Нужна помощь! Скрытое немецкое гражданство!
Здравствуйте! Я новичок! Не судите строго! Только зарегистрировался!
Просмотрел форум, но ни чего подобного не нашел!
Вообщем ситуация такая! Я так понял что ПП можно двумя способами попасть в Германию, через Скрытое немецкое гражданство и через сдачу В1 и сбора документов!
Я сделал запрос в Бундес архив, пришли документы! Но ситуация такая, что само дело на скрытое немецкое гражданство есть, бабушка с детьми в августе 1944г была в Германии и на нее и детей завели дело! В деле сказано что бабушка и дети находятся под защитой немецкого государства и им через год нужно явиться к ним, но в 1945г закончилась война и ни кто туда не ездил! Дед был немцем!
Вопрос, если ли смысл как то раскручивать это дело? Мне сказали что возможно само дело на Скрытое немецкое гражданство находиться в Бундес архиве, а само свидетельство о натурализации ( которое моя бабушка не забрала через год) может находиться в другом месте!
Если нужно могу сбросить документы которые пришли из Бундес архива!
Спасибо за ответ!
Как ПП в Германию можно переехать только одним способом - как ПП, подтвердив происхожление и знание языка.
Что касается гражданства, то оно или есть - приобретенное вами от предков по рождению, или нет. И тут надо разбираться.
Очень мало исходных данных.
Но очень похоже на то, что в вашем случае гражданства нет.
Если не затруднит, проверьте пожалуйста, есть ли в присланных из Бундесархива копиях документ с надписью EWZ, EWZ Kartie-Karte - это похоже на таблицу, часть текста напечатана, а часть заполнена от руки.
Если есть, то выложите здесь фото или скан - по этому документу будет более-менее понятно, чем закончилась процедура натурализации для вашей бабушки и ее детей.
Бывали случаи, что откладывали на год по разным причинам (например, незнание языка) и не успевали завершить до мая 1945 г.
Тогда гражданства у вас нет.
А возможно натурализация была, но не выдали свидетельство (Einbürgerungsurkunde) - кто-то пишет, что просто сразу на руки не выдавали тогдашним умзидлерам, а только на месте распределения, кто-то, что не выдавали уркунде на руки, если по типу ВНЖ оформляли временное гражданство (Einbürgerung auf Widerruf).
Короче, надо посмотреть на доки и подумать.
А если у вас все норм с выполнением предпосылок BVFG, то лучше собирайте документы как ПП и пообщайтесь со знатоками здесь
https://foren.germany.ru/aussiedler.html?Cat=
EWZ Karte примерно так выглядит:
Прикреплённые файлы
Учетка EWZ, я так понимаю, бабушкина? Качество фото, конечно, ужас.
Она действительно получила временную отсрочку и после этого никаких отметок в карточке больше нет, т.е. гражданства не было.
Причина не в том, что она не пришла за готовыми документами - причина в незавершенной процедуре натурализации.
К сожалению, не увеличивается картинка, плохо читается текст.
Посмотрите на 4 странице Einbügerungsantrag пп. V (Stellungnahme des Volkstumssachverstandigen) и VI (Entscheidungsvorschlag) - суть переноса должна быть указана там.
Или попробуйте разобрать суперский почерк в графе 18 карточки EWZ.
Напр., могли рекомендовать улучшить знание немецкого языка и подать антраг повторно через год.
У поляков (тоже случай смешанной семьи) встречалось, что откладывали выдачу свидетельства о натурализации до получения сведений о немецком главе семьи, местонахождение которого на момент рассмотрения антрага неизвестно.
А где был ваш немецкий дедушка в 1941-1945 г. ?
Вам надо собирать документы на него и оформляться как ПП.
Свидетельства о натурализации бабушки нет.
Оно выдавалось заявителю, и туда вписывались члены семьи, присутствовавшие вместе с заявителем в лагере EWZ.
Антраг заполняла бабушка = в лагере ее мужа вместе с ней не было.
Ваш дедушка не мог просто послать бабушку съездить получить документы, не те времена были, на каждый шаг нужен был аусвайс.
Посмотрите внимательно антраг бабушки - там обязательно должны быть сведения о муже. Это 3 страница антрага.
И, раз вам прислали так много документов, поищите среди них справку на дедушку, там должно быть указано его местонахождение.
Или, раз вы так настойчиво хотите удостовериться в наличии/отсутствии гражданства, сделайте хорошие сканы и прикрепите их к сообщению (не вставляйте в текст, а именно прикрепите, когда вы отправляете сообщение там внизу есть кнопка)- будем разбираться в чудовищных почерках немецких клерков вместе.
Но еще раз совет - собирайте документы как ПП, устанавливайте происхождение от дедушки, сдавайте тест В1 или шпрахтест.
п.12 на 3 странице это как раз сведения об антрагштеллере (ваша бабушка) и ее муже (Ehemann)
Разные места проживания это ее перемещения с рождения до даты заполнения антрага
Более-менее понятно теперь про дедушку - написано, что в 1941 г был угнан (verschlept).
Запрашивайте ИЦ МВД, скорее всего был репрессирован по национальному признаку и, в лучшем случае, сослан или отправлен в трудармию (???), хотя дата стоит 08.08.1941, но немцев из прифронтовых зон высылали и до знаменитого указа
Документы дедушки понадобятся вам обязательно, если собираетесь подавать антраг как ПП, т.к. это предположительно тот самый ваш немецкий предок, от которого можно вести происхождение.
и Полонье - но не знаю что это за место
Рискну предположить, что имеется ввиду Польша
На той же 3 странице антрага малоразборчиво, но все-таки вроде бы написано, что A. (Antagsteller) spicht kein deutsch - Заявитель не говорит по-немецки
И дальше совсем непонятно про детей - кажется, что киндер тоже не говорят по-немецки. Извините, не разобрать в таком качестве.
Т.е. возможная причина отложенного дела, как я вам выше писала, это незнание языка.
Проверьте пожалуйста, читается на таком фото плохо.
По поводу ПП - http://recht.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=
Все это больше чем странно. Бабушке дают 2 группу эвентуэль 1 но в гражданстве отказывают. До этого стояла III группа. Антраг был возвращен назад с возможностью через год выставить его заново.
Даже несмотря на то, что она полячка, ее муж был немцем и дети немцы, а, как мы знаем, ни одна капля немецкой крови не должна была быть потеряна - для чего собственно и создавалось Фольксдойче Миттельштелле
Возможно предложили подучить язык, а через год подавать новый антраг было уже некуда