русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Куда податься в айти / сисадмины и т.п. Сертификация/аусбильдунг

2356  1 2 3 4 alle
Lyavka патриот10.07.17 14:04
Lyavka
NEW 10.07.17 14:04 

Тема абсолютно случайно пересекается с соседней веткой, все совпадения случайны, уже давно вынашивала в голове спросить тут.

Итак, имеется немолодой человек слегка за 40 со сложной судьбой. Так сложилось, что он ни дня в жизни не работал. Он совсем не ленив, просто так вышло.

Последние несколько лет молодой человек собрал себя в кулак и делал потихонечку разные курсы в VHS, в результате чего поднабрал сколько-то знаний в области системного администирования и даже слегка программирования. Знания эти он применял на практике на фирмах знакомых (знакомые готовы подтвердить это цойгнисами как "практику").


Сейчас он немного на распутьи и не знает, куда податься. Идеальное представление: сисадмин. АА его поддерживает, и мы будем в наших фантазиях исходить из того, что АА ему даст и оплатит, что он ни пожелает.


Варианты:

1. идти делать аусбильдунг через АА, 2 года. Плюсы: немецкая бумажка, солидное образование. Минусы: ему будет за 45 и все еще ни дня не работал. Кроме того, неизвестно, выдержит ли он двухгодичные курсы. И еще один фактор, для него очень важный - это финансовая несостоятельность еще на 2 года.


2. Искать работу прямо сейчас. Плюсы: финансовая состоятельность и определенность. Минусы: как искать-то, бумажек нет, знания так себе.. вроде есть, но мне кажется, что на серьезную работу не потянет, надо доучиваться.


3. Делать постепенную сертификацию с помощью АА и после каждого курса пытаться найти работу. Не можем с ним сообразить, какие сертификаты могут его подвинуть на его пути, с чего начать, какие бумажки дадут начальный уровень, поднимающий его шансы на рынке труда. и как двигаться дальше.


Помогите сориентировать человека, люди добрые! Порассуждайте со мной, куда ему податься!

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#1 
insea местный житель10.07.17 14:11
insea
10.07.17 14:11 
in Antwort Lyavka 10.07.17 14:04
1. идти делать аусбильдунг через АА, 2 года.

Бывают же аусбильдунги с рабочим местом или АА такие не практикует? У нас ацуби работали и пару раз в неделю на учебу ходили.


#2 
Lyavka патриот10.07.17 14:35
Lyavka
NEW 10.07.17 14:35 
in Antwort insea 10.07.17 14:11

нет, 1. АА дает только außerbetrieblich, 2. плюс ему же жить с чего-то надо. А с ацуби-зарплаты не поживешь особо, ему нужен будет Harz IV и дальше. 3. На предприятия без особой Förderung не берут таких пожилых ацуби.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#3 
Ladunja патриот10.07.17 15:06
Ladunja
NEW 10.07.17 15:06 
in Antwort Lyavka 10.07.17 14:35

Шанс найти после такого аусбильдунга работу, по-моему, в его возрасте минимальный. Там, правда, предусмотрена практика, но и Ее ещё надо будет найти, если "знакомые" фирмы не помогут. Есть ли возможность Делать во время этого аусбильдунга какие-нибудь сертификаты? Типа Sisco, Novell, Microsof?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#4 
Lyavka патриот10.07.17 15:26
Lyavka
NEW 10.07.17 15:26 
in Antwort Ladunja 10.07.17 15:06

Ну вот мы и думаем, может, ему лучше и без аусбильдунга просто сертификаты сделать? Какие имеет смысл нагнать? Что нынче модно у сисадминов?

Знакомые фирмы практикой на аусбильдунг не помогут. Там такие Einzelunternehmer или фирмочки с 2-3 сотрудниками, он им один раз сетку наладил, принтеры и антивирусы инсталлировал, больше работы нет.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#5 
Ladunja патриот10.07.17 16:05
Ladunja
NEW 10.07.17 16:05 
in Antwort Lyavka 10.07.17 15:26

А он хочет больше Systemadministrator или Netzwerkadministrator? Второе как бы поуже, специалисты м.б. здесь внесут ясность.

Если он с линуксом / юниксом дружит, то может начать с них.

Вот список примерный:

  • Apple Zertifikate ACTC und ACSA
  • Cisco System Zertifikate CCNA, CCNP und CCIE
  • Linux Professional Institute Zertifikat LPIC
  • Microsoft Zertifikate MCSE, MCSA, MCTS und MCITP
  • Novell Zertifikate CNE und CNA
  • Red Hat Zertifikate RHCT, RHCE, RHCA und RHCSS
  • Sun Microsystems Zertifikate SCSA, SCNA und SCSECA


Если ему больше по душе Microsoft, то начинать можно с Windows Server, Exchange Server ну и дальше System Server и что-нибудь по интересам. Сейчас все в Cloud продвигать модно, у них ( да он знает, наверное) можно бесплатно заиметь Cloud платформу Azure и тренироваться , сколько душе угодно .

вот MCSE

https://www.microsoft.com/de-de/learning/mcse-cloud-platfo...

Вот тут можно посмотреть ( там и вопросы с ответами для подготовки к экзаменам).

https://www.examcollection.com/microsoft_exams.html

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#6 
Lyavka патриот10.07.17 16:07
Lyavka
NEW 10.07.17 16:07 
in Antwort Ladunja 10.07.17 16:05

спасибо. Он больше на Виндовс до сих пор работал, специфика доступных ему компаний.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#7 
chebura свой человек10.07.17 16:14
chebura
NEW 10.07.17 16:14 
in Antwort Lyavka 10.07.17 16:07

со мной на умшулюнге сейчас паренек немец, тоже так нахватался программок в сфере, но сидит ради ихк прюфунга, говорит без него нормальную работу не найти

#8 
spaceX патриот10.07.17 16:24
spaceX
NEW 10.07.17 16:24 
in Antwort Lyavka 10.07.17 14:04

посмотрите в сторону курсов от Dekra. или DAA . АА с этими организациями всегда работал , по крайне мере раньше. Курсы длятся в пределах одного года и насколько я знаю они помогают с устройством на работу. Ну и если есть возможность, то можно сделать майкросовские сертификаты.

#9 
Lyavka патриот10.07.17 17:25
Lyavka
NEW 10.07.17 17:25 
in Antwort spaceX 10.07.17 16:24

Спасибо. а их АА оплачивает? Это обязательное условие, т.к. денег человеку взять неоткуда.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#10 
spaceX патриот10.07.17 18:00
spaceX
NEW 10.07.17 18:00 
in Antwort Lyavka 10.07.17 17:25

по крайне мере раньше оплачивали

#11 
here_and_now коренной житель10.07.17 19:26
here_and_now
NEW 10.07.17 19:26 
in Antwort Lyavka 10.07.17 14:04

Лена, то, что ты описала, это как раз то, что сидит весь день за монитором и смотрит порно, а в перерывах нажимает знакомую кнопку на дрюкере.

к сожалению, это не сисадмин.

это, если с языком все в порядке, называется хелпдеск.

и говорить в данном случае о сисадмине все равно, что говорить о пуле из известного материала.

если ты меня спросишь, почему именно, я отвечу- по всему.

буквально просто по всему.

#12 
here_and_now коренной житель10.07.17 19:30
here_and_now
NEW 10.07.17 19:30 
in Antwort Ladunja 10.07.17 16:05

Вот список примерный:

  • Apple Zertifikate ACTC und ACSA
  • Cisco System Zertifikate CCNA, CCNP und CCIE
  • Linux Professional Institute Zertifikat LPIC
  • Microsoft Zertifikate MCSE, MCSA, MCTS und MCITP
  • Novell Zertifikate CNE und CNA
  • Red Hat Zertifikate RHCT, RHCE, RHCA und RHCSS
  • Sun Microsystems Zertifikate SCSA, SCNA und SCSECA

Ладуня, из того, что Вы написали, более-менее приближено к тому, о чем тема- один пункт, а действительности, реальной действительности- вообще ни одного.

говорю Вам, как настоящий сварщик.

#13 
bars_12 коренной житель10.07.17 20:29
NEW 10.07.17 20:29 
in Antwort Lyavka 10.07.17 14:04

Лена, как итшник со стажем около полутора десятка лет и тут и там рекомендую этому молодому человееку получить каких нить сертификатов типо от IBM, Cisca, MS (за счет АА) и пр и если он таки хочет работать свалить из Германии в страны а-ля Голландия, Швейцария или скандинавские где на отсуствие реального опыта работы смотрят проще. В Германии окромя каритасов/ дьяконий и пр отдел кадров его никуда не пропустит - у них толстые фильтры. Тут люди с неместной бумажкой и опытом не всегда попадают.


И да только сисадмин или сетевик - как программер 40+ поздно. Просто не осилит сменяющиеся технологии. Если умеет скрипты под баш писать уже хорошо. Думаю как программер он ничего не умеет - программеров после курсов переквалификации от АА я видел - такой код надо писать на сиди а сиди выбрасывать в мусорку. Т е это где то между кошмар и ужас и это вообще не будет работать.


Про фильтры кадовых служб ты знаешь лучше меня

#14 
bars_12 коренной житель10.07.17 20:33
NEW 10.07.17 20:33 
in Antwort Ladunja 10.07.17 16:05
  • Apple Zertifikate ACTC und ACSA - не ясно зачем оно нужно
  • Cisco System Zertifikate CCNA, CCNP und CCIE - жа вещь полезная
  • Linux Professional Institute Zertifikat LPIC - в мусор сразу
  • Microsoft Zertifikate MCSE, MCSA, MCTS und MCITP - это работадатели любят ами особенно
  • Novell Zertifikate CNE und CNA - Новелл офигенно нужная шштука. А еще когда то выстроившийся черепахой легион был непобедим. Еще была эпоха рыцарей
  • Red Hat Zertifikate RHCT, RHCE, RHCA und RHCSS - как и все фриверное - на фиг сертфикат не нужен - как и по линукс у
  • Sun Microsystems Zertifikate SCSA, SCNA und SCSECA - сан вышел из моды но позже чем новелл
#15 
Van Doren свой человек10.07.17 20:40
Van Doren
NEW 10.07.17 20:40 
in Antwort Lyavka 10.07.17 14:04

Забыли главный пункт - мозги-то у него есть? Какой у него айкью?

#16 
Lyavka патриот10.07.17 21:02
Lyavka
NEW 10.07.17 21:02 
in Antwort Van Doren 10.07.17 20:40

Спасибо ребята за честное мнение.

Ни о какой карьере речь и не идет. Человеку все равно какая работа, даже если доход на уровне социала будет. Он просто не может и не хочет больше сидеть дома.

Мозги у него ОЧЕНЬ хорошие. Айкью я не меряла, но он в свое время был в какой-то там программе юных талантов, учился в Союзе в топовом Уни на химика на одни пятерки и здесь продолжил тоже в топовом уни и тоже на хорошие оценки, хоть и на чужом языке. То, что бросил учебу и дома засел - всякое в жизни бывает. Скажем, несчастный случай (собственно, так и было). Сейчас чисто по способности напрягаться боюсь, что 2 года учебы не вытянет.


Еще раз повторю: ни о какой карьере он не мечтает. Мы говорили именно о сисадмине, а не Netzwerkadministrator, потому что первое кажется попроще и более достижимо. Программировать он не любит и в ту область не стремится. Ему нравится возиться с железками, проложить и настроить сетки. Пока опыт только с маленькими конторками. Оптимально было бы попасть куда-нибудь, где его могли бы обучить, а потом уже отпустить в свободное плавание.


Конечно, для него было бы оптимально какое-то geförderter ARbeitsplatz. Но это очень сильно ограничивает его поиски. По моей оценке его можно отпускать и в свободное плавание, вопрос, чего сейчас требовать от АА.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#17 
Lyavka патриот10.07.17 21:03
Lyavka
NEW 10.07.17 21:03 
in Antwort Lyavka 10.07.17 21:02

Значит, фокусируем Microsoft и Cisco?

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#18 
Van Doren свой человек10.07.17 21:15
Van Doren
NEW 10.07.17 21:15 
in Antwort Lyavka 10.07.17 21:03
Значит, фокусируем Microsoft и Cisco?

Ну, тут надо пытать Кота. Я думаю, его можно в субботу привязать к стулу и устроить пытку варениками.

#19 
delta174 патриот10.07.17 21:26
delta174
NEW 10.07.17 21:26 
in Antwort Lyavka 10.07.17 21:02

А не завалялась ли у него какая-нибудь инвалидность? Тогда с фёрдерунг было бы полегче.

#20 
1 2 3 4 alle