяцев после рождения мамы (СОБ имеется). Потом, кому-то в голову пришла светлая идея - заменить СОР мой матери на новый, в котором бабушка записана уже под фамилией деда, соответственно, и мама тоже. На нем указано, что СОР - повторное и есть ссылка на запись в книге регистрации актов гражданского состояния с датой внесения записи о рождении моей мамы. Первичное СОР было сдано в ЗАГС.
На сегодняшний день, есть информация, что моя прабабушка, по линии мамы, в 1943 году получила гражданство Германии. И теперь назревает такой момент: мама могла унаследовать гражданство только в том случае, если она была рождена вне брака, но в СОР её родители записаны уже под одной фамилией будто они уже состояли в браке. Как быть с данной ситуацией? Не обращать на это внимание и просто ссылаться на СОБ, говоря, что дедушка и бабушка при рождении мамы не состояли в браке, или запрашивать с архива информацию с первичного СОР?
Буду благодарен за любую подсказку.
В каком году родилась бабушка? И кто были ее родители? Состояли ли они в браке и с какого момента?
Бабушка родилась в 1944 году: мать - немка, в браке не состояла, отца - нет.
Если бабушка родилась в Германии в 1944 году, то у нее самой может быть гражданство. Не факт. Его можно попробовать запросить так же в архиве.
И тогда вести от бабушки. И в этом случае лучше запросить первичное СОР, чтобы было видно , что вне брака.
Но если Ваша мама хочет переехать в Германию, то лучше подавать на ПП.
У супруга, если есть, тоже будет гражданство. Зачтут стаж не в Германии.
И Тоже самое у Вас. Но супругу гражданство только если браку больше 3 лет на момент подачи антрага.
Молодежи проще получить курсы по профессии. Хотя по унаследованию гражданства тоже все в порядке с этим
Вы имеете ввиду, что проще идти как ПП чем устанавливать гражданство?
Кроме того, что нужно сдавать на сертификат, в остальном проще. И больше бонусов :гражданство супругу, засчитают стаж не в Германии и пр. информация есть на форуме "Поздним переселенцам " на этом сайте. Свидетельство о гражданстве прабабушки даст Вашей маме право претендовать на п.4, у супруга будет 7. Вам лучше поискать свидетельство о гражданстве (немецкое о рождении ) бабушки. Потому что на сколько знаю, вести цепочку можно только от бабушек /дедушек. Пра уже не подойдут. Иначе можно будет Вам вписать себя в антраг к маме, но это будет уже 7 пар., а не 4. И супруга гражданство не получит.
А если от бабушки, то отдельный антраг на 4 параграф
Бабушка была рождена где-то в Польше, а СОР у нее выдан в Украине, в 1951 году и место рождения указано - Харьковская обл.
где-то в Польше. ..Не там же, где прабабушке дали немецкое гражданство? Она же в 1944 родилась? А СОР только в 1951 выдали. Я бы все-таки написала запрос в архив. Тем более, что это не занимает много времени.
К моему глубочайшему сожалению, точного места явления на свет моей бабушки я знать не могу: прабабушка- ничего мне об этом не говорила, бабушка- сама не знает... Я знаю только то, что на территории Польши, по дороге в Германию... И ведь если прабабушка получила гражданство, то бабушка- его просто унаследовала, ведь она рождена вне брака. И она его маме передала, Де-факто, но вот смущает меня повторное "исправленное" СОР...
Я Вам уже написала, что если будут документы, то лучше подать на ПП.(шпетаусзидлер или Поздний переселенец).
Попробуйте сделать запрос в архив на свидетельство о гражданстве прабабушки и на бабушку (свидетельство о гражданстве или свидетельство о рождении ).
В этой группе есть информация, как и куда писать. Если будет не понятно, задавайте вопросы.
Почитайте подробнее в интернете про лагеря, в которых давали гражданство во время войны немецким переселенцам. Про Лодзь и т.д. Должно стать более понятно.
И еще совсем забыла про сайт Одесса,
можете попробовать найти своих.
И вот нашла в интернете про сайт Одесса и как пользоваться
http://www.odessa3.org/collections/war/ewz/ewzindex.html. Проще всего воспользоваться прямым поиском: http://www.odessa3.org/search.html. Наберите имя Вашего предка (по немецки!!! попробуйте поочередно разные комбинации, если не уверены в правописании) в поле "Query String:", выберите "War records:" в поле "Data Category:" и нажмите кнопку "Submit Query". Связь между немецкими и русскими (украинскими) названиями населенных пунктов в бывшем СССР можно найти в http://wolgadeutsche.net/diesendorf/Verzeichni...
Пользуйтесь поиском, много информации уже есть, обсуждали
Переискал везде информацию о бабушке - ничего не нашел. Нашел информацию о прабабушки (EWZ). Запросил по номеру документы на сайте http://www.grhs.org/. Прислали сканы документов прабабушки, в числе и Einbürgerungsurkunde! А по бабушке информации нет.
Поздравляю, что так.
Вы можете почитать на форуме "Поздним переселенцам " на этом сайте. Только с учетом того, что у Вас есть доказательство происхождения от немки. Это свидетельство о гражданстве прабабушки. Потому что там в основном ситуации, когда люди доказывают происхождение только по советским/российским документам.
Закон
Бабушка была рождена где-то в Польше, а СОР у нее выдан в Украине, в 1951 году и место рождения указано - Харьковская обл.
Это привычная история для периода времен войны. После окончания войны и возвращения немцев в СССР, метрик не было, и можно было написать другое место рождения. У одной моей сестры, 1943 года рождения в Молдавии, до сих пор нет никакой метрики. На момент ее рождения Молдавия находилась под управлением немецкого руководства. В 1944 году мою всю семью переселили в Польшу и натурализовали. После угона обратно в СССР все немецкие документы были уничтожены. В архивах по месту рождения сестры (с. Кляйн -Бергдорф, Молдавия) ничего нет. Так и прожила сестра всю жизнь без метрики. Как она пошла в школу, как получила паспорт, не знаю. Она и гражданство до сих пор не установила по причине отсутствия метрики. Есть возможность восстановить через суд, но сестра почему-то не хочет с этим возиться.
Согласен с Вами. Прабабушка говорила, что все их документы были уничтожено и восстанавливались в СССР с их слов. Может я и ошибаюсь, но ведь то, что бабушкино СОР выдано через 7 лет после её рождения в Украине роли не играет, а главное, что она рождена вне барака и унаследовала гражданство от своей матери. Ведь так?
ведь то, что бабушкино СОР выдано через 7 лет после её рождения в Украине роли не играет, а главное, что она рождена вне барака и унаследовала гражданство от своей матери. Ведь так?
Так и есть!
ArturVerkh, извините, что отвечу Вам вопросом на вопрос. Вам в ЗАГСе могут выдать такую справку, Вы узнавали? Мне в ЗАГСе сказали, что справки о том, что человек рожден вне брака, они не выдают, потому что у них нет такой формы.
В наших реалиях ЗАГС ЗАГСу рознь...