Пока у гражданина Украины имеется гражданство Украины, он не мог реализовать своё право смены гражданства. А вот для того, чтобы гражданину Украины оформить утрату гражданства Украины, необходимо чтобы выполнялись соответствующие предпосылки, т.е., например, он уже добровольно приобрёл гражданство иного государства.

Имеется в виду порядок действий, когда можно начинать этот процесс. Т.е. именно те самые предпосылки, которые без участия самого гражданина третьими лицами инициированы быть не могут. Участие гражданина - его заявления, действия (добровольное вступление во второе гражданство и прочая)

Какая именно норма Конституции Украины? И как Вы её понимаете?

Выше писала, как я ее понимаю.
Ну еще и это
https://foren.germany.ru/arch/consul/f/32056447.html?Cat=&...
Не мы первые копья ломаем.

Пока у гражданина Украины имеется гражданство Украины, он не мог реализовать своё право смены гражданства.

Признание права на смену гражданства прописано не в украинском законодательстве, а в общеевропейской конвенции, которую Украина и подписала. Т.е. Украине надо выбирать или следовать междунорадному праву или только внутреннему законодательству.

Если порядка нет, значит, и обязанности такой нет.

Поядок есть, но не проработан. Размыт (без указания сроков и процедуры выявления моментов, подпадающих под понятие утрата гражданства)
ссылки на законы тоже давала

Если не написано, что должны, значит, не должны (а имеют право).

Это смотря как трактовать термин "полномочия" :)

Поэтому единственный вариант, который мне приходит в голову для граждан Украины, которые добровольно приобрели гражданство другого государства - сообщить письменно в консульство Украины (или миграционную службу Украины, если этот гражданин Украины не оформлял украинского разрешения на выед на ПЖМ за границу) о приобретении гражданства другого государства, а спустя некоторое время подать иск в украинский суд с просьбой обязать консульство начать процедуру оформления утраты гражданства Украины относительно себя.

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=320824...

Имеется в виду порядок действий, когда можно начинать этот процесс. Т.е. именно те самые предпосылки, которые без участия самого гражданина третьими лицами инициированы быть не могут.

Какой процесс? Утраты гражданства Украины? Почему не могут? Для начала процесса - согласно законодательству - необходимо "виявлення підстави для втрати громадянства України", каким образом при этом эта информация попадёт в компетентное ведомство (сообщит ли её сам гражданин или кто-то за него), роли не играет. Это, повторюсь, с точки зрения закона.

Т.е. именно те самые предпосылки, которые без участия самого гражданина третьими лицами инициированы быть не могут. Участие гражданина - его заявления, действия (добровольное вступление во второе гражданство и прочая)

Стоп. мы тут о предпослыках или о порядке действий, когда уже препосылки имеются?

Выше писала, как я ее понимаю.

Значит, видимо, Вы понимаете её неправильно.

Признание права на смену гражданства прописано не в украинском законодательстве, а в общеевропейской конвенции, которую Украина и подписала.

Верно, но каким образом это относится к моему ответу?

Т.е. Украине надо выбирать или следовать междунорадному праву или только внутреннему законодательству.

Она в данном случае следует и международному, и национальному праву. Нарушение международного права было бы в том случае, если бы Украина своим законодательством запрещала гражданам Украины прекращение гражданства Украины и приобретение гражданства других государств.

Гражданин ведь будет подавать не заявление, а информацию о наличии оснований для оформления ему утери гражданства Украины.

Устно придет расскажет? :)) Или как-то письменно оформит?
Письменное оформление информации - не заявление ли? :)

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=320824...

Теоретически для гражданина был бы смысл обращаться в суд для установления юридически значимого факта добровольного получения им иного гражданства. Но оплата судебного сбора, издержки и срок рассмотрения = оформлению выхода из гражданства.

Обращений в суд нет из-за того, что нет в этом смысла.

Да, но в случае выигрыша в суде судебные издержки возвращаются, да и по времени не думаю, что суд будет дольше длиться, чем выход из гражданства.

Устно придет расскажет? :)) Или как-то письменно оформит?

Можно и устно, но надежнеё, конечно, письменно.

Письменное оформление информации - не заявление ли?

Заявление бывает и устным, и письменным. В контексте этой дискуссии мы можем называть это доведением к сведению/информированием госогранов о юридически значимом факте.

Почему не могут?

Ну если гражданин ничего такого не совершил (не написал), то не могут.

Стоп. мы тут о предпослыках или о порядке действий, когда уже препосылки имеются?

О законе в принципе. Это ж Вы выбрали абзацы, выделив их из общего контекста.

Значит, видимо, Вы понимаете её неправильно.

Возможно. Поэтому и полезла почитать другие источники

Ну если гражданин ничего такого не совершил (не написал), то не могут.

Так не совершил или не написал? Допустим, некий гражданин Украины добровольно приобрёл гражданство иного государства без прекращения гражданства Украины. Об этом стало известно его кому-нибудь, кто располагает копией нового иностранного паспорта этого гражданина Украины. Если этот кто-то теперь сообщит в компетентные органы Украины, приложив копию паспорта, по Вашему это не будет достаточным (или всё же обязующим?) для начала процесса оформления утраты гражданства этого гражданина?

О законе в принципе. Это ж Вы выбрали абзацы, выделив их из общего контекста.

Так а в чём я не прав в принципе?

Возможно. Поэтому и полезла почитать другие источники

И что говорят другие источники? Что же является єдиним громадянством в Украине?

Нарушение международного права было бы в том случае, если бы Украина своим законодательством запрещала гражданам Украины прекращение гражданства Украины и приобретение гражданства других государств.

Бездействие в случае факта утраты гражданства вследствие приобретения второго гражданства - это не игнорирование права гражданина? В данном случае могут возникнуть основание подать иск в какой-нибудь международный суд. В украинском суде иск могут отклонить на взлете. https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=320824...

Бездействие в случае факта утраты гражданства вследствие приобретения второго гражданства - это не игнорирование права гражданина?

Разве только если под сменой гражданства понимать сохранение гражданства Украины после приобретения второго гражданства. Вряд ли смысл международной конвеции состоял в этом. Впрочем, можно сходить в международный суд и српосить их (правда, сперва всё же придётся пройти все инстанции национальных судов... ).

в этом случае гражданина придётся вызывать на комиссию, чтобы он очно подтвердил свое устное заявление. Т.е. придётся переписывать (дописывать) порядок процедуры.

Сумма судебных издержек и срок судебного процесса может превысить консульский сбор и срок ожидания указа в случае , если бы гражданин пошёл бы путём выхода из гражданства через заявление.

Разве что появился бы такой Робин Гуд- первопроходец :), который бы пробил бы своим упрямством и принципиалтностью дорогу остальным.

Вы пойдёте на такой шаг? :)

Тема да не новая - но копья он уже там ламал

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=320814...