русский

COVID-19: новости, меры и просто поговорить

111556  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Van Doren коренной житель11.10.20 13:06
Van Doren
11.10.20 13:06 
Thread geöffnet 17.11.21 02:36 (Van Doren)

Давайте обсудим с научной точки зрения обоснованность политических мер: локдауны, обязательность ношения масок, ограничение передвижения, карантины, вакцинацию и так далее спок

#1 
bradipina коренной житель13.10.20 20:56
NEW 13.10.20 20:56 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 15.10.20 21:43 (bradipina)

пока не обсуждение, а для справки: 13.10 опубликованы новые общеевропейские критерии для "ризикогебит" https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/qand...

коротко:

красная зона: более 150 случаев на 100 000 за 14 дней если процент позитивных среди тестированных <4%, более 50 случаев на 100 000 за 14 дней если процент позитивных >4%

оранжевая зона: от 50 до 150 случаев на 100 000 за 14 дней если процент позитивных <4%; менее 50 если процент позитивных >4%

зеленая зона: процент позитивных <4% + менее 50 на 100 000 за 14 дней

актуальные цифры тут https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

карта зон https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/situation-updates/w...

#2 
roslyz патриот14.10.20 16:00
roslyz
NEW 14.10.20 16:00 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Меры - это всегда хорошо... если они ко времени и к месту.☝🏻


По моему субъективному мнению практически везде меры принимались не вовремя, что, к сожалению, и привело, во-первых, к распространению вируса и переходу из локальных эпидемий в пандемию, а во-вторых, как следствие, к введению "локдаунов" и обвалу экономики.


Причин заторможенной реакции правительств вагон и маленькая тележка.... от дилетанства и трусости отдельных чиновников до проявления недостатков целых политических систем (например, федерализма) и норм (например, Datenschutz). Впрочем, есть отдельные страны, такие как, например, Южная Корея, Тайвань, Таиланд, Новая Зеландия, ну и, конечно же Китай, которые можно привести как положительные примеры... по крайней мере в вопросе борьбы с эпидемиями.😎


Что касается предложенных вариантов, то:

- локдауны необходимы лишь в тех случаях, когда никакие другие меры не могут повлиять на экспоненциальный рост

- обязательность ношения масок должна быть одной из первых мер

- ограничение передвижения так же как и маски, первое, что нужно ввести, как только происходит локальная вспышка эпидемии

- карантины, это уже серьезная мера ограничения, но все же не локдаун. Мера действенная, а потому необходимая.

- "вакцинацию и так далее"... ждем-с👍🏻😂

#3 
vitminc старожил14.10.20 22:04
vitminc
NEW 14.10.20 22:04 
in Antwort roslyz 14.10.20 16:00

Проблемы принятия тех или иных решений базируются на доступной в каждый конкретный момент времени информации. К сожалению как в начале эпидемии, так и на настоящий момент достоверно не дан ответ на самый сложный вопрос: насколько опасен вирус? И как следствие невозможно определить спектр мер необходимых для продуктивного реагирования. Насколько я понимаю принцип действия в каждой стране свой. В Германии все делается с прицелом на минимальную смертность с минимально возможным применением деструктивных мер. Что означает последняя фраза можно дать на примере: если от ношения тех же масок, их эффект позволит избежать излишней смертности и перегрузки мед. системы, то следует сделать их обязательным даже в случае неизбежного недовольства значительной части населения.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#4 
Van Doren коренной житель16.10.20 23:29
Van Doren
NEW 16.10.20 23:29 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Так вот, объясните мне с научной точки зрения в чём Том неправ?


Весной все меры объяснялись необходимостью "flatten the curve". А сейчас что мы сглаживаем? Мы тут считаем позитивно протестированных. А кто посчитает collateral damage?
#5 
bradipina коренной житель16.10.20 23:49
NEW 16.10.20 23:49 
in Antwort Van Doren 16.10.20 23:29, Zuletzt geändert 17.10.20 00:33 (bradipina)

проблема в том, что в "глобализованном" мире очень трудно для отдельной страны действовать отдельно. да, разумным подходом было бы отталкиваться от наличия свободных коек и врачей, и начинать вводить особые меры, только если в обозримом будущем (месяц например) есть риск перегрузить мощности.

для Германии тут большой запас прочности, то есть по идее для Германии можно было бы и не затягивать винты пока особо - но во Франции, Голландии, Италии, Испании, Чехии и других странах ЕС и Шенгена (про восточную Европу тактично промолчим) этого запаса уже почти нет или скоро не будет. то есть им без закручивания гаек никак. а остальные типа нас - за компанию, и чтобы не становиться для них источниками инфекции. Впрочем, в Германии и закручивают (пока) намного меньше, чем в означенных странах.

ну и если как побочный эффект, как обсуждалось много раз, больше людей доживет неинфицированными до разработки действительно эффективной и безопасной! терапии + если заразятся, получат меньшую дозу вируса благодаря маскам и дистанции, то это тоже неплохо.

а экономические последствия будут в любом случае.

#6 
vitminc старожил17.10.20 08:13
vitminc
NEW 17.10.20 08:13 
in Antwort Van Doren 16.10.20 23:29

Проблема глобальная и решить её локально не получится при всем желании. Вариантов два - пустить все на самотёк, с минимальной интервенцией, или попытаться жёстко контролировать уровень заболевших. Как показывает предыдущий опыт, возможно работает китайский вариант с жесточайшими ограничениями. Метод изоляции работал в ограниченной области, при своевременных мерах. Я не особо верю в его применимость в условиях глобальной пандемии. Так что Китай может сдерживать эпидемию только в условиях самоизоляции.


Получается, что рычагов у политиков не особо много. То что я вижу, так это попытка удержать ситуацию под контролем в ожидании, что она тем или иным способом разрешится в будущем. А именно, надежда, что большинство переболеет в латентной форме или будет разработана вакцина ила будет найдены методы эффективного лечения. Все меры, применяемые сегодня направлены именно на сдерживание эпидемии, в попытке найти баланс между допустимым уровням заболевших и экономической стагнацией.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#7 
Van Doren коренной житель21.10.20 03:54
Van Doren
NEW 21.10.20 03:54 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Профессор фармакологии Кристиан Манг из Майнца



#8 
Van Doren коренной житель29.12.20 07:53
Van Doren
NEW 29.12.20 07:53 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06
bradipina коренной житель29.12.20 10:22
NEW 29.12.20 10:22 
in Antwort Van Doren 29.12.20 07:53

здесь группа доказательная медицина вроде бы?

где написано незаразны, написано

significantly higher secondary attack rates

у симптоматичных, но это никто никогда не отрицал.


тем более, давайте все-таки ссылку на оригинальное исследование, а не околонаучные перепевы

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullartic...

и обратите внимание на цель исследования: показать важность заразности внутри семьи

Conclusions and Relevance The findings of this study suggest that given that individuals with suspected or confirmed infections are being referred to isolate at home, households will continue to be a significant venue for transmission of SARS-CoV-2.


а теперь еще расскажите нам, нашли ли вы надежную методику сразу отличать незаразных бессимптомных (которые никогда не развивают никаких симптомов), малозаразных малосимптомных (у которых есть легкие неспецифические симптомы) и досимптомных (которые очень заразны за 2 -1 суток до появления первых симптомов )


внимание: оригинал:

To study the transmissibility of asymptomatic SARS-CoV-2 index cases, eFigure 8 in the Supplement summarizes 27 studies19-21,23-26,30,32-34,44,45,47,50,52-54,56,59-61,63,64,68,69,72 reporting household secondary attack rates from symptomatic index cases and 4 studies26,43,44,52 from asymptomatic or presymptomatic index cases. Estimated mean household secondary attack rate from symptomatic index cases (18.0%; 95% CI, 14.2%-22.1%) was significantly higher than from asymptomatic or presymptomatic index cases (0.7%; 95% CI, 0%-4.9%; P < .001), although there were few studies in the latter group. These findings are consistent with other household studies28,70 reporting asymptomatic index cases as having limited role in household transmission.
However, presymptomatic transmission does occur, with some studies reporting the timing of peak infectiousness at approximately the period of symptom onset.108,109

и вспомним, что дома никто не носит масок и не соблюдает дистанцию, это исследование - только для домашней ситуации.

#10 
Van Doren коренной житель29.12.20 11:33
Van Doren
NEW 29.12.20 11:33 
in Antwort bradipina 29.12.20 10:22

Ну вы-то в любом случае к каждой запятой прикопаетесь, лишь бы доказать официальную точку зрения.

#11 
bradipina коренной житель29.12.20 12:38
NEW 29.12.20 12:38 
in Antwort Van Doren 29.12.20 11:33

Это группа показательная медицина же, для научных публикаций, с теми выводами и теми условиями, которые там даны. При чем тут официальная точка зрения? Суперспредеры, основная проблема, были почти все досимптомны. В семье сверхраспространение невозможно.

#12 
kauffrau коренной житель02.01.21 13:27
NEW 02.01.21 13:27 
in Antwort bradipina 29.12.20 12:38
Robax местный житель12.01.21 12:07
Robax
NEW 12.01.21 12:07 
in Antwort kauffrau 02.01.21 13:27

Н.П.

Вот свежая статья, где показано, что все эти локдауны практически не влияют на распространение вируса.


Assessing Mandatory Stay‐at‐Home and Business Closure Effe...

The World Is Not Enough
#14 
kidcandy местный житель17.01.21 00:06
kidcandy
NEW 17.01.21 00:06 
in Antwort Robax 12.01.21 12:07, Zuletzt geändert 17.01.21 00:07 (kidcandy)

не все эти, а что небольшие меры влияют почти одинаково что и строгие.. я тоже честно уже устала от этих мер, даже не встречаться ни с кем, эти 15км еще, и во вторник непонятно что еще более строгого введут - открываю тут иногда в надежде, что увижу какие нибудь толкования что это очень нужно что все плохо идет - но ничего не вижу.. и кажется все вроде нормально, только правительство с ума сходить.. или не так? вчера открыла статистику о гриппе, вся Германия практически синяя, вообще нет его, а в другие годы вообще в это время «фиолетовая».. Не посмотрела только цифры, такое же ли сейчас примерно количество больных от коронавируса? Конечно если бы не меры, то бушевал бы во всю и грипп и это еще хуже, но почему нельзя было тянуть с мерами из ноября просто дальше до весны? Или сделали бы очень жестко но тогда еще, до Рождества и все. А сейчас все непонятно что и концу не видно вообще..

#15 
Maybe75 коренной житель27.01.21 15:18
Maybe75
NEW 27.01.21 15:18 
in Antwort kidcandy 17.01.21 00:06, Zuletzt geändert 27.01.21 15:19 (Maybe75)

НП

Я вчера посмотрела, что творится с бедными парикмахерами. Когда был первый локдаун весной, многие взяли кредиты для поддержания бизнеса, а сейчас они почти два месяца закрыты, кредиты надо платить, многие немцы ездят в Люксембург на стрижку и окраску, кто-то стал по-черному работать. При этом фрау Меркель подстрижена и футболисты на поле тоже при стрижках. Через супермаркеты в день больше народу проходит, там вообще большинство кассиров без масок сидит. Если в ресторанах есть еда на вынос, то эти закрыты наглухо. Парикмахеры уже предлагали разрешить им ездить на дом к клиенту - тоже отказали. В России цифры тоже были немалые, но в декабре-январе все салоны работали и цифры тоже стали снижаться. В Германии 80 000 салонов, посмотрим, сколько из них выживет после второго локдауна.

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#16 
koder патриот27.01.21 16:59
koder
NEW 27.01.21 16:59 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Для меня все меры можно разделить на несколько категорий
1. Меры с слабодоказанной эффективностью и низким негативным побочным эффектом(маски)
2. Эффективные меры с относительно низким побочным эффектом (вакцинация, запрет массовых мероприятий)
3. эффективные меры с высоким побочным эффектом (полный карантин)
4. всякая хрень с высоким побочным эффектом (закрытие парикмахерских)

#17 
Maybe75 коренной житель27.01.21 19:50
Maybe75
NEW 27.01.21 19:50 
in Antwort Maybe75 27.01.21 15:18

Из сегодняшних новостей n-tv.de:

14:02 Bremen erlaubt Hausbesuche für Friseure +++
Im Bundesland Bremen sind Friseursalons wie überall wegen Corona geschlossen - Friseurinnen und Friseure dürfen ihre Kunden aber durchaus zu Hause besuchen und bedienen. Das Ordnungsamt habe diese Lesart der Corona-Verordnung bestätigt, teilte die örtliche Handwerkskammer mit. Sie nannte diese Information überraschend. Man sei seit Erlass der Verordnung am 16. Dezember "davon ausgegangen, dass sämtliche Dienstleistungen im Bereich der nichtmedizinischen Körperpflege untersagt sind". Die Kammer warnte die Friseure aber, jetzt eilig Aufträge für Hausbesuche anzunehmen. "Bedenken Sie das gesundheitliche Risiko, wenn Sie sich in das private Umfeld des Kunden begeben!", mahnte die Kammer. Es sei auch unsicher, wie lange diese Ausnahmeregelung bestehen werde.


Вот как парикмахеры будут ходить от дома к дому? Вот лучше бы салоны открыли, где почаще полы мыли, салон проветривали и все дезинфицировали.

Я себе представляю какой завтра вой поднимется с других городов, те тоже работать хотят. Дурдом...

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#18 
pfeiferm1966 коренной житель27.01.21 19:52
pfeiferm1966
NEW 27.01.21 19:52 
in Antwort Robax 12.01.21 12:07
Вот свежая статья, где показано, что все эти локдауны практически не влияют на распространение вируса.

Не на распространение, а на определение числа (ПЦР+)-случаев в диапазоне одного месяца (можно и вообще ничего не определять). Если уйти за пределы этого месяца - еще как влияют (см. референс-страну - Швецию в июне). ИМХО, выводы надо делать по числу смертей, а не ПЦР+-случаев в период март-апрель 2020, когда методики определения только отрабатывались.

#19 
pfeiferm1966 коренной житель27.01.21 19:54
pfeiferm1966
NEW 27.01.21 19:54 
in Antwort Maybe75 27.01.21 19:50
Bremen erlaubt Hausbesuche für Friseure +++

Меня весь год дома стрижет Фризёрин.

#20 
koder патриот28.01.21 10:15
koder
NEW 28.01.21 10:15 
in Antwort koder 27.01.21 16:59

С другой стороны все мероприятия можно разделить на те, которые требуют от правительства организационных действий или тех, которые вводятся просто запретительной императивой.


1. Введение масок. Пока маски не нужно было обеспечивать в нужном количестве, они были официально обьявлены ненужными. Потом закупка и обеспечение было провалено. К лету появились тряпочные и вскрылась афера сына Лашета.
2. Карантин. Не вводился. Большинство предприятий работали в обычном режиме. Люди передвигались как обычно в т.ч. общественным
транспортом
3. Закрытие парикмахерских, магазинов, кинотеатров, собраний - запретительное мероприятие. Ничего делать не надо было, проверку проводила полиция.
4. Вакцинация - полностью провалена. Для сравнения можно взять Израиль или даже Англию.
5. Защита альтенхаймов - полностью провалена.


Таким образом правитильство ничего организовать не смогло. Только кое-что запретить.

#21 
jamba_mamba знакомое лицо28.01.21 12:20
jamba_mamba
NEW 28.01.21 12:20 
in Antwort koder 28.01.21 10:15

Логично, чтобы организовать, надо проявить инициативу и взять на себя последствия в случае неудачи. Запрет всегда можно оправдать заботой о здоровье населения.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#22 
pfeiferm1966 коренной житель28.01.21 17:15
pfeiferm1966
NEW 28.01.21 17:15 
in Antwort koder 28.01.21 10:15, Zuletzt geändert 28.01.21 17:19 (pfeiferm1966)
Таким образом правитильство ничего организовать не смогло. Только кое-что запретить.

"Каждый народ заслуживает того правительства, которое он имеет" (с). Америка - Трампа, ЮК - Джонсона, Россия - Путина, Китай - товарища Си, Израиль - Нетаньягу, Германия - Меркель. Результаты можно будет оценить по потерям населения. Росстат напр. сообщил, что в России население в 2020 г. сократилось на полмиллиона. В последний раз такое было в 2005 г., когда еще воевали в Чечне. Все относительно.

#23 
jamba_mamba знакомое лицо28.01.21 17:49
jamba_mamba
NEW 28.01.21 17:49 
in Antwort pfeiferm1966 28.01.21 17:15, Zuletzt geändert 28.01.21 17:59 (jamba_mamba)

Несколько некорректно. Нужно смертность рассматривать, а не сокращение населения, это не одно и то же. Население сокращается от уменьшения рождаемости, миграции. Котлеты отдельно - мухи отдельно (ц)

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#24 
pfeiferm1966 коренной житель28.01.21 18:25
pfeiferm1966
NEW 28.01.21 18:25 
in Antwort jamba_mamba 28.01.21 17:49
Нужно смертность рассматривать, а не сокращение населения, это не одно и то же.

Если речь о народе и его правительстве - какая разница? Когда беда приходит - каждый по-своему справляется, что там на правительство кивать, оно далеко...

#25 
jamba_mamba знакомое лицо28.01.21 19:36
jamba_mamba
NEW 28.01.21 19:36 
in Antwort pfeiferm1966 28.01.21 18:25, Zuletzt geändert 28.01.21 19:38 (jamba_mamba)
Если речь о народе и его правительстве - какая разница? Когда беда приходит - каждый по-своему справляется, что там на правительство кивать, оно далеко...

Т.е. без разницы, кто правит, результат один? Тут я скорее согласен, "хотя это ненаучно " (ц) Барбоскины :). А вообще я только указал, что вы используете не совсем верный критерий оценки, вы мне совсем про другое.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#26 
pfeiferm1966 коренной житель28.01.21 20:49
pfeiferm1966
NEW 28.01.21 20:49 
in Antwort jamba_mamba 28.01.21 19:36, Zuletzt geändert 28.01.21 20:53 (pfeiferm1966)

Ну какая сейчас миграция? Рождаемость конечно, да, всегда падает в кризис. Но по-моему Солженицын сказал, что главная задача правительства - сбережение народа. Вот и судите, какое правительство лучше справляется.

#27 
jamba_mamba знакомое лицо28.01.21 22:37
jamba_mamba
NEW 28.01.21 22:37 
in Antwort pfeiferm1966 28.01.21 20:49, Zuletzt geändert 28.01.21 22:39 (jamba_mamba)

Правильно, миграция никакая, а раньше в России в плюс фактор был для общего населения. Рождаемость тоже ухудшилась, отчасти из-за Короны, потому что слишком много неопределенности, молодежь рожать не хочет, и это естественно. Дальше троллить будете? Мне не интересен Солженицын, хотя на одном факультете учились, можно по делу?

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#28 
pfeiferm1966 коренной житель28.01.21 23:58
pfeiferm1966
NEW 28.01.21 23:58 
in Antwort jamba_mamba 28.01.21 22:37, Zuletzt geändert 29.01.21 00:09 (pfeiferm1966)
Дальше троллить будете? Мне не интересен Солженицын, хотя на одном факультете учились, можно по делу?

А чего именно вы ждете? Потери от Ковида по странам, наверное, видели и знаете, что в Германии дела не самые худшие. Что касается всех потерь населения страны, то они, ИМХО, даже более показательны, т.к. иллюстрируют общее "состояние здоровья" общества в период пандемии. Это и старалась обьяснить. Ну если вам это троллинг...

Логично, чтобы организовать, надо проявить инициативу и взять на себя последствия в случае неудачи. Запрет всегда можно оправдать заботой о здоровье населения.

Я лично не вижу смысла о(б)суждать действия правительства (хотя оно ИМХО во всяком случае не хуже других), потому как изменить ничего не могу, а сама действую так, как подсказывают совесть и здравый смысл в конкретных условиях. Правительство балансирует между интересами разных групп, а у меня другая задача. Ответила?

#29 
jamba_mamba знакомое лицо29.01.21 09:15
jamba_mamba
NEW 29.01.21 09:15 
in Antwort pfeiferm1966 28.01.21 23:58

Да, спасибо, более-менее понятно.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#30 
Robax местный житель29.01.21 10:33
Robax
NEW 29.01.21 10:33 
in Antwort jamba_mamba 29.01.21 09:15

Сегодня прочитал на FB рассказ очевидца, который только что прилетел из Финляндии. Сауны, это конечно круто, да и то что нет масачного режима удивляет. У нас тут FFP2 ввели, пришлось пополнять запасы новыми масками, куда теперь обычные девать

«В Финляндии все открыто: рестораны, магазины, отели, сауны....

Обязательного масочного режима - нет...

Это считается «жёсткий локдаун», не то, что в этой «ужасной» Швеции.

Да, кстати! Смертность от ковида в Финляндии в пять раз ниже, чем в Германии. И не надо мне рассказывать про плотность населения: Хельсинки, например, - обычный европейский город.

П.С. Покажите этот пост фрау Меркель и альтернативно одаренным Шпану и Зедеру.»

The World Is Not Enough
#31 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 10:52
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 10:52 
in Antwort Robax 29.01.21 10:33

НП

может, не стоит тащить в группу "доказательная медицина" источники типа Фейсбука и Новых известий?

#32 
Robax местный житель29.01.21 11:00
Robax
NEW 29.01.21 11:00 
in Antwort pfeiferm1966 29.01.21 10:52, Zuletzt geändert 29.01.21 11:18 (Robax)

а по сути, есть что сказать? Я конечно понимаю, что приведённые факты, полностью ломают Вашу картину мира. Но они полностью «научны». Какой конкретно факт вас смущает?

С одной стороны "доказательная медицина" с другой "политические меры" - некий оксюморон.

The World Is Not Enough
#33 
Van Doren коренной житель29.01.21 11:22
Van Doren
NEW 29.01.21 11:22 
in Antwort pfeiferm1966 29.01.21 10:52

Во Флориде тоже всё открыто, и маски не обязательны. Сравним Флориду и Калифорнию?


#34 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 11:46
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 11:46 
in Antwort Robax 29.01.21 11:00, Zuletzt geändert 29.01.21 11:50 (pfeiferm1966)
Я конечно понимаю, что приведённые факты, полностью ломают Вашу картину мира. Но они полностью «научны». В новых известиях была приведена вся статистика, и много копий уже сломано на эту тему. Приведённая вами статья лишь одна из точек зрения, американцев на свою историю.

Понимайте, как хотите, я пока фактов не вижу - только выдержки из поп. литературы. Картинки в Новых известиях показывают, что СКОРОСТЬ РОСТА численности населения замедлилась, а этому бывает миллион причин - эмансипация, миграционная и демографическая политика и т.д., и т.п.. Общая же смертность (как среди белых, так и небелых) в период депрессии УПАЛА. Выросла только смертность от суицидов, но ее вклад ничтожен.

Цитированная статья - не точка зрения, это и есть данные. Точка зрения - мнение человека, приехавшего в Финляндию походить по саунам.

С одной стороны "доказательная медицина" с другой "политические меры" - некий оксюморон.

ТС поставил смайлик. Но это ИМХО не значит, что надо сюда тащить Фейсбук и Ютюб. Дайте статистики по Финляндии, Швециии, Германии, ситуацию в альтенхаймах и лагерях беженцев, динамику тестирования с марта 2020 г., тогда и обсуждайте. Сравнивать ИМХО надо сравнимое, а не красное с соленым.

#35 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 11:48
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 11:48 
in Antwort Van Doren 29.01.21 11:22, Zuletzt geändert 29.01.21 12:03 (pfeiferm1966)

Вы сравните лето, когда по-вашему заразы вообще быть не должно. Во Флориде еще осталось, кому болеть и умирать? А в Калифорнии полно народу из Мексики, особенно в Сан Диего. Посмотрите, что в Мексике делается. В Германии тоже сильнее пострадали те, кто граничит с Чехией и те, кто не был сильно вовлечен в первую волну.

#36 
Robax местный житель29.01.21 11:55
Robax
NEW 29.01.21 11:55 
in Antwort pfeiferm1966 29.01.21 11:46
Дайте статистики по Финляндии, Швециии, Германии


The World Is Not Enough
#37 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 12:14
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 12:14 
in Antwort Robax 29.01.21 11:55

Спасибо за картинку. Вы знаете, с каким запаздыванием Швеция публикует данные? Последите ради интереса. У них ежедневно появляются 33-35 умерших, которые потом благополучно раскладываются по предыдущим дням и неделям. Не так давно у них вообще не было второго пика смертей - сплошной стадный иммунитет. Потом потихонечку подрос выше первого (рекордного в Скандинавии).

#38 
Robax местный житель29.01.21 12:16
Robax
NEW 29.01.21 12:16 
in Antwort pfeiferm1966 29.01.21 12:14

Финляндия тоже мухлюет?


Вы знаете, с каким запаздыванием Швеция публикует данные?
The World Is Not Enough
#39 
Van Doren коренной житель29.01.21 15:55
Van Doren
NEW 29.01.21 15:55 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Интервью с Тамми Кларк, an OSHA environmental health and safety professional, court-approved subject matter expert in the field of PPE, respirators, and testing requirements, and executive director of Stand Up Michigan. She cites chapter and verse on how the inhumane mask mandate violates all of OSHA’s guidelines and is as ineffective as it is harmful, particularly to children’s development. She offers guidance on OSHA lawsuits for employees and schoolchildren suffering from this cruel tyranny. Интервью начинается с 16:33. Пара ключевых моментов: ходовые маски не сертифицированы для защиты от вирусов. Использование масок требует контролируемых условий, включающих в себя периоды отдыха. Маски могут сокращать приток кислорода на 20%. Дефицит кислорода вызывает постоянные изменения в растущем мозгу детей. Маски при неправильном использовании становятся источником бактерий, и уже были серии стрептококковых ангин вызванных масками.

https://conservativeplaylist.com/2021/01/29/daniel-horowit...

#40 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 16:47
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 16:47 
in Antwort Van Doren 29.01.21 15:55, Zuletzt geändert 29.01.21 16:47 (pfeiferm1966)

Любое дело можно довести до абсурда, так же и с масками. Эффективность их в Германии при первой волне статистически достоверно доказана, причем сравнивали сравнимое, а не Иран с Кореей. В остальном надо включать свой здравый смысл. Мне лично сторонние рекомендации по поводу использования, "стерилизации" и смены масок вообще не нужны.

#41 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 17:03
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 17:03 
in Antwort Robax 29.01.21 12:16, Zuletzt geändert 29.01.21 17:05 (pfeiferm1966)
Финляндия тоже мухлюет?

Никто не мухлюет, просто отношение разное. И, соответственно, смертность.

P.S. Надо ИМХО понимать, почему выискивать корреляции на второй волне - дело тупиковое. Изменилось все, начиная от невозможности выявить цепи распространения и кончая отношением значительной части населения. Можно называть принимаемые меры так же, как весной, но эффект от них будет совершенно иной. Одно дело - декларировать, другое - выполнять. Кто теперь может гарантировать, что в альтенхаймы и nursing homes зараза не попадает от пфлегеров из сопредельных стран? Там, где нет такого контроля за исполнением запретов, как в Китае, нечего и ожидать, что меры дадут то, что было в первую волну. Дают, конечно, но медленно и менее эффективно.

#42 
Van Doren коренной житель29.01.21 17:25
Van Doren
NEW 29.01.21 17:25 
in Antwort pfeiferm1966 29.01.21 16:47

Извините, но то "исследование" на которое вы ссылаетесь есть не более чем профанация. Разница в мерах в Германии была ничтожна, в тот момент ситуация нормализовалась без всяких масок повсеместно, плюс к этому авторы занимались черри-пикингом сравниваемых округов.

#43 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 22:03
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 22:03 
in Antwort Van Doren 29.01.21 17:25, Zuletzt geändert 29.01.21 22:07 (pfeiferm1966)

Если вы имеете в виду исследование в PNAS, это не более чем ваше личное мнение, которое не совпадает с мнением ни peer-reviewers, ни редакторов . Покажите статью такого же (а лучше - более высокого) уровня, опровергающую эти данные.

Я не знаю такого метода, как черри-пикинг, но знаю, что подобрать контроли для такой работы внутри одной страны - дело весьма и весьма непростое, зато безусловно заслуживающее уважения. Это не Иран с Кореей сравнивать.

в тот момент ситуация нормализовалась без всяких масок повсеместно

Неужели солнышко пригрело? То-то в Бразилии очередной пик в середине лета.

#44 
kidcandy местный житель30.01.21 02:07
kidcandy
NEW 30.01.21 02:07 
in Antwort pfeiferm1966 29.01.21 22:03

правда про Бразилию? :( ребята, а кто следить за новостями во всем мире, в Китае правда почти нет новых случаев? пыталась мужу об этом сказать, он не верит, говорит врут они там, а мне кажется нет, они правда справились с эпидемией. Сейчас же и люди там живут и «наши», не спрячешь.. Может кто-то подскажет где почитать достоверные детали?

#45 
Van Doren коренной житель30.01.21 12:05
Van Doren
NEW 30.01.21 12:05 
in Antwort pfeiferm1966 29.01.21 22:03

Peer-reviewers пора посыпать головы пеплом и заткнуться, после майских публикаций-то. И это далеко не первый случай. А уж в климатологии-то что творится! Весь институт peer-review себя полностью дискредитировал.


When reviewing goes wrong: the ugly side of peer review

Peer review: a flawed process at the heart of science and journals

Peer Review: The Worst Way to Judge Research, Except for All the Others

Publish-or-perish: Peer review and the corruption of science

107 cancer papers retracted due to peer review fraud

#46 
pfeiferm1966 коренной житель30.01.21 20:44
pfeiferm1966
NEW 30.01.21 20:44 
in Antwort Van Doren 30.01.21 12:05, Zuletzt geändert 31.01.21 00:32 (pfeiferm1966)
Peer-reviewers пора посыпать головы пеплом и заткнуться,... И это далеко не первый случай. А уж в климатологии-то что творится! Весь институт peer-review себя полностью дискредитировал.

Можно мысль продолжить? Всю эту продажную демократическую науку давно пора выбросить на свалку истории и заменить пророками из Фейсбука и Ютюба околонаучной журналистикойулыб

На самом деле, чем скандальнее заявление, тем больше (по)читателей.

#47 
Van Doren коренной житель31.01.21 14:42
Van Doren
NEW 31.01.21 14:42 
in Antwort pfeiferm1966 30.01.21 20:44

Так называемые эксперты теперь говорят носить по несколько масок. Так что, маски были эффективны? Если они были эффективны, зачем тогда несколько масок?

#48 
pfeiferm1966 коренной житель31.01.21 15:08
pfeiferm1966
NEW 31.01.21 15:08 
in Antwort Van Doren 31.01.21 14:42
Так что, маски были эффективны? Если они были эффективны, зачем тогда несколько масок?

Не знаю, о чем вы, но если они говорят, что несколько лучше одной, то это не значит, что одна неэффективна. Совершенству нет предела, а лучшее - враг хорошего. FFP2 эффективнее хирургической, а изолирующий костюм с избыточным давлением еще эффективнее, и что?

Это спор впустую, вы трактуете так, как вам (и многим другим) хочется, я стараюсь придерживаться здравого смысла и источников, которым в научных кругах доверяют.

Вы вот лучше обьясните волнообразный характер без предположения о бессимптомных суперспредерах и наиболее вероятных периодах распространения ими заразы (массовые гулянья, демонстрации, праздники, скопления людей и т.п.). Вы по специальности ближе к эпидемиологии, судя по всему, вот и подскажите, если знаете.

#49 
jamba_mamba знакомое лицо31.01.21 18:01
jamba_mamba
NEW 31.01.21 18:01 
in Antwort pfeiferm1966 31.01.21 15:08
Это спор впустую, вы трактуете так, как вам (и многим другим) хочется, я стараюсь придерживаться здравого смысла и источников, которым в научных кругах доверяют.


Замечательно сказано. Есть два мнения, мое и неправильное.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#50 
Van Doren коренной житель31.01.21 20:13
Van Doren
NEW 31.01.21 20:13 
in Antwort pfeiferm1966 29.01.21 22:03, Zuletzt geändert 01.02.21 11:34 (Van Doren)

Вы это "исследование" в пинас вообще сами читали? Рекомендую посмотреть когда вводились меры (почти во всей стране 27-го апреля), проверить в РКИ количество положительных тестов в округах, где маски были введены на несколько дней раньше. Далее попытайтесь объяснить себе их модель своими словами. Подумайте какое клиническое значение могут иметь флуктуации в несколько инфекций на дистанции в несколько дней. После сего упражнения можете возвращаться и далее использовать сиё "исследование" как аргумент. И запомните на будущее: я, в отличие от вас, оригиналы на самом деле читаю и стараюсь их понять.

#51 
Van Doren коренной житель01.02.21 11:23
Van Doren
NEW 01.02.21 11:23 
in Antwort Van Doren 31.01.21 20:13

The solid science of mask wearing: 😂


On March, 8 2020 — Dr. Anthony Fauci advised healthy Americans against wearing face masks.

In April 2020 — The CDC said Americans should be wearing face masks for the COVID-19.

In May 2020 — Dr. Anthony Fauci and the New England Journal of Medicine have admitted that masks are little more than symbols.

On January 25, 2021 — Dr. Fauci told healthy Americans to wear two masks instead of one.

On January 31, 2021 —This weekend Dr. Fauci backtracked on that insane idea of wearing multiple masks.


https://twitter.com/TheEliKlein/status/1355991619225448450...

#52 
pfeiferm1966 коренной житель01.02.21 12:33
pfeiferm1966
NEW 01.02.21 12:33 
in Antwort Van Doren 31.01.21 20:13, Zuletzt geändert 01.02.21 14:41 (pfeiferm1966)
я, в отличие от вас, оригиналы на самом деле читаю и стараюсь их понять.

И как, получается? Вы бы лучше проделали собственный эксперимент с самой простенькой маской и убедились лично, как и куда распространяется аэрозоль с ней и без нее. В PNAS 3 или 4 независимых профильных рецензента (я к ним не отношуcь, про вас не знаю), а над ними еще пара профильных редакторов. Естественно, я пpедпочитаю доверять тому, что согласуется с моим собственным опытом и здравым смыслом.

Подумайте какое клиническое значение могут иметь флуктуации в несколько инфекций на дистанции в несколько дней.

Да какое угодно, если это суперспредеры, а несколько дней - именно та дистанция, пока симптомов не видно! А шероховатости можно найти вообще везде.

Откуда такая упертость, не понимаю. Да, есть много разных странных рекомендаций. Да, без масок дышать легче, чем с ними. Да, бывают разные коньюнктурные соображения. Но то, что маски, хотя и не абсолютно, но существенно защищают от разноса аэрозоля, любому школьнику ясно, извините. Что вы тут хотите доказать? Что статья не нравится? Журнал? Институт рецензирования несовершенен? Рекомендации противоречивы и на самом деле многими не выполняются или выполняются неправильно? Как это перечеркивает очевидную пользy от ношения масок в многочисленной аудитории? Голову тоже полезно включать. Мне лично никакие рекомендации не нужны вообще.

#53 
Van Doren коренной житель05.02.21 05:54
Van Doren
NEW 05.02.21 05:54 
in Antwort pfeiferm1966 01.02.21 12:33

Как я уже говорил - меры вводятся задним числом, на фоне естественного сворачивания эпидемии. Чтобы потом можно было сказать, что меры были эффективны. Примитивное одурачивание населения.

#54 
pfeiferm1966 коренной житель05.02.21 19:30
pfeiferm1966
NEW 05.02.21 19:30 
in Antwort Van Doren 05.02.21 05:54

Это не отвергает их пользы даже на таком этапе (там ступенька, которую, вероятно, и обработали авторы статьи). Но я, например, уже в феврале ходила в КХ в маске. Получала рез-т посева в микроб. лаборатории и была единственная в маске, хотя народ вовсю чихал.

#55 
Maybe75 коренной житель06.02.21 14:30
Maybe75
NEW 06.02.21 14:30 
in Antwort pfeiferm1966 05.02.21 19:30

НП

Auch nach Ansicht von Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) sollten Friseursalons bald wieder öffnen dürfen. "Ich bin in der aktuellen Situation ganz klar für eine Verlängerung der Corona-Schutzmaßnahmen", erklärte der CSU-Politiker gegenüber dem "Spiegel". "Wir sollten aber diejenigen Maßnahmen zurücknehmen, die ganz offensichtlich keine Schutzwirkung entfalten", fügte er hinzu. Bei den Friseuren habe sich "regelrecht ein Schwarzmarkt" entwickelt. Immer mehr Menschen würden sich auf anderen Wegen und ohne Hygienekonzepte die Haare schneiden lassen. Das sei viel gefährlicher, als Friseurläden mit einem strengen Hygiene-Konzept die Öffnung zu gestatten.

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/friseure-...


Практически всю отрасль левачить отправили. Молодцы

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#56 
Van Doren коренной житель07.02.21 16:44
Van Doren
NEW 07.02.21 16:44 
in Antwort Maybe75 06.02.21 14:30

Und so werden die Grundlagen für diese politischen Maßnahmen geschaffen: https://www.welt.de/politik/deutschland/article225864597/I...


Regierung beauftragte die Forscher des Robert-Koch-Instituts und anderen Einrichtungen mit der Erstellung eines Rechenmodells, auf dessen Basis die Behörde von Innenminister Horst Seehofer (CSU) harte Corona-Maßnahmen rechtfertigen wollte.

„Im E-Mail-Wechsel bittet etwa der Staatssekretär im Innenministerium, Markus Kerber, die angeschriebenen Forscher, ein Modell zu erarbeiten, auf dessen Basis „Maßnahmen präventiver und repressiver Natur“ geplant werden könnten.“

Die Herausgabe der 200 Seiten musste per Klage erwirkt werden

#57 
Van Doren коренной житель07.02.21 20:17
Van Doren
NEW 07.02.21 20:17 
in Antwort Van Doren 07.02.21 16:44

https://threadreaderapp.com/thread/1358257114121203712.htm...


99% вирусов переносятся аэрозолем. Маски не защита от аэрозоля, более того, тканевые маски могут работать как небулайзеры, увеличивая количество аэрозоля...

#58 
pfeiferm1966 коренной житель08.02.21 08:56
pfeiferm1966
NEW 08.02.21 08:56 
in Antwort Van Doren 07.02.21 20:17
Маски не защита от аэрозоля

Маски (любые) - защита от распространения аэрозоля заразными в закрытых помещенияx. От вдыхания аэрозоля защищают маски из ткани Петрянова-Соколова. Но там и аэрозоль техногенной природы.

#59 
koder патриот08.02.21 09:42
koder
NEW 08.02.21 09:42 
in Antwort pfeiferm1966 08.02.21 08:56
Маски (любые) - защита от распространения аэрозоля заразными в закрытых помещенияx.

При всем при том, что я сам за маски и сам ношу маску с начала эпидениии, но имхо нет.

Именно в закрытых помещениях маски помогают от распостранения слабо. Это связано с негерметичностью масок. Тесты с дымом показали, что при выдохе направленная струя выдыхаемового воздуха гасится тканью и разко уменьшается расстояние выброса, но то же количeство воздуха выбрасывается через щели между маской и лицом. В закрытых помещениях аэрозоль не удаляется и не опадает, а накапливается и медленно заполняет все помещение.

#60 
fuedor2003 патриот08.02.21 12:58
fuedor2003
NEW 08.02.21 12:58 
in Antwort koder 08.02.21 09:42

Это было ещё в мае известно. Когда авиакомпании начали твердить, что в самолёте настолько хорошая вентиляция "сверху-вниз", что, наряду с масками, станет всё безопасно. И сняли видео, где попытались показать распространение пара. Как получилось на видео - мало кто обратил внимание, но сопутствующее сильно утверждающее аудио сделало своё дело.

#61 
Maybe75 коренной житель09.02.21 23:09
Maybe75
NEW 09.02.21 23:09 
in Antwort fuedor2003 08.02.21 12:58

НП

Уже появилась петиция по поводу открытия салонов-парикмахерских, свыше 50 000 человек подписали, посмотрим, что скажет правительство по этому поводу:

https://www.openpetition.de/petition/unterzeichner/nursich...

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#62 
Van Doren коренной житель11.02.21 08:22
Van Doren
Van Doren коренной житель11.02.21 09:36
Van Doren
NEW 11.02.21 09:36 
in Antwort Van Doren 11.02.21 08:22

Do masks slow the spread of influenza?

The use of masks and respirators to prevent transmission of influenza: a systematic review of the scientific evidence” (2011). Influenza Journal.

"None of the studies established a conclusive relationship between mask ⁄ respirator use and protection against influenza infection."


Non-pharmaceutical public health measures for mitigating the risk and impact of epidemic and pandemic influenza. Annex: Report of systematic literature reviews” (2019). World Health Organization.

"Our review identified a lack of compelling evidence for the effectiveness of hand hygiene, respiratory etiquette and face masks against influenza transmission in the community... there was no evidence that face masks are effective in reducing transmission of laboratory-confirmed influenza."


Non-pharmaceutical Measures for Pandemic Influenza in Non-healthcare Settings—Personal Protective and Environmental Measures” (2020). Emerging Infectious Diseases. www.cdc.gov/eid Vol. 26, No. 5, May 2020

"We identified 10 RCTs that reported estimates of the effectiveness of face masks in reducing laboratory-confirmed influenza virus infections in the community from literature published during 1946–July 27, 2018. In pooled analysis, we found no significant reduction in influenza transmission with the use of face masks"


Masks for prevention of viral respiratory infections among health care workers and the public - PEER umbrella systematic review” (2020). Canadian Family Physician Vol 66: July, 2020.

"Of the 6 RCTs examining the use of masks by health care workers, only 2 had a control group assigned to 'no mask.' In these trials, masks did not reduce influenza-like illness ..., any clinical respiratory infection.., confirmed influenza, or confirmed viral respiratory infection compared with no masks."


Physical interventions to interrupt or reduce the spread of respiratory viruses” (2020). Cochrane Database of Systematic Reviews 2020, Issue11. Art.No.:CD006207.

"The pooled results of randomised trials did not show a clear reduction in respiratory viral infection with the use of medical/surgical masks during seasonal influenza... wearing a mask may make little or no difference to the outcome of influenza-like illness (ILI) compared to not wearing a mask... There is moderate certainty evidence that wearing a mask probably makes little or no difference to the outcome of laboratory-confirmed influenza compared to not wearing a mask"


Do masks reduce operating room infections? (i.e. “if masks don’t work, then why do surgeons wear them in operating rooms?”)

Postoperative Wound Infections and Surgical Face Masks: A Controlled Study” (1991). World Journal of Surgery 15, 383-388, 1991

"It has never been shown that wearing surgical face masks decreases postoperative wound infections. On the contrary, a 50% decrease has been reported after omitting face masks."


Surgical face masks in modern operating rooms-a costly and unnecessary ritual?” (1991). Journal of Hospital Infection (1991) 18, 239-242.

"The routine wearing of masks by all staff working in a modern operating room with forced ventilation is a costly and unnecessary ritual."


Does Evidence Based Medicine Support The Effectiveness Of Surgical Facemasks In Preventing Postoperative Wound Infections In Elective Surgery?” (2009). Journal of Ayub Medical College Abbottabad 2009;21(2)

"Conclusion: From the limited randomized trials it is still not clear that whether wearing surgical face masks harms or benefits the patients undergoing elective surgery.”


Surgeon’s garb and infection control: What’s the evidence?” (2011). Journal of the American Academy of Dermatology, v 64, n 5

"Masks have not been shown to reduce overall bacterial counts within the operatory. Several studies have failed to show reductions in SSIs [surgical site infections] with the use of masks.”


Current Concepts Review - Surgical Attire and the Operating Room: Role in Infection Prevention” (2014). The Journal of Bone and Joint Surgery. 2014;96:1485-92

“In conclusion, current literature has been unable to support the use of surgical masks in reducing rates of surgical site infection in the operating room…”


Surgical Attire: Proceedings of International Consensus on Orthopedic Infections” (2019). The Journal of Arthroplasty general assembly section, prevention, volume 34, issue 2, supplement , S97-S104, 2019

"The use of face masks and surgical caps by inhabitants in the operating room (OR) has not been shown to impact SSI [surgical site infection] rates, but with the limited evidence available a recommendation for or against patient usage cannot be made.”

#64 
pfeiferm1966 коренной житель11.02.21 11:43
pfeiferm1966
NEW 11.02.21 11:43 
in Antwort koder 08.02.21 09:42
В закрытых помещениях аэрозоль не удаляется и не опадает, а накапливается и медленно заполняет все помещение.

Ключевое слово - медленно. А без маски для заражения достаточно простого общения с заразными в течение 10-15 мин. Про чихание и кашель не говорю. Если я иду утром в праксис или супермаркт, (а теперь и во фризерсалонулыб), маски еще как помогут.

Что касается полетов, наивно полагать, что маски выручат, если сидишь со 150-ю пассажирами 2 часа.

то же количество воздуха выбрасывается через щели между маской и лицом.

на себя, а не на других.

#65 
pfeiferm1966 коренной житель11.02.21 11:46
pfeiferm1966
NEW 11.02.21 11:46 
in Antwort Van Doren 11.02.21 09:36, Zuletzt geändert 11.02.21 11:46 (pfeiferm1966)
Our review identified a lack of compelling evidence for the effectiveness of hand hygiene,

шедевp

#66 
Van Doren коренной житель11.02.21 12:01
Van Doren
NEW 11.02.21 12:01 
in Antwort pfeiferm1966 11.02.21 11:43, Zuletzt geändert 11.02.21 12:04 (Van Doren)

ЛОЛ, все эти маски абсолютно бесполезны от аэрозоля. Отлично видно по выдыхамому пару: https://twitter.com/elitesbewarned/status/1357132603845935...


Для ковида кстати не установлена зависимость тяжести болезни от дозы вируса, для инфекции достаточно 300 вирионов, это практически одна капелька аэрозоля. То есть тяжесть заболевания практически полностью зависит от состояния иммунной системы.

#67 
Van Doren коренной житель11.02.21 12:07
Van Doren
NEW 11.02.21 12:07 
in Antwort pfeiferm1966 11.02.21 11:46

В чём тут проблема? Уже была информация, что на поверхностях живого вируса не находят.

#68 
lenokk2 коренной житель11.02.21 14:32
lenokk2
NEW 11.02.21 14:32 
in Antwort fuedor2003 08.02.21 12:58

я 10 дней назад так летела, 6 часов , 70% заполнен был самолет, я сидела у окна, через место сидел сопливый мужик,простите, который 6 часов хрипел своим носом, я сидела в 2х масках, сегодня 10 день я не заболела, правда не знаю болел тот пассажир ковидом или нет, я сама в ноябре переболела фактически без симптомов

на карантине сидеть поэтому не надо было

#69 
pfeiferm1966 коренной житель11.02.21 16:11
pfeiferm1966
NEW 11.02.21 16:11 
in Antwort Van Doren 11.02.21 12:01, Zuletzt geändert 11.02.21 20:10 (pfeiferm1966)
Отлично видно по выдыхамому пару:

Мне для этого видео в твиттере не нужно. Наденьте маску и очки на улице и сразу на стеклах увидите, куда выдыхаемый воздух из щелей идет. Потоm маску снимите и сравните. Только очки протрите.

Для ковида кстати не установлена зависимость тяжести болезни от дозы вируса, для инфекции достаточно 300 вирионов, это практически одна капелька аэрозоля.

В Германии официально бывало по 400К открытых случаев одновременно, а в некоторых регионах официально переболели до 10%. Если 300 вирионов и одной капельки достаточно, а маски не защищают, везде давно был бы уже стадный иммунитет. Но его почему-то все нет и нет.

ежемоментно в мире циркулирует около двухсот квадриллионов частиц вируса. https://theconversation.com/all-the-coronavirus-in-the-wor...

Мне вот интересно: вы настойчиво ведете тут антисанитарную пропаганду, в т.ч. и в операционных. Зачем?

#70 
jamba_mamba знакомое лицо11.02.21 16:30
jamba_mamba
NEW 11.02.21 16:30 
in Antwort pfeiferm1966 11.02.21 16:11
. Если 300 вирионов и одной капельки достаточно, а маски не защищают, везде давно был бы уже стадный иммунитет. Но его почему-то все нет и нет.

Защищает соблюдение дистанции и ограничение контактов, поэтому не получилось достаточного числа заражений для стадного иммунитета. Мне видится более уместным вопрос, почему выходили на такие высокие цифры заражённых несмотря на практически повсеместное использование "защищающих" масок.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#71 
jamba_mamba знакомое лицо11.02.21 16:50
jamba_mamba
NEW 11.02.21 16:50 
in Antwort pfeiferm1966 11.02.21 16:11
Мне вот интересно: вы настойчиво ведете тут антисанитарную пропаганду, в т.ч. и в операционных. Зачем?

Вот тут не понял. Утверждать, что маски не эффективны от ковида, совсем не равнозначно антисанитарной пропаганде. Есть хороший мем: "- Я от ковида маску ношу. - А я от комаров сеткой-рабицей защищаюсь".

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#72 
vok коренной житель11.02.21 17:31
NEW 11.02.21 17:31 
in Antwort jamba_mamba 11.02.21 16:50
На последнего. Кто-нибудь может рассказать о российской вакцине, как ее назвала фрау Меркель, "Шпутник Фау"? Спрашиваю в топике о политических мерах, потому что о ней российская пропаганда трындит с утра до вечера. Вполне допускаю, что вакцина хорошая и будет допущена в ЕС. Что дальше? Россия готова поставлять миллионы доз? Число привитых в России держится в глубокой тайне, похоже их заметно меньше чем хотелось бы. Или Россия хочет продать технологию, чтобы производство было налажено в ЕС? Для этого есть свободные мощности? Если есть, то почему их не используют для производства вакцин которые в ЕС уже допущены?
#73 
pfeiferm1966 коренной житель11.02.21 18:56
pfeiferm1966
NEW 11.02.21 18:56 
in Antwort jamba_mamba 11.02.21 16:30
Мне видится более уместным вопрос, почему выходили на такие высокие цифры заражённых несмотря на практически повсеместное использование "защищающих" масок.

Вы посмотрите на Швецию, где все меры весной были оставлены на усмотрение сознательных граждан (сейчас уже нет), а потом делайте заключение о том, какие цифры высокие, какие нет.

#74 
pfeiferm1966 коренной житель11.02.21 19:09
pfeiferm1966
NEW 11.02.21 19:09 
in Antwort jamba_mamba 11.02.21 16:50

Утверждать, что маски не эффективны от ковида, совсем не равнозначно антисанитарной пропаганде.

заголовки и выдержки из статей, которые Van Doren приводит, посмотрите, особенно про гигиену в операционных и мытье рук. Эффективность масок можно проверять лишь одним способом: я так защищаю от своих вирусов других, а они так же защищают меня. Если я ношу маску, а другие нет - эффективность моей защиты уменьшается во много раз (почти как в меме с рабицей от комаров). Теперь понятнее?

#75 
jamba_mamba знакомое лицо11.02.21 19:46
jamba_mamba
NEW 11.02.21 19:46 
in Antwort pfeiferm1966 11.02.21 19:09

Нет, ни разу не понятнее, особенно про много раз. Фандорин давал ссылки на абсолютно недоказанные коеффициенты защиты. У нас в любом случае диалог слепого с глухим, поэтому переключаюсь на более эффективную деятельность.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#76 
jamba_mamba знакомое лицо11.02.21 19:47
jamba_mamba
NEW 11.02.21 19:47 
in Antwort pfeiferm1966 11.02.21 18:56

В Швеции все нормально. Клебанова почитайте.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#77 
pfeiferm1966 коренной житель11.02.21 20:12
pfeiferm1966
NEW 11.02.21 20:12 
in Antwort jamba_mamba 11.02.21 19:47
В Швеции все нормально.

тоже переключаюсь, смысла нет продолжать, с этим согласна.

#78 
bradipina коренной житель11.02.21 22:35
NEW 11.02.21 22:35 
in Antwort jamba_mamba 11.02.21 16:50

потому что собеседник во-первых в очередной раз выбирает то, что ему подходит, что противоречит научному подходу, а во-вторых приводит исследования типа "маски не работают и руки мыть тоже не надо", и это тоже вызывает вопросы

впрочем, не нравится, не мойте руки, это другим мало мешает


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24229526/

Results: The median-fit factor of the homemade masks was one-half that of the surgical masks. Both masks significantly reduced the number of microorganisms expelled by volunteers, although the surgical mask was 3 times more effective in blocking transmission than the homemade mask.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18612429/

Principal findings: All types of masks reduced aerosol exposure, relatively stable over time, unaffected by duration of wear or type of activity, but with a high degree of individual variation. Personal respirators were more efficient than surgical masks, which were more efficient than home-made masks. Regardless of mask type, children were less well protected. Outward protection (mask wearing by a mechanical head) was less effective than inward protection (mask wearing by healthy volunteers).


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19193267/

During the 2006 and 2007 winter seasons, 286 exposed adults from 143 households who had been exposed to a child with clinical respiratory illness were recruited. We found that adherence to mask use significantly reduced the risk for ILI-associated infection, but <50% of participants wore masks most of the time. We concluded that household use of face masks is associated with low adherence and is ineffective for controlling seasonal respiratory disease. However, during a severe pandemic when use of face masks might be greater, pandemic transmission in households could be reduced.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19652172/

Conclusion: Hand hygiene and facemasks seemed to prevent household transmission of influenza virus when implemented within 36 hours of index patient symptom onset. These findings suggest that nonpharmaceutical interventions are important for mitigation of pandemic and interpandemic influenza.


#79 
jamba_mamba знакомое лицо11.02.21 23:00
jamba_mamba
NEW 11.02.21 23:00 
in Antwort bradipina 11.02.21 22:35, Zuletzt geändert 11.02.21 23:01 (jamba_mamba)

Спасибо, что отозвались. Пост 76.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#80 
Van Doren коренной житель11.02.21 23:44
Van Doren
NEW 11.02.21 23:44 
in Antwort pfeiferm1966 11.02.21 16:11, Zuletzt geändert 12.02.21 00:00 (Van Doren)
Мне вот интересно: вы настойчиво ведете тут антисанитарную пропаганду, в т.ч. и в операционных. Зачем?

Давайте отделять котлеты от мух, что ли... Гигиенические меры в операционных существуют для защиты операционного поля от бактерий. Более ничего. Для защиты от вирусов используются совсем другие костюмы.


И кроме того, я считаю методы правящей клики фашистскими, и они используют соответствующие методы для их оправдания: Innenministerium spannte Wissenschaftler für Rechtfertigun...

#81 
lenokk2 коренной житель12.02.21 12:55
lenokk2
NEW 12.02.21 12:55 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

мне очень интересно читать вас всех тут, спасибо за доступ, я вообще не медик и никак не связана с медициной. но форумы с мракоесием так надоели, поэтому я тут.

У меня вопрос., вернее рассуждение

Почему отчего ит.п

я прилетела 10 дней назад с казахстана, полетела к пожилым родителям 80+, решила лететь так как надо летать к живым, 1,5 года их не видела. Сама переболела в ноябре и антитела думаю еще есть , за 10 дней что там была делала 3 теста они там 15 евро стоят

с кем бы в казахстане я не разговаривала, все, абсолютно из окружения переболели июль. август ковидом, мои родители живут одни, контактов минимум они убереглись, ждем прививку


так вот мне интересен это казахстанский график

у них все стабильно. потому что летом все поголовно болели или?

#82 
pfeiferm1966 коренной житель12.02.21 15:56
pfeiferm1966
pfeiferm1966 коренной житель12.02.21 16:00
pfeiferm1966
NEW 12.02.21 16:00 
in Antwort vok 11.02.21 17:31

Посмотрите в ветке "Прививки", Фон Дорн хорошую схему дал, где и что производится в немецкоязычном рауме. Пока Спутника нет.

#84 
lenokk2 коренной житель12.02.21 18:14
lenokk2
NEW 12.02.21 18:14 
in Antwort pfeiferm1966 12.02.21 15:56

как правительство свой народ по статистике дурит

#85 
pfeiferm1966 коренной житель12.02.21 19:07
pfeiferm1966
NEW 12.02.21 19:07 
in Antwort lenokk2 12.02.21 18:14, Zuletzt geändert 12.02.21 19:08 (pfeiferm1966)

Зато ваши родители молодцы и вы умница, что не поленились трижды провериться, пока у них гостили. Лишняя предосторожность не во вред. Я давно поняла, что рассчитывать надо только на себя. Правительство далеко.

#86 
kidcandy местный житель12.02.21 23:51
kidcandy
NEW 12.02.21 23:51 
in Antwort lenokk2 12.02.21 18:14

хаха кстати классный способ да, надо этого же догадаться - объявить в один день число заболевших многократно выше, и этим испортить масштабы графика чтобы все остальные цифры казались "все стабильно" :-)). и интересно что worldometer убрал этот outlier. так в остальные дни они ничего не дурят

#87 
Van Doren коренной житель13.02.21 03:53
Van Doren
NEW 13.02.21 03:53 
in Antwort kidcandy 12.02.21 23:51

Со странички процитированной в лечении: https://swprs.org/covid-masks-review/

#88 
Wladimir- патриот13.02.21 10:00
NEW 13.02.21 10:00 
in Antwort Van Doren 13.02.21 03:53

н.п.


Привожу статью с медицинского сайта, т.к. ссылку дать не могу - он закрыт. Текст великоват, но ряд дельных мыслей в нём есть.


Принцип армянского комсомола


В июле прошлого года я разместил на ДНР свою статью про ковид-19 и, честно говоря, все последующие события не раз убеждали меня в том, что я тогда был всё-таки прав. Кому интересно-может её легко найти в моём профиле. Основная мысль той статьи была в том, что так называемая «пандемия» коронавируса-это не столько медицина, сколько политика, уж больно удачно она тогда совпала с очередным, давно предсказываемым кризисом капитализма. А для российских чиновников нашёлся повод, чтобы в рамках «борьбы с коронавирусом» «оптимизировать» то, что не успели «оптимизировать» раньше. В моей области из 28 районов родильные отделения оставили только в четырёх районах, да и те, скорее всего, смогут просуществовать максимум до следующего года. Во всяком случае, тенденция к этому есть. В моей больнице закрыли сразу и родильное, и гинекологическое отделения, причём гинекологическое отдали под ковидных больных, а родильное просто закрыли. Насовсем. Да и гинекологию уже не откроют никогда и все это понимают. Поэтому хвастаться своими медицинскими подвигами на ниве акушерства и гинекологии не приходится. Ну не рассказывать же о том, что в больнице уже почти два месяца не определяют белок в моче, в том числе и у беременных, акушеры-гинекологи меня поймут. И неизвестно, будут ли определять его вообще. Или о том, как ты везёшь женщину с третьими родами, с рубцом на матке и открытием 9 см в соседний район, где это самое родильное отделение пока оставили! Когда ты прекрасно понимаешь, что этого делать нельзя! А что делать, если бывший родзал выглядит как немецкий полицейский участок после налёта партизан, на пеленальном столике с подогревом слой пыли толщиной в палец, а бельё и инструменты не стерилизовались аж с марта прошлого года? Вот и везёшь, рискуя сразу двумя жизнями, беременную туда, где ей пока могут оказать помощь, не имея при себе даже ампулы окситоцина. Потому что нельзя хотя бы копейку потратить на то, чего официально уже нет. Везёшь, понимая, что имеешь все шансы посетить памятные места Колымы за казённый счёт. Ни жаловаться, ни искать другую работу смысла нет-такое сейчас происходит по всей стране, просто за экономикой наступил черёд образования и здравоохранения, всё логично.

Кстати, хочу поздравить коллег со знаменательным событием-в прошлом году, как утверждают злые языки, по количеству больниц мы наконец-то достигли уровня царской России образца 1913-го года! Что, естественно, не может не радовать истинно православных патриотов, потому как мы прямо таки ударными темпами избавляемся от наследия совка и возвращаемся к истокам! Когда от всех болезней лечились крестным знамением, молитвами отца Онуфрия, чудотворными иконами и деревенским самогоном, настоянным на портянках ветерана русско-японской войны Мишки Одноглазого. Следующий рубеж, я так понимаю-медицина времён Петра Первого, а там и до эпохи Ивана Грозного недалеко.

Вот и приходится писать о коронавирусе, благо все медики с ним так или иначе сталкиваются. И если как лечить ковид решают чиновники, то почему бы это не делать акушерам-гинекологам? Хуже не будет, по крайней мере, у нас хоть есть медицинское образование. К тому же я буду ссылаться на исследования российских вирусологов и эпидемиологов, таких как Гундаров, Чучалин и, к сожалению, уже покойный Филатов, которым мы почему-то верим меньше, чем аферисту Биллу Гейтсу. Приготовил даже ссылки на их лекции о коронавирусе, но потом передумал, кому интересно-тот сам найдёт, достаточно просто войти в Гугл и вбить в поисковик фамилии этих учёных. Эпиграфом к этой статье хотел взять цитату из книги «Майн кампф» небезизвестного Адольфа Гитлера, которую когда-то использовал в своей статье, разоблачающей враньё предателя-перебежчика Резуна и его «Ледокол»: «Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы. Солги только посильней - что-нибудь от твоей лжи да останется.» Но потом решил не связываться, а то ещё в пропаганде фашизма обвинят, но согласитесь, что Адик Алоизьевич кое-что в обмане рядового обывателя понимал, а глядя, как нагнетается в СМИ паника вокруг коронавируса, приходишь к выводу, что кто-то его очень внимательно читал.

Сознательно, как и в прошлый раз, основное внимание уделяю не столько голым фактам, сколько тенденциям, закономерностям и логике происходящего. Профессиональный разведчик, один из создателей и руководителей ЦРУ Аллен Даллес когда-то сказал, что любого человека несложно обмануть с помощью обилия фактов, но трудно обмануть человека, который понимает тенденции. Прежде чем бороться с сезонными эпидемиями, вызываемыми вирусами гриппа, корона- или риновирусами, нужно понимать, что они из себя представляют, почему возникают и не несут ли для человеческой популяции какую-то пользу, окромя вреда? Вы будете смеяться, но таки да, несут, и очень даже немалую.

Во-первых, вирусная теория рака уже ни у кого не вызывает сомнений и переболевая, образно говоря, сезонными вирусами, мы частично приобретаем иммунитет и к онкогенным вирусам. Сезонные инфекции позволяют нам поддерживать иммунитет на должном уровне, в этом мы похожи на спортсмена, которому, чтобы показывать высокие результаты, нужны постоянные тренировки. Во-вторых, есть и более важная для человека функция вирусов.

Но сначала коротко о продолжительности жизни сезонных вирусов вне человеческого организма. В помещениях вирусы гриппа и парагриппа могут сохраняться до нескольких часов при температуре 200С. В высушенном виде они могут сохранять жизнеспособность в течение 2-3 суток. На поверхностях из дерева, обоях, на изделиях из тканей (полотенце, носовой платок) вирус гриппа типа А сохраняет жизнеспособность до 11 суток, на посуде выживает до 10 дней, в высохшей мокроте - до 45 суток. Коронавирусы сохраняют жизнеспособность на поверхностях 72-96 часов (3-4 суток). Риновирусы живут на поверхностях от 2 часов до 7 дней, бокавирус - до 9 часов, метапневмовирус - до 48 часов.

Размножаться эти вирусы могут только в клетках организмов животных и человека, которые являются в этом плане своего рода инкубаторами для них. Проникнув в клетку, вирус сначала освобождается от белковой оболочки-капсида, затем начинается репликация генома, сборка вирусных частиц и выход вновь созданных вирусов из клетки после её лизиса. В этот период человек или животное являются источником заражения для других, к примеру, при гриппе этот период может длиться до десяти дней и закончится либо выздоровлением, либо гибелью организма. Не буду касаться механизмов и видов иммунитета, это всё есть в медицинской литературе, но в процессе контакта и иммунного ответа организму человека становится доступен геном вируса, состоящий из нитей ДНК или РНК. А поскольку вирусы постоянно мутируют, адаптируясь к изменениям факторов внешней среды и за год сменятся десятки поколений вирусов, то в его геноме будут присутствовать возникшие в результате мутаций гены, которые за эту самую адаптацию будут отвечать. И организм человека тогда сможет, грубо говоря, «вырезать» то полезное, что ему нужно для его жизнедеятельности, из вирусного генома и «вставить» в свой, человеческий. Как это происходит-пока непонятно, но иначе как объяснить тот факт, что в не так давно расшифрованном геноме человека от 30% до 50% генов-это вирусные вставки? Образно говоря, вирус помогает человеку эволюционировать. Тогда от чего мы хотим защититься прививками? От эволюции?

Природа, как всегда, проста и гениальна-человеку не нужна смена нескольких поколений, чтобы закрепить нужные ему мутации в своём геноме, он может взять всё готовое у вируса. Естественно, не за так, взамен он предоставляет ему своё тело, как площадку для размножения. И вот тогда начинается то, что мы называем болезнью, когда вирус старается для своей репликации захватить как можно больше клеток организма человека, а организм, в свою очередь, побыстрее взять у вируса то, что ему нужно, и выкинуть вон этого чужака. Ничего из нашей жизни не напоминает? Поэтому чем сильнее организм, тем болезнь будет протекать легче и быстрее. И наоборот, у ослабленного организма она может затянуться и даже закончиться смертью больного. Что может рассматриваться и как фактор естественного отбора-здоровых болезнь только укрепит, а слабые вымрут. Какой отсюда можно сделать вывод? Что нужно быть здоровым, а секреты здоровья нам известны ещё с советских времён-это вести здоровый образ жизни, не злоупотреблять алкоголем и никотином, не говоря уже о наркотиках. Употреблять, по возможности, экологически чистую пищу и воду, а не ту таблицу Менделеева, которая в наших продуктовых магазинах. Заниматься физкультурой и спортом, закаляться, побольше двигаться, чаще бывать на свежем воздухе и многие другие, давно известные всем вещи. Простые советы, но мы почему-то о них забыли, всерьёз уверовав в то, что от вируса можно излечиться исключительно вакцинацией и самоизоляцией. Это примерно то же самое, если бы кто-то из российских генералов принялся бы всерьёз говорить о том, что войну можно выиграть только танками, или авиацией, или одной артиллерией. Соответственно, и развивать, и финансировать нужно исключительно только один из этих родов войск, а на остальные можно тупо забить. Слава богу, до такого маразма российская армия пока не дошла, а вот российская медицина, походу, таки уже.

Идём дальше. Зная механизм размножения вирусов, можно сделать вывод, что они постоянно должны контактировать с животными или человеком, иначе все они давно бы исчезли. А так и есть, исследования российских же учёных показали, что каждый год человечество переживает четыре волны одного из сезонных вирусов. Первая, самая большая волна-это

март-апрель, что логично: приходит новый, мутировавший за год вирус, к которому у человека нет иммунитета плюс ослабленный за зиму организм. Но уже в апреле начинается потепление, воздух становится суше и вирусная оболочка начинает терять влагу, что для вируса критично. Потеря влаги делает вирус менее вирулентным и человек имеет все шансы переболеть им в лёгкой форме.

Вторая волна-это июнь-июль. Почему мы её практически не замечаем? Тепло, даже жарко, воздух сухой, вирулентность вируса минимальна и мы можем переболеть в настолько лёгкой форме, что даже этого не заметим. Третья волна-сентябрь-октябрь, вирулентность вируса возросла и переболеть им в лёгкой форме уже не получится. Но, поскольку 60-70% процентов популяции уже переболело, причём большинство в лёгкой форме, то уже сформировался коллективный иммунитет и, соответственно, эта вспышка даже до эпидемического уровня дотягивать не будет. Последняя, четвёртая волна-декабрь-январь, она затронет тех, кто ещё не переболел. И останется незначительная часть населения, которая ухитрилась проскочить все четыре волны и не заболеть, но будет иметь все шансы переболеть в следующем цикле. С этими исследованиями, возможно, согласятся не все, но, похоже, организаторы пандемии с ними знакомы очень даже хорошо. Иначе как объяснить то, что при окончании очередной волны чиновники бодро рапортуют о своих успехах в снижении заболеваемости, а перед приходом новой пугают обывателя очередным «смертельно опасным» вирусом?

Всё логично, но люди б не были людьми, если бы не усложняли сами себе жизнь. В советское время был такой шутливый принцип армянского комсомола, который заключался в следующем: «Мы сами себе создаём трудности, которые потом героически преодолеваем.» Почему именно армянского-не знаю, наверное потому же, что и армянское радио. То же самое получилось и с коронавирусом-весной и летом, когда вирулентность вируса была минимальной и были все шансы переболеть им в лёгкой форме, людей загнали на самоизоляцию и ввели масочный режим. В результате коллективного иммунитета не получилось и большинство населения переболело им осенью-зимой, когда ни о какой лёгкой форме не могло быть и речи. Плюс стрессы, гиподинамия и отмена плановых операций привели к росту числа смертей от инфарктов, инсультов и онкозаболеваний, что в результате дало избыточную смертность в 2020-ом году, по разным данным, от 300 до 500 тысяч человек. Почему данные разнятся-понятно, такими вещами хвастаться не принято, не факт, что и эти цифры истинные. Но опять же, как говорится, нет худа без добра, что для одних горе, то для других, скажем чиновников Пенсионного фонда-праздник, можно сократить дефицит фонда, не поднимая пенсионный возраст.

Отдельная песня-это лечение коронавирусных больных. За год вышло, наверное, около десятка клинических протоколов, противоречащих друг другу. Лечили то плаквенилом, то массовым переводом таких больных на ИВЛ, что увеличило летальность до 80%, то различными антибиотиками, чтобы в итоге прийти к выводу-в настоящее время не существует препаратов с ДОКАЗАННОЙ эффективностью против коронавируса. От чего же мы тогда лечили и зачем и где здесь доказательная медицина? А между тем есть средства с давно доказанной эффективностью-это растения. Никто ведь не сомневается в том, что, скажем, ромашка обладает противовоспалительным и спазмолитическим действием, а аир и эхинацея-мощным противовирусным действием. Но они почему-то не назначаются, зато назначаются те же НПВС и антибиотики, которые, как правильно заметил коллега Викулов, могут сами стать причиной цитокинового шторма, от которого и погибают больные ковидом. Не назначаются ингаляции с теми же антисептиками и гормонами, которые бы действовали более мягко и избирательно. Зато вспоминаю слова одного из коллег, работающего с ковидными больными, на утренней пятиминутке-больной получает два антибиотика, состояние его не улучшается, придётся назначать третий. Но с какого перепугу оно должно улучшиться, если антибиотики на сам вирус не действуют, зато убивают кишечную флору, которая участвует в формировании иммунитета? Армянский комсомол рулит! Полностью в этом плане согласен с пульмонологом Зайцевым, который рекомендует назначать антибиотики при ковиде только при значительном повышении уровня прокальцитонина в крови и появлении у больного гнойной мокроты.

Мне могут возразить-антибиотики нужны профилактически, чтобы родная для организма микрофлора вдруг не стала патогенной. Хорошо, тогда приведу пример на логику. Представьте себе коммуналку, где проживает примерно с десяток семей. Живут по разному, коммуналка есть коммуналка, но в целом уживаются. Но вдруг на коммуналку налетает банда, жителей грабят, убивают, насилуют. Кто-то из жильцов успевает позвонить в полицию, приезжает бравый ОМОН и прямо с порога начинает палить как по бандитам, так и по жильцам. А на недоумённый вопрос «А нас за шо?» омоновцы отвечают «А чтобы вы не присоединились к бандитам.» Бред? Конечно, потому что с какой радости жильцам присоединяться к тем, кто их убивает и грабит? Но в медицине этот бред называется клиническим протоколом. Хотя, действительно, зачем нашей родной микрофлоре, занимающей в организме определённую нишу, помогать чужаку, который стремится её с этой самой ниши вытеснить? Она всегда будет выступать нашим естественным союзником, потому что в случае смерти хозяина и ей не жить. Поэтому лечение вирусных заболеваний антибиотиками порой напоминает игру кувалдой «Апассионаты» Бетховена на рояле-не факт, что получится, но инструменту точно придёт песец.

И в конце относительно вакцинации. Не собираюсь агитировать никого ни «за», ни «против», это каждый решает сам за себя. Свои сомнения относительно лечения сезонных вирусных эпидемий исключительно вакцинацией я уже выразил выше и больше ничего добавить не могу. Сомнения эти возникают не только у меня, процитирую коллегу Сюркова Анатолия Ивановича: «Из Португалии сегодня по электронке дочка прислала статью , перепечатка американской из Science. Опять Питсбург, база данных Универа , собранная со всего мира по генетическим мутациям, которые позволяют SARS-COV-2 уклоняться от иммунного ответа, в результате чего появляются новые варианты вируса устойчивые к нейтрализующим антителам. То, что представлялось учёным как вирус/стабильное состояние на лето 2020 года, сегодня всё совсем не так. Картина поменялась. Чем дальше вирус эволюционирует, тем больше генетических мутаций обнаруживается у него. Вирус научился выборочно удалять небольшие фрагменты своей генетической последовательности, в биологии это называется делецией. Антитела теряют способность захватывать вирус и он без препятствий продолжит заражать клетки. Насколько доказанным , в перспективе хотя бы трёх лет, следует считать утверждение о высокой эффективности хоть отечественной , хоть зарубежной вакцин? Количество привитых сравнялось с количеством выздоровевших, и как это будем трактовать?»

Лучше Анатолия Ивановича я не скажу. И в данном случае ода российской вакцине в журнале «The Lancet» меня не убеждает по нескольким причинам.

Во-первых, журнал «The Lancet» никогда не был вне политики. К примеру, в 2003-ем году журнал призывал запретить все табачные изделия. Если кто не в теме, то главными противниками алкоголя и табака всегда были наркоторговцы по вполне понятным причинам. Журнал критиковал ВОЗ, когда та признала гомеопатию как один из вариантов лечения. А совсем недавно в журнале была опубликована статья про отравление Навального. Во-вторых, недавно прошла встреча Байдена с Путиным, которая на удивление оказалась довольно конструктивной. Обе стороны продлили действие договора ОСВ-3, Байден дал понять, что не будет особо мешать достройке «Северного потока-2», а новый госсекретарь США Энтони Блинкен в разговоре с Лавровым похвалил российскую вакцину «Спутник». Ларчик открывается просто-Байден официально объявил главным врагом США Китай и Россия для него важна если не как союзник, то хотя бы в качестве нейтральной стороны. Тем более, что буквально сразу после инаугурации Евросоюз подложил Байдену свинью, подписав с Китаем широкомасштабный договор о торговле и сотрудничестве по многим направлениям. И буквально через несколько дней после этой встречи появилась статья в журнале «The Lancet». Понятно, что получилось это чисто случайно, в Британии ведь демократия, пресса там абсолютно свободна, ну просто так совпало.

В-третьих, сама вакцина получилась очень интересной-она не защищает от заражения, а только от тяжёлого течения болезни и защита эта всего на два года. То есть в очередной раз как-то так всё удачно сложилось, опять же чисто случайно, что и волки сыты, и овцы целы. Масочный режим сохраняется, полиция за несоблюдение оного штрафует по прежнему и вакцинация идёт полным ходом, так что все при делах и каждый имеет свой кусок хлеба с маслом. Прямо не вакцина, а вахтёр женского общежития тётя Глаша, осуществляющая на вахте фейс-контроль и решающая, кого из посторонних можно пропускать, а кого нет. Вот до чего наука дошла! За два года, пока будет длиться защита, можно привить практически всех, а там глядишь и новая страшная хворь появится, для спасения от которой понадобится очередная «чудо-вакцина».

И последнее-это вакцина нового поколения, воздействующая непосредственно на геном человека и каковы будут отдалённые последствия этого воздействия сегодня не знает никто. Как никто не мог предсказать отдалённых последствий лечения антибиотиками. Не откроем ли мы очередной ящик Пандоры?

Вот и всё, о чём я хотел сказать. Если кто-то решит, что это статья не совсем врачебная, то будет прав, именно такой она и задумывалась. Потому что то, что происходило и происходит сейчас в мире вокруг коронавируса, имеет мало общего с классической медициной и вызывает больше вопросов, чем ответов…


Пономаренко В.И.

Всё проходит. И это пройдёт.
#89 
Van Doren коренной житель13.02.21 10:23
Van Doren
NEW 13.02.21 10:23 
in Antwort Wladimir- 13.02.21 10:00

Бред с массой фактических ошибок.

#90 
vok коренной житель13.02.21 12:09
NEW 13.02.21 12:09 
in Antwort pfeiferm1966 12.02.21 16:00
Посмотрите в ветке "Прививки", Фон Дорн хорошую схему дал, где и что производится в немецкоязычном рауме. Пока Спутника нет.

Там нет и намека на ответ на мой вопрос: есть ли в Германии свободные мощности, на которых можно было бы производить Спутник, и если есть, почему на них не производят те вакцины которые уже допущены.

#91 
pfeiferm1966 коренной житель13.02.21 12:22
pfeiferm1966
NEW 13.02.21 12:22 
in Antwort vok 13.02.21 12:09
есть ли в Германии свободные мощности, на которых можно было бы производить Спутник, и если есть, почему на них не производят те вакцины которые уже допущены.

Многие фирмы и предприятия, как вы видите на этой схеме, задействованы на производство компонентов разных вакцин, не только БиоНтех: Дж и Дж/Янсена, Санофи/ГСК и др. (литера М), в т.ч. даже для российского Р-фарма (но там свою вакцину разрабатывают). Это значит, что возможности есть. Свободные мощности - понятие относительное, определяется объемом заказа, если не ошибаюсь.

#92 
pfeiferm1966 коренной житель13.02.21 12:35
pfeiferm1966
NEW 13.02.21 12:35 
in Antwort Wladimir- 13.02.21 10:00, Zuletzt geändert 13.02.21 12:38 (pfeiferm1966)

Акушеры-гинекологи - благородная профессия (хотя у многих женщин с ней свои счеты), но зачем сюда нести их рассуждения о вирусах и заговорах? Разве что обсудили бы, почему среди рожавших в (б)СССР столько получило в подарок HCV. Наверное, тоже в целях ускорения эволюции и тренировки иммунитета.

#93 
vok коренной житель13.02.21 13:14
NEW 13.02.21 13:14 
in Antwort pfeiferm1966 13.02.21 12:22
Это значит, что возможности есть. Свободные мощности - понятие относительное, определяется объемом заказа, если не ошибаюсь.

Стало быть, Еврокомиссия заказала недостаточно вакцин? Если бы заказали больше, то им сразу бы и произвели?

#94 
H2019 коренной житель13.02.21 13:53
NEW 13.02.21 13:53 
in Antwort pfeiferm1966 13.02.21 12:22

если бы свободные мощности были, то предприятия их бы использовали. Они тоже не от скуки сейчас мудохаются с дискуссиями о недопоставках. Но даже с одного сорта варенья на другое линию переставить дело очень сложное. Что уж о вакцине говорить...

#95 
pfeiferm1966 коренной житель13.02.21 16:53
pfeiferm1966
NEW 13.02.21 16:53 
in Antwort H2019 13.02.21 13:53
если бы свободные мощности были, то предприятия их бы использовали.

мне кажется, в ЕС очень много бумажной волокиты и сложная иерархия согласований. Это не так как в России "пацан сказал - пацан сделал". Вот нашла выдержку из статьи об антирабической вакцине Artemis для pets на основе аденовируса:

...the large-scale cell culture-based technology was licenced to manufacture the ONRAB® vaccine up to the 300 litre scale at Artemis own facilities... "We're a very small company," says Artemis CEO. "We have 12 employees. But we are now ...able to produce over 10 million vaccine baits a year. https://nrc.canada.ca/en/stories/keeping-our-furry-friends...

Иначе говоря, 300-л биореактор для культивирования клеточных линий обеспечивает 10 млн доз аденовирусной вакцины в год и для этого достаточно 12 сотрудников. В Германии такие возможности наверняка имеют многo фирм из картинки Фон Дорна.

#96 
H2019 коренной житель13.02.21 17:17
NEW 13.02.21 17:17 
in Antwort pfeiferm1966 13.02.21 16:53, Zuletzt geändert 13.02.21 17:17 (H2019)

это не кажется, это так и есть. Все должно быть стописят раз проверено, согласовано, разрешено и запротоколировано. И слава богу!

Эта вакцина из вашего описания уже на поток поставлена. А для новой вакцины потока ещё нет, наработанных процессов нет, проверенных и подписанных поставщиков с оговорёнными количеством и качеством поставок нет... все разрабатывается на ходу и при этом пытаются ещё и соблюсти все предписания. Потому что если их где-то не соблюсти, то целые шаржи готовой вакцины придётся уничтожать.
Конечно, теоретически фабрики способны производить большие количества. Через полгода-год, когда все вышеописанное уже будет наработано и утрясется... и это ещё очень-очень быстро.

#97 
Wladimir- патриот13.02.21 18:36
NEW 13.02.21 18:36 
in Antwort Van Doren 13.02.21 10:23
Бред с массой фактических ошибок.


Например?

Всё проходит. И это пройдёт.
#98 
pfeiferm1966 коренной житель13.02.21 19:37
pfeiferm1966
NEW 13.02.21 19:37 
in Antwort Wladimir- 13.02.21 18:36, Zuletzt geändert 13.02.21 19:50 (pfeiferm1966)

По-моему, это нонсенс - обсуждать роль вирусов как мобильных генетических элементов в контексте с эффективностью политических мер. Все-таки, политические меры подразумевают, что человечество не просто биологический вид. Гуманизм и естественный отбор - разные понятия. А фактические ошибки в частности в том, что к данному вирусу все это имеет весьма отдаленное отношение, да и эволюция имеет временную шкалу, несоизмеримую с продолжительностью эпидемии. Потом вирус эволюционирует в сторону атеннюации, иначе он просто исчезнет вместе с хозяином.

#99 
fuedor2003 патриот13.02.21 19:37
fuedor2003
NEW 13.02.21 19:37 
in Antwort H2019 13.02.21 13:53
с одного сорта варенья на другое линию переставить дело очень сложное

На Zentis в Ахене: 3 человека, 80 минут, из них 50 минут завершение предыдущего потока, т.е. процесс, в котором эти трое ничего не делают.

fuedor2003 патриот13.02.21 19:41
fuedor2003
NEW 13.02.21 19:41 
in Antwort H2019 13.02.21 17:17
Все должно быть стописят раз проверено, согласовано, разрешено и запротоколировано. И слава богу!

Можно я ещё каплю демагогии внесу?

С чего это "слава богу"? Пока всё это "проверено, согласовано, разрешено и запротоколировано" делается, люди мрут. Да и ладно даже, пусть мрут, не жалко. Любая баба произведёт на свет Спизон десяток. Но вот другие люди недозарабатывают или даже разоряются.

H2019 коренной житель13.02.21 19:47
NEW 13.02.21 19:47 
in Antwort fuedor2003 13.02.21 19:41, Zuletzt geändert 13.02.21 19:49 (H2019)

ну вы же не думаете, что кто-то вам ответит на эти ваши вбросы? Для взбросов есть форумы, там с вами охотно в том же стиле подискутируют.

pfeiferm1966 коренной житель13.02.21 19:51
pfeiferm1966
NEW 13.02.21 19:51 
in Antwort H2019 13.02.21 19:47
Wladimir- патриот13.02.21 20:20
NEW 13.02.21 20:20 
in Antwort pfeiferm1966 13.02.21 19:37
По-моему, это нонсенс - обсуждать роль вирусов как мобильных генетических элементов в контексте с эффективностью политических мер. Все-таки, политические меры подразумевают, что человечество не просто биологический вид. Гуманизм и естественный отбор - разные понятия. А фактические ошибки в частности в том, что к данному вирусу все это имеет весьма отдаленное отношение, да и эволюция имеет временную шкалу, несоизмеримую с продолжительностью эпидемии. Потом вирус эволюционирует в сторону атеннюации, иначе он просто исчезнет вместе с хозяином.


Что такое атенюация? И каким образом она относится к политическим мерам?

Всё проходит. И это пройдёт.
fuedor2003 патриот13.02.21 20:54
fuedor2003
NEW 13.02.21 20:54 
in Antwort H2019 13.02.21 19:47

Увольте! Мне вот видится в[з]бросом ваше "слава богу" при даче оценки неповоротливости ответственных за проверку вакцин органов. По мне так: нормальное предложение по обсуждению эффективности политических мер.
Ответят мне или нет, не волнует.

fuedor2003 патриот13.02.21 20:57
fuedor2003
NEW 13.02.21 20:57 
in Antwort Wladimir- 13.02.21 20:20

ослабление

Wladimir- патриот13.02.21 21:39
NEW 13.02.21 21:39 
in Antwort fuedor2003 13.02.21 20:57

Если речь идёт об ослаблении вируса в процессе его распространения, то приведенный мной ранее текст как раз об этом и о неэффективности локдаунов.

С другой стороны, постоянные мутации - то британский штамм, то южноафриканский, что указывает на неэффективность любого вида иммунизации и, опять таки, на неэффективность политических мер.

Всё проходит. И это пройдёт.
pfeiferm1966 коренной житель13.02.21 22:40
pfeiferm1966
NEW 13.02.21 22:40 
in Antwort Wladimir- 13.02.21 21:39, Zuletzt geändert 13.02.21 22:52 (pfeiferm1966)

Атенюация относится к биологической эволюции, которую пространно обсуждает г-н Пономаренко, а все политические меры направлены на снижение смертности в самой ближайшей перспективе. Пока испанка атеннюировала, умерло > 70 млн. Там где меры приняты вовремя, контролируются и выполняются, смертность снижается. Если речь идет о неэффективности локдаунов, это можно сказать одной фразой. Зачем тут цитата из г-на Пономаренко, не содержащая никакого количественного обоснования этого тезиса, непонятно.

H2019 коренной житель14.02.21 07:44
NEW 14.02.21 07:44 
in Antwort fuedor2003 13.02.21 20:54

Твёрдо обозначенные критерии качества материала и конечного продукта, которые соблюдаются в любой ситуации. Сертифицированные процессы производства, которых придерживаются, независимо ни от чего. Да, слава богу, что они есть и действуют.
Это не политические меры, это фармацевтика.

fuedor2003 патриот14.02.21 08:37
fuedor2003
NEW 14.02.21 08:37 
in Antwort H2019 14.02.21 07:44

От твёрдо обозначенных критериев качества, от соблюдения сертифицированных процессов производства отклонились уже пару десятков раз во всём мире: венгры и кто-то из югославов приняли Спутник без выдачи добра от EU, турки приняли китайцев почти без рассмотрения, много где выданы нотцулассунги в обход твёрдо обозначенных критериев, русские вообще не стали дожидаться конца третьей фазы.

И слава богу, что такие исключения провели, спасли 5-8 дополнительных тысяч человек, сократили пандемию или локдаун на месяц. Все эти исключения - результат политических, не фармацевтических, решений.

Но они были бы более лучше эффективными, если в марте вместо выделения многомиллиардной помощи Люфтганзе, построили бы 5 прививочных заводов и подарили бы их Байонтеху или АстраЗенеке или любой другой фармаконторе. Чтобы сейчас они производили по 42 миллиона доз ежедневно дополнительно. Тогда бы и Люфтганза в середине января 2021 сама летала с прежними темпами с привитыми пассажирами.

Почему-то в 1941 политические решения позволяли в недельный срок строить танковые заводы в Челябинске с нуля. Сейчас гибнет столько же народу, но мы, конечно же, не имеем права отходить от твёрдо обозначенных критериев и соблюдать сертифицированные процессы.

H2019 коренной житель14.02.21 08:55
NEW 14.02.21 08:55 
in Antwort fuedor2003 14.02.21 08:37

Опять демагогия... чем попусту трепать языком, как все плохо, когда соблюдаются критерии качества, переезжайте жить туда, где они не соблюдаются. Будьте мужчиной, возьмите свою жизнь в свои руки 😉

Ещё раз, здесь речь о доказательной медицине, проверенных фактах.
Для взбросов на вентилятор, типа ваших, полностью оторванных от реальности, есть другие группы и форумы. Вы высасываете факты из пальца, сравниваете несравнимое, делаете необоснованные выводы и ожидаете серьезной дискуссии?

Van Doren коренной житель14.02.21 08:59
Van Doren
NEW 14.02.21 08:59 
in Antwort H2019 14.02.21 08:55

А при чём тут бюрократия? Когда и где регуляции государственной бюрократией показали хоть какой-то положительный результат? Для стандартов, сертификаций и прочего госструктуры в общем случае не нужны. Например немецкий DIN не является государственным.

H2019 коренной житель14.02.21 09:06
NEW 14.02.21 09:06 
in Antwort Van Doren 14.02.21 08:59

я тоже не знаю, при чем тут государственная бюрократия. Фармацевтические процессы от неё не зависят.

Van Doren коренной житель14.02.21 09:31
Van Doren
NEW 14.02.21 09:31 
in Antwort H2019 14.02.21 09:06

Речь шла о регуляторной волоките ЕС.

pfeiferm1966 коренной житель14.02.21 10:50
pfeiferm1966
NEW 14.02.21 10:50 
in Antwort Van Doren 14.02.21 09:31, Zuletzt geändert 14.02.21 10:51 (pfeiferm1966)
для новой вакцины потока ещё нет, наработанных процессов нет, проверенных и подписанных поставщиков с оговорёнными количеством и качеством поставок нет... все разрабатывается на ходу и при этом пытаются ещё и соблюсти все предписания.

я имела в виду именно это. В России, если вождь сказал, про фазу 3 КИ и всякие протоколы GLP, GMP у поставщиков просто забудут, а кто будет сомневаться - тому объяснят, что он неправ. И слава Богу, что тут не так.

fuedor2003 патриот14.02.21 14:32
fuedor2003
NEW 14.02.21 14:32 
in Antwort H2019 14.02.21 08:55
Ещё раз, здесь речь о доказательной медицине, проверенных фактах.

Внутри "Доказательной медицины" создана ветвь "Эффективность политических мер". Тут мы сейчас и находимся. Об этом и ведём речь.

Я не в[з]брасываю. Если вам так кажется, не отвечайте.

чем попусту трепать языком, как все плохо, когда соблюдаются критерии качества, переезжайте жить туда, где они не соблюдаются. Будьте мужчиной, возьмите свою жизнь в свои руки

Это как-то близко к обсуждению? Или аргумент "сам дурак"?
Ещё раз. Изначальный посыл был таков: я не поверю, что критерии качества и прочие процедуры в Англии (Бельгии, Франции, Голландии) отличны или кардинально отличны от Германии. Если на проверку этих критериев уходит два месяца (или 10 000 - 80 000 жизней), то зачем после проверки критериев пятью нормальными странами шестая начинает свою проверку? Потому что "критерии"? Потому что "слава богу"? Потому что я не переехал туда, где другие критерии?
Это решение могло бы быть принято политически.

pfeiferm1966 коренной житель14.02.21 17:17
pfeiferm1966
NEW 14.02.21 17:17 
in Antwort fuedor2003 14.02.21 14:32

А разве в какой-то из перечисленных стран

Англии (Бельгии, Франции, Голландии)

Спутник (извините за каламбур) уже запустили?

fuedor2003 патриот14.02.21 19:05
fuedor2003
NEW 14.02.21 19:05 
in Antwort pfeiferm1966 14.02.21 17:17

Причём тут Спутник? Я спрашивал о тех вакцинах, которые прошли уже в нескольких близких по законотворчеству к Германии странах аттестацию. Или не в Германии. Какие-то из 2-3 стран приняли какую-то вакцину, почему бы в десятке настолько же развитых странах не принять её автоматически? В жизни не поверю, что в Дании какой-то из показателей "принятия" существенно отличается от аналогичного показателя в Италии или Швейцарии. Если условные Италия и Швейцария, проанализировав за 4 недели два десятка результатов и тем промедлением убив несколько тысяч человек, таки приняли Pfizer, зачем условная Дания начинает свою четырёхнедельку по анализу этих же результатов?

регенбоген коренной житель14.02.21 20:57
NEW 14.02.21 20:57 
in Antwort fuedor2003 14.02.21 19:05
Я спрашивал о тех вакцинах, которые прошли уже в нескольких близких по законотворчеству к Германии странах аттестацию. Или не в Германии. Какие-то из 2-3 стран приняли какую-то вакцину, почему бы в десятке настолько же развитых странах не принять её автоматически? В жизни не поверю, что в Дании какой-то из показателей "принятия" существенно отличается от аналогичного показателя в Италии или Швейцарии.

ну что за чушь вы несете?

допуском занимается EMA, europäische zulassungsagentur, а не отдельные страны


Robax местный житель14.02.21 21:55
Robax
NEW 14.02.21 21:55 
in Antwort регенбоген 14.02.21 20:57

А как же Венгрия? Каждая страна имеет право без EMA дать разрешение.


допуском занимается EMA, europäische zulassungsagentur, а не отдельные страны
The World Is Not Enough
pfeiferm1966 коренной житель14.02.21 22:14
pfeiferm1966
NEW 14.02.21 22:14 
in Antwort fuedor2003 14.02.21 19:05, Zuletzt geändert 14.02.21 22:21 (pfeiferm1966)
В жизни не поверю, что в Дании какой-то из показателей "принятия" существенно отличается от аналогичного показателя в Италии или Швейцарии. Если условные Италия и Швейцария, проанализировав за 4 недели два десятка результатов и тем промедлением убив несколько тысяч человек, таки приняли Pfizer, зачем условная Дания начинает свою четырёхнедельку по анализу этих же результатов?

Если условная Дания по числу сохраненных жизней выглядит куда лучше условных Италии, Швейцарии или той же одобрившей Спутник Венгрии, возможно поэтому она и не так спешит? Например, другие меры неплохо работают, поэтому там семь раз отмеряют, прежде чем один раз отрезать. Скажем, спешка США и ЮК, как, впрочем, и России в этом ракурсе вполне понятна. А более благополучные страны хотят сначала на других убедиться, что все работает.

Van Doren коренной житель15.02.21 02:22
Van Doren
koder патриот15.02.21 08:02
koder
NEW 15.02.21 08:02 
in Antwort jamba_mamba 11.02.21 16:30
несмотря на практически повсеместное использование "защищающих" масок.

Никакого повсеместного использования масок не было. Во первых в каждом населенном пункте свои правила. Во сторых большая половина населения саботировала эти правила.Приспуская маску или одевая только во время контроля.Основными источниками заражения оставались бытовые контакты, где маски разумеется никто не носил и носить не будет


jamba_mamba знакомое лицо15.02.21 09:26
jamba_mamba
NEW 15.02.21 09:26 
in Antwort koder 15.02.21 08:02

Не знаю, в Карлслуэ я наблюдал крайне мало нарушителей, и носило подавляющее большинство на носу, как надо.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
koder патриот15.02.21 09:42
koder
NEW 15.02.21 09:42 
in Antwort vok 13.02.21 13:14
Стало быть, Еврокомиссия заказала недостаточно вакцин?

Насколько я знаю, Еврокомиссия полностью провалила заказ вакцин вовремя. Во время предзаказа нужно было получить согласие всех стран на заказ и на существующую цену. Это сделано не было, в результате предзаказ ушел на другие страны.


koder патриот15.02.21 09:53
koder
NEW 15.02.21 09:53 
in Antwort H2019 13.02.21 17:17
это не кажется, это так и есть. Все должно быть стописят раз проверено, согласовано, разрешено и запротоколировано. И слава богу! Эта вакцина из вашего описания уже на поток поставлена. А для новой вакцины потока ещё нет, наработанных процессов нет, проверенных и подписанных поставщиков с оговорёнными количеством и качеством поставок нет... все разрабатывается на ходу и при этом пытаются ещё и соблюсти все предписания. Потому что если их где-то не соблюсти, то целые шаржи готовой вакцины придётся уничтожать.

Недавно был круглый стол и там участвовали представители от разных партий, журналист и среди прочих фрау Warenknecht. В принципе только она предметно критиковала действия правительства, остальные ограничились лозунгами типа "единым фронтом стремительный домкрат". Среди мер, которые по ее мнению могли бы резко изменить ситуацию была защита людей старше 65 лет(если что, то по январской статистике смертности смертность по Германии в группе до 65 лет НИЖЕ, чем в прошлом году) и никакая подготовка к вакцинации. Можно было дать еврокомисси срок для подготовки к вакцинированию и при несоблюдении оного проводить меры по подготовке и предзаказу вакцины самостоятельно. Можно было начать строительство новых заводов по производству вакцины. Да, еще летом. По ее словам все эти меры финансово стоят ровно как один день локдауны европы. Небыло сделано ровным счетом ничего.


Речь не идет о принятии вакцины без проверки. Но было ясно, что без вакцины не обойтись. Нужна подготовка, списки пенсионеров, дополнительные колл-центры для справок, добровольцы для обхода пенсионеров. Какая нафиг высокотехнологичная вакцина, если просто дозвонится и назначить термин невозможно.

koder патриот15.02.21 10:07
koder
NEW 15.02.21 10:07 
in Antwort jamba_mamba 15.02.21 09:26
Не знаю, в Карлслуэ я наблюдал крайне мало нарушителей,

А где основные очаги распостранения вируса? Вот например общаги мясоперерабатывающих предприятий. Многоэтажки-гетто с асоциалами. Другие скопления людей, часто в бытовой или полубытовой обстановке.

fuedor2003 патриот15.02.21 11:03
fuedor2003
NEW 15.02.21 11:03 
in Antwort регенбоген 14.02.21 20:57
ну что за чушь вы несете?

Несколько оскорбительно. Извините, если мои слова Вас так задели.


допуском занимается EMA, europäische zulassungsagentur, а не отдельные страны

Если бы было так, то допуск определённой вакцины был бы одновременным во всех подвластных ЕМА странах.

Van Doren коренной житель15.02.21 11:59
Van Doren
NEW 15.02.21 11:59 
in Antwort koder 15.02.21 08:02

Прежде чем обсуждать кто как носил маски, смотрим сюда https://swprs.org/covid-masks-review/ и сюда https://twitter.com/ianmSC. Слушаем интервью (с 16:33) https://conservativeplaylist.com/2021/01/29/daniel-horowit.... После чего маски обсуждать нет смысла.

koder патриот15.02.21 13:08
koder
NEW 15.02.21 13:08 
in Antwort Van Doren 15.02.21 11:59

Посмотрю позже, там дофига смотреть.

pfeiferm1966 коренной житель15.02.21 14:41
pfeiferm1966
NEW 15.02.21 14:41 
in Antwort Van Doren 15.02.21 11:59, Zuletzt geändert 15.02.21 14:41 (pfeiferm1966)
Resume: Cloth face masks in the general population might be effective, at least in some circumstances, but there is currently little to no evidence supporting this proposition. If the coronavirus is indeed transmitted via indoor aerosols, cloth masks are unlikely to be protective. Health authorities should therefore not assume or suggest that cloth face masks will reduce the rate or risk of infection.
In many states, coronavirus infections strongly increased after mask mandates had been introduced.

а контроль-то где?

И т.д. и т.п. в сослагательном наклонении. Особенно нагляден фокус дяденьки с вейпом. Похоже, он привык общаться исключительно через плечо. Тогда маски от его дыма, который идет ему за уши, действительно слабо защищают собеседника. Какой бы аэрозоль ни был, его еще разнести надо. Маски превращают мощный конвективный ток воздуха по направлению к собеседнику (его отлично видно, когда дяденька выдыхает через клапан фильтрующего герета), в медленную диффузию частиц, выдыхаемых говорящим в маске на 30-50 см вокруг него. И да, если собеседники в разговоре активно жестикулируют, как южане, вероятность разнести заразу за пределы 1,5 метров значительно больше, что мы и наблюдаем. Если видео что-то доказывает, то как раз пользу любой маски. Дяденька определенно не понимает принципа распространения аэрозольных частиц в помещении со слабой вентилляцией. А проверить можно элементарно: ставится экран на расстоянии 1,5 м от пыхтящего дяденьки, а в вейп добавляется какой-то безвредный растительный флуорофор, и с УФ-подсветкой сравнивается флуоресценция экрана при использовании маски и без нее. Как вы думаете, где она будет больше через пару минут пыхтения?

Мораль: роль масок в общих помещениях в этой тенденциозной ссылке никак не скомпрометирована, а вред от подобных рассуждений велик, поскольку маски защищают лишь в том случае, если их носят все.

Van Doren коренной житель15.02.21 15:28
Van Doren
NEW 15.02.21 15:28 
in Antwort pfeiferm1966 15.02.21 14:41

Закрытое помещение аэрозоль заполняет за короткое время. Для инфекции в принципе достаточно одной капли с парой сотней вирионов. Маски этому никак не мешают.

регенбоген коренной житель15.02.21 19:29
NEW 15.02.21 19:29 
in Antwort Robax 14.02.21 21:55
А как же Венгрия? Каждая страна имеет право без EMA дать разрешение

венгрия сделала notfallzulassung. это не дает оснований другим странам на этот допуск ориентироваться, могу себе представить, что там вообще никаких проверок не проводилось

не то чтобы я против поведения венгрии была, наоборот, считаю, правильно сделали. но это ничего не меняет в процедуре регулярного допуска


регенбоген коренной житель15.02.21 19:44
NEW 15.02.21 19:44 
in Antwort fuedor2003 15.02.21 11:03, Zuletzt geändert 15.02.21 19:44 (регенбоген)

Если бы было так, то допуск определённой вакцины был бы одновременным во всех подвластных ЕМА странах

так оно так и есть.

процесс допуска нового медикамента, если это не notfallzulassung, довольно длительный и дорогой. потому и существует эта организация- чтобы странам не приходилось каждой "для себя" проверки проводить.при чем тут "подвластный" ? ЕМА ничего никому не запрещает, просто делает работу, которой пользуются все. если страна допускает медикамент, не дожидаясь результатов их работы, это не значит, что другие должны начать поступать так же


Wladimir- патриот15.02.21 20:06
NEW 15.02.21 20:06 
in Antwort pfeiferm1966 13.02.21 22:40
Атенюация относится к биологической эволюции, которую пространно обсуждает г-н Пономаренко, а все политические меры направлены на снижение смертности в самой ближайшей перспективе. Пока испанка атеннюировала, умерло > 70 млн. Там где меры приняты вовремя, контролируются и выполняются, смертность снижается. Если речь идет о неэффективности локдаунов, это можно сказать одной фразой. Зачем тут цитата из г-на Пономаренко, не содержащая никакого количественного обоснования этого тезиса, непонятно


Ни одна привика ещё не предотвратила эпидемию гриппа. Дифтерия, корь, коклюш, оспа - пожалуйста. А прививки против гриппа - это грабли, на которые наспупали раньше и продолжают наступать дальше., И будут наступать , т.к. нужно менять мышление, а кто на это пойдёт? Количествееные критерии это такая хитрая штука, которая сейчас служит для оправдания производства неэффективных вакцин. Какие количественные критерии нужны были для вакцины против полиемиелита? Да о них уже и забыли, потому что то, что работает - оно работает, как наркоз, которые придумали до всякой "доказательной" медицины. Ну не применяйте. Умирайте от болевого шока, если считаете, что это недоказано количественными критериями. Ими, кстати, не доказано, что прыжок с самолёта без парашюта опаснее, чем с оным.

А цитату я привёл для того, чтобы показать, что нужно в первую очередь включать мозги а потом уже постить ссылки на 70 тыс статей. Как раз для этого много ума не надо. Забил в PubMed сигнальные слова и получил результат. Какая может быть эффективность у стариков от вакцины в разгар пандемии, у которых вместо тимуса жировая ткань и количество стволовых клеток на минимуме? Вот и поступают сообщения об умерших после вакцинации.

Стратегическая растерянность на фоне желания править и давить несогласных - вот суть политических мер. Политическая импотенция. Сначала давили на коллективный иммунитет, потом перешли на повальную иммунизацию а на выходе получили шиш.

Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren коренной житель16.02.21 10:04
Van Doren
NEW 16.02.21 10:04 
in Antwort Wladimir- 15.02.21 20:06

Интересно: в 2003 году, во время первой эпидемии SARS, Австралия готова была штрафовать тех, кто преувеличивает эффективность операционных масок. https://www.smh.com.au/national/farce-mask-its-safe-for-on...

olya.de 16.02.21 16:55
olya.de
NEW 16.02.21 16:55 
in Antwort Van Doren 16.02.21 10:04

улыб так далеко и ходить не надо, маски были бесполезными еще в начале этого года.

Speak My Language

lenokk2 коренной житель16.02.21 20:00
lenokk2
NEW 16.02.21 20:00 
in Antwort pfeiferm1966 12.02.21 19:07

спасибо, нам было необходимо увидется прям я места себе не находила, очень эмоционально был тот год для нас тяжелым

pfeiferm1966 коренной житель16.02.21 20:04
pfeiferm1966
NEW 16.02.21 20:04 
in Antwort Van Doren 15.02.21 15:28, Zuletzt geändert 18.02.21 10:23 (pfeiferm1966)
Закрытое помещение аэрозоль заполняет за короткое время. Для инфекции в принципе достаточно одной капли с парой сотней вирионов. Маски этому никак не мешают.

Кассиры в супермарктах сидят на кассе целую смену. В пике (400 тыс. инфицированных официально) в каждом супермаркте побывал хотя бы 1 заразный в течение дня. С такими представлениями все супермаркты давно бы уже закрылись за неимением персонала.

Аэрозоль от дыхания в маске идет вверх (он теплее воздуха вокруг) и благополучно оседает на потолке.

pfeiferm1966 коренной житель16.02.21 20:06
pfeiferm1966
NEW 16.02.21 20:06 
in Antwort Van Doren 16.02.21 10:04
в 2003 году, во время первой эпидемии SARS, Австралия готова была штрафовать тех, кто преувеличивает эффективность операционных масок.

неужели передумала?улыб Там, говорят, целый Перт закрыли на карантин из-за одного случая. Вот паникеры-то.

vitminc коренной житель16.02.21 20:24
vitminc
NEW 16.02.21 20:24 
in Antwort pfeiferm1966 16.02.21 20:04

Может с кассирами все проще и они постоянно сталкиваясь с вирусом имеют обновляемый иммунитет?


Пару - тройку недель назад после одного посещения супермаркета в FFP2 маске однозначно подхватил что-то вирусное. Не могу сказать был ли это ковид, но вся симптоматика с повышением температуры и прочими симптомами указывала именно на вирусную форму. Даже пришлось пару дней провести в постели. Других вариантов подхватить где-то не было. Туда и обратно на машине, все домочадцы, да и я сам только дома. Одноразовая недельная акция выезда за продуктами. Все гигиенические нормы соблюдались.


Другого объяснения найти не могу. Так что с масками все не так однозначно.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
pfeiferm1966 коренной житель16.02.21 20:29
pfeiferm1966
NEW 16.02.21 20:29 
in Antwort Wladimir- 15.02.21 20:06
Стратегическая растерянность на фоне желания править и давить несогласных - вот суть политических мер. Политическая импотенция. Сначала давили на коллективный иммунитет, потом перешли на повальную иммунизацию а на выходе получили шиш.

Вы хотели что-то новое предложить вслед за г-ном Пономаренко? Снизить чувствительность тестов или, еще лучше, вообще их отменить, как и локдауны, а поднявшуюся на 20% смертность объяснить необходимостью естественного отбора? Так вы тут не первый. Но социалдарвинисты кучкуются в основном в общих форумах. Надо полагать, никто из них еще не перешагнул и не близок к 50-летнему рубежу, поскольку природа учит, что особи старше 50 при естественном отборе ну совсем ни к чему.

pfeiferm1966 коренной житель16.02.21 20:43
pfeiferm1966
NEW 16.02.21 20:43 
in Antwort vitminc 16.02.21 20:24, Zuletzt geändert 16.02.21 20:50 (pfeiferm1966)
Пару - тройку недель назад после одного посещения супермаркета в FFP2 маске однозначно подхватил что-то вирусное.

А как домочадцы? И все посетители (в супермарктах полно пожилыx) тоже должны были уже слечь. Вряд ли это так. Совершенно определенно вижу, что в нашем окружении значительно меньше ОРВИ-случаев, чем год-два назад.

Может с кассирами все проще и они постоянно сталкиваясь с вирусом имеют обновляемый иммунитет?

Тогда мы все его уже имеем: с 300 вирионами наверняка каждый за год не раз столкнулся. Мы, например, стояли 2 часа в очереди на тест, там было точно 1-2 человека положительных из пары сотен.

Van Doren коренной житель16.02.21 21:08
Van Doren
NEW 16.02.21 21:08 
in Antwort pfeiferm1966 16.02.21 20:04

У людей есть врождённый иммунитет вообще-то. Данные факты говорят лишь о том, что он почти всегда справляется.

vitminc коренной житель16.02.21 21:16
vitminc
NEW 16.02.21 21:16 
in Antwort pfeiferm1966 16.02.21 20:43, Zuletzt geändert 16.02.21 21:20 (vitminc)

Домочадцы тоже переболели с разницей 2-4 дня. Все в лёгкой форме, но с разной длительностью. Вопрос тут не в том чем именно, а в том что других вариантов заразиться не было и маска не помогла. Возможно кто-то так же как и я в магазине подхватил, но также в лёгкой форме. Я не утверждаю, что все однозначно. Может маска прилегала неплотно, может рукой чего-то коснулся. Просто если такое произошло со мной, то также могло произойти с кем-то другим.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Wladimir- патриот16.02.21 21:45
NEW 16.02.21 21:45 
in Antwort pfeiferm1966 16.02.21 20:29
Вы хотели что-то новое предложить вслед за г-ном Пономаренко? Снизить чувствительность тестов или, еще лучше, вообще их отменить, как и локдауны, а поднявшуюся на 20% смертность объяснить необходимостью естественного отбора? Так вы тут не первый. Но социалдарвинисты кучкуются в основном в общих форумах. Надо полагать, никто из них еще не перешагнул и не близок к 50-летнему рубежу, поскольку природа учит, что особи старше 50 при естественном отборе ну совсем ни к чему.


Так выводы же сами напрашиваются. Их уже озвучили. Если и карантин - так в домах престарелых, а не карантин "всех стран". Изолировать больных - выделителей вирусных частиц, а не здоровых, по недоразумению названных "инфицированными". И тестировать, соответственно, на выделение этих частиц, а не ПЦР, которая положительна на КокаКолу. Профилактика известными проверенными средствами - об этом в группе профилактика мы уже пришли к согласию, я надеюсь. Ношение масок по желанию из-за противоречивых данных о их пользе. Может кому и помогут если не от вируса, то от пыли и чтобы нос согреть в мороз. Средства направить на изучение патогенеза инфекционного процесса Ковид. Понять наконец, от чего умирают в больницах - от самого вируса Ковид или от сепсипа, вызванного внутрибольничной инфекцией из-за тупого следования протоколу, по которому назначают 2-3 антибиотика плюс стероиды, чтобы уже окончательно добить остатки иммунитета (привет цитокиновому шторму). Откуда эти средства взять? Изъять из неэффективных областей вроде производства вакцин. Вакцинирование отменить в гриппозный период, а может и вообще отменить. Вместо этого разрабатывать новые препараты, которые быстро могли бы подавить репликацию вируса в клетке и цитокиновый шторм, буде такой имеет место.

Всё проходит. И это пройдёт.
bradipina коренной житель16.02.21 21:55
NEW 16.02.21 21:55 
in Antwort Wladimir- 16.02.21 21:45
Так выводы же сами напрашиваются. Их уже озвучили. Если и карантин - так в домах престарелых, а не карантин "всех стран".

Это невозможно, туда должны ходить врачи/массажисты/физиотерапевты/привозить еду/лекарства. Стерильность в нестерильном обществе - невозможна.


Изолировать больных - выделителей вирусных частиц, а не здоровых, по недоразумению названных "инфицированными".

Это тоже трудно осуществимо, так как неизвестно, инфицированный останется таковым, или начнет-таки выделять завтра-послезавтра.


Ношение масок по желанию из-за противоречивых данных о их пользе. Может кому и помогут если не от вируса, то от пыли и чтобы нос согреть в мороз.

В 10000 раз - маски не защищают никак того, кто их носят, но они могут защитить вашего собеседника, которому вы в лицо выдохнете меньше вирусов за раз.


Понять наконец, от чего умирают в больницах - от самого вируса Ковид или от сепсипа, вызванного внутрибольничной инфекцией из-за тупого следования протоколу, по которому назначают 2-3 антибиотика плюс стероиды, чтобы уже окончательно добить остатки иммунитета (привет цитокиновому шторму).

И это уже исследованно. Умерших вскрывают. И большинство умирают-таки от, а не с.

В России например именно отсюда разница в 3-4 раза между офиц. статистикой смертей от ковида и смертей которые ковиду приписывает Росстат - данные на ворлдометре, из стопкоронавирус - это смерти именно только от ковида.

Если сепсис развился в результате месяца на ИВЛ то вы, конечно, можете сказать, что ковид ни при чем.

Wladimir- патриот16.02.21 22:09
NEW 16.02.21 22:09 
in Antwort bradipina 16.02.21 21:55

Советую внимательно почитать, что написал Фандорин с массой ссылок по поводу ношения масок да и всего остального. Я не собираюсь повторять это в очередной раз.

Всё проходит. И это пройдёт.
bradipina коренной житель16.02.21 22:45
NEW 16.02.21 22:45 
in Antwort Wladimir- 16.02.21 22:09, Zuletzt geändert 16.02.21 23:50 (bradipina)

а вы можете внимательно прочитать то, что я написала - с массой ссылок.

https://foren.germany.ru/11851150000003/m/37610893.html

и да, маски по отдельности не работают. и всяко не защищают носителя - если это не противогазы или респираторы от ффп3 и выше. это не обсуждается и не отрицается.

в Австралии в 2003 году правильно штрафовали - не потому, что маски не работают, а потому, что аптекари их рекламировали как панацею, которой они не являются.

но это мера, которая может пусть даже если 5-10% тяжелых случаев предотвратить, так как крупные капли не попадут на собеседника, и он получит меньшую инфекционную дозу (ее значимость давно доказана), даже ради этих 5-10% уже имеет смысл, так как ограничением не является.

маски - это только один из кусочков пазла, который, как надеются, может, если все будут использовать все кусочки вместе, а не тут да, тут нет, могут сохранить кому-нибудь жизнь. (и речь не идет о носителе маски! поэтому маски "по желанию" - равнозначно их отмене. бессмысленно. маски имеют смысл только если абсолютно все их носят, правильно при этом, и везде, где есть другие люди.)

с самого начала моя надежда была - после первого локдауна - что условием открытия будет постоянное быстрое и дешевое поголовное тестирование + если угодно маски, и об этом писала неоднократно в памятке. тогда можно было бы жить без локдаунов, как в ЮКорее - изолируя мгновенно положительных и контактных. но об этом заговорили только сейчас, через год. медленно жернова муку мелют.


pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 16:33
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 16:33 
in Antwort Van Doren 16.02.21 21:08
У людей есть врождённый иммунитет вообще-то. Данные факты говорят лишь о том, что он почти всегда справляется.

Вот и я о нем. Рассеялся аэрозоль - безусловный иммунитет справится почти всегда, когда есть поголовное ношение масок. А если рядом подышет кто-то заразный без маски - не справится.

pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 16:46
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 16:46 
in Antwort vitminc 16.02.21 21:16
Просто если такое произошло со мной, то также могло произойти с кем-то другим.

Так никто не утверждает, что маска - панацея. Ее задача - снизить вероятность заражения там, где в закрытом помещении возможно множество контактов в короткое время. И если дядечка в видео https://swprs.org/covid-masks-review/ будет ходить в своем облаке вирусов, а я в своем за метр-полтора от него - это вполне меня удовлетворит. А если он маску снимет и эти вирусы будет выдыхать на меня, моя маска, конечно, мало поможет.

pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 17:06
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 17:06 
in Antwort Wladimir- 16.02.21 21:45, Zuletzt geändert 17.02.21 17:07 (pfeiferm1966)
Если и карантин - так в домах престарелых, а не карантин "всех стран".

Пожалуйста, примеры, где такая методика помогла снизить смертность. Пока есть лишь примеры полного карантина целых мегаполисов, причем поддерживаемого самыми строгими мерами, с поголовным тестированием и карантином всех выезжающих оттуда, которые реально привели к остановке распространения заразы. И это не только Китай.



pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 17:09
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 17:09 
in Antwort Wladimir- 16.02.21 21:45
Понять наконец, от чего умирают в больницах

если бы только в больницах! а триаж?

vitminc коренной житель17.02.21 17:15
vitminc
NEW 17.02.21 17:15 
in Antwort pfeiferm1966 17.02.21 17:06

Я бы не сбрасывал лето в Австралии. Думаю по такой же схеме будет ситуация и здесь.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 19:12
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 19:12 
in Antwort vitminc 17.02.21 17:15, Zuletzt geändert 17.02.21 19:14 (pfeiferm1966)

Австралия по населению как треть Германии. Если у нас было бы в зимнем максимуме <2,5 тысяч случаев и <200 смертей в день, я бы сказала, что ситуация похожа. А пока...

pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 19:40
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 19:40 
in Antwort Wladimir- 16.02.21 21:45
ПЦР, которая положительна на КокаКолу.

Из 10 млн жителей Уханя после годичного карантина положительный ПЦР-тест показали... 300 человек #43 Такая вот специфичность "на КокаКолу". Поменьше бы фейков.

jamba_mamba местный житель17.02.21 20:13
jamba_mamba
NEW 17.02.21 20:13 
in Antwort pfeiferm1966 17.02.21 19:12, Zuletzt geändert 17.02.21 20:14 (jamba_mamba)

Емнип Австралия довольно давно изолирована от внешних контактов, до следующего лета местным жителям покидать страну нельзя. Могу ошибиться в этом. Распределение населения тоже отличается от немецкого.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
pfeiferm1966 коренной житель18.02.21 09:55
pfeiferm1966
NEW 18.02.21 09:55 
in Antwort Van Doren 18.02.21 09:28, Zuletzt geändert 18.02.21 10:05 (pfeiferm1966)

Вообще-то от автора-физика можно было бы ожидать более глубокой проработки волнового характера эпидемий, например, на основе теории колебательных реакций Белоусова-Жаботинского или моделей популяционной биологии. Но основная ИМХО ошибка - в том, что рассматривая сопредельные регионы с разным режимом локдауна (северная-южная Дакота, Мальмё-север Дании и т.д.) авторы забывают, что между ними не прекращается перемещение населения (люди постоянно ездят на работу в сопредельный регион), поэтому запоздалость/недостаточность/недостаточное выполнение меp по одну сторону условной границы негативно сказывается и на другой стороне. Это отлично видно на примере осенне-зимней волны в пограничных с Чехией регионах Германии или на границе Мексика-Калифорния. А там, где изоляция естественна (Австралия, Новая Зеландия) - эффект даже короткого локдауна совершенно иной. Весной 2020 г., когда все были напуганы событиями в Ухане, Испании, Италии и реально соблюдали локдаун, картина была куда более показательной. Поэтому и хватило короткого периода ограничений. Мораль - региональный либерализм в принятии и выполнении ограничительных мер влияет точно так же отрицательно, как и "избирательное" ношение масок. Такова картина при нынешней мобильности населения.

Van Doren коренной житель18.02.21 10:35
Van Doren
NEW 18.02.21 10:35 
in Antwort pfeiferm1966 18.02.21 09:55

Не путайте локдауны с карантином.


Вообще-то от автора-физика можно было бы ожидать более глубокой проработки волнового характера эпидемий, например, на основе теории колебательных реакций Белоусова-Жаботинского или моделей популяционной биологии.

Это было бы псевтоднёй.

pfeiferm1966 коренной житель18.02.21 15:28
pfeiferm1966
NEW 18.02.21 15:28 
in Antwort Van Doren 18.02.21 10:35, Zuletzt geändert 18.02.21 16:01 (pfeiferm1966)
Это было бы псевтоднёй.

https://tass.ru/encyclopedia/person/prigozhin-ilya-romanov...

В Нобелевском комитете сочли, что выводы Пригожина (физико-химик -MP) могут быть применены в гуманитарной сфере, например, для описания процессов в человеческом обществе. Его модели, основанные на неравновесной термодинамике, заработали в экономике и географии, геологии и лингвистике, экономике и медицине, демографии и метеорологии.

дайте свое объяснение волн.

НП https://news.mail.ru/society/45267853/?frommail=1

Коронавирус стремительно распространяется среди ортодоксальных евреев в Израиле и буквально атакует иудейские общины, передает газета Тhe New York Times. По данным издания, эти сообщества составляют 12,6% от всего населения страны, и коронавирус у них выявляют в два раза чаще, чем среди остальных израильтян. Так, с начала февраля в ортодоксальном еврейском сообществе фиксируют более 200 новых случаев COVID-19 ежедневно, тогда как в оставшейся части населения — менее 100. В ряде регионов мира отмечались вспышки COVID-19 из-за отказа представителей религиозных сообществ подчиняться карантинным правилам. Так, в Израиле, несмотря на запрет массовых мероприятий, на прощание с раввином Давидом Соловейчиком пришло 20 тыс. иудеев, а на открытие мечети Аль-Акса — около 15 тыс. мусульман. В РПЦ в свою очередь отмечали, что с начала пандемии коронавирусом заболели уже 4 тыс. клириков.

Нет соблюдения мер - результат печален.

jamba_mamba местный житель18.02.21 17:30
jamba_mamba
NEW 18.02.21 17:30 
in Antwort pfeiferm1966 18.02.21 09:55
сновная ИМХО ошибка - в том, что рассматривая сопредельные регионы с разным режимом локдауна (северная-южная Дакота, Мальмё-север Дании и т.д.) авторы забывают, что между ними не прекращается перемещение населения (люди постоянно ездят на работу в сопредельный регион), поэтому запоздалость/недостаточность/недостаточное выполнение меp по одну сторону условной границы негативно сказывается и на другой стороне


В Северной и Южной Дакоте плотность населения в 5 раз меньше плотности населения Швеции, это не Европа, поэтому сомневаюсь, что в данном случае имеет место интенсивное перемещение населения и что оно оказывает существенное влияние.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
shenchik патриот18.02.21 18:21
shenchik
NEW 18.02.21 18:21 
in Antwort pfeiferm1966 18.02.21 09:55
Поэтому и хватило короткого периода ограничений.

Хватило по причине начала лета ;)

В этом году к июню числа тоже упадут. С локдауном или без оного.

pfeiferm1966 коренной житель18.02.21 18:30
pfeiferm1966
NEW 18.02.21 18:30 
in Antwort jamba_mamba 18.02.21 17:30, Zuletzt geändert 18.02.21 18:40 (pfeiferm1966)

А вы сами оттуда что ли? В Северной Дакоте нефть добывают, не исключаю, что вахтовым методом

На территории штата расположена значительная часть разработок месторождения Баккен нетрадиционной нефти, ежегодно строится около 2 тысяч скважин. North Dakota oil boom создал множество рабочих мест в конце 2000-х — начале 2010-х годов. (Wikipedia)

А Южная - с/х штат с большой долей индейцев. В обоих штатах - еще и авиабазы, так что об изолировании друг от друга говорить не приходится.

pfeiferm1966 коренной житель18.02.21 18:38
pfeiferm1966
NEW 18.02.21 18:38 
in Antwort shenchik 18.02.21 18:21, Zuletzt geändert 18.02.21 18:48 (pfeiferm1966)

Хочется верить. Прогнозы - дело неблагодарное. В Австралии лето - декабрь-февраль, а болеть перестали в сентябре. В Швеции болели до июля.

jamba_mamba местный житель18.02.21 18:55
jamba_mamba
NEW 18.02.21 18:55 
in Antwort pfeiferm1966 18.02.21 18:30

Нет, но жил в Штатах 7 лет, представляю, какая там дыра.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
Van Doren коренной житель18.02.21 19:03
Van Doren
NEW 18.02.21 19:03 
in Antwort pfeiferm1966 18.02.21 15:28

Если параметры моделирования высасывать из пальца, то ничего кроме псевдотни получиться не может. И мы их не знаем.

pfeiferm1966 коренной житель18.02.21 19:11
pfeiferm1966
NEW 18.02.21 19:11 
in Antwort Van Doren 18.02.21 19:03, Zuletzt geändert 19.02.21 10:20 (pfeiferm1966)
Если параметры моделирования высасывать из пальца, то ничего кроме псевдотни получиться не может. И мы их не знаем.

сейчас уже столько всего намерeно, что для любой модели достаточно, было бы желание. А когда физик - соавтор в статье, где ничего физического в помине нет, то "ничего кроме псевдотни получиться не может"

К вопросу о трансграничных эффектах:

pfeiferm1966 коренной житель18.02.21 19:13
pfeiferm1966
NEW 18.02.21 19:13 
in Antwort pfeiferm1966 18.02.21 19:11, Zuletzt geändert 19.02.21 10:27 (pfeiferm1966)

Бавария. Ветром из Чехии занесло?

pfeiferm1966 коренной житель18.02.21 19:18
pfeiferm1966
NEW 18.02.21 19:18 
in Antwort jamba_mamba 18.02.21 18:55
Нет, но жил в Штатах 7 лет, представляю, какая там дыра.

Аргумент. Удаляюсь.

jamba_mamba местный житель18.02.21 19:39
jamba_mamba
NEW 18.02.21 19:39 
in Antwort Van Doren 18.02.21 19:03

Garbage in - garbage out, сравнение теплого с мягким и построение сферических моделей идеального коня в вакууме.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
shenchik патриот18.02.21 23:18
shenchik
NEW 18.02.21 23:18 
in Antwort pfeiferm1966 18.02.21 18:38

У нас не Австралия и не Швеция. Сезон вирусных заболеваний: октябрь - апрель.

Ковид - не исключение ;)

fuedor2003 патриот19.02.21 00:08
fuedor2003
NEW 19.02.21 00:08 
in Antwort регенбоген 14.02.21 20:57
ну что за чушь вы несете? допуском занимается EMA, europäische zulassungsagentur, а не отдельные страны


Die Slowakei wird den russischen Corona-Impfstoff Sputnik V entgegen dem Willen ihres Regierungschefs vorerst nicht bestellen. Die kleinste der vier Koalitionsparteien legte in einer Regierungssitzung am Abend ihr Veto dagegen ein, wie die staatliche Nachrichtenagentur TASR meldete. Damit darf Sputnik V in der Slowakei erst eingesetzt werden, wenn die europäische Arzneimittel-Agentur EMA eine - vom russischen Hersteller noch gar nicht beantragte - Zulassung erteilt hat.


Получается, не наложи маленькая партия своё вето, в Словакии бы политическим решением допустили Спутник. Если абстрагироваться от слов "Словакия" и "Спутник", то таки существует политическое решение вопроса допуска вне ЕМА. Было бы желание, воля и яйца.
Проблески таких решений наблюдаются сейчас в Израиле: непривит - на футбол или концерт не пустят.

pfeiferm1966 коренной житель19.02.21 10:04
pfeiferm1966
NEW 19.02.21 10:04 
in Antwort shenchik 18.02.21 23:18, Zuletzt geändert 19.02.21 14:59 (pfeiferm1966)
Ковид - не исключение ;)

хорошо бы, я не против:) очень в бассейн хочется

Вирусолог спрогнозировал ситуацию с COVID-19 весной https://news.mail.ru/society/45278916/?frommail=1
Наступление весны и связанное с этим потепление может негативно повлиять на статистику заболеваемости COVID-19 из-за увеличения социальной активности. Об этом заявил вирусолог Центра имени Гамалеи, профессор Александр Бутенко. «Оказалось, что в тропических странах, где все время высокая температура, никакой сезонности нет. Два ярких примера — Бразилия и Индия. Вирус передается непосредственно от больного человека здоровому при близком контакте, при разговоре, при чихании, при кашле, поэтому это всесезонное заболевание, я так думаю», — цитирует его радио Sputnik 19 февраля.

я думаю, что сезонность есть потому что вирус менее стабилен при высокой инсоляции, но то что Бутенко говорит, тоже наверное имеет место. Много исключений, подтверждающих его т.зр. Посмотрим

pfeiferm1966 коренной житель19.02.21 10:07
pfeiferm1966
NEW 19.02.21 10:07 
in Antwort jamba_mamba 18.02.21 19:39, Zuletzt geändert 19.02.21 10:19 (pfeiferm1966)
Garbage in - garbage out, сравнение теплого с мягким и построение сферических моделей идеального коня в вакууме.

сказал член Нобелевского комитета с особым мнением?

pfeiferm1966 коренной житель19.02.21 10:23
pfeiferm1966
NEW 19.02.21 10:23 
in Antwort shenchik 18.02.21 18:21
С локдауном или без оного.

Локдаун был в марте-апреле 2020, сейчас уже 4 месяца пародия

shenchik патриот19.02.21 10:32
shenchik
NEW 19.02.21 10:32 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 10:23

Пародия или нет, а экономику похерили хорошо. Эффективные политические меры, однако 😣

olya.de 19.02.21 10:36
olya.de
NEW 19.02.21 10:36 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 10:23

по каким критериям "пародия"? Закрыто даже то, что весной было открыто.

Speak My Language

Robax местный житель19.02.21 11:03
Robax
NEW 19.02.21 11:03 
in Antwort olya.de 19.02.21 10:36, Zuletzt geändert 19.02.21 11:04 (Robax)

Опять процитирую сегодняшний пост в FB Альфреда Коха, он как никто, точно описывает текущую ситуацию;)


«С 1 октября, когда началась вторая волна пандемии, в Германии (в стране, с одним и самых жестких локдаунов в Европе) от ковида-19 умерло 689 человек на 1 миллион жителей.

За этот же период в Швеции (в стране, в которой практически нет локдауна) от ковида-19 умерло 668 человек на миллион жителей.

Но если ты критикуешь Меркель за ее политику борьбы с пандемией, то ты - фашист, нацист и тебя надо убить. И уж как минимум, тебе нужно заткнуть рот.

Не перепутай! Она издевается над народом, а фашист - ты.»


«и вот опять лента забита вы..ми про то, что Швеция вот-вот введёт полноценный локдаун. Бздуны, слушайте сюда: вчера в Швеции от короны умерло четыре человека. Четыре! А в Германии - около 500. При том, что Германия больше Швеции всего в 8 раз. То есть на вчера смертность в Швеции была ниже немецкой в 15 раз! В 15! Убейтесь о стену, паникеры!

The World Is Not Enough
jamba_mamba местный житель19.02.21 11:24
jamba_mamba
NEW 19.02.21 11:24 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 10:07
сказал член Нобелевского комитета с особым мнением?

Я на такие заслуги не претендую, мнение свое не навязываю и обсуждать его не собираюсь. У вас другой взгляд - замечательно.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
fuedor2003 патриот19.02.21 11:52
fuedor2003
NEW 19.02.21 11:52 
in Antwort jamba_mamba 19.02.21 11:24

нп

Nach mehr und vor allem kostenlosen Tests wird schon länger verlangt, nun sollen sie ab Anfang März kommen. Gesundheitsminister Spahn stellt jedoch auf Schlangen und Knappheit ein. Hoffnung macht er jedoch auch auf die Selbsttests, die ebenfalls binnen Wochen zugelassen werden sollen.

Абсолютно такая же бюрократия, как и с принятием прививок. Целый государственный орган в 50 человек четыре недели будет смотреть в бумажку, где производитель написал одну единственную цифру достоверности положительного результата после взятия мазка из горла на их лакмусовую бумажку в 86%. И все эти 4 недели они будут выносить своё "добро" на предоставление этих тестов в продажу или бесплатно.

pfeiferm1966 коренной житель19.02.21 14:46
pfeiferm1966
NEW 19.02.21 14:46 
in Antwort jamba_mamba 19.02.21 11:24
Я на такие заслуги не претендую, мнение свое не навязываю и обсуждать его не собираюсь. У вас другой взгляд - замечательно.

в этой ветке представляют доказательствa

pfeiferm1966 коренной житель19.02.21 14:52
pfeiferm1966
NEW 19.02.21 14:52 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 14:46

НП

давайте все-таки здесь откровенных фейков избегать

pfeiferm1966 коренной житель19.02.21 14:54
pfeiferm1966
NEW 19.02.21 14:54 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 14:52, Zuletzt geändert 19.02.21 14:56 (pfeiferm1966)

Для любителей арифметики предлагаю поделить немецкие цифры на 8 и сравнить со шведскими. Эмоции, как и комментарии по поводу предсказаний об отсутствии второй волны в Швеции, оставляю при себе.

pfeiferm1966 коренной житель19.02.21 15:36
pfeiferm1966
NEW 19.02.21 15:36 
in Antwort shenchik 19.02.21 10:32
Эффективные политические меры, однако

Они никогда не будут нравиться всем и всегда будут компромиссными. Надоест большинству сидеть - отменят ограничения - пойдет очередная волна - начнутся массовые госпитализации - народ испугается - введут ограничения, и т.д. Bсе будет делаться с большой инерцией, как, напр., внедрение дешевых массовых тестов, выявление цепочек, введение карантина, местных или общих, "мякгих" или "жестких" локдаунов, а что-то принципиально важное, напр., утверждение протоколов профилактики уже известными средствами, вообще отложат в долгий ящик. На этом фоне для меня была большой неожиданностью стремительная выдача разрешений на новые вакцины. Тоже политическое решение, но что делать, лучше, чем ничего.

Van Doren коренной житель19.02.21 15:45
Van Doren
NEW 19.02.21 15:45 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 15:36

Уже много раз было показано, что данные ограничения не влияют.

olya.de 19.02.21 16:01
olya.de
NEW 19.02.21 16:01 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 14:46
в этой ветке представляют доказательствa

и где можно увидеть доказательство, что этот локдаун - пародия на весенний?

Speak My Language

H2019 коренной житель19.02.21 16:33
NEW 19.02.21 16:33 
in Antwort Van Doren 19.02.21 15:45

показано, но не доказано 😀

Если искать, влияют ли меры, то найдёшь одни доказательства. Если искать, что не влияют, то другие 😂 я верю только официальным цифрам и они явно показывают действие мер. Ограниченное и замедленное в силу их мягкости и запоздалого введения.

Van Doren коренной житель19.02.21 16:38
Van Doren
NEW 19.02.21 16:38 
in Antwort H2019 19.02.21 16:33
Если искать, что не влияют, то другие 😂 я верю только официальным цифрам и они явно показывают действие мер

Что значит "верю только официальным цифрам"? Надо сравнивать регионы с одинаковым климатом, но разными мерами. Возьми в Америке штаты по регионам с мерами и без: графики абсолютно неотличимы.

fuedor2003 патриот19.02.21 18:14
fuedor2003
NEW 19.02.21 18:14 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 14:52
давайте все-таки здесь откровенных фейков избегать

Когда Robas сравнивал Швецию с Германией, он не опирался ни на какие фейки. Он говорил не о числе заражений, а о числе умерших. А их в Швеции действительно вчера или позавчера было четверо. И это похоже не случайная флуктуация, уже несколько дней всё тихо. Шведские похоронные бюро скоро разорятся.


Van Doren коренной житель19.02.21 18:19
Van Doren
NEW 19.02.21 18:19 
in Antwort fuedor2003 19.02.21 18:14

Никак нормально лечить начали? А то у нас по-прежнему никак не лечат до интенсива.

fuedor2003 патриот19.02.21 18:28
fuedor2003
NEW 19.02.21 18:28 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 15:36
На этом фоне для меня была большой неожиданностью стремительная выдача разрешений на новые вакцины. Тоже политическое решение, но что делать, лучше, чем ничего.

"Стремительная"? В 1941 первого июля поздно вечером Кировский завод политическим решением перевезли в Челябинск. Второго июля рано утром танки из Челябинска уже принимали бой под Смоленском. Утверждение протоколов профилактики.

Пока в ЕМА 10 дней думали, в ЕУ умерло 15к человек.

Так никто толком и не смог сказать, кроме ссылок на то, что в интернете_всё_есть_ищите_там, что люди в ЕМА делают. Сложно проанализировать 5-6 цифр и прочитать страницу с побочными эффектами? Или они там блюдут какие-то суперсложные протоколы?

Van Doren коренной житель19.02.21 18:39
Van Doren
NEW 19.02.21 18:39 
in Antwort fuedor2003 19.02.21 18:28

В ЕС по сей день не одобрили витамин Д, ивермектин, бромгексин и прочие дешёвые средства. А с их помощью можно было спасти большинство умерших. Ивермектин в профилактике спасает 90-99%, бромгексин возможно процентов 80. У них руки по уши в крови.

Van Doren коренной житель19.02.21 21:19
Van Doren
NEW 19.02.21 21:19 
in Antwort Van Doren 19.02.21 18:39, Zuletzt geändert 19.02.21 21:37 (Van Doren)

COVID-19 rarely spreads through surfaces. So why are we still deep cleaning?

Physical interventions to interrupt or reduce the spread o...

The pooled results of randomised trials did not show a clear reduction in respiratory viral infection with the use of medical/surgical masks during seasonal influenza. There were no clear differences between the use of medical/surgical masks compared with N95/P2 respirators in healthcare workers when used in routine care to reduce respiratory viral infection. Hand hygiene is likely to modestly reduce the burden of respiratory illness.

koder патриот24.02.21 06:57
koder
NEW 24.02.21 06:57 
in Antwort pfeiferm1966 19.02.21 14:54
Для любителей арифметики предлагаю поделить немецкие цифры на 8 и сравнить со шведскими.

Но что интересно, кривая графиков абсолютно идентична. С пиками и провалами практически по датам. И с выходом на плато в конце января.

Van Doren коренной житель24.02.21 10:33
Van Doren
NEW 24.02.21 10:33 
in Antwort koder 24.02.21 06:57
  • "In einem Wiesbadener Pflegeheim haben sich 64 Menschen mit dem Coronavirus infiziert. Das teilte ein Sprecher des Gesundheitsamts der Stadt am Mittwoch mit. Wegen der 64 bestätigten Fälle stehe das Pflegeheim aktuell unter Quarantäne, wie die dpa meldet."
  • "Keine guten Nachrichten aus dem Pflegeheim St. Vincenz in Rendsburg: Durch 23 neue positive Tests ist die Zahl der Corona-Fälle auf 53 gestiegen, teilte das Lagezentrum des Kreises am Freitag mit."
  • https://unser-mitteleuropa.com/oesterreich-illegale-einwan...


Вот так вот. Позитивны мигранты и обитатели хаймов, а запирают местное работающее население.


yanulya местный житель24.02.21 12:00
NEW 24.02.21 12:00 
in Antwort Van Doren 24.02.21 10:33, Zuletzt geändert 24.02.21 12:19 (yanulya)

Одна из ограничительных мер (на которую незаслуженно мало кто обращает внимание), - право получения своевременной медицинской помощи.

Количество плановых операций сведено к минимуму, в угоду сохранения коек интенсивной терапии на случай черезвычайных ситуаций.

Тогда, как на декабрь 2020 (частные случаи):


"Derzeit liegen in der Main-Klinik Ochsenfurt zwei Patienten mit positiven Corona-Tests sowie fünf Verdachtsfälle. Intensivmedizinisch müsse von ihnen derzeit kein Patient betreut werden, so der Geschäftsführer. Für Notfälle habe die Main-Klinik noch Intensivbetten frei.."Ab heute bis voraussichtlich 11. Januar verschärft das Klinikum Main-Spessart diese Regelung nochmals und stellt geplante Eingriffe und Untersuchungen nun komplett ein, teilt die Unternehmenssprecherin mit.
Derzeit werden im Krankenhaus in Lohr 17 Covid-Patienten behandelt, einer davon auf der Intensivstation.In der Klinik Kitzinger Land werden derzeit sechs Corona-Patienten betreut. Vier Menschen nehmen intensivmedizinische Leistungen in Anspruch, zwei Patienten liegen auf der Normalstation, so Penzberg. Insgesamt hat die Klinik neuen Intensivbetten zur Verfügung.

Источник: https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-unterfraenkisc...


А, тем временем больницы получают довольно приличную компенсацию за неоказание услуг , создавая дополнительные мощности на случай ЧС,

дiскриминируя больных, нуждающихся в помощи:


Insbesondere folgende Regelungen sind für die Krankenhäuser verabschiedet worden:Krankenhäuser erhalten einen finanziellen Ausgleich für verschobene planbare Operationen und Behandlungen, um Kapazitäten für die Behandlung von Patienten mit einer Coranavirus-Infektion frei zu halten. Für jedes Bett, das dadurch im Zeitraum vom 16. März bis zum 30. September 2020 nicht belegt wird, erhalten Krankenhäuser – unabhängig von ihrer Größe - eine Pauschale in Höhe von 560 Euro pro Tag.
Zugelassene Krankenhäuser, die mit Genehmigung der für die Krankenhausplanung zuständigen Landesbehörden zusätzliche intensivmedizinische Behandlungskapazitäten mit maschineller Beatmungsmöglichkeit durch Aufstellung von Betten schaffen oder durch Einbeziehung von Betten aus anderen Stationen vorhalten, erhalten für jedes bis zum 30. September 2020 aufgestellte oder vorgehaltene Bett einmalig einen Betrag in Höhe von 50.000 Euro aus der Liquiditätsreserve des Gesundheitsfonds. Das Verfahren erfolgt ebenfalls über die für die Krankenhausplanung zuständige Landesbehörde und das BAS.

Источник:https://www.marburger-bund.de/bundesverband/themen/kranken...


Это к вопросу о мерах и, как следствие...смерности.

Van Doren коренной житель24.02.21 18:22
Van Doren
NEW 24.02.21 18:22 
in Antwort yanulya 24.02.21 12:00

https://www.epochtimes.de/politik/ausland/nicht-naeher-als...


Ein Salzburger Wirtschaftsrealgymnasium hat im Rahmen der Corona-Verordnungen mit der technischen Überwachung von Schülern und Lehrern angefangen. Es wurden Abstandsmelder ausgeteilt - auf freiwilliger Basis, wie es heißt.

Die kleinen Geräte können in der Hosentasche getragen oder um den Hals gehängt werden und sollen zum einen bei Infektionsfällen die Kontakte nachverfolgbar machen und zum anderen laut Direktor Gerhard Klampfer das Bewusstsein zur Abstandshaltung bei den Schülern erhöhen, berichtet der „ORF Salzburg“.

Jeder Abstandsmelder schickt permanent Signale und misst die Distanz zu den anderen Geräten in der Umgebung. Bei Unterschreiten des Mindestabstands von zwei Metern brummt der Melder und leuchtet rot.


Ещё бы научное обоснование сего увидеть.

bradipina коренной житель25.02.21 11:17
NEW 25.02.21 11:17 
in Antwort Van Doren 24.02.21 10:33, Zuletzt geändert 25.02.21 11:40 (bradipina)

О том, что абсолютное большинство инфекций - от "мигрантов" (вы то очевидно себя к коренным причисляете?) - а на самом деле от социально незащищенных слоев населения / гетто / фабрики и т.д. я писала уже много раз (Оля впрочем со мной несогласна). Почти все известные вспышки - именно оттуда.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36736366&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36737533&Bo...

22.6.2020
к сожалению, я думаю, что политики посчитали, что общий локдаун на 2 месяца дешевле, чем реорганизация гетто. Потому ни здесь, ни скажем в Бельгии, где все еще очевиднее, они не собираются признаваться в реальных проблемах и что-то делать для их решения. В следующую эпидемию будем на той же точке, что сегодня. Посмотрим, но я не очень оптимистична в этом отношении.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36788084&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36934264&Bo...


Но проблема в том, что, как и с группами риска, и хаймами, и др., невозможно изолировать одни части населения от других, и очевидно локдауны государствам обходятся дешевле, чем решение социальных проблем (расселение гетто, улучшение условий работы и проживания на предприятиях типа Теннис и др.)

Вот и приходится "все за одного", сильные защищают слабых.

bradipina коренной житель25.02.21 11:32
NEW 25.02.21 11:32 
in Antwort fuedor2003 19.02.21 18:14

В Швеции всегда такая форма графика, это связано с их способом вести статистику: данные запаздывают в среднем на 2 недели, и новые известные случаи раскидывают в прошлое, то есть в день смерти, а не в день сбора данных (в Германии смерти публикуются в день сбора данных), даже если это было 2-3 недели назад. Поэтому там в любой момент на графике смертей в последние 3 недели мнимый спад. Это уже много раз обсуждалось.

(https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36535957&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36535985&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36535993&Bo...

- это было в апреле 2020 - та же форма графика - а теперь посмотрите, как у них на самом деле все на тот момент выглядело)

Напоминаю - официальные шведские данные тут, хорошо видно, что цифры более-менее окончательные по 1 неделю февраля включительно, смерти после 10 февраля еще просто не посчитаны https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/scb...

Они тем временем начали закрывать таки бары и рестораны, пока комендантский час после 20.00

yanulya местный житель25.02.21 11:40
NEW 25.02.21 11:40 
in Antwort bradipina 25.02.21 11:17
Вот и приходится "все за одного", сильные защищают слабых.

Красивые слова, не более. Вы хотели сказать: сильным нет дела до слабых.

На амбициях гуманизма в истории человечества проворачивались довольно грязные дела.

а на самом деле от социально незащищенных слоев населения / гетто / фабрики

От перемены мест слагаемых сумма не меняется.(с)

Обнищание в масштабах планеты (по- известным причинам) приведёт только к увеличению социально незащищённых слоев населения.

bradipina коренной житель25.02.21 11:44
NEW 25.02.21 11:44 
in Antwort yanulya 25.02.21 11:40
Красивые слова, не более. Вы хотели сказать: сильным нет дела до слабых.

Говорите за себя.

Я плачу налоги и в КК, чтобы те, кто не работают (по любой причине), могли бы жить.

Я сижу дома и ношу маску, чтобы те, кто не так защищены, как я, имели бы шанс жить.

Я за социальную ответственность.

Что не умаляет ответственность правительства, которое должно решать социальные проблемы, да, но не решает. И даже не подготовило ничего для успешной и быстрой вакцинации. И для тестов, о необходимости которых я тоже писала уже в мае прошлого года, как условие жизни без локдаунов. Увы, жернова там слишком медленные.

Есть ответственность правительства, и есть ответственность социума.

yanulya местный житель25.02.21 12:40
NEW 25.02.21 12:40 
in Antwort bradipina 25.02.21 11:44

Опять красиво сказано.

Пусть Вам не покажется странным, но ничем не отличаетесь от меня. :)


Professor an der Ludwig-Maximilians-Universität (LMU) in München arbeitet, ist dennoch überzeugt: Das Statistische Bundesamt hätte bei den veröffentlichten Daten darauf hinweisen sollen, dass keine auffällige Übersterblichkeit vorliegt.atsächlich kritisiert Kauermann im Gespräch mit der "Welt" nicht nur das Statistische Bundesamt. Auch am RKI, das zu einer der wichtigsten deutschen Corona-Instanzen geworden ist, lässt er kein gutes Haar. "Für uns ist es erschreckend zu sehen, dass die Datenqualität in Deutschland noch immer eine einzige Katastrophe ist", sagt er im Gespräch mit dem Blatt. Dass die Infektionskurve unter alten Menschen trotz Lockdown "nach oben schoss", sei nur ersichtlich geworden, weil Statistiker die Daten des RKI neu aufbereitet hätten."Das war profan. Hätte das RKI die Daten richtig visualisiert, dann wäre gleich klar gewesen, was wirklich in Deutschland geschieht", moniert Kauermann.

https://www.focus.de/gesundheit/news/massive-kritik-an-pan...


Bemerkenswert sind auch die Ausführungen der Statistiker zur Übersterblichkeit im vergangenen Jahr. Während für 2020 insgesamt kein Anstieg der Todeszahlen im Vergleich mit den vorangegangenen Jahren festgestellt werden kann, gab es im November und Dezember zwar eine Übersterblichkeit in manchen Bundesländern, vor allem in Sachsen. Laut Prof. Kauermann kann ein Großteil dieser Zahlen jedoch ‚nicht direkt mit einer registrierten Covid-19-Erkrankung in Verbindung gebracht werden.‘ Auch unabhängig von Corona starben Ende letzten Jahres also mehr Menschen als sonst. Die Erklärungsansätze verweisen auf eine besonders starke Überalterung in den betroffenen Gebieten, aber auch auf die Folgen der Besuchsverbote in den Pflegeheimen. Die alten Menschen hätten demnach durch die Vereinsamung ihren Lebenswillen verloren. Auch mögliche Ängste vor Arzt- und Krankenhausbesuchen sowie wegen Corona verschobene Operationen werden oft als Gründe genannt. Wahrscheinlich sind mindestens ebenso viele Menschen infolge der ‚Kollateralschäden‘ des Lockdowns gestorben wie an Corona selbst.

https://www.freiewelt.net/nachricht/wissenschaftler-der-lm...

Van Doren коренной житель25.02.21 12:47
Van Doren
NEW 25.02.21 12:47 
in Antwort bradipina 25.02.21 11:17
к сожалению, я думаю, что политики посчитали, что общий локдаун на 2 месяца дешевле, чем реорганизация гетто

Реорганизация гетто? Это шутка такая?

bradipina коренной житель25.02.21 13:08
NEW 25.02.21 13:08 
in Antwort yanulya 25.02.21 12:40

повторю: https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37663147&B...

сверхсмертности нет благодаря мерам

bradipina коренной житель25.02.21 13:13
NEW 25.02.21 13:13 
in Antwort Van Doren 25.02.21 12:47

отчего же.

нормальные условия жизни и работы для всех, в пределах собственного государства - должно быть именно что целью политиков. это дорого и непопулярно, и вызвало бы еще более сильный протест, особенно у "либертарианцев", чем локдаун, потому, увы, утопично.

если бы не пришлось жить людям семьями по 10 человек в 2комнатной квартире, где все остальные квартиры многоэтажки, и соседних многоэтажек, так же перенаселены, и работать в антисанитарных условиях, проблемы пандемии бы не было.

Van Doren коренной житель25.02.21 13:51
Van Doren
NEW 25.02.21 13:51 
in Antwort bradipina 25.02.21 13:08, Zuletzt geändert 25.02.21 13:53 (Van Doren)

В разных штатах Америки эффективность мер вообще не видна. А эффективность немецких мер нам неизвестна ввиду отсутствия контрольной страны. В Америке такие контрольные штаты есть, и они чувствуют себя лучше залокдауненных.

H2019 коренной житель25.02.21 14:17
NEW 25.02.21 14:17 
in Antwort Van Doren 25.02.21 13:51

почему ты смотришь на Америку? Нам отсюда не видно, что там и как. Смотри на Швейцарию, у нас тоже все на кантональном уровне. И в кантонах с локдауном осенью было намного меньше случаев заболеваний, чем у кантонов без локдауна. К Рождеству локдаун ввели везде, с тех пор случаев стало везде меньше. С марта вот нас опять откроют, посмотрим, как пойдёт.

Van Doren коренной житель25.02.21 15:49
Van Doren
NEW 25.02.21 15:49 
in Antwort H2019 25.02.21 14:17, Zuletzt geändert 25.02.21 15:50 (Van Doren)

Где есть данные по кантонам?

H2019 коренной житель25.02.21 16:07
NEW 25.02.21 16:07 
in Antwort Van Doren 25.02.21 15:49

Обычно тут все есть https://www.bag.admin.ch/

yanulya местный житель25.02.21 16:38
NEW 25.02.21 16:38 
in Antwort bradipina 25.02.21 13:08, Zuletzt geändert 25.02.21 16:58 (yanulya)

Повторите это для ВОЗ


Der Nutzen eines MNS ist für die WHO allerdings weiterhin unklar: „Derzeit gibt es nur eingeschränkte und inkonsistente wissenschaftliche Hinweise, die für die Effektivität eines MNS gegen Atemwegsinfektionen auslösende Viren wie SARS-CoV-2 bei gesunden Menschen sprechen“, heißt es in den Empfehlungen (WHO-Empfehlungen, Stand 1. Dezember).

In der Lockdown-Zeit hatten 24 Prozent der Notfallpatienten einen hohen Blutdruck (n=391), im Vergleichszeitraum 2019 waren es 18 Prozent und in den drei Monaten vor Lockdown 15 Prozent gewesen. Als Ursache für die vermehrte Hypertonie vermuten die Forscher mehr Stress während des Lockdown, etwa durch familiäre oder finanzielle Probleme. Mögliche Gründe könnten auch abgesetzte Antihypertensiva, Bewegungsmangel, erhöhter Alkoholkonsum oder auch ungesunde Kost sein.

Данные по Аргентине, но существенное различие с Германией скорее всего не в пользу Локдауна. А гипертоники- группа риска.

Да Вы и сами всё знаете.

https://www.springermedizin.de/covid-19/infektionserkranku...


fuedor2003 патриот25.02.21 18:06
fuedor2003
NEW 25.02.21 18:06 
in Antwort Van Doren 25.02.21 13:51
А эффективность немецких мер нам неизвестна ввиду отсутствия контрольной страны.

Отчего ж неизвестна? В некоторых кантонах NRW, например в Оберхаузене, вводили запрет на выход их дома по ночам. Этот кантон ничем выдающимся по сравнению с соседями без такого запрета не отметился. Ausgangssperre отменили тихонечько и не вспоминают об этом более.

Дюссельдорф запретил смотреть на воды Рейна с сегодняшнего дня. Посмотрим, как у них дико "рухнут" показатели по сравнению с другими городами, где можно любоваться пароходиками: Кёльн, Дуйсбург.

Wladimir- патриот25.02.21 20:22
NEW 25.02.21 20:22 
in Antwort pfeiferm1966 17.02.21 16:33
а вы можете внимательно прочитать то, что я написала - с массой ссылок. https://foren.germany.ru/11851150000003/m/37610893.html и да, маски по отдельности не работают. и всяко не защищают носителя - если это не противогазы или респираторы от ффп3 и выше. это не обсуждается и не отрицается. в Австралии в 2003 году правильно штрафовали - не потому, что маски не работают, а потому, что аптекари их рекламировали как панацею, которой они не являются. Вы или крестик или трусы. Или маски приносят пользу, и тогда их носить всем, или не приносят, т.к. в стерильность в нестерильном обществе невозможна.


Когда я писал, что польза от них сомнительна, то я не надёргивал тенденциозно, как сделали это вы, ссылки из интернета. Сомнительно это означает. что одни авторы признают их пользу, а другие не признают. Капито? Вот те, которые не признают –

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7306358/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5969371/

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1422

Причём, заметьте, что эти данные (первая ссылка)за 2020 год, т.е. когда «пандемия» была в самом разгаре.

А коль скоро речь пошла об ограничениях в домах престарелых, то надеть соответствующий костюм и респиратор (а не маску, польза от которой сомнительна) сможет любой физиотерапевт или пфлегер. Ввести особый режим в домах престарелых несколько проще, чем вводить особый режим во всех странах, не так ли? Если вдруг не так, то дайте знать.

Всё проходит. И это пройдёт.
olya.de 25.02.21 20:34
olya.de
NEW 25.02.21 20:34 
in Antwort bradipina 25.02.21 11:17, Zuletzt geändert 25.02.21 20:42 (olya.de)
О том, что абсолютное большинство инфекций - от "мигрантов" (вы то очевидно себя к коренным причисляете?) - а а на самом деле от социально незащищенных слоев населения / гетто / фабрики и т.д. я писала уже много раз (Оля впрочем со мной несогласна)

с "мигрантами" не согласна - достаточно посмотреть на немецкие хотспоты и этнический состав населения в них. "Фабрики" это отдельная тема.

Speak My Language

Wladimir- патриот25.02.21 20:42
NEW 25.02.21 20:42 
in Antwort pfeiferm1966 17.02.21 17:06
Пожалуйста, примеры, где такая методика помогла снизить смертность. Пока есть лишь примеры полного карантина целых мегаполисов, причем поддерживаемого самыми строгими мерами, с поголовным тестированием и карантином всех выезжающих оттуда, которые реально привели к остановке распространения заразы. И это не только Китай.


Пожалуйста, примеры, где плевать хотели на полный карантин -


Свои данные опубликовала Швеция — страна, которая выбрала «особый путь» борьбы с пандемией, слабый карантин. Согласно данным выходит, что за 2020 год (не считая двух последних недель, которые пока ещё не успели попасть с статистику) в стране умерло на 3000 человек больше, чем в 2019. Но в 2019 году смертность была ниже обычного показателя, в 2018-м умерло на 400 человек больше, чем в 2020. То есть если избыточная смертность в 2020 есть, то не превышает несколько сотен случаев на страну с 10 миллионами населения.


https://ostwest.tv/news/koranovirus/smertnost-v-shvecii-i-...


Как говорится, имеющий мозги да включит их.

Всё проходит. И это пройдёт.
yanulya местный житель25.02.21 20:47
NEW 25.02.21 20:47 
in Antwort Wladimir- 25.02.21 20:22

В домах престарелых проблема не ограничивается только масками, посещением и инфицированным персоналом.

Внутренние инфекции, плотность, возраст и текущие заболевания, дефицит персонала, кваливикация (качество ухода), - надо смотреть правде в глаза.

Это по Канаде:

Update vom 10. November

Enge Wohnverhältnisse in Altenheimen (etwa Mehrbettzimmer und Gemeinschaftsbäder) sind mit einer erhöhten COVID-19-Sterberate assoziiert. Das berichten Forscher von Public Health Ontario in Toronto (Kanada). Das Team hat retrospektiv Daten aus 618 kanadischen Heimen mit über 78.000 Bewohnern aus der Zeit zwischen Ende März und Mai analysiert. In dieser Zeit waren 5218 der Heimbewohner (6,6 Prozent) an COVID-19 erkrankt und 1452 (1,8 Prozent) daran gestorben. Die Zahl der Infektionen war dabei ungleich verteilt: 86 Prozent der Fälle traten in nur zehn Prozent der Heime auf. Die Forscher konnten zeigen, dass Heime mit zwei und mehr Bewohnern pro Schlafraum und Badezimmer besonders stark von COVID-19 betroffen waren. Verglichen mit Heimen mit mehr Platz war die Sterberate mehr als verdoppelt (1,3 vs 2,7 Prozent). Vor allem Vierbettzimmer waren mit einer erhöhten Mortalität assoziiert. Durch Umwandlung dieser Zimmer in Zweibettzimmer hätten sich knapp jede fünfte Infektion und jeder fünfte Todesfall vermeiden lassen (JAMA Intern Med. 2020; online 9. November).

https://www.springermedizin.de/covid-19/infektionserkranku...

Wladimir- патриот25.02.21 21:12
NEW 25.02.21 21:12 
in Antwort yanulya 25.02.21 20:47
В домах престарелых проблема не ограничивается только масками, посещением и инфицированным персоналом.Внутренние инфекции, плотность, возраст и текущие заболевания, дефицит персонала, кваливикация (качество ухода), - надо смотреть правде в глаза.


....и вентиляция. Нужна специальная внтиляция помещений оборудованая соответствующими фильтрами. И это касается не только домов престарелых. Те же жилые дома в городах-миллионниках. В Москве эти чудовищных размеров человейники. Да и больницы, "приспособленные" для приёма инфекционных больных. Это же ковидарии для масового заражения тех, кто ещё не заразен.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот25.02.21 21:17
NEW 25.02.21 21:17 
in Antwort Wladimir- 25.02.21 21:12

н.п.


Ещё в копилку политических мер и их "эффективности". Организацию врачей, которые не согласны с проводимыми правительствами мерами, просто блокируют в интеренете. Такая вот "свобода слова" -


https://acu2020.org/


https://acu2020.org/русска%D...

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот25.02.21 21:20
NEW 25.02.21 21:20 
in Antwort Wladimir- 25.02.21 21:17

Упсь! Похоже уже разблокировали здесь -


https://acu2020.org/

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот25.02.21 21:25
NEW 25.02.21 21:25 
in Antwort Wladimir- 25.02.21 21:20

"Пошла весна, настало лето

Спасибо партии правительству за это" (с)


Во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) отмечают замедление темпов распространения коронавируса, но при этом считают необходимым продолжать соблюдать меры профилактики заражения.


https://www.rbc.ru/society/06/02/2021/601e0c079a794743b03a...

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/02/2021/601e0c079a794743b03a...

Всё проходит. И это пройдёт.
bradipina коренной житель25.02.21 22:20
NEW 25.02.21 22:20 
in Antwort Wladimir- 25.02.21 20:42, Zuletzt geändert 25.02.21 22:23 (bradipina)
Свои данные опубликовала Швеция — страна, которая выбрала «особый путь» борьбы с пандемией, слабый карантин. Согласно данным выходит, что за 2020 год (не считая двух последних недель, которые пока ещё не успели попасть с статистику) в стране умерло на 3000 человек больше, чем в 2019. Но в 2019 году смертность была ниже обычного показателя, в 2018-м умерло на 400 человек больше, чем в 2020. То есть если избыточная смертность в 2020 есть, то не превышает несколько сотен случаев на страну с 10 миллионами населения.

Это ложь.

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37663258&B...

смерти в Швеции:

2020 = 98124

2019 = 88766

2018 = 92185

2017 = 91972


Посчитать сами сможете?


Напомню, что Германия в 8 раз больше Швеции, и с намного более плотным и активным населением, в Германии со шведскими мерами (которые были и есть, и соблюдаются, хоть и менее суровы, и при том стоили экономике почти ровно столько же, сколько здесь - а ресторанам например пришлось хуже, так как они официально не закрыты, то есть им государство субсидий не давало, но людям было сказано не ходить + ограничения по заполнению, полно разорилось) это соответствовало БЫ минимум 50 тыс. лишним смертям в 2020 году.


Теории заговора, конспирологические организации и СМИ ковидодиссидентов не должны обсуждаться в группе "доказательная медицина."

Вы опять ошиблись разделом форума.

Van Doren коренной житель26.02.21 01:56
Van Doren
NEW 26.02.21 01:56 
in Antwort Van Doren 26.02.21 00:32
bradipina коренной житель26.02.21 10:28
NEW 26.02.21 10:28 
in Antwort Van Doren 26.02.21 01:56

Можно хотя бы здесь без АФД? Я все понимаю, но должны быть границы.

yanulya местный житель26.02.21 10:40
NEW 26.02.21 10:40 
in Antwort bradipina 26.02.21 10:28, Zuletzt geändert 26.02.21 10:52 (yanulya)

АФД - запрещенная тeррористическая организация ? :)

Я все понимаю, но должны быть границы.

Похоже, не понимаете.

П.С. Не отвечайте, чтобы не засорять тему флудом.

jamba_mamba местный житель26.02.21 10:51
jamba_mamba
NEW 26.02.21 10:51 
in Antwort bradipina 26.02.21 10:28

Это перепечатка из Bild, внизу стоит ссылка на источник, нажмите и читайте в оригинале, если настолько не переносите AfD.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
bradipina коренной житель26.02.21 11:53
NEW 26.02.21 11:53 
in Antwort jamba_mamba 26.02.21 10:51

Вы будете смеяться, но я и таблоиды не переношу, тем более в группе "доказательная медицина", которая скатилась туда же, где была Памятка.

Van Doren коренной житель26.02.21 14:57
Van Doren
NEW 26.02.21 14:57 
in Antwort bradipina 26.02.21 10:28

Чем вас не устраивает единственная действительно демократическая партия Германии?

H2019 коренной житель26.02.21 15:11
NEW 26.02.21 15:11 
in Antwort Van Doren 26.02.21 14:57

Например тем, что занимается дешевым популизмом 😉 grosse Klappe, nichts dahinter.

Wladimir- патриот26.02.21 18:01
NEW 26.02.21 18:01 
in Antwort bradipina 25.02.21 22:20
Это ложь.https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37663258&B...
смерти в Швеции:2020 = 98124
2019 = 887662018 = 921852017 = 91972
Посчитать сами сможете?Напомню, что Германия в 8 раз больше Швеции, и с намного более плотным и активным населением, в Германии со шведскими мерами (которые были и есть, и соблюдаются, хоть и менее суровы, и при том стоили экономике почти ровно столько же, сколько здесь - а ресторанам например пришлось хуже, так как они официально не закрыты, то есть им государство субсидий не давало, но людям было сказано не ходить + ограничения по заполнению, полно разорилось) это соответствовало БЫ минимум 50 тыс. лишним смертям в 2020 году.Теории заговора, конспирологические организации и СМИ ковидодиссидентов не должны обсуждаться в группе "доказательная медицина."Вы опять ошиблись разделом форума.


Вы считаете серьёзным приводить ссылку не на первоисточник , а на форум ? "И эти люди ещё ругают меня за то, что я ковыряюсь в носу" (из анекдота)

БЫ - вот это ваш главный аргумент.

Пожалуста, приведите ссылку на первоисточник и не говорите мне, что я должен делать, чтобы я не сказал вам, куда вы должны пойти.

Всё проходит. И это пройдёт.
ariadna* посетитель26.02.21 18:15
NEW 26.02.21 18:15 
in Antwort Wladimir- 26.02.21 18:01

я тоже статейку на форуме израильском обнаружила. Нашла ее интересной. https://detaly.co.il/ultraortodoksalnoe-chudo-ili-stadnyj-...

bradipina коренной житель26.02.21 20:03
NEW 26.02.21 20:03 
in Antwort Wladimir- 26.02.21 18:01, Zuletzt geändert 26.02.21 20:04 (bradipina)

я вам привела ссылку не на форум а на мой свежий пост в соседней ветке, чтобы не дублировать, со ссылкой на официальный источник.

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/scb...

Это форум доказательная медицина, а не теории заговоров и фейки. Надеюсь.

bradipina коренной житель26.02.21 20:06
NEW 26.02.21 20:06 
in Antwort Van Doren 26.02.21 14:57, Zuletzt geändert 26.02.21 20:07 (bradipina)

Это форум о медицине.

АФД - правые популисты, когда они избавляются от восточных мигрантов, займутся такими, как вы. И я. Проходили уже.

Судить об оправданности мер популисты не могут по определению.

Wladimir- патриот26.02.21 20:37
NEW 26.02.21 20:37 
in Antwort bradipina 26.02.21 20:03
я вам привела ссылку не на форум а на мой свежий пост в соседней ветке, чтобы не дублировать, со ссылкой на официальный источник.https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/scb...
Это форум доказательная медицина, а не теории заговоров и фейки. Надеюсь.


А если это доказательная медицина, то потрудитесь ваше утверждение, о том что приводимые мной данные это ложь, доказать. Похоже, вы мою ссылку вообще не читали, но поторопились назвать её ложью. Моя ссылка от от 7.01.21. Читаем внимательно -


Согласно данным выходит, что за 2020 год (не считая двух последних недель, которые пока ещё не успели попасть с статистику) в стране умерло на 3000 человек больше, чем в 2019. Но в 2019 году смертность была ниже обычного показателя, в 2018-м умерло на 400 человек больше, чем в 2020. То есть если избыточная смертность в 2020 есть, то не превышает несколько сотен случаев на страну с 10 миллионами населения.


https://ostwest.tv/news/koranovirus/smertnost-v-shvecii-i-...


Ложь, простите, это заведомое введение в заблуждение. Я вам солгал? Те, кто написал эту статью вам солгали? Вы разбрасываетесь обвинениями, не удосужившись даже внимательно прочитать, что вам пишут.

А теперь о вашей ссылке. Покажите, где в этой ссылке график смертности, с указанием даты, когда этот график был составлен и количества умерших, которую вы выделили жирным, а именно 98124 за 2020 год по сравнению с предыдущими годами. Потому что получается, что за две оставшиеся недели 2020 года в Швеции умерло 6351 человек. Спасибо.

Всё проходит. И это пройдёт.
bradipina коренной житель26.02.21 20:47
NEW 26.02.21 20:47 
in Antwort Wladimir- 26.02.21 20:37, Zuletzt geändert 26.02.21 20:52 (bradipina)

откройте эксель таблицу со шведского официального сайта если вы умеете ходить по ссылкам и посчитайте. Там данные за каждый день последних лет. По дням. За каждый день. Потом еще раз посчитайте. Цифры я вам дала.

Ваша ссылка это ложь.

С людьми как Оля или Одесса, можно обсуждать и интересно спорить (оля кстати первая данные по Швеции принесла когда-то), с людьми, которые приносят фейки, к сожалению, нет. Жаль что и эта группа скатывается туда же.

yanulya местный житель26.02.21 21:59
NEW 26.02.21 21:59 
in Antwort bradipina 26.02.21 20:47

Вам никто не мешает покинуть место, недостойное вашего "научного" знания, без негативного обсуждения закрытой группы и ее участников.


И, sделайте отдолжение, не отвечайте мне, пожалуйста.

jamba_mamba местный житель26.02.21 22:00
jamba_mamba
NEW 26.02.21 22:00 
in Antwort H2019 26.02.21 15:11

Ну блин, остальные занимаются недешевым популизмом. АфД пока, по крайней мере, не боится называть вещи своими именами. Я к ним отношусь нейтрально, но не думаю, что на них нужно бездумно спускать всех собак.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
H2019 коренной житель26.02.21 22:18
NEW 26.02.21 22:18 
in Antwort jamba_mamba 26.02.21 22:00, Zuletzt geändert 26.02.21 22:19 (H2019)

собак пока никто и не спускал 😀 всего лишь назвали вещи своими именами 😂

jamba_mamba местный житель26.02.21 22:21
jamba_mamba
NEW 26.02.21 22:21 
in Antwort H2019 26.02.21 22:18

Я художник, я так вижу 😁

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
Wladimir- патриот26.02.21 22:22
NEW 26.02.21 22:22 
in Antwort bradipina 26.02.21 20:47
откройте эксель таблицу со шведского официального сайта если вы умеете ходить по ссылкам и посчитайте. Там данные за каждый день последних лет. По дням. За каждый день. Потом еще раз посчитайте. Цифры я вам дала.Ваша ссылка это ложь.С людьми как Оля или Одесса, можно обсуждать и интересно спорить (оля кстати первая данные по Швеции принесла когда-то), с людьми, которые приносят фейки, к сожалению, нет. Жаль что и эта группа скатывается туда же.

"Откройте, посчитайте" - это, извините, гнилая отмазка. Какая именно таблица? Там много таблиц. Если не можете, то и предмета разговора тоже нет, а есть надёрганные вами неизвестно откуда цифры. Укажите номер таблицы, строки и столбца, откуда вы почерпнули свои знания.

А ещё лучше график покажите в сравнении по годам для наглядности. Нет таких графиков? А вот это таки странно. Кто ясно мыслит тот ясно излагает. Я вам не Оля и Одесса, мне конкретика нужна, а не "откройте и посчитайте".

Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren коренной житель26.02.21 22:37
Van Doren
NEW 26.02.21 22:37 
in Antwort H2019 26.02.21 15:11
Например тем, что занимается дешевым популизмом 😉

1. Не вижу ничего плохого в популизме. Популизм - это озвучивание затюканных желаний народа. Уж всяко лучше авторитаризма Меркель & ко.

2. Кто его оценил и назначил цену? Примеры дешевизны не удосужишься указать? https://www.afd.de/wahlprogramm/


PS Ты меня разочаровываешь.

Van Doren коренной житель26.02.21 22:40
Van Doren
NEW 26.02.21 22:40 
in Antwort bradipina 26.02.21 20:06, Zuletzt geändert 26.02.21 22:43 (Van Doren)
АФД - правые популисты, когда они избавляются от восточных мигрантов, займутся такими, как вы. И я. Проходили уже.

Это ваши стандарты доказательности? Что Меркель наглейшим образом нарушает конституцию, запуская в Германию миллионы мигрантов, - вот это вполне доказанный факт. В отличие от ваших инсинуаций. Рекомендую ознакомится с юридической стороной вопроса: https://www.facebook.com/Informationsschalter/videos/83288...


Судить об оправданности мер популисты не могут по определению.

Бездоказательная инсинуация.

H2019 коренной житель26.02.21 22:46
NEW 26.02.21 22:46 
in Antwort Van Doren 26.02.21 22:37

Дешёвый потому что слова ничего не стоят, а действий и мер, которые бы действительно чего-то стоили и что-то дали, кроме болтовни, они никаких не предпринимают.

😂 Фандорин, я тоже иногда не знаю, что и думать, когда тебя читаю. То вроде умный человек, то... 🤦🏼‍♀️🙈😂 сойдёмся уж на том, что у нас разные взгляды на ситуацию, чтобы без разочарований...

Политику я бы из этой группы убрала вообще подальше. Хорошего из этого не выйдет.

jamba_mamba местный житель26.02.21 22:56
jamba_mamba
NEW 26.02.21 22:56 
in Antwort H2019 26.02.21 22:46
Дешёвый потому что слова ничего не стоят, а действий и мер, которые бы действительно чего-то стоили и что-то дали, кроме болтовни, они никаких не предпринимают.

А можно последний пример действий и мер, которые что-то положительное дали, от кого угодно из политиков и партий?

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
Van Doren коренной житель26.02.21 22:58
Van Doren
NEW 26.02.21 22:58 
in Antwort H2019 26.02.21 22:46, Zuletzt geändert 26.02.21 23:04 (Van Doren)
а действий и мер, которые бы действительно чего-то стоили и что-то дали, кроме болтовни, они никаких не предпринимают

Мега-фейспалм. АфД была где-либо у власти? Тем не менее примеры успешного давления со стороны АдГ есть: "afd wirkt"


Фандорин, я тоже иногда не знаю, что и думать, когда тебя читаю. То вроде умный человек, то... 🤦🏼‍♀️🙈😂

Проекция в чистом виде.

bradipina коренной житель26.02.21 22:59
NEW 26.02.21 22:59 
in Antwort Wladimir- 26.02.21 22:22, Zuletzt geändert 26.02.21 23:06 (bradipina)

по данной ссылке

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/scb...

только одна таблица для скачивания

https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/be...

одна.

но так как по одной ссылке вам трудно идти, скопирую прямо сюда.


DagMånad 2015 2016 2017 2018 2019 2020
1 januari 295 245 339 275 300 254
2 januari 272 272 317 312 276 302
3 januari 281 293 310 295 271 256
4 januari 256 260 305 285 282 273
5 januari 268 260 304 291 275 265
6 januari 256 246 304 268 281 285
7 januari 309 270 313 272 280 246
8 januari 294 292 296 260 274 291
9 januari 272 276 288 274 239 277
10 januari 285 256 304 287 254 253
11 januari 282 271 322 269 269 263
12 januari 287 300 298 283 250 276
13 januari 262 249 311 299 254 242
14 januari 272 260 290 269 262 267
15 januari 299 270 309 291 284 255
16 januari 287 274 306 295 260 254
17 januari 265 290 304 267 262 244
18 januari 263 275 296 268 261 304
19 januari 275 276 297 281 250 265
20 januari 265 308 295 273 260 231
21 januari 283 276 281 270 255 241
22 januari 308 255 281 279 266 265
23 januari 278 269 288 270 247 236
24 januari 259 299 253 280 274 251
25 januari 278 316 304 288 263 253
26 januari 261 277 257 258 290 253
27 januari 269 286 276 278 233 260
28 januari 276 275 263 275 234 276
29 januari 292 309 269 274 253 275
30 januari 300 267 256 243 270 269
31 januari 288 276 265 249 245 247
1 februari 289 250 293 270 276 276
2 februari 279 262 293 260 244 245
3 februari 264 300 281 270 290 241
4 februari 254 267 256 288 293 242
5 februari 255 261 239 291 285 242
6 februari 269 266 247 288 250 258
7 februari 284 303 258 297 239 242
8 februari 263 260 298 262 265 245
9 februari 281 281 278 260 268 258
10 februari 278 246 288 292 282 273
11 februari 288 296 225 293 258 255
12 februari 326 257 287 273 268 273
13 februari 267 258 278 310 272 246
14 februari 266 239 280 293 263 266
15 februari 295 257 270 295 222 258
16 februari 296 249 287 309 253 253
17 februari 296 279 305 279 228 269
18 februari 304 244 297 265 248 259
19 februari 290 268 293 301 293 264
20 februari 337 279 292 291 261 256
21 februari 288 262 310 331 265 227
22 februari 296 255 294 303 273 260
23 februari 293 272 317 319 242 242
24 februari 322 266 281 287 238 264
25 februari 323 272 284 284 278 262
26 februari 303 261 291 335 241 258
27 februari 296 263 254 301 241 255
28 februari 265 256 299 304 258 232
29 februari 0 243 0 0 0 244
1 mars 274 231 318 330 268 263
2 mars 295 249 274 303 262 238
3 mars 310 303 315 304 224 261
4 mars 298 305 277 310 253 289
5 mars 295 268 252 323 254 281
6 mars 313 262 293 329 250 251
7 mars 273 285 259 309 240 266
8 mars 257 256 264 334 215 240
9 mars 297 268 267 311 238 248
10 mars 295 253 261 305 240 257
11 mars 263 261 245 293 251 234
12 mars 283 232 241 318 266 258
13 mars 260 255 268 317 257 243
14 mars 274 222 283 285 260 246
15 mars 260 255 260 297 294 244
16 mars 274 253 285 289 240 293
17 mars 272 273 252 306 261 266
18 mars 258 264 264 277 225 257
19 mars 273 253 237 280 255 235
20 mars 283 280 260 284 226 279
21 mars 250 265 242 309 228 264
22 mars 264 251 257 288 237 271
23 mars 262 274 231 289 226 298
24 mars 257 252 229 298 235 281
25 mars 220 230 256 249 237 294
26 mars 317 264 217 262 265 304
27 mars 291 259 279 276 213 294
28 mars 292 234 260 300 211 268
29 mars 291 240 244 265 251 301
30 mars 288 258 253 278 252 338
31 mars 280 254 233 292 236 309
1 april 285 252 257 275 227 328
2 april 263 277 256 297 238 369
3 april 235 263 251 307 247 364
4 april 247 255 277 281 253 314
5 april 236 241 250 269 259 361
6 april 260 245 260 279 220 369
7 april 280 247 291 279 254 344
8 april 278 210 234 276 235 393
9 april 258 262 231 250 211 364
10 april 266 245 224 275 227 376
11 april 250 242 234 233 226 366
12 april 257 259 264 251 235 357
13 april 252 241 270 269 255 354
14 april 272 251 246 272 223 353
15 april 258 243 225 232 256 398
16 april 273 273 256 227 240 398
17 april 274 264 250 272 249 358
18 april 255 248 219 261 231 338
19 april 260 229 224 223 268 326
20 april 265 246 264 239 246 310
21 april 263 252 288 217 246 333
22 april 253 258 264 248 232 332
23 april 235 263 259 233 240 326
24 april 242 275 257 226 255 312
25 april 255 212 272 249 255 331
26 april 251 244 247 245 241 325
27 april 220 243 265 225 245 300
28 april 256 228 232 235 230 336
29 april 265 211 270 226 225 322
30 april 230 227 229 244 217 319
1 maj 235 239 235 249 244 360
2 maj 218 233 233 252 249 296
3 maj 232 239 254 254 206 306
4 maj 244 260 273 224 241 331
5 maj 237 235 227 222 231 309
6 maj 238 226 228 216 239 325
7 maj 235 215 246 234 232 328
8 maj 247 211 228 231 229 294
9 maj 222 217 261 220 249 284
10 maj 238 247 235 230 235 311
11 maj 220 215 279 225 233 319
12 maj 248 241 235 213 226 290
13 maj 252 228 257 219 215 284
14 maj 217 217 229 238 217 275
15 maj 246 221 224 223 225 276
16 maj 253 251 220 233 220 266
17 maj 232 221 225 225 208 279
18 maj 253 222 243 204 224 302
19 maj 222 217 231 185 248 259
20 maj 244 222 254 178 204 278
21 maj 239 224 187 210 208 249
22 maj 240 208 220 201 219 292
23 maj 217 227 232 219 190 270
24 maj 255 230 251 223 230 268
25 maj 220 192 226 207 233 242
26 maj 233 201 245 213 202 225
27 maj 219 225 224 187 224 245
28 maj 234 272 248 215 218 216
29 maj 240 203 218 212 239 230
30 maj 246 218 235 214 223 242
31 maj 235 214 229 202 211 256
1 juni 240 220 220 213 237 264
2 juni 224 215 230 205 189 269
3 juni 240 243 260 220 246 255
4 juni 229 219 228 217 221 227
5 juni 233 212 237 214 244 269
6 juni 236 187 207 194 201 233
7 juni 215 196 219 228 200 234
8 juni 228 236 215 229 214 231
9 juni 216 201 244 230 218 258
10 juni 214 206 224 201 203 278
11 juni 219 207 203 190 202 243
12 juni 256 229 233 208 187 244
13 juni 258 223 239 214 198 255
14 juni 218 211 212 202 229 212
15 juni 239 219 220 208 218 247
16 juni 206 227 217 213 207 238
17 juni 217 223 240 206 228 261
18 juni 226 229 229 226 207 255
19 juni 222 209 212 212 233 222
20 juni 245 224 189 215 225 234
21 juni 237 215 209 227 202 213
22 juni 236 213 204 214 229 229
23 juni 206 209 227 186 202 221
24 juni 222 251 227 220 192 226
25 juni 216 244 223 223 227 256
26 juni 219 217 224 246 226 222
27 juni 202 211 203 265 213 250
28 juni 224 222 201 222 220 270
29 juni 219 197 221 235 208 198
30 juni 205 227 238 216 226 228
1 juli 221 235 239 226 226 240
2 juli 243 228 261 216 204 238
3 juli 268 221 215 213 212 220
4 juli 249 214 235 236 211 230
5 juli 269 210 219 226 218 211
6 juli 244 211 226 244 221 228
7 juli 213 224 225 234 245 213
8 juli 225 230 220 219 205 218
9 juli 210 220 209 199 197 260
10 juli 207 240 223 207 200 235
11 juli 242 247 202 223 241 211
12 juli 219 236 204 257 247 206
13 juli 247 219 235 247 237 217
14 juli 215 231 224 231 231 193
15 juli 219 210 229 221 221 225
16 juli 196 233 208 258 210 201
17 juli 226 229 217 237 218 220
18 juli 227 235 224 254 207 246
19 juli 199 226 225 238 216 211
20 juli 216 241 199 250 217 226
21 juli 232 201 239 262 193 211
22 juli 212 226 209 225 199 197
23 juli 213 251 199 232 180 240
24 juli 206 236 191 242 225 244
25 juli 237 264 214 211 204 218
26 juli 222 236 210 215 229 204
27 juli 232 233 250 275 261 231
28 juli 241 232 197 239 216 212
29 juli 221 230 211 228 189 213
30 juli 224 210 211 238 218 214
31 juli 241 225 208 256 225 219
1 augusti 206 231 243 277 229 213
2 augusti 223 228 246 239 213 245
3 augusti 215 205 197 241 222 218
4 augusti 224 245 205 252 195 210
5 augusti 229 227 221 220 216 213
6 augusti 215 214 216 200 231 211
7 augusti 205 224 233 208 238 265
8 augusti 201 208 235 223 214 237
9 augusti 235 233 242 203 213 217
10 augusti 228 213 194 220 233 204
11 augusti 221 217 212 194 203 232
12 augusti 205 227 217 202 237 216
13 augusti 218 217 219 214 190 264
14 augusti 223 259 195 220 204 200
15 augusti 225 225 216 208 205 212
16 augusti 215 246 216 243 227 189
17 augusti 210 210 211 224 208 220
18 augusti 210 228 235 192 215 246
19 augusti 241 213 246 204 206 214
20 augusti 218 231 226 192 230 206
21 augusti 249 214 238 232 204 243
22 augusti 239 222 214 191 219 246
23 augusti 196 210 216 243 231 203
24 augusti 213 227 226 213 227 202
25 augusti 218 238 225 211 225 226
26 augusti 217 234 203 213 223 224
27 augusti 215 230 205 185 241 208
28 augusti 179 206 215 251 226 212
29 augusti 208 242 224 198 227 207
30 augusti 208 242 220 238 235 207
31 augusti 203 239 213 240 242 179
1 september 247 235 238 245 248 217
2 september 274 241 231 227 210 217
3 september 217 252 227 245 204 239
4 september 224 235 231 213 203 210
5 september 230 219 224 228 222 227
6 september 253 228 212 222 182 228
7 september 221 237 240 249 208 220
8 september 209 238 219 248 212 194
9 september 209 241 233 212 233 237
10 september 228 194 237 222 201 196
11 september 228 199 242 228 220 225
12 september 246 203 202 216 229 219
13 september 211 207 223 214 199 236
14 september 225 227 238 195 228 196
15 september 218 236 226 231 249 224
16 september 228 214 227 210 219 227
17 september 225 233 232 241 230 238
18 september 234 216 205 239 220 200
19 september 234 196 214 222 211 229
20 september 202 219 223 254 234 199
21 september 223 222 235 261 219 225
22 september 231 231 253 210 207 209
23 september 228 240 248 218 237 225
24 september 246 221 184 238 226 244
25 september 240 202 215 217 238 213
26 september 241 220 211 215 230 238
27 september 224 256 225 239 246 209
28 september 212 210 210 224 214 242
29 september 247 245 236 223 257 187
30 september 261 211 221 197 238 220
1 oktober 232 243 214 230 247 260
2 oktober 248 216 276 198 230 253
3 oktober 237 219 232 242 238 183
4 oktober 214 231 260 266 227 202
5 oktober 205 233 223 227 224 229
6 oktober 201 229 231 219 234 212
7 oktober 235 247 244 224 212 227
8 oktober 219 210 242 266 255 219
9 oktober 219 229 238 253 229 235
10 oktober 223 238 249 228 271 228
11 oktober 226 233 247 259 233 193
12 oktober 214 229 258 236 249 231
13 oktober 231 220 243 225 205 223
14 oktober 233 247 241 248 232 245
15 oktober 222 266 219 199 218 257
16 oktober 252 229 196 211 260 217
17 oktober 218 268 245 244 239 217
18 oktober 204 247 238 205 214 222
19 oktober 232 253 263 222 233 222
20 oktober 231 250 247 235 226 226
21 oktober 261 230 233 226 217 229
22 oktober 251 253 226 230 282 201
23 oktober 243 249 223 240 249 211
24 oktober 254 209 253 233 250 237
25 oktober 226 225 228 262 240 244
26 oktober 203 241 251 242 243 251
27 oktober 246 242 220 225 243 226
28 oktober 220 251 249 228 247 238
29 oktober 255 212 220 265 224 259
30 oktober 250 246 254 241 227 237
31 oktober 242 262 252 247 240 226
1 november 242 263 256 237 221 254
2 november 212 227 233 220 236 241
3 november 252 239 242 270 243 226
4 november 233 232 266 226 235 249
5 november 224 262 254 207 234 232
6 november 231 233 209 264 234 247
7 november 251 257 191 253 241 240
8 november 249 241 227 223 273 238
9 november 233 228 260 229 245 241
10 november 266 245 251 234 236 236
11 november 267 249 225 230 238 249
12 november 209 247 245 220 247 284
13 november 253 250 264 222 249 277
14 november 245 265 249 207 248 288
15 november 237 242 271 225 251 293
16 november 222 255 237 209 214 290
17 november 247 260 250 214 227 286
18 november 251 260 242 244 246 271
19 november 214 232 240 193 238 292
20 november 255 257 247 221 263 267
21 november 270 209 239 203 213 297
22 november 219 264 249 241 264 286
23 november 233 263 250 238 264 279
24 november 251 254 238 212 224 290
25 november 241 228 234 226 241 297
26 november 254 239 243 261 250 288
27 november 240 245 242 249 245 277
28 november 252 269 248 249 243 259
29 november 220 233 231 226 252 269
30 november 246 253 256 248 218 279
1 december 236 277 264 284 239 317
2 december 281 275 241 263 235 314
3 december 258 246 258 266 246 328
4 december 254 237 247 243 268 309
5 december 281 240 247 237 273 284
6 december 249 242 251 237 235 317
7 december 244 271 270 275 243 283
8 december 245 274 259 275 231 292
9 december 230 286 229 254 257 297
10 december 258 270 262 253 227 328
11 december 237 259 248 222 256 323
12 december 228 243 270 251 284 299
13 december 227 265 248 260 238 295
14 december 244 240 289 240 248 331
15 december 250 291 257 243 209 327
16 december 257 261 228 251 248 349
17 december 240 268 257 240 219 358
18 december 277 290 242 224 266 294
19 december 240 244 241 270 264 313
20 december 245 259 255 240 279 327
21 december 260 254 272 282 296 324
22 december 250 246 240 240 254 315
23 december 232 270 265 245 251 312
24 december 249 309 300 250 257 327
25 december 268 286 270 244 247 329
26 december 251 292 262 268 266 359
27 december 227 249 271 240 238 350
28 december 274 262 273 261 215 378
29 december 292 274 276 263 244 315
30 december 283 307 275 232 226 324
31 december 255 289 302 258 246 340
Okänd dödsdag 960 1.963 2.230 2.513 2.616 2.663

ИТОГО

2015: 90907 2016: 90982 2017: 91972 2018: 92185 2019: 88766 2020: 98124



bradipina коренной житель26.02.21 23:05
NEW 26.02.21 23:05 
in Antwort Van Doren 26.02.21 22:40
запуская в Германию миллионы мигрантов


так и вас ведь пустили.

в 1939 году тоже чужеродные элементы хотели изгнать. старая песня как мир, и никто не учится. тогда тоже многие думали, но нас-то не тронут, мы не такие.


к этой теме это отношения не имеет - программы партий, любых, не относятся к доказательной медицине. вы, как модератор, первым должны убрать все сообщения и ссылки, которые относятся к области популизма, политики, и фейковых вбросов.

Van Doren коренной житель26.02.21 23:08
Van Doren
NEW 26.02.21 23:08 
in Antwort bradipina 26.02.21 23:05

Меня пустили в полном соответствии с конституцией. И я отработал это с лихвой. Средний же мигрант с Ближнего Востока/Северной Африки обходится государству примерно в миллион за свою жизнь.

bradipina коренной житель26.02.21 23:12
NEW 26.02.21 23:12 
in Antwort Van Doren 26.02.21 23:08, Zuletzt geändert 26.02.21 23:15 (bradipina)

так же рассуждала партия НСДАП

как ученый вам гарантирую - если такие партии приходят к власти, они убирают чужеродные элементы. сначала одни. потом другие. вы такой же чужеродный элемент, и абсолютно никого не будет интересовать, где вы и как работали и как "интегрированы". в Освенциме все были интегрированы.

jamba_mamba местный житель26.02.21 23:17
jamba_mamba
NEW 26.02.21 23:17 
in Antwort bradipina 26.02.21 23:05
к этой теме это отношения не имеет - программы партий, любых, не относятся к доказательной медицине. вы, как модератор, первым должны убрать все сообщения и ссылки, которые относятся к области популизма, политики, и фейковых вбросов.

Не нравится - не ешьте.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
jamba_mamba местный житель26.02.21 23:21
jamba_mamba
NEW 26.02.21 23:21 
in Antwort bradipina 26.02.21 23:05

В принципе можно от 1939 отталкиваться в 2021, не вопрос. Вас теперешнюю многое связывает с 1939?

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
jamba_mamba местный житель26.02.21 23:23
jamba_mamba
NEW 26.02.21 23:23 
in Antwort bradipina 26.02.21 22:59

Прочитал с интересом. Много думал.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
yanulya местный житель26.02.21 23:26
NEW 26.02.21 23:26 
in Antwort bradipina 26.02.21 23:12
как ученый вам гарантирую

В какой области ученый? Простите за off topic, не сдержалась

Van Doren коренной житель26.02.21 23:27
Van Doren
NEW 26.02.21 23:27 
in Antwort bradipina 26.02.21 23:12
так же рассуждала партия НСДАП

Что за бред вы несёте? НСДАП была ультра-левой партией, АдГ из всех немецких партий как раз дальше всех от неё. Гитлер был глобалистом, социалистом и любителем ислама. В любом случае всё это абсолютно никакого значения не имеет - перечитайте 16-ю статью конституции Германии. Официально признанных беженцев здесь менее 1% от всех мигрантов. Все прочие находятся в Германии незаконно.

Van Doren коренной житель26.02.21 23:33
Van Doren
NEW 26.02.21 23:33 
in Antwort jamba_mamba 26.02.21 23:21
В принципе можно от 1939 отталкиваться в 2021, не вопрос. Вас теперешнюю многое связывает с 1939?

Авторитарные действия Меркель, как в отношении эпидемии, так и в отношении свободы слова, очень даже напоминают 1939 год. Правительство выделило миллиард на титушек из антифы для борьбы с альтернативными мнениями. Физические нападения на членов АдГ происходят еженедельно. Примеры из последних: Reutlingen и Schorndorf Все эти "меры по борьбе с короной" очень даже гладко вписываются в бесконечную череду беззаконных действий правительства.

bradipina коренной житель27.02.21 00:00
NEW 27.02.21 00:00 
in Antwort Van Doren 26.02.21 23:27, Zuletzt geändert 27.02.21 00:03 (bradipina)

В Германии нет конституции.

Первая статья основного закона гласит

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Любого человека. Да, преступника тоже.

Покажите мне статью, где написано, что вы равнее других.

16а - о признании статуса беженца. Но приехавших и не признают в большинстве своем, им дают временный дульдунг. Что не делает их преступниками.

Впрочем, вы же можете уехать туда, где с ковидом и с беженцами справляются лучше. Наверняка есть такие образцовые места.

Van Doren коренной житель27.02.21 00:05
Van Doren
NEW 27.02.21 00:05 
in Antwort bradipina 27.02.21 00:00

Конституция регулирует права ГРАЖДАН, а не каждого желающего со всего мира. Как конкретно называется конституция, Grundgesetz или Verfassung - значения не имеет, и в русском языке, на котором мы здесь общаемся, такого деления вообще нет.

Van Doren коренной житель27.02.21 00:11
Van Doren
NEW 27.02.21 00:11 
in Antwort Van Doren 27.02.21 00:05, Zuletzt geändert 27.02.21 00:13 (Van Doren)
16а - о признании статуса беженца. Но приехавших и не признают в большинстве своем, им дают временный дульдунг. Что не делает их преступниками.

1. Их впуск в страну уже незаконен по причине въезда из безопасной страны.

2. Правонарушение они таки совершили - незаконный въезд на территорию Германии. Почти половина совершила также вполне обычные уголовные преступления: от терактов и убийств, до ограблений, воровства и изнасилований.

3. Статус беженца здесь не более чем филькина грамота, что ясно каждому здравомыслящему человеку.

4. Всё это совершается с целью наживы и в политических целях, а не из человеколюбия. Поинтересуйтесь как политики массово наживались на отелях и прочем обеспечении мигрантов.

bradipina коренной житель27.02.21 00:28
NEW 27.02.21 00:28 
in Antwort Van Doren 27.02.21 00:05

В Германии нет конституции. Это принципиально, и у этого есть причины. Это закон, временно заменяющий конституцию.

И в первой статье нет ни слова о гражданах.

О людях есть.

Поэтому и защищаем стариков, обитателей приютов, и да, беженцев тоже. Первая статья конституции гарантирует это всем людям на территории Германии и независимо от того, как они сюда попали. Независимо от гражданства.

Van Doren коренной житель27.02.21 00:56
Van Doren
NEW 27.02.21 00:56 
in Antwort bradipina 27.02.21 00:28
В Германии нет конституции. Это принципиально, и у этого есть причины. Это закон, временно заменяющий конституцию.

Не занимайтесь казуистикой, сей документ выполняет роль конституции.


Поэтому и защищаем стариков, обитателей приютов, и да, беженцев тоже. Первая статья конституции гарантирует это всем людям на территории Германии и независимо от того, как они сюда попали. Независимо от гражданства.

Нет. Иначе не нужна была бы 16-я статья.

bradipina коренной житель27.02.21 01:26
NEW 27.02.21 01:26 
in Antwort Van Doren 27.02.21 00:56

Статья 16а не о том. А о том, кто имеет право после рассмотрения дела остаться с полными правами и документами. Те, чьи заявки отклонены - должны уехать/быть депортированы. Но до тех пор все, и признанные, и временно терпимые на время войны, и те, кто на рассмотрении - те, кто здесь - все имеют право в соответствии с 1 статьей. Они люди, и их достоинство неприкасаемо. Как и право на жизнь. Партии, которые утверждают обратное (и при этом абсолютно не различают между признанными/непризнанными и др., а также мигрантами "свежими" и "старыми" - а ведь на этом форуме полно признанных так называемых беженцев) просто играют на популярной ксенофобии.


Вопрос с распределением по Европе - другой, Германия часть Евросоюза, который действительно был создан по экономическим мотивам, в результате приходится делиться. Производством, рабочей силой, деньгами, беженцами. Цена глобализации.


Я не считаю, что в случае с ковидом правительство право. Меры были необходимы в первую волну, когда были неготовы. То, что никто не готов год спустя - нет экспресс-тестов, которые позволили бы быстро изолировать цепочки и избегать локдаунов, не подготовлено ничего для вакцинации, хотя именно на нее были, как декларировалось, сделаны ставки - в большинстве стран при этом, хотя было известно, что зимой вирус вернется - это конечно халатность. Но никак не злонамеренный геноцид. Просто косность и медлительность, везде. Но в результате мы имеем, что имеем, и приходится, чтобы защитить слабых, опять все закрывать, так как жизни имеют ценность все. И старики, и беженцы. А локдаун - единственный способ замедлить распространение в отсутствие вакцины и тестов. И более дешевый, чем создание таких условий проживания для обитателей хаймов и муравейников, чтобы вспышки были невозможны. Вы же первый завопите, если вам повысят налоги, чтобы улучшить условия приютов и домов престарелых.

Van Doren коренной житель27.02.21 02:10
Van Doren
NEW 27.02.21 02:10 
in Antwort bradipina 27.02.21 01:26

Rechtsgutachten des Bundesverfassungsrichters Udo di Fabio: Bund ist verpflichtet, die Staatsgrenzen zu sichern. В соответствии с конституцией канцлер также должен действовать zum Wohle des deitschen Volkes. Каким образом импорт миллионов необразованных мигрантов с высоким уровнем преступности и совершенно несовместимой культурой работает на благо народа Германии?

bradipina коренной житель27.02.21 03:06
NEW 27.02.21 03:06 
in Antwort Van Doren 27.02.21 02:10, Zuletzt geändert 27.02.21 03:12 (bradipina)

не нашла вашу цитату


вижу зато

Den Organen des Bundes ist es jedoch über beherrschbare Einzelfälle oder zeitlich eng befristete Ausnahmen hinaus nicht gestattet, auf wirksame Grenzkontrollen überhaupt zu verzichten. Denn damit würde mit der staatlichen Verfasstheit zugleich die in Art. 30 GG garantierte Funktionsfähigkeit der Länder aufs Spiel gesetzt

и

verpflichtet das in Art. 23 GG wurzelnde Staatsziel der europäischen Integration die Bundesrepublik d.h. insbesondere auch die Bundesregierung dazu, durch ihr Verhalten keine Ursachen für europäische Spannungslagen zu setzen


в заключении речь идет не о германских границах, а о внешнеевропейских, вместе с другими государствами ЕС

Es besteht aus Verfassungsgründen eine in der Integrationsverantwortung wurzelnde Rechtspflicht des Bundes, namentlich der Bundesregierung, darauf hinzuwirken, eine funktionsfähige, vertragsgemäße europäische Grenzsicherung (wieder)herzustellen und ein System kontrollierter Einwanderung mit gerechter Lastenverteilung zu erreichen


разбирайтесь не с Меркель, а с Италией, Грецией и другими средиземноморскими государствами с морскими путями на БВ. Топите лодки. Внутри Европы границ нет.


И в правовом государстве к счастью существует презумпция невиновности. Без суда никого нельзя посадить в тюрьму. Или депортировать без процесса.


В Германии находится и без беженцев огромное количество людей, которые ничего для блага "народа Германии" (это вы?) не делают. Но они все равно люди.

Не все стихийные действия происходят ради вашего блага.


Да, есть люди которые из любого бедствия умеют извлекать выгоду - но если Хуго Босс или Фольксваген разбогател на второй мировой, это не значит, что он ее начал. Если Безос увеличил состояние на коронавирусе, это не значит, что он его создал. Если кто-то наварился на беженцах, это не значит, что их пустили специально. Не нужны теории заговоров и притянутые за уши выдуманные обвинения.

Van Doren коренной житель27.02.21 03:13
Van Doren
NEW 27.02.21 03:13 
in Antwort bradipina 27.02.21 03:06, Zuletzt geändert 27.02.21 03:13 (Van Doren)

Забавно, насколько человеческий ум может быть изобретательным лишь бы не смотреть правде в глаза... Ладно, закрыли тему, это бесполезно.

vitminc коренной житель27.02.21 06:45
vitminc
NEW 27.02.21 06:45 
in Antwort Van Doren 27.02.21 03:13, Zuletzt geändert 27.02.21 10:02 (vitminc)

НП

Читаю и удивляюсь.


Не хотел бы скатываться в политические дискуссии. Я больше сторонник понимания происходящих процессов. Как с экономической или политической, так и с научной, медицинской точки зрения. Вся разница в том, что в стране является ключевым ресурсом и что страна готова для этого сделать. Я к сожалению не смогу даже на доли процента поделиться теми предпосылками, приведшими к выбору той или иной стратегии в каждой из стран.


Только ключевые фразы, коротко. В России и постсоветском пространстве, за исключением пожалуй Балтики, которая исторически не была частью империи, действует ордынский тип правления, в котором интересы государства ставятся выше интересов гражданина, что приводит к попранию законов в пользу правящей элиты. Европейские ценности ставят человека выше интересов государства. Вы можете почитать об этом подробнее у Акунина в его "Истории Государства Российского". Это основополагающее правило и является ключевой точкой выбора. Все остальное вытекающие отсюда действия. Очень советую посмотреть первую часть следующего видео Сергея Гуриева в котором он затрагивает причины выбора стратегии стран, объединяя экономику, политику и поясняя результат к приводящим последствиям. Также советую узнать кто это такой, где работал и какие должности занимал. От себя же скажу, весь выбор между плохим или очень плохим состоит лишь в приоритете человек - государство. Каждый из вариантов плох и задача сбалансировать между ними с минимальными потерями с каждой стороны. Это выходит далеко не всегда. Следует также сравнить действия Трампа с его популистскими лозунгами о приоритете экономики за счёт населения и подумать к чему это может привести.


Также для желающих порассуждать о политических системах, их слабых или сильных сторонах имеет смысл найти давнюю дискуссию Гуреева с Акуниным. Видео есть на ютубе. Если можно, посмотрите хотя бы эти два видео и перечитайте абзац выше, прежде чем отвечать на него.


О развитии эпидемии.


Если повнимательнее рассмотреть ситуацию с испанкой, то можно найти довольно много схожего. Та же не очень большая весенняя волна на первом этапе, затем значительная вторая в осень-зиму и завершающая летом 1919 года. Не знаю можно ли проводить параллели, но определённая схожесть в распространении инфекции есть. Возможно дело в возникающих мутациях, что может объяснить повторяемость заражения уже переболевших людей с небольшим сроком между заражениями. Или специфику распространения вируса в социуме.


Ситуация развивается примерно одинаково в различных странах с и без вакцинации, с и без локдауна. Есть конечно уровни смертности, но здесь скорее степень подготовленности медицинской системы и её способности к работе в экстремальных условиях, сдерживающим мерам правительств. Меры защиты групп риска несомненно играют огромную роль. И все же вероятность повстречаться с вирусом была очень высока. Нужна программа по определению количества и групп людей получивший иммунитет. Это значительно помогло бы в понимании механизмов распространения.


Что огорчает, так это то, что за год не было создано практически никакой адекватной модели развития эпидемии. Все силы были направлены на разработку вакцин, без долговременной стратегии. Будут ли он эффективны покажет время.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
fuedor2003 патриот27.02.21 07:24
fuedor2003
NEW 27.02.21 07:24 
in Antwort vitminc 27.02.21 06:45
Все силы были направлены на разработку вакцин, без долговременной стратегии.

И даже поддержка разработки вакцин была без долговременной стратегии. Если заранее было известно, что после подтверждения эффективности вновь изобретённой вакцины наступит длительный период её нехватки, производственных мощностей нехватки, логистических мощностей нехватки, то почему бы не решать эти вопросы. Даже сейчас, когда через два-три месяца будет принята "Вакцина Номер 42", никто не заботится вопросом о том, чтобы хотя бы этой вновь принятой вакцине с самого начала её жизни будут дана возможность производиться и доставляться населению по миллиарду штук в час.

Если вопрос производства и доставки лежит не в политической плоскости, а в частных коммерческих руках, то такое бездействие совсем становится непонятным.

У меня есть возможность выделить сотню тысяч на оборудование. У меня есть чистый гараж в Кёльне, баба Клава там вчера сделала влажную уборку. Хочу начать выпускать Байонтеховскую вакцину по 1000 доз в день. Прям завтра. Есть семь сотрудников Байонтеха, которые могут оттуда уйти, не повредив основному производству. Или иначе: есть семь настолько же квалифицированных сотрудников, которые сейчас заняты в ненужном пока миру Леверкузене на подобном производстве. В чём проблема? По всей стране есть ещё полторы сотни таких же, как я. Мы гарантируем всю прибыль, если она вообще есть, отдать Байонтеху.

Тесла, вон, даже без государственного участия за год почти построила Гигафабрику, которая будет выпускать изделия по сложности нисколько не уступающим вакцине.

vitminc коренной житель27.02.21 07:44
vitminc
NEW 27.02.21 07:44 
in Antwort fuedor2003 27.02.21 07:24, Zuletzt geändert 27.02.21 09:52 (vitminc)

Об эффективности вакцины можно будет судить только после падения уровней эпидемии в результате вакцинации. Это ещё не определено. Это первое. Второе, существует две взаимоисключающие стратегии получения вакцин для населения. Одна подразумевает либо покупку коммерческого предприятия и управление его активами, в том числе постройку производственных мощностей. Либо покупку продукта (вакцины) и тем самым стимулирование создания их самим предприятием. После эпидемии эти мощности потеряют свою ценность. Купить фармакомпанию не так-то просто. Да и теряется возможность диверсификации закупок, появляются риски неспособности организовать производство в необходимые сроки и в необходимом объёме, отсутствуют гарантии качества вакцины. В задачи правительства не входит управление коммерческими активами, так что был осознанно выбран второй путь.


Вы конечно можете в своём гараже приготовить суп или яичницу, но вот для её применения в качестве продукта необходимо выполнить нормы ресторана общественного питания. С вакциной, как и любой другой фармацевтической продукцией все разумеется много сложнее.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Wladimir- патриот27.02.21 09:38
NEW 27.02.21 09:38 
in Antwort bradipina 26.02.21 22:59
ИТОГО 2015: 90907 2016: 90982 2017: 91972 2018: 92185 2019: 88766 2020: 98124


Вот данные статистики в виде графика с учётом всего 2020 года –

В 2020 году 97941 умерших

https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/

Ну подумаешь, пару сотен человек вы прибавили. Так, мелочь. «Верь только той статистике, которую подделал лично сам».

Источник, как видите, вполне независимый. Или тоже будете утверждать, что фейк?

Всё проходит. И это пройдёт.
bradipina коренной житель27.02.21 10:56
NEW 27.02.21 10:56 
in Antwort Wladimir- 27.02.21 09:38

Я дала ссылку на официальный шведский источник. Три раза. С данными за каждый день.

А теперь вернитесь к вашему фейковому вбросу.

Wladimir- патриот27.02.21 11:36
NEW 27.02.21 11:36 
in Antwort bradipina 27.02.21 10:56
Я дала ссылку на официальный шведский источник. Три раза. С данными за каждый день.


А я дал ссылку на независивый источник. Для вас национальная принадлежность и официальность являются синонимами достоверности?


А теперь вернитесь к вашему фейковому вбросу.


Второй раз, для особо способных, для которых с первого раза не доходит: Не говорите мне, что я должен делать и я не скажу вам, куда вы должны пойти.

Всё проходит. И это пройдёт.
fuedor2003 патриот27.02.21 11:47
fuedor2003
NEW 27.02.21 11:47 
in Antwort vitminc 27.02.21 07:44
Об эффективности вакцины можно будет судить только после падения уровней эпидемии в результате вакцинации. Это ещё не определено.

Цифры эффективности вакцины известны по окончании третьей стадии. Уже почти полгода, как определено. И десять раз переопределено. Так, что люди начали метаться между 89% и 84% и отвергать принятие Зенеки.

Второе, существует две взаимоисключающие стратегии получения вакцин для населения.

В том и проблема. Если правительство начинает думать над взаимоисключающими стратегиями, над возможностями диверсификации и над рисками неспособности организовать производство, то вместо банальнейшего строительства цехов и внесения в них оборудования получаются многогодичные очереди на прививку.

Купить фармакомпанию не так-то просто.

Уж не сложнее покупки Люфтганзы. За полтора дня купили. Даже не пережёвывая.

Вы конечно можете в своём гараже приготовить суп или яичницу, но вот для её применения в качестве продукта необходимо выполнить нормы ресторана общественного питания.

Если я в своём предложении поменяю "я" на "правительство", "гараж" на "свежепостроенное производство", "нормы ресторана общественного питания" на "нормы производства вакцины"? Тогда порядок сложности изменится? Почему Тесла, научившись смешивать дисульфид титана так, чтобы он мог отлично выделять ионы лития, способна перенести технологию из Лас-Вегаса в Берлин за 3 дня, а целое Правительство Германии не может процесс смешивания воды с двумя десятками полувирусных компонентов перенести с Бельгии в три десятка немецких городов за неделю? Это не дело правительства? Почему такое не делает сам производитель? Ему не платят за это? В Германии 60% населения готовы сами платить по 50€ за прививку. Может производителю не хватает обученного персонала? Не думаю, что производство и контроль качества требуют пятилетнего высшего образования. Следить за параметрами качества на мониторе можно научить даже кролика.

С вакциной, как и любой другой фармацевтической продукцией все разумеется много сложнее.

Подобные высказывания я слышу уже в сотый раз. То - сложно, это - сильно сложно. Третье - вообще невыполнимо. Уж не сложнее организации нового производства нанопроцессоров. Понятно, что при рыночной цене на процессор в 100 долларов и производственных затратах в 99,5 доллара, такое производство будут делать только в Китае. Но даже там сделают всё за 10-11 дней. С контролем качества. Правительство (а вернее все правительствА, даже российско-казахское) сейчас выбрасывают деньги коту под хвост на одной лишь компенсации Kurzarbeit десятками миллиардов ежемесячно. На всего лишь 2% от этой суммы можно организовать производство вакцины в таком количестве, которое через месяц остановит всю Kurzarbeit и выведет на работу всех сотрудников туристического бизнеса вместе с парикмахерами.


olya.de 27.02.21 11:56
olya.de
NEW 27.02.21 11:56 
in Antwort vitminc 27.02.21 07:44
Вы конечно можете в своём гараже приготовить суп или яичницу, но вот для её применения в качестве продукта необходимо выполнить нормы ресторана общественного питания. С вакциной, как и любой другой фармацевтической продукцией все разумеется много сложнее.

Ага, поэтому и аэропорт в Берлине строили почти 15 лет. Какое там "производство за год переоборудовать", за это время в Германии только бумажка с одного конца стола на другой может переместиться. спок

Speak My Language

fuedor2003 патриот27.02.21 12:02
fuedor2003
NEW 27.02.21 12:02 
in Antwort fuedor2003 27.02.21 11:47

Die Ständige Impfkommission (Stiko) will ihre Empfehlung zum Impfstoff des britisch-schwedischen Herstellers Astrazeneca rasch ändern. Es werde "sehr bald zu einer neuen, aktualisierten Empfehlung kommen", sagte Stiko-Chef Thomas Mertens am Freitagabend. Bisher empfiehlt die Stiko den Einsatz des Astrazeneca-Vakzins nur bei Menschen unter 65 Jahren. Dies hatte in Deutschland zu Akzeptanzproblemen für das Mittel geführt. "Das Ganze ist irgendwie schlecht gelaufen", sagte Mertens dazu. Jedoch hätten zu dem Zeitpunkt der Empfehlung keine ausreichenden Daten zur Wirksamkeit des Impfstoffs bei älteren Menschen vorgelegen.


Sehr bald? Серьёзно?
Т.е. решение у ШтИКо уже готово. Но опубликовано оно будет "скоро"? Они что там делают с этим решением, с это бумажкой? Ходят по кабинетам и собирают необходимые подписи? Сверят текст и выискивают грамматические ошибки?
Есть очень сильное подозрение, что процесс принятия определённой вакцины на 90% времени тоже состоит в том, что курьер ходит по кабинетам и собирает подписи. А само решение было принято за минуты. Оставшиеся 4 недели перекладывали бумажки с одной стопки в другую.
Люди в это время дохли пачками.

pfeiferm1966 коренной житель27.02.21 12:11
pfeiferm1966
NEW 27.02.21 12:11 
in Antwort Wladimir- 27.02.21 11:36
А я дал ссылку на независимый источник.

Так вы и г-на Пономаренко с его бредовыми рассуждениями тоже ссылку давали.

Не говорите мне, что я должен делать и я не скажу вам, куда вы должны пойти.

А вот это уже откровенное хамство, свидетельствующее о полной беспомощности в аргументации.

НП

Г-н ТС, вы для таких выступлений ветку завели?

pfeiferm1966 коренной житель27.02.21 12:36
pfeiferm1966
NEW 27.02.21 12:36 
in Antwort olya.de 27.02.21 11:56
за это время в Германии только бумажка с одного конца стола на другой может переместиться.

Это всегда было так, мы знали, на что шли.улыб

olya.de 27.02.21 12:46
olya.de
NEW 27.02.21 12:46 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 12:36

это не имеет отношения к нормам безопасности и объективным сложностям переоборудовать, построить и пр. Удивляет только то, что многие и сейчас уверены, что иначе никак и винить некого. Пропаганда в Германии работает на отлично.улыб

Speak My Language

pfeiferm1966 коренной житель27.02.21 12:47
pfeiferm1966
NEW 27.02.21 12:47 
in Antwort fuedor2003 27.02.21 11:47
На всего лишь 2% от этой суммы можно организовать производство вакцины в таком количестве, которое через месяц остановит всю Kurzarbeit и выведет на работу всех сотрудников туристического бизнеса вместе с парикмахерами.

Дело за малым: люди должны убедиться в том, что прививаться стОит. На начало вакцинации в Германии прививаться собирались не более 40% - существенно меньше, чем среднем по ЕС. В России, разрешившей прививки в августе, привито сейчас меньше людей, чем в Германии, хотя никакой очереди нет - можно заказать и тебе привезут хоть в офис. С кем там ни поговорим - никто не торопится. Но российскую прививку уже вовсю экспортируют, она дешевая. А кому нужна дорогая прививка, сделанная в Германии, если ее, как Зенеку, тут использовать не зaхотят?

pfeiferm1966 коренной житель27.02.21 12:52
pfeiferm1966
NEW 27.02.21 12:52 
in Antwort olya.de 27.02.21 12:46
Удивляет только то, что многие и сейчас уверены, что иначе никак и винить некого. Пропаганда в Германии работает на отлично.

При желании всегда можно найти, кого винить, но если быть реалистом, толку от этого никакогo. Разве что карьеру в политике делать.

H2019 коренной житель27.02.21 12:52
NEW 27.02.21 12:52 
in Antwort Van Doren 26.02.21 22:58
АфД была где-либо у власти?

в том то и дело 😂😂😂 они не у власти, поэтому и несут, что попало. Доказывать то делом ничего не надо 👍 они из той оппозиции, для которой лучше оставаться оппозицией, когда можно болтать, заниматься популизмом, но ничего не делать. Это же очевидно.
Фейспалм забирай назад 😂 заслужил... 🤣

olya.de 27.02.21 13:11
olya.de
NEW 27.02.21 13:11 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 12:52

То есть реалисты должны тупо подпевать властям? С какой стати? Мне за демагогию и ханжество не платят, я не политик.

Speak My Language

Van Doren коренной житель27.02.21 13:43
Van Doren
NEW 27.02.21 13:43 
in Antwort H2019 27.02.21 12:52
в том то и дело 😂😂😂 они не у власти, поэтому и несут, что попало. Доказывать то делом ничего не надо 👍 они из той оппозиции, для которой лучше оставаться оппозицией, когда можно болтать, заниматься популизмом, но ничего не делать. Это же очевидно.

Это уже переходит все границы. Примеры для "несут что попало, болтают, занимаются популизмом" в студию. Программа АдГ в значительной степени отражает позиции ХДС/СвПГ 15-20 летней давности, до того как комсомолка Меркель сдвинула их влево, и я что-то не припомню, чтобы их обвиняли в популизме. Голословных обвинений я терпеть не собираюсь.

H2019 коренной житель27.02.21 13:50
NEW 27.02.21 13:50 
in Antwort Van Doren 27.02.21 13:43

ты как-то все так остро воспринимаешь... 🙄 прямо сразу на личности, обидки какие-то...

«обвинений», «терпеть», «переходит границы»... сбавь накал, расслабься 😉

Я уж точно не буду тут сейчас тебе что-то доказывать. Зачем? 🤷‍♀️😅 Это моя точка зрения и моя оценка программы АФД и того, что они говорят и делают. Ты можешь иметь другую, мне не жалко 😂

Van Doren коренной житель27.02.21 14:05
Van Doren
NEW 27.02.21 14:05 
in Antwort H2019 27.02.21 13:50

Бездоказательно ты можешь её иметь где угодно, но не здесь.

bradipina коренной житель27.02.21 14:20
NEW 27.02.21 14:20 
in Antwort Wladimir- 27.02.21 11:36, Zuletzt geändert 27.02.21 14:32 (bradipina)

а что, в статиста (где данные менее актуальны, чем на официальном шведском статистическом сайте https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/scb..., откуда аггломератор статиста их и берет - других источников просто нет) разница между 2018 и 2020 400 смертей в пользу 2018, как вы утверждали?


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=1185115...
Свои данные опубликовала Швеция — страна, которая выбрала «особый путь» борьбы с пандемией, слабый карантин. Согласно данным выходит, что за 2020 год (не считая двух последних недель, которые пока ещё не успели попасть с статистику) в стране умерло на 3000 человек больше, чем в 2019. Но в 2019 году смертность была ниже обычного показателя, в 2018-м умерло на 400 человек больше, чем в 2020. То есть если избыточная смертность в 2020 есть, то не превышает несколько сотен случаев на страну с 10 миллионами населения.


теперь вас устраивает статиста, хорошо, не против

ваша ссылка, ваша картинка https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-o...




а теперь скажите, в каком году и насколько больше смертей


про " в 2018-м умерло на 400 человек больше, чем в 2020" - как было ложью, так и осталось.


в этом проблема "ковидодиссидентов" - если бы они оперировали доказательной медициной и фактами, их можно было бы слушать. но людей, которые приносят только фейки и ссылки на теории заговора и видео на ютюбе, не услышат, даже если они случайно скажут что-то разумное. они сами себя постоянно дискредитируют. о хамстве я уж и не говорю.

Van Doren коренной житель27.02.21 14:24
Van Doren
NEW 27.02.21 14:24 
in Antwort fuedor2003 27.02.21 07:24

В Германии 22 Standort'а по производству вакцин. И 6 недель назад я писал уже: "Biontech в сентябре купил ещё одну фабрику в Марбурге, она может производить до 2 миллионов доз в день."

Van Doren коренной житель27.02.21 14:30
Van Doren
NEW 27.02.21 14:30 
in Antwort Van Doren 27.02.21 14:24

И, если не нравится АдГ как источник, могу предложить левый Тагесшпигель: Fraktionsvize Nüßlein lässt Bundestagsamt ruhen - Maskenaffäre erschüttert die Union

bradipina коренной житель27.02.21 14:37
NEW 27.02.21 14:37 
in Antwort Van Doren 27.02.21 14:30, Zuletzt geändert 27.02.21 14:43 (bradipina)

и что это говорит о действенности или менее мер?

коррупция в крупных подрядах была и есть во всех странах, какое это имеет отношение к дискуссии?

естественно будут всегда и везде люди зарабатывающие на войнах/стихийных бедствиях/эпидемиях, и коррупция была и будет всегда. сколько денег отмыли на берлинском аэропорту или гамбургской филармонии...

повторюсь - на форуме о доказательной медицине не место газетам. и не место политическим дискуссиям о партиях или коррупциях. только научные исследования.


ПС Тагесшпигель никак не "левый", совсем наоборот. Это Ди Лоренцо = ХДС и правее. Сам Tagesspiegel определят себя как bürgerlich liberal.

fuedor2003 патриот27.02.21 14:52
fuedor2003
NEW 27.02.21 14:52 
in Antwort Van Doren 27.02.21 14:24
В Германии 22 Standort'а по производству вакцин. И 6 недель назад я писал уже: "Biontech в сентябре купил ещё одну фабрику в Марбурге, она может производить до 2 миллионов доз в день."

Если одна из 22-х уже имеющихся фабрик за месяц может накормить всех желающих немцев, то мой вопрос "почему цель всё ещё не достигнута?" становится совсем жирным.

Одновременно с пожирнением этого вопроса вопрос о сложности производства и выдержке всех нормативов качества тает на глазах. Оказываетя, строить ничего не надо. Всё уже построено. До нас.

Van Doren коренной житель27.02.21 15:03
Van Doren
NEW 27.02.21 15:03 
in Antwort bradipina 27.02.21 14:37
и что это говорит о действенности или менее мер?

Эти же самые товарищи топили за обязательность масок. Это говорит о том, для чего обязательность их ношения принималась.

vitminc коренной житель27.02.21 15:12
vitminc
NEW 27.02.21 15:12 
in Antwort olya.de 27.02.21 11:56

Оля, возьму вас в качестве реципиента, но ответ будет общий.


Пару месяцев назад, была волна о том, что вакцина не прошла всестороннее тестирование. Если представить, что вы или Фёдор являетесь ответственным в правительстве в выборе конкретной вакцины с целью начать её производство и готовы потратить немалое количество финансов на выкуп, а затем на создание промышленных мощностей без чёткого понимания безопасности и эффективности данного шага, готовы ли вы принять подобное решение? Альтернативный вариант - действовать динамически, отслеживая пропадающие на рынок вакцины и пользуясь ситуацией демпинговать при закупках переложив риски на фармакомпании, но уменьшив скорость вакцинации?


Также следует учитывать, что проблема решается на общеевропейском уровне и нужно оценить точное количество необходимых доз не только для себя, но и стран-компаньенов. Вы уверены, что компания-производитель будет готова продать вам активы в подобной ситуации и как с много вы готовы заплатить за это?


Не следует рассматривать ситуацию с одной стороны. Вы также не учитываете экономические критерии пандемии. На настоящий момент она уже стоит 15-20%% ВВП, которые придётся возвращать в будущие года. Приведу слова Гуриева на этот счёт. Это означает, что вся страна должна отдать 1-2 месяца работы только на покрытие этих сумм. Выражается это в новых или повышенных налогах, что нас ещё ждут. Хотите добавить сюда ещё пару процентов?


Вы можете сетовать на скорость принятия решений, но иногда осмысление ситуации и расстановка приоритетов важнее спешки. Напомню, в конце лета была надежда, что эпидемия уже позади. Первые клинические результаты были в конце осени, сейчас идёт гигантский лабораторный эксперимент в Израиле, результаты не столь однозначны, как считает Фёдор. Проблема даже не в производственных мощностях, а в неспособности медицинской системы провести вакцинацию в желаемых объёмах. Т. е. Смотреть надо не на производство, а на процессы необходимые для ее проведения. На это тоже нужны деньги. Весь вопрос как в условиях ограниченных ресурсов, наиболее эффективно действовать, когда неизвестно довольно много параметров.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Van Doren коренной житель27.02.21 15:15
Van Doren
NEW 27.02.21 15:15 
in Antwort vitminc 27.02.21 15:12
Если представить, что вы или Фёдор являетесь ответственным в правительстве в выборе конкретной вакцины с целью начать её производство и готовы потратить немалое количество финансов на выкуп

А зачем? Рыночные механизмы работают на порядок лучше. Допустите на рынок те же Бионтех, Модерну, Астразенеку, Спутник, Синовак или как там её - и пусть потребители решают. Вас за месяц завалят вакцинами по минимальным ценам, ибо будет конкуренция.

vitminc коренной житель27.02.21 15:27
vitminc
NEW 27.02.21 15:27 
in Antwort Van Doren 27.02.21 15:15
А зачем? Рыночные механизмы работают на порядок лучше

В точку. Только необходим ряд условий.


- доказанная (хотя бы частично) эффективность и безопасность

- регулирование на уровне государства (необходима подготовка мед. персонала, оптимизация массовых закупок)

- политическое партнерство / противостояние (я лично этот пункт не поддерживаю, но уж как есть)


В принципе подобные переговоры уже ведутся.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Van Doren коренной житель27.02.21 15:36
Van Doren
NEW 27.02.21 15:36 
in Antwort vitminc 27.02.21 06:45
Очень советую посмотреть первую часть следующего видео Сергея Гуриева в котором он затрагивает причины выбора стратегии стран, объединяя экономику, политику и поясняя результат к приводящим последствиям.

Обычный мейнстримный болтун. Терпеть не могу.

Van Doren коренной житель27.02.21 15:40
Van Doren
NEW 27.02.21 15:40 
in Antwort vitminc 27.02.21 15:27
- доказанная (хотя бы частично) эффективность и безопасность

Ну так Бионтех, Модерна и Астра уже допущены в ЕС, китайскую у нас тоже ставили, значит допуск есть. Спутник вроде тоже допускают, значит всё это не проблема. Да и вообще, если человек больше доверяет FDA или российскому ведомству - почему правительство вправе этому человеку отказать?


- регулирование на уровне государства (необходима подготовка мед. персонала, оптимизация массовых закупок)

Подготовка медперсонала? У нас медсестры умеющие ставить уколы перевелись? С какой стати государство должно заниматься оптимизацией чего-либо, к чему сиё государство в принципе неспособно? Закупки - это рынок, не лезьте в него своими загребущими руками.

pfeiferm1966 коренной житель27.02.21 15:47
pfeiferm1966
NEW 27.02.21 15:47 
in Antwort olya.de 27.02.21 13:11
То есть реалисты должны тупо подпевать властям? С какой стати? Мне за демагогию и ханжество не платят, я не политик.

Откуда такой вывод??? Между поиском виноватых и подпеванием властям - бесконечное число возможностей и гражданских позиций. Например - делать нечто реальное, что кому-то конкретному может помочь. Оценка политики правительства русскоязычной диаспорой определенно к реальной деятельности не относится, разве что пар выпустить. Так это можно и в ДК.

vitminc коренной житель27.02.21 15:50
vitminc
NEW 27.02.21 15:50 
in Antwort Van Doren 27.02.21 15:36
Обычный мейнстримный болтун. Терпеть не могу

Мне сложно назвать человека, занимавшего позицию главного экономиста Европейского банка реконструкции и развития, написавшего множество работ в области экономики и управления, признанного авторитета на мировом уровне, ректора РЭШ, да и много чего еще "менстримным болтуном".


Увы в этом я с вами согласиться не могу.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
vitminc коренной житель27.02.21 15:58
vitminc
NEW 27.02.21 15:58 
in Antwort Van Doren 27.02.21 15:40

Ну хорошо. Если все так просто, то думаю не затруднит ответить на следующие вопросы.


Кто будет вести переговоры о закупках вакцин?

Кто будет определять для каких групп и в каком объеме их нужно будет закупать?

Кто определяет правила перевозки, хранения и использования вакцин с учётом их специфики?

Куда должны обращаться врачи в случае возникновения проблем?

Откуда должны выделяться деньги на закупку?

Кто отвечает в случае возникновения проблем?

Как будет контролироваться процесс вакцинации?

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Van Doren коренной житель27.02.21 15:59
Van Doren
NEW 27.02.21 15:59 
in Antwort vitminc 27.02.21 15:50, Zuletzt geändert 27.02.21 16:06 (Van Doren)

Он физик, а не экономист. Вот типичный образец его излияний: https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2020/03/27/82638... Комментарии нужны?

Van Doren коренной житель27.02.21 16:01
Van Doren
NEW 27.02.21 16:01 
in Antwort vitminc 27.02.21 15:58

А кто ведёт переговоры о закупке помидоров? Ну или аспирина? Кто определяет правила перевозки помидоров? И так далее. Почему Вы думаете, что один тупой чиновник может решить эти вопросы эффективнее целой отрасли?

olya.de 27.02.21 16:15
olya.de
NEW 27.02.21 16:15 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 15:47

Называть вещи своими именами - мое право, я буду им пользоваться, пока не отняли. С призывами о защите, помощи и пр. посторонним людям и т.п. ко мне можно уже не обращаться, я сыта ими навсегда. Пора возвращаться к норме, когда взрослые люди сами несут ответственность за себя и своих несамостоятельных близких, а не требуют этого от окружающих. Моя "реальная деятельность" в данный момент - выбрать отель на пасхальные каникулы.

Speak My Language

vitminc коренной житель27.02.21 16:24
vitminc
NEW 27.02.21 16:24 
in Antwort Van Doren 27.02.21 16:01

К сожалению, вы используете метод подмены тезиса в своей аргументации, но на прямо поставленные вопросы не отвечаете. Мы можем продолжить предметную дискуссию, а можем скатиться к искажению слов оппонента с целью их опровержения.


Суть не в правоте каждого из нас, а понимании происходящих процессов. Вы можете соглашаться или не соглашаться со мной или Сергеем Гуреевым, но все же уважать мнение других людей, какую бы позицию они не занимали все же желательно.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Van Doren коренной житель27.02.21 16:27
Van Doren
NEW 27.02.21 16:27 
in Antwort vitminc 27.02.21 16:24

Я могу разобрать его видео по косточкам, но мне жаль времени. С Гуриевым мне всё было ясно ещё пару лет назад. Вы комментарии к видео читали? Там уже указали на ряд моментов.

pfeiferm1966 коренной житель27.02.21 16:30
pfeiferm1966
NEW 27.02.21 16:30 
in Antwort fuedor2003 27.02.21 14:52
Оказываетя, строить ничего не надо. Всё уже построено. До нас.

Именно так. А что, неужели в этой ветке много тех, кого обидели отказом немедленно сделать прививку? Помню, сам уважаемый г-н ТС на прямой вопрос, чем бы он стал прививаться, дал ответ - вакциной, которая еще не получила разрешения. Так что тот темп вакцинации - не лучше и не хуже чем в среднем по ЕС - вполне вероятно, отвечает реальным запросам населения.

Антипрививочников, которые и тут отметились, в соцсетях хватает. Вот если введут зеленые паспорта, как в Израиле, будет другое дело. Но не сомневаюсь, что при этом пойдет очередная волна рассуждений о нарушении конституции и прав человека, и дело затянется. Так что имеем то, что имеем.

Гораздо важнее ИМХО было бы решить вопрос с тестами. Еще год назад писала здесь, что есть разновидности ПЦР, не требующие даже термоциклеров (т.н. LAMP), которые успешно испробовали на коронавирусах животных. UK уже давно разработал свои системы для массового скрининга. Их повсеместная доступность реально позволила бы блокировать распространение инфекции. Hасколько понимаю, есть уже существенные подвижки и у нас.

pfeiferm1966 коренной житель27.02.21 16:37
pfeiferm1966
NEW 27.02.21 16:37 
in Antwort olya.de 27.02.21 16:15
Моя "реальная деятельность" в данный момент - выбрать отель на пасхальные каникулы.

Остается пожелать, чтобы этот отель оказался вне пределов красных зон. Иначе, есть риск, что и вам, а заодно и мне придется долго ждать возвращения к норме.

Van Doren коренной житель27.02.21 16:52
Van Doren
NEW 27.02.21 16:52 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 16:30

Я на данный момент вообще не вижу для себя смысла прививаться. Так что при возможности выбора мой ответ - никакой.

Van Doren коренной житель27.02.21 16:55
Van Doren
NEW 27.02.21 16:55 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 16:30

Гораздо важнее было решить вопрос с профилактикой и амбулаторным лечением. Но данный вопрос активно блокируется политикой.

olya.de 27.02.21 16:59
olya.de
NEW 27.02.21 16:59 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 16:37

а мне остается пожелать каждому наконец сосредоточиться на своих рисках и возможности их минимизировать без привлечения к этой задаче посторонних людей.

Speak My Language

yanulya местный житель27.02.21 17:46
NEW 27.02.21 17:46 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 16:30
если введут зеленые паспорта, как в Израиле, будет другое дело. Но не сомневаюсь, что при этом пойдет очередная волна рассуждений о нарушении конституции и прав человека,

Все верно, а как это называется? Nайдите другое опеделение :)



Wladimir- патриот27.02.21 18:31
NEW 27.02.21 18:31 
in Antwort bradipina 27.02.21 14:20
в этом проблема "ковидодиссидентов" - если бы они оперировали доказательной медициной и фактами, их можно было бы слушать. но людей, которые приносят только фейки и ссылки на теории заговора и видео на ютюбе, не услышат, даже если они случайно скажут что-то разумное. они сами себя постоянно дискредитируют. о хамстве я уж и не говорю.


Если это ко мне, то я не ковид диссидент . Болезнь от вируса Ковид - а не количество "инфицированных" - это опасное заболевание с поражением многих внутренних органов, Я ковидпандемиядиссидент. Нет никакой пандемии Ковид. Есть паникёры в правительстве, полная их стратегическая растерянность и неспособность управлять. Я по настоящему осознал во время этой "пандемии" за что паникёров расстреливали на фронте без суда и следствия.

Не вам писать про недостоверную информацию - ваша тоже недостоверна.

И про хамство не вам писать. Я не указывал вам, что вы должны делать, в отличие от.... Поэтому нечего становиться в позу оскорблённой невинности.

Всё проходит. И это пройдёт.
koder патриот27.02.21 18:31
koder
NEW 27.02.21 18:31 
in Antwort bradipina 26.02.21 22:59

bradipina, это была маленькая месть? Но длинная...

Wladimir- патриот27.02.21 18:40
NEW 27.02.21 18:40 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 16:30
Их повсеместная доступность реально позволила бы блокировать распространение инфекции.


Она уже давно распространилась.

Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren коренной житель27.02.21 20:10
Van Doren
NEW 27.02.21 20:10 
in Antwort Van Doren 27.02.21 16:27

Послушал на прогулке вашего гуриева, с трудом сдерживая порывы тошноты. Как я и сказал - типичный мейнстримный пропагандон. Заливать общество напечатанными деньгами - нормально. Долги нормально - ну а что такого, подумаешь придётся в будущем пару месяцев в году работать бесплатно на выплату долга. Правда день налогоплательщика у нас и так в июле. Это он предлагает его перенести на сентябрь? Чтобы только три с небольшим месяца работать на себя? Короче, всё как говорят господа из адептов "Great Reset" - you will own nothing and be happy. Заодно жить в бараках, никуда не ездить, и так далее. Ах да, инфляции не существует, если вы думаете, что продукты подорожали - вас кажется. Не стыдно предлагать подобных пропагандонов?


Если вы хотите знать как на самом деле работает экономика - почитайте австрийцев. Австрийская школа экономики Если хотите знать механизм последнего кризиса - почитайте Meltdown или Петера Шиффа. Но только не предлагайте мне кейнсианцев, которые считают, что экономикой можно управлять, заливая её необеспеченной валютой.

vitminc коренной житель27.02.21 20:45
vitminc
NEW 27.02.21 20:45 
in Antwort Van Doren 27.02.21 20:10, Zuletzt geändert 27.02.21 20:51 (vitminc)

Не знаю, где вам удалось все это там услышать. В общем-то всегда старался отличать факты от домыслов, но лично у меня создалось ощущение, что со своей позицией вы похоже уже определились и подвергать ее сомнению не будете. Но тут могу и ошибаться. Не хотелось бы развивать тему Шваба о "Великой перезагрузке", но Гуриев лично, хоть и с уважением относится к личности Шваба, о самой идее выражается со скепсисом.


Что касается экономики и в особенности экономики в период пандемии, то выбор здесь невелик. То, что фактически происходит в данное время и может быть подтверждено документально, не может быть оставлено без внимания. Озвучивание или замалчивание фактов не изменит реальной ситуации. Но все это выходит далеко за тему данной группы. Искренне жаль, что вы позволяете себе использовать выражения известного в определённых кругах "журналиста" Соловьева.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
bradipina коренной житель27.02.21 20:45
NEW 27.02.21 20:45 
in Antwort koder 27.02.21 18:31

г-н Владимир не мог с четвёртого раза открыть 1 ссылку, пришлось помогать. Я добрая.

fuedor2003 патриот27.02.21 21:12
fuedor2003
NEW 27.02.21 21:12 
in Antwort vitminc 27.02.21 15:58
Кто будет вести переговоры о закупках вакцин? Кто будет определять для каких групп и в каком объеме их нужно будет закупать? Кто определяет правила перевозки, хранения и использования вакцин с учётом их специфики? Куда должны обращаться врачи в случае возникновения проблем? Откуда должны выделяться деньги на закупку? Кто отвечает в случае возникновения проблем? Как будет контролироваться процесс вакцинации?


Т.е. мы все ещё не привиты по совсем простой причине: не смогли ответить на эти семь вопросов.
Будь на то моя воля, достаточный политический вес или что там ещё нужно, то ответы таковы:

> Кто будет вести переговоры о закупках вакцин? - Я буду вести. Переговоры состоят из одного слова "Да". Переговоры закрыты. Баста.

> Кто будет определять для каких групп и в каком объеме их нужно будет закупать? - Для всех групп по шесть штук на рыло.

> Кто определяет правила перевозки, хранения и использования вакцин с учётом их специфики? - Производитель. Только он знает, что добавка номер пять должна всегда быть без доступа воздуха и ниже минус два градуса.

> Куда должны обращаться врачи в случае возникновения проблем? - Туда же, куда они сейчас обращаются при других прививках.

> Откуда должны выделяться деньги на закупку? - Из той же кубышки, откуда взялись деньги на покупку Люфтганзы. Или из той, откуда обеспечивают сейчас Kurzarbeit. Или из частного кармана прививающегося. Таких уже десятки миллионов человек.

> Кто отвечает в случае возникновения проблем? - Возникновения проблем? Умирающие сегодня - это не возникновение проблем? Если бы сейчас началась война и фашисты начали бы стрелять в партизан, у партизан тоже бы возникли вопросы "а вдруг возникнут проблемы, если я выстрелю ответно", "вдруг убью гомосексуалиста или негра". Если сильно нужен ответ на этот вопрос, то я, как представитель правительства, буду отвечать.

> Как будет контролироваться процесс вакцинации? - Никак. Процесса, как такового, просто нет. Он уже закончился при правильном раскладе. И длился один день. Всех привили. Даже не задирая рукав. Прям сквозь грязную куртку. Грязную куртку парикмахера. Он шёл на работу, на остановке укололи. Он еще медсестру с радостью в пятки расцелует за то, что ему очень быстро открыла возможность дальше жить и работать.

fuedor2003 патриот27.02.21 21:17
fuedor2003
NEW 27.02.21 21:17 
in Antwort pfeiferm1966 27.02.21 16:30
А что, неужели в этой ветке много тех, кого обидели отказом немедленно сделать прививку? Помню, сам уважаемый г-н ТС на прямой вопрос, чем бы он стал прививаться, дал ответ - вакциной, которая еще не получила разрешения.

Фандорин - против. Я - за. Можно теперь считать, что в этой ветке 50% обиженных отказом немедленно быть привитым?

По последним виденным мною данным более 60% желают привиться и 15-20% находятся в пограничном состоянии. Почему эти 60% не привили в первой неделе января? Мало того, я уверен, что их и в первой неделе мая не привьют.


Так что тот темп вакцинации - не лучше и не хуже чем в среднем по ЕС - вполне вероятно, отвечает реальным запросам населения.

Не отвечает. Даже близко не отвечает. На порядок.

vitminc коренной житель27.02.21 21:23
vitminc
NEW 27.02.21 21:23 
in Antwort fuedor2003 27.02.21 21:12
Будь на то моя воля, достаточный политический вес или что там ещё нужно, то ответы таковы
> Кто будет вести переговоры о закупках вакцин? - Я буду вести. Переговоры состоят из одного слова "Да". Переговоры закрыты. Баста

Достаточный политический вес подразумевает как минимум принадлежность к коалиции, решения в которой принимаются коллегиально в результате обсуждения. Хорошая попытка не имеющая ничего общего с реальностью. Кому, простите, вы да скажете и на какой вопрос будет ответ?

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
fuedor2003 патриот27.02.21 21:34
fuedor2003
NEW 27.02.21 21:34 
in Antwort vitminc 27.02.21 21:23

Проблема сократилась до единственного вопроса? По другим шести возражений нет?

Коалиция не может провести переговоры? Они не в состоянии предложить за вакцину 1000 евро за дозу на каждого жителя Германии? Именно столько стоила LH. И закрыть переговоры раз и навсегда.

Думаю, что сама Люфтганза с радостью изыщет столько денег всего лишь ради того, чтобы завтра начать перевозить пассажиров в позапрошлогоднем объёме.

yanulya местный житель28.02.21 00:32
NEW 28.02.21 00:32 
in Antwort bradipina 27.02.21 14:37, Zuletzt geändert 28.02.21 08:18 (yanulya)
коррупция в крупных подрядах была и есть во всех странах, какое это имеет отношение к дискуссии?

Самое непосредственное.

Я не буду акцентировать внимание на мелких воришках из правительства, которые получают за маски 600 -тысячные откаты, возьмём рыбу покрупнее.

Г-н Шпан - не пешка в данном проекте :)

В прошлом году в разгар пандемии, на фоне разорения населения,чиновник приобрёл недвижимость, исчисляемую 4,5 миллионами.

Журналисты, которые опубликовали эту информацию, подвергаются преследованию Шпаном. Нормально же, - это демократия :)

https://www.tagesspiegel.de/politik/jens-spahn-liess-journ...


"Институт Роберта Коха и Институт Пауля Эрлиха являются федеральными властями, которые связаны инструкциями Федерального министерства здравоохранения.

Нет независимых исследовательских институтов, которые предоставляли бы независимую информацию федеральному правительству во время пандемии."

Информация из одних рук? Но, руки должны быть чистые.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/509753/Klarste...


Маски.

Die Linken-Gesundheitspolitikerin Sylvia Gabelmann, die zu den Autoren der Anfrage zählt, warf Spahn dennoch Versäumnisse vor: Das Open-House-Verfahren sei "chaotisch und ungeregelt" gewesen und habe zur "Verschleuderung von Steuermitteln" geführt.

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_8933638...

https://www.bild.de/wa/ll/bild-de/unangemeldet-42925516.bi...

Масок на сегодняшний день для медицинского персонала не хватает (используют одну на динст).


Тесты.

"Последние доступные номера тестов относятся к неделе с 8-го до 14 февраля".

Deutschland bei Tests in EU auf fünftletztem Platz

Dabei hat Deutschland beim Testen Nachholbedarf, wie Frontal 21 ausgerechnet hat: EU-weit liegt es auf Platz 22 von 27, zeigen Zahlen der Europäischen Gesundheitsbehörde ECDC. Die letzten verfügbaren Test-Zahlen beziehen sich auf die Woche vom 8. bis 14. Februar.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-spahn-schnel...


Сначала Шпан говорил, что тесты будут бесплатными.

Следующее заявление: "Ничего не бывает бесплатным, будут они стоить 1, 99 или 9,99".

https://www.fr.de/politik/corona-selbsttest-schnelltest-de...

Остается только принять новое ограничение, что при посещении продуктовового магазина надо предварительно предьявить негативный тест. Сам Шпан ложноположительных экспресстестов не отвергает.


А в это самое время ужасной пандемии

100 участников без масок и дистанции.

https://www.focus.de/gesundheit/news/news-zur-corona-pande...


Пир во время чумы?

Я всем этим ребятам абсолютноне доверяю. Так можно всяки эпидемии и пандемии продолжать до бесконечности.

Ничего личного - просто бизнес. (с)

ariadna* посетитель28.02.21 00:40
NEW 28.02.21 00:40 
in Antwort vitminc 27.02.21 15:12

А меня во всей ситуации смущает больше всего вот это - сейчас идёт гигантский лабораторный эксперимент в Израиле - уже даже никто этого и не скрывает.Массовые эксперименты на людях - про Хельсинкскую декларацию - нет не слышали.


-

yanulya местный житель28.02.21 01:14
NEW 28.02.21 01:14 
in Antwort yanulya 28.02.21 00:32

А с Германией что, не согласовали?


"Pandemie schneller vorbei als gedacht? WHO-Experte sagt baldiges Corona-Ende voraus"

https://www.focus.de/gesundheit/news/schon-in-wenigen-mona...

Wladimir- патриот28.02.21 12:22
NEW 28.02.21 12:22 
in Antwort yanulya 28.02.21 00:32
А в это самое время ужасной пандемии100 участников без масок и дистанции.https://www.focus.de/gesundheit/news/news-zur-corona-pande...


Да и сам Шпан тот ещё гусь -


Die Zeitschrift Spiegel hatte berichtet, Spahn habe am 20. Oktober in Leipzig an einem Abendessen mit etwa einem Dutzend Unternehmern teilgenommen. Am Morgen dieses Tages habe Spahn noch im ZDF darauf hingewiesen, dass es die Hauptansteckungspunkte beim Feiern und Geselligsein gebe, privat oder bei Veranstaltungen wie einer Party. Am 21. Oktober hatte das Gesundheitsministerium mitgeteilt, dass Spahn am Nachmittag positiv auf das Virus getestet worden sei.


https://de.rt.com/inland/113747-niemanden-angesteckt-spahn...

Всё проходит. И это пройдёт.
pfeiferm1966 коренной житель28.02.21 12:43
pfeiferm1966
NEW 28.02.21 12:43 
in Antwort olya.de 27.02.21 16:59
а мне остается пожелать каждому наконец сосредоточиться на своих рисках и возможности их минимизировать без привлечения к этой задаче посторонних людей.

Полностью поддерживаю и придерживаюсь вашего пожелания, и даже на правительство не рассчитываю, как, вероятно, и все реалисты.

yanulya местный житель28.02.21 14:48
NEW 28.02.21 14:48 
in Antwort pfeiferm1966 28.02.21 12:43

N.P.

Локдаун и коронаистерия через срадства массового воздействия способствуют ухудшению психического здоровья, выработке стресс-гормонов, которые

не только увеличивают возможности заболевания, но и тяжёлому течению болезни:

Höhere Sterblichkeit?
Dass das Stresshormon Kortisol eine Schlüsselrolle im Infektionsverlauf von COVID-19 spielen könnte, darauf weist auch eine aktuelle britische Kohortenstudie [2] mit 535 Patienten hin. Sie zeigte erstmals, dass die Kortisolkonzentration im Blut bei Patienten mit COVID-19-Erkrankung höher ist als bei Patienten ohne SARS-CoV-2 Infektion. „Die Studie stellt auch einen möglichen Zusammenhang zwischen erhöhten Hormonkonzentrationen und Sterblichkeit auf“, resümiert Weber. „Kortisol könnte also als Biomarker für die Infektionsschwere fungieren.“ Weitere Studien müssten dies jedoch noch bestätigen.

https://www.laborpraxis.vogel.de/hormone-und-covid-19-einf...

Wladimir- патриот28.02.21 15:39
NEW 28.02.21 15:39 
in Antwort yanulya 28.02.21 14:48

А ведь, кстати, совершенно логично. Кортизон помогает бороться со стрессом, но снижает иммунитет. Давно известная вещь. Здесь ещё ставили под сомнение смысл ветки про патогенез заболеванием ковид. Да вот он, патогенез, пусть не весь, но хоть часть пазла. По крайней мере, здесь кроется ответ на вопрос, почему одни болеют, другие не просто болеют, а умирают, а с третьих как с гуся вода. Да заодно и ответ на эффективность действий правительства.

Практический вывод? Нужно контролировать уровень кортизона в крови. Может тогда эта самая ПЦР и приобретёт какой то смысл.

Всё проходит. И это пройдёт.
koder патриот01.03.21 08:33
koder
NEW 01.03.21 08:33 
in Antwort Wladimir- 28.02.21 15:39

НП

Сегодня по SAT1

В Гамбурге начали отлавливать бегунов и заставлять носить маски. Сейчас. Бегунов. Абштанд пофиг. Главное маски. Полиция гоняется за бегунами.шок

H2019 коренной житель01.03.21 09:35
NEW 01.03.21 09:35 
in Antwort koder 01.03.21 08:33

догнали? 😂

fuedor2003 патриот01.03.21 11:08
fuedor2003
NEW 01.03.21 11:08 
in Antwort koder 01.03.21 08:33

В Дюссельдорфе аналогично. По берегу Рейна отлавливают бегунов, догоняя на велосипедах. НордикВолкингов догоняют пешком. Если ты где-то скрылся от посторонних глаз, спустился к воде, никого рядом нет, только камень на шее и даже маска на лице и тебя издалека заметили - выпишут штраф. Ибо смотреть на волны Рейна запрещено.

Van Doren коренной житель01.03.21 12:26
Van Doren
NEW 01.03.21 12:26 
in Antwort fuedor2003 01.03.21 11:08, Zuletzt geändert 01.03.21 12:28 (Van Doren)

Wie gewählt - so geliefert. Wählt doch weiter brav die, die keine "Populisten" sind. Und wundert euch danach nicht über den realen Faschismus.

Малиновка старожил01.03.21 12:44
Малиновка
NEW 01.03.21 12:44 
in Antwort Van Doren 01.03.21 12:26
Und wundert euch danach nicht über den realen Faschismus.

а они и не удивятся. Они с этими действиями согласны. Dаже dальше этой ветки ходить не надо.

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
fuedor2003 патриот01.03.21 21:28
fuedor2003
NEW 01.03.21 21:28 
in Antwort fuedor2003 01.03.21 11:08

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37505057&B...


Я там в соседней ветке задавал вопрос: что мешает принять допуск второй (третьей, четвёртой, пятой) вакцине? У каждой вакцины уже есть по 5-25 стран, принявших её. Всё, астанавитесь! Примите все. Скопом. На все страны. Так, например, как сделали турки. По быстрому приняли китайскую и за два дня, Карл, за два дня, привили 520 000. Примите китайскую. Купите завтра 30 самолётов битком набитых китайскими ампулами. Послезавтра привейте всех, кто не может сам привиться. А во вторник дайте через аптеки всем, кто сам способен себя уколоть. Но чтобы первого феврали все пошли в школу и на футбол без масок. Но с полной тушей антител.


Помнится меня обвиняли в демагогии, несении чуши и проживании не в той стране.

Получите. Распишитесь. Прошло два месяца и политики заговорили на моём языке. Может они тоже чушь несут или не в той стране живут?
"Bayerns Ministerpräsident Markus Söder und Österreichs Bundeskanzler Sebastian Kurz fordern die Europäische Arzneimittelbehörde EMA zu schnellerer Impfstoff-Zulassung auf. Derzeit werde in der EU "alles zugelassen, was woanders schon zugelassen wurde - nur viel später", sagt der CSU-Chef. "Damit verlieren wir Impfgeschwindigkeit", kritisiert er. Dies sei die "Verzögerung von Freiheit" und bedeute "geringere Chancen auf wirtschaftlichen Erfolg". Kurz sagte: "Es kann auf Dauer nicht sein, dass in anderen Ländern schneller Impfstoff genehmigt wird als durch die EMA." Er ergänzte: "Die EMA ist nun gefordert, den Impfstoff von Johnson & Johnson auch möglichst schnell und unbürokratisch zuzulassen unter Einhaltung aller wissenschaftlichen Standards." Der Hersteller hatte Mitte Februar die Notfallzulassung für die USA beantragt, die Bewertung könne Mitte März abgegeben werden, hieß es von der Behörde."

Van Doren коренной житель02.03.21 01:23
Van Doren
NEW 02.03.21 01:23 
in Antwort fuedor2003 01.03.21 21:28, Zuletzt geändert 02.03.21 02:09 (Van Doren)

Цензура эффективного и дешёвого лечения продолжается: https://twitter.com/Covid19Critical/status/136648555230490...


Политические "элиты" вляпались в очередной скандал: обзор эффективности ивермектина в лечении COVID-19 прошёл peer review и был принят к публикации. Абстракт был опубликован заранее и за кратчайший срок стал 7-й наиболее просматриваемой статьёй журнала за всю его историю. Затем статья исчезла в никуда без каких-либо объяснений в результате политического давления. Напомню, не далее как вчера я писал в соседней ветке, что Словакия официально одобрила ивермектин для лечения COVID-19.


Архивный скриншот:




Van Doren коренной житель02.03.21 01:42
Van Doren
NEW 02.03.21 01:42 
in Antwort Van Doren 02.03.21 01:23, Zuletzt geändert 02.03.21 01:55 (Van Doren)

Ивермектин мешал срочному допуску вакцин? https://twitter.com/jillwallis1/status/1366432553763303433


In this video at about 48 minutes, Robert Kennedy Jr states that if there is an approved drug that works for a disease, legally, emergency use authorization cannot be given for a vaccine. My words, Ivermectin stood in the way of the mRNA vaccines.


kidcandy местный житель03.03.21 08:50
kidcandy
NEW 03.03.21 08:50 
in Antwort Van Doren 02.03.21 01:42

я в шоке.. хотя с другой стороны понятно что в этом деле столько политики. мне стало интересно, в Германии не используют ивермектина для лечения совсем? в аптеке онлайн 130евро стоит 😧. а в Македонии его уже используют при лечении с конца января, в аптеке 5е по рецепту можно его купить.

а статью ту нельзя как pre-print выложить типа в arXiv.org? или это не то. очень печально..

Wladimir- патриот03.03.21 11:31
NEW 03.03.21 11:31 
in Antwort koder 01.03.21 08:33
В Гамбурге начали отлавливать бегунов и заставлять носить маски. Сейчас. Бегунов. Абштанд пофиг. Главное маски. Полиция гоняется за бегунами.


Новое средневековье. Охота на ведьм. Везде безумные Греты с перекошенными от ненависти физиономиями.

Всё проходит. И это пройдёт.
регенбоген коренной житель03.03.21 13:02
NEW 03.03.21 13:02 
in Antwort kidcandy 03.03.21 08:50
стало интересно, в Германии не используют ивермектина для лечения совсем? в аптеке онлайн 130евро стоит 😧. а в Македонии его уже используют при лечении с конца января, в аптеке 5е по рецепту можно его купить.

ну и как в македонии статистика смертности?

koder патриот03.03.21 16:28
koder
NEW 03.03.21 16:28 
in Antwort регенбоген 03.03.21 13:02
ну и как в македонии статистика смертности?

Статистика смертности изменится только в случае широкомаштабных мер. Просто наличие любого лекарства в аптеках на статистику смертности не влияет

регенбоген коренной житель03.03.21 20:52
NEW 03.03.21 20:52 
in Antwort koder 03.03.21 16:28

как это не влияет, если "вовсю используется при лечении" с января?

шесть недель, как раз должно отразиться на статистике


jamba_mamba местный житель03.03.21 21:47
jamba_mamba
NEW 03.03.21 21:47 
in Antwort регенбоген 03.03.21 20:52
как это не влияет, если "вовсю используется при лечении" с января?

шесть недель, как раз должно отразиться на статистике


В изолированной системе. В реальной куча дополнительно влияющих факторов.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
pfeiferm1966 коренной житель04.03.21 10:12
pfeiferm1966
NEW 04.03.21 10:12 
in Antwort Van Doren 02.03.21 01:42, Zuletzt geändert 04.03.21 10:41 (pfeiferm1966)
My words, Ivermectin stood in the way of the mRNA vaccines.

Могу кое-как представить себе такое в США, хотя Модерна - определенно не основной игрок на тамошнем фармрынке, скорее общее лобби производителей вакцин (Пфайзер, само собой) плюс производители ремдесивира и моноклональных антител повлияли. Но Трампу, если, конечно, ивермектин так эффективен, решение сконцентрироваться на срочном допуске вакцин стоило президенства - как всегда, поставил не на ту лошадку?

С трудом представляю такое в Германии: кто знал Шахина до сентября 2020 г.?

Совсем не могу представить такого в Китае и с трудом в России. Да, обе эти страны профитируют от экспорта своих вакцин. Но внутри стран ситуация с вакцинированием более чем неопределенная и до стадного иммунитета как до Луны. Каким образом допуск ивермектина в качестве легального средства профилактики и лечения Ковида в этих странах мог помешать разработке и допуску своих вакцин в Китае и России? Особенно, если успехи ивермектина в Индии можно принимать за чистую монету, а там ведь тоже разработали и прививают своей вакциной.

Если же рассматривать историю с цитируемым обзором Марека - я смотрела клинические исследования с применением ивермектина для лечения Ковида, их 60 на сегодня (ссылка в ветке о лечении). Меня тоже смущает и то, что выполнены они в странах третьего мира (Бангладеш, Египет, Турция, Латинская Америка и т.д.), а в США только набирают добровольцев, и то что уж больно скромные выборки взяты - в пределах нескольких сотен. С масштабом испытаний вакцин не сравнить. При этом провести такие испытания в Бразилии или Мексике, где ежедневно на протяжении месяцев - десятки тысяч тяжелых в стационарах и тысячи умирают, ничего не стоило: ивермектин определенно не самое дорогое лекарство, а результат мог быть очень впечатляющим. Не понимаю резонов политиков в этих странах никак, поэтому думаю, что дело не в политике, а в мнении экспертного медицинского сообщества, причем безотносительно к вакцинации.

olya.de 04.03.21 13:08
olya.de
NEW 04.03.21 13:08 
in Antwort pfeiferm1966 04.03.21 10:12
но внутри стран ситуация с вакцинированием более чем неопределенная и до стадного иммунитета как до Луны.

В России большинство переболело, имхо, там до стадного иммунитета рукой подать.

Speak My Language

koder патриот04.03.21 14:28
koder
NEW 04.03.21 14:28 
in Antwort регенбоген 03.03.21 20:52, Zuletzt geändert 04.03.21 14:28 (koder)
если "вовсю используется при лечении" с января?


а в Македонии его уже используют при лечении с конца января, в аптеке 5е по рецепту можно его купить.

Не вижу слово "вовсю" в оригинальном постe.

koder патриот04.03.21 14:38
koder
NEW 04.03.21 14:38 
in Antwort pfeiferm1966 04.03.21 10:12, Zuletzt geändert 04.03.21 14:40 (koder)
еня тоже смущает и то, что выполнены они в странах третьего мира (Бангладеш, Египет, Турция, Латинская Америка и т.д.), а в США только набирают добровольцев, и то что уж больно скромные выборки взяты - в пределах нескольких сотен. С масштабом испытаний вакцин не сравнить.

Я плохо знаю структуру органов здравоохранения. Но по логике все это очень странно.

Если есть абсолютно гарантированные отрицательные результаты по применению, то откуда и зачем такое большое количество исследований, хоть и в странах третьего мира? Им делать нечего? Зачем мелкомаштабные исследования в США?

Если есть позитивные результаты в странах третьего мира, то почему нет исследований в странах первого мира?


Кто v той же Германии ответственнен за выработку стратегии выхода из эпидемии и поиска средств защиты?

pfeiferm1966 коренной житель04.03.21 17:24
pfeiferm1966
NEW 04.03.21 17:24 
in Antwort olya.de 04.03.21 13:08, Zuletzt geändert 07.03.21 13:06 (pfeiferm1966)
В России большинство переболело, имхо, там до стадного иммунитета рукой подать.

Если большинство - 50%, такой цифры даже у очень оптимистичнах официальных лиц не видела. Обещания примерно те же, что и тут - лето, конец лета. Но Ковид любит сюрпризы (как со Швецией, где снова >5 тыс. за день...). Впрочем, будем надеяться, хотя и в этом случае у запаздывания с применением ивермектина в РФ политической подоплеки не вижу.

olya.de 04.03.21 17:53
olya.de
NEW 04.03.21 17:53 
in Antwort pfeiferm1966 04.03.21 17:24

Я не по словам официальных лиц сужу, а по знакомым, знакомым знакомых и избыточной смертности.

Speak My Language

pfeiferm1966 коренной житель04.03.21 18:02
pfeiferm1966
NEW 04.03.21 18:02 
in Antwort koder 04.03.21 14:38
Если есть абсолютно гарантированные отрицательные результаты по применению, то откуда и зачем такое большое количество исследований, хоть и в странах третьего мира? Им делать нечего? Зачем мелкомаштабные исследования в США? Если есть позитивные результаты в странах третьего мира, то почему нет исследований в странах первого мира?

Поскольку я не медик, могу только догадываться. В странах 3-го мира и в развитых странах слишком разные критерии. На западе не отрицают, что ивермектин может помогать, но границы его применимости не ясны. В развивающихся странах провели мелкомасштабные опыты, которые в основном дали результат, и ввели лекарство в оборот. На западе для этого нужны "многоцентровые рандомизированные исследования с двойным слепым контролем в фазе 3-4", т.е. на тысячах пациентов разного пола, возраста, расы, с разными сопутствующими болезнями и разным набором прописанных им медикаментов. Тогда эксперты готовы такой препарат допустить. для широкого применения. Вакцины испытывали примерно таким образом - я специально у себя в ветке приводила из оригинальных статей таблицы с числом тех, кто их получал. Ивермектин так нигде, насколько смотрела, не испытывали. Поэтому к нему есть определенное недоверие. Дело тут ИМХО не в политике, а в стандартах. Боятся, например, того, чтоивермектин может быть несовместим с другими медикаментами, опасен для стариков, которых в развитых странах больше, и т.д. Не думаю, что кто-то тут спешит променять немецкую медицину на медицину стран, где ивермектин продают и выписывают против ковида свободно.

Кто в той же Германии ответственен за выработку стратегии выхода из эпидемии и поиска средств защиты?

Наверное, все же правительство на основании заключений экспертов. Но либертарианцев это как раз и не устраивает. Это те люди, которые хорошо знают, что им надо, и хотят сами за себя все решать. Однако далеко не у всех людей одинаковый с ними уровень образования, интересы и состояние здоровья. Поэтому обществу есть смысл делегировать такие решения компетентной экспертизе при правительстве. ИМХО. Никому своего мнения не навязываю и не пытаюсь переубедить

Van Doren коренной житель04.03.21 18:10
Van Doren
NEW 04.03.21 18:10 
in Antwort pfeiferm1966 04.03.21 18:02, Zuletzt geändert 04.03.21 18:11 (Van Doren)

А право выбора делегирования можно оставить? На самом деле мы все выбираем каким экспертам верить. Например, в области питания. Кто-то выбирает Diet Doctor, кто-то Physicians Committee for Responsible Medicine. Да и в медицине по сути тоже. Кто-то идёт к остеопату и гомеопату, кто-то к обычному врачу. Мы всегда делаем свой выбор, даже если он запрещён. Даже в СССР люди находили гомеопатов. И это делают все, а не только люди с продвинутыми знаниями.

koder патриот05.03.21 05:58
koder
NEW 05.03.21 05:58 
in Antwort pfeiferm1966 04.03.21 18:02
Поэтому к нему есть определенное недоверие.

Гм. Если бы мы обсуждали тему в ветке "препараты" то это обосновано и логично. Но мы в ветке "политические меры". И для меня логично, что руководство страны должно искать способ выхода из кризиса. Есть информация о новом способе решить проблему. Я не спрашиваю, почему его не используют. Я спрашиваю, почему не исследуют этот способ?


Это политика. Это не стандарты медицины, это административные проблемы.


Не думаю, что кто-то тут спешит

Звучит не как обсуждение проблемы и поиск решения, а как "не нравится - чемодан, вокзал". В России моих родителей уже привили. Здесь родителей жены не только не привили, но и неясно, привьют ли вообще. В прошлом месяце астраценика была неприемлима для пожилых, со вчерашнего дня стала приемлима. То, что система здравоохранения практически в Германии развалена и держится просто на том, что было достигнуто в прошлом веке - это не мое мнение. Это открыто говорят во всех обсуждениях по телевизору и называют реальные проблемы. Которыми никто не занимается.

Наверное, все же правительство на основании заключений экспертов.

Догадки по принципу "как должно быть". Имхо никто. Кто вовремя не организовал вакцину(там много косяков, косяков реальных, есть список)? А никто. Кто должен был, кто не соответствует занимаемой должности? А никто. Реально никто, В результате такой организации управления кризисом никто ничего не делает потому что не должен делать. Единственная реальная функция правительства - запретительная. Нельзя бегунам бегать. Можно бегунам бегать. Вот и все меры.


koder патриот05.03.21 06:07
koder
NEW 05.03.21 06:07 
in Antwort Van Doren 04.03.21 18:10
На самом деле мы все выбираем каким экспертам верить.

Не так. Что бы кому то верить, нужна информация. Отели закрыты. Ок. Потому что инфекция передается контактным путем? Кто это установил? Какие меры нужно принять, что бы снизить риск для приемлемых значений? Пауза между клиентами в один час? Один день? Один месяц? Где список мер на базе исследования?


То же самое касается бегунов. Тоже самое касается парикмахеров. Тоже самое касается лекарственных препаратов. Каждая мера должна быть или временной до проведения исследования или базироваться на исследовании. А у нас бардак. Я не вижу основания, на котором принимаются политические меры. Мне приходится или думать, что царь всех умней и ему видней или думать, что политические решения высасывают из пальца по принципу "делать , что проще, а там будь что будет".

Van Doren коренной житель05.03.21 06:45
Van Doren
NEW 05.03.21 06:45 
in Antwort koder 05.03.21 06:07

Я говорю не о том что должно быть, а что есть на самом деле. Мы всегда делаем выбор, доверяя при этом какой-либо из сторон. И делаем его, как правило, без достаточных на то оснований. Глупо думать, что если мы посадим в ТВ технократа Фаучи или Дростена, то все ему поверят. Ещё глупее думать, что сей технократ будет прав чаще, чем групповой интеллект населения.

pfeiferm1966 коренной житель05.03.21 11:51
pfeiferm1966
NEW 05.03.21 11:51 
in Antwort koder 05.03.21 05:58, Zuletzt geändert 05.03.21 15:56 (pfeiferm1966)
Если бы мы обсуждали тему в ветке "препараты" то это обосновано и логично. Но мы в ветке "политические меры". И для меня логично, что руководство страны должно искать способ выхода из кризиса. Есть информация о новом способе решить проблему. Я не спрашиваю, почему его не используют. Я спрашиваю, почему не исследуют этот способ? Это политика. Это не стандарты медицины, это административные проблемы.

Я задавала уважаемому ТС в ветке про лекарства тот же вопрос в отношении Трампа, который известен любовью к рекламе недопроверенных препаратов. Получила вполне адекватный ответ - "не царское это дело". Ну, Трамп-то такое провернуть действительно мог, а на самом деле - конечно это не дело правительства. Представьте себе: лежат 6 тысяч тяжелых в ковидных отделениях по всей Германии - все разного возраста, с разными сопутствующими болячками, в десятках клиник. От Шпана указание - половину пролечить ивермектином, половину - обычными средствами и сравнить. Дело идет на дни и часы, кто-то на ИВЛ, ЭКМО, а надо подобрать группы с близким составом, получить согласие пациентов или родных на участие в эксперименте (именно эксперименте!), организовать так, чтобы никто, кроме руководителя исследований, не знал, кто что получает в опытной и контрольной группах, в общем, провернуть тысячу дел одновременно при том, что об ивермектине известно, что он токсичен. Обычно это все заранее подготавливают фирмы, запатентовавшие препараты, как в известном, весьма неоднозначном примере с ремдесивиром. Если так интересно - на сайте clinicaltrials.gov регистрируется состояние исследований - где пациенты еще набираются, где исследования идут, когда ожидаются предварительные результаты, когда окончательные. Обычный срок - 2-3 года. А вы хотите, чтобы правительство это организовало на должном уровне за 3-4-месячную волну с препаратом для лечения чесотки, как-будто в разгар эпидемии других дел нет. Сделать это можно только волевым способом, как в странах 3-го мира. Трамп тоже попробовал и прорекламировал хлорохин, а между делом выяснилось, что сердечники от него умирали хуже, чем от своего Ковида. Не получается.

Звучит не как обсуждение проблемы и поиск решения, а как "не нравится - чемодан, вокзал". В России моих родителей уже привили. Здесь родителей жены не только не привили, но и неясно, привьют ли вообще. В прошлом месяце астраценика была неприемлима для пожилых, со вчерашнего дня стала приемлима. То, что система здравоохранения практически в Германии развалена и держится просто на том, что было достигнуто в прошлом веке - это не мое мнение. Это открыто говорят во всех обсуждениях по телевизору и называют реальные проблемы. Которыми никто не занимается.

У меня к немецкой медицине свои счеты - здесь молодые хирурги как раз любят эксперименты, которые обходятся очень дорого и пациентам, и государству. Но если вы хотите меня убедить, что в России, Болгарии или Македонии люди болеют меньше и дольше живут, чем в Германии - не стоит пытаться. Сама, как и многие подруги, вывезла из российского роддома или зубного праксиса заразу, которую только здесь и вылечили, так же и муж. Насчет прививок - зайдите в мою ветку и посмотрите, сколько их сделано в России, начавшей раньше, сколько в Германии. Давайте будем объективны.

pfeiferm1966 коренной житель05.03.21 11:56
pfeiferm1966
NEW 05.03.21 11:56 
in Antwort Van Doren 05.03.21 06:45
Ещё глупее думать, что сей технократ будет прав чаще, чем групповой интеллект населения.

Определение "групповой" плохо ассоциируется с интеллектомулыб Ноосфера? Так ее как раз и создают технократы среди прочих. Или интеллект типа "хлеба и зрелищ"?

pfeiferm1966 коренной житель05.03.21 12:09
pfeiferm1966
NEW 05.03.21 12:09 
in Antwort pfeiferm1966 05.03.21 11:56, Zuletzt geändert 05.03.21 15:52 (pfeiferm1966)

NP

Интересный феномен в Португалии. В январе там была катастрофа с ковидом. Но вот что сейчас:

Все упало почти в 10 раз за месяц. Что же там делали?

- Social distancing;
- Frequent hand washing;
- Mandatory use of mask;
- Respiratory etiquette.

  • Movement between municipalities at the weekend will be prohibited, between 8pm on friday to 5am on Monday.
    General lockdown
There will be a general duty of home retreat. It will not be allowed to circulate in public spaces and roads, with the exception of authorized travel on which the following stand out:


- acquisition of essential goods and services;
- access to public services;
- professional activities (if accompanied by a statement);
- health reasons;
- assistance to vulnerable people;
- school attendance;
- short walks for physical activity, individually or with members of the same household;
- pet walk;

- travelling necessary to enter or leave the mainland, including those necessary to travel to and from the place of accommodation;
- homecoming within the framework of permitted situations;
- refuelling at petrol stations as part of permitted journeys.

  • Establishments and services open to the public
    - Essential goods shops, grocery shops, supermarkets and hypermarkets may operate without time restrictions;
    - Health services, offices, dentists and pharmacies;
    - Restaurants and cafes may only operate on a take-away or home delivery basis;
    - Fairs and markets are allowed for food sales only.
    Shops must close by 8 pm on weekdays. At the weekend, shops should close at 1 pm, except supermarkets and food shops that may be open to the public until 5 pm.
    The time restriction is not applicable to accommodation units, local accommodation, rent-a-car and establishments located inside airports after the passenger security check.
    In hotel bars and restaurants, operation is permitted for the purpose of room-service or take-away.
  • Establishments and services closed to the public
    - Hairdressers / barber shops;
    - Gyms closed;
    - sports facilities, even outdoors;
    - Museums, cultural and leisure spaces;
    - Prohibited events.
  • Religious ceremonies
    Religious celebrations were suspended.

koder патриот05.03.21 16:52
koder
NEW 05.03.21 16:52 
in Antwort pfeiferm1966 05.03.21 11:51
А вы хотите, чтобы правительство это организовало на должном уровне за 3-4-месячную волну с препаратом для лечения чесотки


Именно. Тестирование и ввод вакцины тоже провели ускоренными темпами. На самом деле речь действительно идет на часы. Эпидемия началась больше года назад.
Речь не идет о выпуске нового препарата. Этот препарат протестирован на побочные эффекты. Речь идет о тестах на эффективность. И опять же я не вижу проблемы ВОЛЕВЫМ усилием провести исследования с согласия пациентов. Заставив определенные структуры, ответственные за здравоохранение в стране, получить статистические исследования.
Вы говорите сложно? Наверно. Только речь идет не о ферайне по интересам. Речь идет о многомиллионной высокоразвитой стране и о правительстве этой страны. Речь идет о том, может ли правительство хоть что то организовать или только бегунов по кустам гонять.


Но если вы хотите меня убедить, что в России, Болгарии или Македонии люди болеют меньше и дольше живут, чем в Германии - не стоит пытаться.

Я не понимаю, почему вы все время киваете на болгарии. Есть конкретные косяки конкретного правительства в конкретной стране, где я живу. Именно это мы и обсуждаем. Если сейчас немецкая бабушка загнется от отсутствие прививки, для нее слабым утешением будет то, что вообще то среднестатистически в болгариях живут меньше. Я не знаю почему в России прививок сделали меньше. Я знаю, что родственники в России смогли получить термин, получить информацию, сделать прививку, сделать еще одну прививку. А родственники в Германии тупо 116117 дозвонится не могут.

Россия не показатель привитости. Россия показатель, что можно как-то организовать.

koder патриот05.03.21 17:00
koder
NEW 05.03.21 17:00 
in Antwort pfeiferm1966 05.03.21 12:09, Zuletzt geändert 06.03.21 06:11 (koder)
Все упало почти в 10 раз за месяц. Что же там делали?

Это общая смертность или смертность от ковида? Если от ковида, то есть только один способ добится таких результатов - изменить порядок сбора статистики. Потому что реальная смертность никогда за месяц так не изменится - кто то заразится в конце месяца, кто то будет болеть больше 11 дней. В 10 раз это слишком.

vitminc коренной житель05.03.21 18:49
vitminc
NEW 05.03.21 18:49 
in Antwort pfeiferm1966 05.03.21 11:56, Zuletzt geändert 05.03.21 18:52 (vitminc)
Определение "групповой" плохо ассоциируется с интеллектому Ноосфера?

Тоже предпочитаю технократов групповому сознанию. Вряд ли и сам Фан Дорин согласится лечиться на основе группового сознания делая выбор в пользу специалистов разбирающихся в вопросах и посвятивших этому большую часть жизни. Но и тут я могу ошибаться.


Ни разу в жизни не встречал научных прорывов сделанных групповым сознанием. Может плохо искал?

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
kidcandy местный житель05.03.21 21:10
kidcandy
NEW 05.03.21 21:10 
in Antwort jamba_mamba 03.03.21 21:47

по смертности не сказать, но на самом деле похоже что уменьшилось количество людей находящихся в реанимации.. (2. график) но к сожалению никто не ведет статистику кому дали ивермектин кому нет и что в итоге вышло. один профессор по своей инициативе сделал таблицы где врачи могут заносить данные но кажется мало кто делает.



а наше правительство не очень заботиться, там все открыто и рестораны и магазины вообще все, единственная мера маски и на улице и в парке итд надо, везде 🙈 любого типа.. вакцин совсем нет

Van Doren коренной житель05.03.21 22:42
Van Doren
NEW 05.03.21 22:42 
in Antwort kidcandy 05.03.21 21:10

Всё новые штаты отменяют меры по борьбе с населением: Nach Texas folgte Mississippi und zwei Stunden später Tennessee. Tennessee öffnet alles zu 100% und beendet die Maskenpflicht ab sofort. Ohne Stufenplan, ohne Tests, ohne Bedingungen. Ранее от подобных мер отказались Florida и South Dakota.

Van Doren коренной житель05.03.21 22:48
Van Doren
NEW 05.03.21 22:48 
in Antwort Van Doren 05.03.21 22:42, Zuletzt geändert 05.03.21 22:51 (Van Doren)

Для чего нужно обязательное ношение масок: CDU-Politiker soll 250.000 Euro an Maskenbestellungen mitverdient haben

Die Affäre um Abgeordnete, die an der Vermittlung von Maskenbestellungen verdient haben sollen, weitet sich aus. Nach einem Medienbericht hat der CDU-Politiker Nikolas Löbel „Fehler“ eingeräumt. Es geht um eine Viertelmillion Euro.


Und so wird der "Konsensus" erzwungen: Durchsuchungsaktion bei Lockdown-kritischem CDU-Abgeordnet...

pfeiferm1966 коренной житель06.03.21 10:28
pfeiferm1966
NEW 06.03.21 10:28 
in Antwort vitminc 05.03.21 18:49
Ни разу в жизни не встречал научных прорывов сделанных групповым сознанием. Может плохо искал?

up

pfeiferm1966 коренной житель06.03.21 10:38
pfeiferm1966
NEW 06.03.21 10:38 
in Antwort Van Doren 05.03.21 22:42

Всё новые штаты отменяют меры по борьбе с населением:

Прокомментируйте, пжл, картинку и меры Португалии #354. Вы тоже считаете, что они с февраля поменяли статистику?

pfeiferm1966 коренной житель06.03.21 11:19
pfeiferm1966
NEW 06.03.21 11:19 
in Antwort koder 05.03.21 16:52
Тестирование и ввод вакцины тоже провели ускоренными темпами.

На здоровых пациентах вакцины тестировали, в этом вся разница. Возможно, следовало так же пробовать с ивермектином: две статистически значимые группы, одна профилактически принимает ивермектин, другая нет и потом оценивается, сколько в каждой группе заразилось и как тяжело. Но такое организует не государство (хотя оно может помочь средствами), а фирмы, выпускающие новый препарат. Ивермектин никому из фармфирм особенно не интересен и мне неизвестны примеры стран и испытаний, где профилактические свойства ивермектина были бы проверены так, как проверялись вакцины. А уж провести достоверное испытание лечебных свойств в клиниках на большом количестве больных в сжатый период волны ИМХО вообще никакому государству не под силу. Или вы знаете примеры с положительным результатом? В России волевым решением много препаратов одобрили, только прирост смертности за январь 2021 +25% #339

если немецкая бабушка загнется от отсутствия прививки, для нее слабым утешением будет то, что вообще то среднестатистически в болгариях живут меньше

Не дай Бог, конечно, но немецкая бабушка пострадала бы от этого в свои 90+, а болгарская в 75. И лишних 10-15 лет в таком возрасте ИМХО - большое утешение. "Наши недостатки - продолжение наших достоинств" (с). Ругать правительство можно и нужно, но приводить при этом в пример управление в странах типа Болгарии и России ИМХО некорректно.

koder патриот06.03.21 13:43
koder
NEW 06.03.21 13:43 
in Antwort pfeiferm1966 06.03.21 10:38

кстати смена статистики это может быть и смена стратегии тестирования. Например ,если тестов не хватает, тестировать начали там, где больше всего смертность. Ползет тот же, а вот то, что считают, изменилось

koder патриот06.03.21 13:55
koder
NEW 06.03.21 13:55 
in Antwort pfeiferm1966 06.03.21 11:19
А уж провести достоверное испытание лечебных свойств в клиниках на большом количестве больных в сжатый период волны ИМХО вообще никакому не под силу.


Почему? Если препарат протестирован на негативные полочки и уже известна доза, в чем проблема добавлять его в курс лечения? Кроме того вы говорите о академическом тесте для новых препаратов. Или правильно или никак. А ведь достаточно получить полудостоверные многообещающие данные, что бы в принципе начать применение. Или широкомасштабное тестирование. Альтернативы то нет


только прирост смертности за январь


В Германии прирост смертности за декабрь в разы. Смертность в отделениях интенсивной терапии 20%, Так что не показатель.


но немецкая бабушка пострадала бы от этого в свои 90+,


Почему в 90+? Вот моей теще чуть больше 70, о прививке и разговора нет. Именно ей будет утешением, что вообще-то средняя продолжительность жизни выше, если она ковид подцепит.

Van Doren коренной житель06.03.21 16:38
Van Doren
pfeiferm1966 коренной житель07.03.21 18:55
pfeiferm1966
NEW 07.03.21 18:55 
in Antwort koder 06.03.21 13:55, Zuletzt geändert 07.03.21 19:08 (pfeiferm1966)
достаточно получить полудостоверные многообещающие данные, чтобы в принципе начать применение.

Нет, недостаточно. Первый принцип врача - не навреди. Полудостоверные - это "осетрина второй свежести" по Булгакову. Или достоверные (на 95-99%), или недостоверные.

Вот моей теще чуть больше 70, о прививке и разговора нет.

Прививки идут.

В Германии прирост смертности за декабрь в разы. Смертность в отделениях интенсивной терапии 20%, Так что не показатель.

Нет, в Германии тот же показатель <10%. В России декабрь был вообще антирекордный по смертям, а начавшаяся раньше вакцинация идет примерно с той же скоростью, что и тут.

Общая январская смертность в России снизилась по сравнению с декабрем 2020 года на 9,5%, сообщила на брифинге вице-премьер Татьяна Голикова. Общее число умерших в России в январе 2021 года по сравнению с январем 2020 года увеличилось на 55 694 человека (или 34%), до 219 769 человек, следует из данных Росстата. Исходя из данных вице-премьера, общий показатель смертей в феврале 2021 года мог составить 172 тыс., что больше уровня февраля 2020 года на 20%. https://www.rbc.ru/society/05/03/2021/60423b7d9a7947218df02d74?

olya.de 07.03.21 19:56
olya.de
NEW 07.03.21 19:56 
in Antwort pfeiferm1966 07.03.21 18:55, Zuletzt geändert 07.03.21 20:01 (olya.de)
Нет, в Германии тот же показатель <10%.

Вы что-то путаете. В Германии умирало около половины пациентов интенсива, сейчас конечно стало меньше, как и во всех развитых странах, но никак не <10%.

Speak My Language

pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 09:35
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 09:35 
in Antwort olya.de 07.03.21 19:56
Вы что-то путаете. В Германии умирало около половины пациентов интенсива, сейчас конечно стало меньше, как и во всех развитых странах, но никак не <10%.

Я нигде не обсуждала смертности среди пациентов интенсива. Оппонент koder везде обсуждал прирост общей смертности независимо от причины и места смерти, я именно его по официальным данным росстата (источник РБК) привела для России. В Германии этот показатель безусловно меньше, чем в России. Если речь идет о нерасторопности правительства и связанных с ней общих потерях, то сравнение с Россией ИМХО определенно не в пользу последней. Разумеется, могу и ошибаться, но доступные мне данные свидетельствуют именно об этом. Вот Португалию (если верить статистике Worldometers) действительно можно поставить в пример: там очень жесткими мерами сбили январскую волну заражений и смертей oт Covid19 за месяц. В ЮК тоже добились сильного снижения смертности за 1,5 месяца, но и там меры жесткие. Смертность от Ковида снизилась по сравнению с зимними максимумами: в России в 1,5 раза, в Германии в 3,5 раза, в ЮК в 6 раз, в Португалии в 9 раз (Worldometers).


pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 10:05
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 10:05 
in Antwort Van Doren 08.03.21 00:15, Zuletzt geändert 08.03.21 15:10 (pfeiferm1966)
Rund 50% der positiv auf SARS-CoV-2 Getesteten nicht ansteckend

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.01.2125225... оригинальный препринт (не прошедший рецензирования), авторы - соучредители компаний, выпускающих наборы для количественной ПЦР.

Между тем:

We find that, at any given time, just 2% of individuals carry 90% of the virions circulating within communities, serving as viral “super-carriers” and possibly also super-spreaders.

Подтвердили, что вирусная нагрузка определяет заразность, но не показали, каким образом появляются эти суперспредеры. Понятно, что с помощью количественной ПЦР это можно сделать, если проводить всеобщий ежедневный мониторинг, но непонятно, как при разовом, даже количественном тестировании отличить ПЦР-положительных, которые не превратятся в заразных через пару дней, от тех, которые таковыми станут или вообще превратятся в суперспредеров.

koder патриот08.03.21 12:25
koder
NEW 08.03.21 12:25 
in Antwort pfeiferm1966 07.03.21 18:55
Нет, в Германии тот же показатель <10%.

Sorry. Я не правильно понял, к чему прирост смертности. В Германии этот же прирост смертности в Декабре составил 29%. Прирост смертности к декабрю прошлого года.

Точнее к среднему значению за 5 предшествующих лет

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/...


Нет, недостаточно. Первый принцип врача - не навреди. Полудостоверные - это "осетрина второй свежести" по Булгакову


Поэтично. Что касается осетрины. В реальности ситуация следующая. Смертность в палатах интенсивной терапии около половины. Это по поводу не навреди. Имеется информация о препарате. Препарат не новый. Противопоказания и побочные эффекты известны. Нужно протестировать только эффективность. Как тестировать собираетесь? Как узнать, действует препарат или нет? Если тестировать не будете, половина пациентов умрет.

koder патриот08.03.21 12:34
koder
NEW 08.03.21 12:34 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 09:35
В Германии этот показатель безусловно меньше, чем в России.

https://de.statista.com/infografik/21523/anzahl-der-sterbe...

Das waren 18 % beziehungsweise 15 925 Menschen mehr als in den Jahren 2017 bis 2020 durchschnittlich im Januar gestorben waren."


olya.de 08.03.21 14:48
olya.de
NEW 08.03.21 14:48 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 09:35

Разумеется, прирост общей смертности за год в России выше. Он практически везде выше.

Speak My Language

pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 14:58
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 14:58 
in Antwort koder 08.03.21 12:25
Sorry. Я неправильно понял, к чему прирост смертности. В Германии этот же прирост смертности в Декабре составил 29%. Прирост смертности к декабрю прошлого года. Tочнее к среднему значению за 5 предшествующих лет.

Тоже прошу прощения, декабрь не прочитала, имела в виду прирост за 2020. В Германии <10%, "Смертность в РФ в 2020 году выросла на 17,9% по сравнению с 2019 годом, сообщила вице-премьер Татьяна Голикова. Она уточнила, что это пока предварительные данные Росстата." https://www.interfax.ru/russia/749931

Общая смертность в РФ в декабре 2020 года выросла на 63,1% в годовом сравнении, что означает рост количества смертей на 94.070 (Росстат). Общее количество смертей в декабре выросло до 243.235 - это абсолютный рекорд месячной смертности как минимум за последние пять лет, он превышает ноябрьский рекорд, когда в РФ умерли 219.872 человек.

Россия здесь совсем не пример для Германии, как раз наоборот.

Что касается прививок

Есть немало стран, которые можно и нужно ставить в пример Германии, только не Россию и не страны, в которых ивермектин разрешено прописывать для лечения Ковида. ИМХО.


pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 15:06
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 15:06 
in Antwort koder 08.03.21 12:25, Zuletzt geändert 08.03.21 15:09 (pfeiferm1966)
Противопоказания и побочные эффекты известны. Нужно протестировать только эффективность. Как тестировать собираетесь? Как узнать, действует препарат или нет? Если тестировать не будете, половина пациентов умрет.

Не думаю, что противопоказания и побочные эффекты известны для больных на ИВЛ или ЭКМО, так что врач, возможно, должен выбирать между 50%-ной и 100%-ной смертностью в контрольной и опытной группах, соответственно. Разве что сказать родственникам: ваш больной все равно обречен, мы его даже не повезем в б-цу, т.к. мест нет; давайте попробуем ивермектин. Если найдется врач, который возьмет на себя ответственность, тогда... Правительство тут ни при чем, это чисто профессиональный вопрос.

Van Doren коренной житель08.03.21 15:49
Van Doren
NEW 08.03.21 15:49 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 14:58
и не страны, в которых ивермектин разрешено прописывать для лечения Ковида

Ну посмотрите на Индию, что ли... Такая прям Hörigkeit, аж тошнит.



Напомню, Индия начала раздачу ивермектина в конце августа.
pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 18:00
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 18:00 
in Antwort Van Doren 08.03.21 15:49, Zuletzt geändert 08.03.21 18:01 (pfeiferm1966)
Ну посмотрите на Индию, что ли... такая прям Hörigkeit, аж тошнит.

Спасибо за оригинальное поздравление к 8 марта. Индия - страна экзотическая и как там статистика ведется, один Кришна знает. Но если вы дадите ссылку на успешные клинические испытания ивермектина в Индии для профилактики Ковида, по масштабам сопоставимые с испытаниями вакцин, мне будет нечем возразить. Иначе причин может быть миллион. A какая там вообще статистика смертности в 2020?

yanulya местный житель08.03.21 18:08
NEW 08.03.21 18:08 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 15:06
мест нет;

От этого тоже тошнит: " мест нет"


olya.de 08.03.21 18:21
olya.de
NEW 08.03.21 18:21 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 18:00

смертность там якобы частично даже упала. https://health.kerala.gov.in/pdf/Technical-paper-All-Cause...

Speak My Language

pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 20:58
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 20:58 
in Antwort yanulya 08.03.21 18:08
От этого тоже тошнит: " мест нет"

Простите?

pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 21:14
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 21:14 
in Antwort olya.de 08.03.21 18:21
смертность там якобы частично даже упала.

Ай да молодцы, вот бы нам так. И все благодаря ивермектину? Надо отправить Шпана набираться опыта в Кералу.

yanulya местный житель08.03.21 21:18
NEW 08.03.21 21:18 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 20:58

Прощаю :)

pfeiferm1966 коренной житель08.03.21 21:21
pfeiferm1966
NEW 08.03.21 21:21 
in Antwort yanulya 08.03.21 21:18

спасибо. рада, что вам полегчало.

yanulya местный житель08.03.21 21:39
NEW 08.03.21 21:39 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 21:21

Не стоит благодарности. Ваш яд лишний, полегчать должно Вам :)

Я знаю сколько ковидных пациентов в МХХ Ганновер (сами понимаете, информация конфидециальная),

так, что от мантры "нет мест", - тошнит.

olya.de 08.03.21 22:47
olya.de
NEW 08.03.21 22:47 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 21:14, Zuletzt geändert 08.03.21 22:48 (olya.de)

Шпана учить - только время тратить, имхо.

Speak My Language

koder патриот09.03.21 07:15
koder
NEW 09.03.21 07:15 
in Antwort pfeiferm1966 08.03.21 15:06
так что врач, возможно, должен выбирать между 50%-ной и 100%-ной смертностью

Проблема в том, что какой то рядовой врач должен выбирать. На какой информации основываясь? Кто поставляет информацию? Начата ли "добыча информации"? Проблема не в том, что врачи не используют. Проблема в том, что ВООБЩЕ не организовываются правительством исследования по сбору информации. Не чисто научно-академической. А информации о реальных мерах во время преодоления пандемии. Нет структур. Вот сейчас вкалывают вакцину 85+. Ок но кому то первому вкололи. Что бы спасти его от смерти. Но ведь реально никто не знал, что произойдет. И реально то вакцина могла и убить. И кстати убивает. Как тут врачи решают эту этическую проблему?


Если найдется врач, который возьмет на себя ответственность, тогда...

И что врач? Допустим нашелся такой вот эксперементатор-одиночка, ну есть у него 10 пациентов. Ну выздоровели все и что? Он, рядовой врач, напишет статью о опыте над больными с выборкой в 10 человек? В Моерсе применяют новый способ кислородной поддержки, у них смертность в интенсивной терапии 6%. И что? Кому это надо?


На самом деле именно это и есть работа правительства - разработать меры по выходу из кризиса. Для этого именно правительство, обладая ресурсами

станы , должно в первую очередь обеспечить сбор информации. Организовать и финансировать исследования. И принимать обоснованные решения. А не запирать всех по домам и не гонятся за джоггерами.

yanulya местный житель09.03.21 10:54
NEW 09.03.21 10:54 
in Antwort Van Doren 09.03.21 08:31

Н.П.

Вот чего- бы точнo не хотелось, так это глобальной организации здравоохранения.

Но мои желания не совпадают с желаниями ВОЗ:)

"Wir brauchen eine globale Gesundheitsorganisation, die unabhängig von Wirtschaftsinteressen und politischen Partikularinteressen handlungsfähig ist. Das wird auch für die Frage von Corona-Impfstoffen und Medikamenten gelten, deren Verteilung durch die WHO organisiert werden sollte.."

https://www.medico.de/who-im-kreuzfeuer/?gclid=Cj0KCQiA1py...

Достаточно посмотреть их спонсоров и понять, чьи интересы оно лоббируют.

Власть, деньги, контроль...

pfeiferm1966 коренной житель09.03.21 11:29
pfeiferm1966
NEW 09.03.21 11:29 
in Antwort yanulya 08.03.21 21:39
Я знаю сколько ковидных пациентов в МХХ Ганновер (сами понимаете, информация конфиденциальная),

нет, не понимаю. Про триаж в Саксонии информация была в открытой печати.

Не стоит благодарности. Ваш яд лишний, полегчать должно Вам :)... так, что от мантры "нет мест", - тошнит.

если все еще тошнит, увы, помочь не могу. С когнитивным диссонансом тоже. Хотите дальше продолжать в том же духе?

pfeiferm1966 коренной житель09.03.21 12:14
pfeiferm1966
NEW 09.03.21 12:14 
in Antwort koder 09.03.21 07:15
На самом деле именно это и есть работа правительства - разработать меры по выходу из кризиса.

Конечно, но оно опирается на экспертное сообщество, а в последнем есть разные, подчас противоположные мнения. Вот и в разных странах возобладали разные подходы. В Индии по доступным мне данным смертность от Ковида на 1 млн в 8 раз меньше, чем в Германии, но причин м.б. много. Там раздают ивермектин (хотя, ИМХО, правильнее было бы сначала провести его массовые испытания как профилактического средства, если свою вакцину так испытали), но и прививают тоже, и солнца больше. А в Китае пошли репрессивным путем и смертность там, опять же, по доступным данным, в 35 раз меньше, чем в Индии. Но я лично не хочу ни индийского опыта бесконтрольной раздачи лекарства, ни китайского. Не хочу в Германии ни российского, ни шведского, ни американского опыта, потому что там бОльшие потери жизней. У каждой страны - свой путь выхода, и немецкий, ИМХО, далеко не самый худший. Я тоже многим разочарована: после весеннего успеха ожидала, что осенью очаги будут локализованы строгим карантином, а в стране благодаря массовому тестированию удастся отслеживать цепочки. Но даже в этой ветке видно, что у разных людей - разные представления, что уж говорить о правительстве, которое их должно обобщать. По-моему, мы толчем воду в ступе. Меня лично интересуют меры близких по географии и менталитету стран, в которых удалось более существенно, чем в Германии, снизить смертность за короткое время, например, Португалии и ЮК. Но ответа здесь для себя не нахожу, поэтому удаляюсь в свою ветку.

yanulya местный житель09.03.21 12:30
NEW 09.03.21 12:30 
in Antwort pfeiferm1966 09.03.21 11:29

Оставьте, пожалуйста, менторский тон. У Вас есть выбор не отвечать на мои сообщения.

Van Doren коренной житель09.03.21 14:49
Van Doren
NEW 09.03.21 14:49 
in Antwort yanulya 09.03.21 12:30, Zuletzt geändert 09.03.21 14:50 (Van Doren)

Wyoming Governor Mark Gordon (R) announced on Monday that his state will end the mask mandate and reopen bars, restaurants, theaters and gyms to full capacity on March 16.

Robax местный житель10.03.21 17:28
Robax
NEW 10.03.21 17:28 
in Antwort Van Doren 09.03.21 14:49, Zuletzt geändert 10.03.21 17:29 (Robax)

Schwedens Corona-Solo stellt deutschen Zick-Zack-Kurs in F...


"Mehr als 70.000 Menschen sind in Deutschland bisher an den Folgen von Covid-19 gestorben. Runtergerechnet auf die Einwohnerzahl sind das ähnlich viele Corona-Tote wie in Schweden – ein Land, das nie einen Lockdown hatte....


Dann zeigt sich, dass in Schweden trotz offener Gastronomie, offenem Handel und offenen Kitas und Schulen bisher ähnlich viele Menschen im Zusammenhang mit Corona verstorben sind wie in Deutschland..."



The World Is Not Enough
H2019 коренной житель10.03.21 17:59
NEW 10.03.21 17:59 
in Antwort Robax 10.03.21 17:28

В Швеции тоже действуют ограничения, включая закрытые границы, просто никто их не называет локдауном.
https://www.n-tv.de/wissen/Schweden-geht-weiter-einen-Sonderweg-article22330145.html

Сами шведы считают, что сделали большую стратегическую ошибку в борьбе с вирусом.

https://www.swr.de/swr2/wissen/corona-in-schweden-der-sonderweg-ist-gescheitert-100.html


koder патриот11.03.21 07:15
koder
NEW 11.03.21 07:15 
in Antwort H2019 10.03.21 17:59, Zuletzt geändert 11.03.21 07:18 (koder)
Сами шведы считают, что сделали большую стратегическую ошибку в борьбе с вирусом.

Ну строго говоря не шведы, а швед. Король. Действительно правительство ввело ряд мер. Но во.первых правительство швеции находится под сильным политическим давлением. Точно таким же, как и правительство Тюрингии, когда отменяло локдаун. Политика. Во вторых шведы не получили социальных проблем, не обсуждали полицейских, гоняющихся за бегунами, им не угрожали драконовскими штрафами, запрещая встречаться семьми, но загоняя толпами в транспорт и в рабочие помещения. У них не появилось ощущение, что ими управляют идиоты.


Год назад я жил в развитой индустриальной стране. Сейчас появилось ощущение, что я живу в эпоху средневековой раздробленности. Что мой господин уже ввел ограничений на вечерние передвижения, а в соседней деревне их господин на утренние. И они упражняются в оригинальности. Звучит как нытье, но это не только мое мнение. И потеря вот этой оптимистичности, уверенности в завтрашнем дне (проблема не в эпидемии и смертности, а в том, какую еще фигню правительство выкинет) имхо очень дорого стоит. Отсюда и погромы во фракфурте и голландии, отсюда и парти "во время чумы". Шведов это пока не затронуло. И они этого не понимают.


Имхо

ariadna* завсегдатай11.03.21 08:22
NEW 11.03.21 08:22 
in Antwort H2019 10.03.21 17:59

ваши ссылки за февраль.а вот вчерашний фокус.И все не та уж плохо у шведов

https://www.focus.de/gesundheit/news/todeszahlen-im-vergle...

olya.de 11.03.21 13:02
olya.de
NEW 11.03.21 13:02 
in Antwort H2019 10.03.21 17:59

Нет, они просто не сравнимы с немецким локдауном, о чем честно написано в первой статье: Mit dem neuen Pandemiegesetz führt Schweden zwar auch schärfere Corona-Maßnahmen ein, aber mit einem Lockdown wie in Deutschland hat das noch wenig zu tun.

Вы же в Швейцарии вроде живете? Немецкие меры мы сами можем оценить, расскажите лучше про ваши.

Speak My Language

H2019 коренной житель11.03.21 13:20
NEW 11.03.21 13:20 
in Antwort olya.de 11.03.21 13:02

у нас они похожи на шведские, немного построже. Соотвественно количество заболеваний на 100 тыс. населения было в два раза выше, чем в Германии, кое-где в три раза выше. На Рождество ввели более строгие меры, но все ещё слабее немецких. Сейчас количество все ещё в 1,5 раза выше, но приближается к немецкому показателю.

H2019 коренной житель11.03.21 13:24
NEW 11.03.21 13:24 
in Antwort koder 11.03.21 07:15

я вижу, что в Германии фрустрация огромная, с коллегами и клиентами разговариваю. Что там шведы обсуждают, мы не знаем, но больше чем уверена, что у них ведутся точно такие же кухонные разговоры, как и нас здесь 😀 в той же статье пишут о «массивной критике@, так что это не один швед. Если бы он был один, то от своего альтернативного пути шведы бы не отказались. Другое дело, что у них все намного менее политизировано и поэтому намного меньше поляризует. Это на мой взгляд и есть главное зло, поляризация мнений, популизм, который выливается в реальные болезни или смерть.

olya.de 11.03.21 13:30
olya.de
NEW 11.03.21 13:30 
in Antwort H2019 11.03.21 13:20, Zuletzt geändert 11.03.21 13:32 (olya.de)

По количеству заболевших (на которое ориентироваться не стоит) в 2 с лишним раза выше, а по смертям - на 30%. И это при мерах, "немного построже шведских" и сравнимой плотностью населения. Причем совершенно не факт, что по последнему параметру мы вас в итоге не догоним.

Speak My Language

H2019 коренной житель11.03.21 14:40
NEW 11.03.21 14:40 
in Antwort olya.de 11.03.21 13:30, Zuletzt geändert 11.03.21 14:51 (H2019)

На мой взгляд 30% дополнительных смертей это не та величина, которой можно пренебречь.

И это с рождества у нас в общем и целом те же меры, что и в Германии, за исключением детей до 13 лет и горнолыжек 😀 иначе мы бы дополнительными 30% не отделались.

olya.de 11.03.21 14:49
olya.de
NEW 11.03.21 14:49 
in Antwort H2019 11.03.21 14:40

неизвестно, чем бы вы отделались.

Speak My Language

H2019 коренной житель11.03.21 15:13
NEW 11.03.21 15:13 
in Antwort olya.de 11.03.21 14:49

Конечно, неизвестно. Но дополнительные 30% показывают тенденцию.

yanulya местный житель11.03.21 15:29
NEW 11.03.21 15:29 
in Antwort H2019 11.03.21 15:13, Zuletzt geändert 11.03.21 15:32 (yanulya)

N.P.

https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-825077.ht...

Forscher werfen der Bundesregierung vor, im Kampf gegen die Corona-Pandemie zu stark auf Impfstoffe zu setzen. Laut dem rbb geht nur ein Bruchteil der Fördergelder in die Medikamentenforschung.

Die hessische Firma Biotest beispielsweise hat nach eigenen Angaben ein Mittel für bestimmte Covid-19-Erkrankte entwickelt - ein Nischenprodukt, das aber die Sterblichkeit um bis zu 70 Prozent verringern könnte. So könnten nicht nur Menschenleben gerettet, sondern auch die Auslastung der Intensivstationen reduziert werden. Doch auch Biotest bekommt nach eigenen Angaben keine Forschungsgelder.Das Bundesgesundheitsministerium erklärt die Diskrepanz in der Förderpraxis mit den hohen Kosten in der Impfmittelforschung.

https://www.tagesschau.de/investigativ/rbb/corona-medikame...

На маски можно, на тесты можно, на медикаменты....

olya.de 11.03.21 16:18
olya.de
NEW 11.03.21 16:18 
in Antwort H2019 11.03.21 15:13

какую именно тенденцию они показывают, учитывая, что спад в Швейцарии начался еще до декабрьских ограничений?

Speak My Language

Анна Варенина постоялец11.03.21 16:56
Анна Варенина
NEW 11.03.21 16:56 
in Antwort Robax 10.03.21 17:28
"Mehr als 70.000 Menschen sind in Deutschland bisher an den Folgen von Covid-19 gestorben. Runtergerechnet auf die Einwohnerzahl sind das ähnlich viele Corona-Tote wie in Schweden – ein Land, das nie einen Lockdown hatte....Dann zeigt sich, dass in Schweden trotz offener Gastronomie, offenem Handel und offenen Kitas und Schulen bisher ähnlich viele Menschen im Zusammenhang mit Corona verstorben sind wie in Deutschland..."

Хм.. Какой у них интересный вывод, однако....хотя даже на графике заметна разница в пользу Германии...


Можно проверить навскидку. И заодно, чтобы два раза не вставать, проверить гипотезу - может, низкая плотность населения (которая, кстати, в Швеции в 9 раз ниже немецкой - в среднем) спасает страну от ковида без особого локдауна...


Берём одну страну с более-менее идентичной политикой в отношении ковида по землям. Конкретно - Германию. Плотность населения в разных землях разная. Равно как и летальность к настоящему моменту (данные взяты из statist-ы). Имеем:


Bundesland Bevölkerungsdichte Anz. Todesfälle pro 100.000 nach Bevölkerungsdichte (D)
Mecklenburg-Vorpommern 69 48,8
Brandenburg 85 122,7
Sachsen-Anhalt 107 114,6
Thüringen 132 139,4
Niedersachsen 168 55,9
Schleswig-Holstein 184 46,1
Bayern 186 96,6
Rheinland-Pfalz 206 77,4
Sachsen 221 196,5
Hessen 298 94,8
Baden Württemberg 311 74,7
Saarland 384 90,5
Nordrhein Westfalen 526 74,9
Bremen 1624 54
Hamburg 2446 71
Berlin 4090 78,9
Deutschland gesamt 233 86,8


Невооружённым глазом видно, что гипотеза о сильно значимом негативном влиянии средней плотности на летальность не подтверждается. Казалось бы. На первый дилетантский взгляд вроде так.



Теперь сравниваем летальность по Германии со скандинавскими странами на момент. Из данных следует, что плотность населения играет весьма существенную роль - при соблюдении мер по локдауну на примере Финляндии и Норвегии; в предположении, что уровень медсервиса в данных странах схож, равно как и поведенческие паттерны. Летальность в этих странах оказалась более чем на 80% ниже немецкой. А в свободной от локдауна Швеции с её небольшой плотностью населения - почти в полтора выше немецкой.

Выводы:

1) фактор локдауна много значимей фактора плотности населения

2) фактор плотности при прочих равных играет немалую роль.


Сотни прочих факторов, в том числе весьма значимых - типа плотность домов престарелых, частота косяков в отношении их защиты и проч. не учтены за неимением инфы и времени...прошу не кидаться тапками...)


Land Bevölkerungsdichte Todesfälle in Zusammenhang mit dem Coronavirus (COVID-19) je 100.000 (Stand: 11. März 2021) Rel. Differenz zu D.
Deutschland 233 87,3 -
Schweden 25 129 48%
Finnland 18 14 -84%
Norwegen 15 11,6 -87%






















olya.de 11.03.21 17:17
olya.de
NEW 11.03.21 17:17 
in Antwort Анна Варенина 11.03.21 16:56
Невооружённым глазом видно, что гипотеза о сильно значимом негативном влиянии средней плотности на летальность не подтверждается. Казалось бы. На первый дилетантский взгляд вроде так.

что значит "вроде бы"? Внутри Германии ("с более-менее идентичной политикой в отношении ковида по землям", т.е. действительно "при прочих равных") она очевидно не подтверждается.

Иначе говоря, Ваше утверждение

"2) фактор плотности при прочих равных играет немалую роль"

пкм для Германии ложно.

Speak My Language

Анна Варенина постоялец11.03.21 17:40
Анна Варенина
NEW 11.03.21 17:40 
in Antwort olya.de 11.03.21 17:17, Zuletzt geändert 11.03.21 17:41 (Анна Варенина)

Согласна с замечанием, хотя... Я написала - "при прочих равных". Но сколь они равные, эти "прочие"? Надо смотреть, какая доля смертных случаев падает на тo, что страховщики называют "Großschäden" - когда из-за случайного косяка в отдельной земле вымирает целый альтенхайм. Это раз. Во-вторых, возможно, что плотность населения начинает играть заметную роль лишь при плотностях ниже определённого порога...судя по цифрам, навскидку, где-то ниже 50 чел./кв. км.

H2019 коренной житель11.03.21 17:44
NEW 11.03.21 17:44 
in Antwort olya.de 11.03.21 16:18

до декабрьских ограничений были ещё ноябрьские ограничения 😀 но спад был такой небольшой, что ввели дополнительные.

olya.de 11.03.21 17:50
olya.de
NEW 11.03.21 17:50 
in Antwort Анна Варенина 11.03.21 17:40
Но сколь они равные, эти "прочие"?

внутри Германии они определенно более равные, чем между разными странами.

Во-вторых, возможно, что плотность населения начинает играть заметную роль лишь при плотностях ниже определённого порога...судя по цифрам, навскидку, где-то ниже 50 чел./кв. км.

Возможно. Хотя мне не очень понятно, как может не быть разницы между 4000 и 51, при одновременно существенной разнице между 100 и 30.

Speak My Language

Анна Варенина постоялец11.03.21 18:16
Анна Варенина
NEW 11.03.21 18:16 
in Antwort olya.de 11.03.21 17:50
внутри Германии они определенно более равные, чем между разными странами.

Не обязательно. Надо просто смотреть цифры. При относительно невысоких цифрах умерших в отдельных землях за целый год (там не тысячи, а сотни человек), гибель лишь одного альтенхайма - скажем, в условно "хорошей" земле, т.е. с относительно малой плотностью для Германии - уже значимо меняет статистку. А если их было два или три?... Не знаю, были ли такие случаи... И это лишь один пример.


Хотя мне не очень понятно, как может не быть разницы между 4000 и 51, при одновременно существенной разнице между 100 и 30.

Ну, это можно сравнить с фазовым переходом...или с закипанием воды. 90,91,...98 градусов - вода не кипит. 100 градусов - закипела. Systembruch. То есть ваши "30" - это как 100 градусов.)

Иными словами, неважно - трётесь вы об инфицированного или находитесь на расстоянии 1 метр от него - скорее всего заразитесь. А при расстоянии начиная с 10 метров вероятность заражения исчезающе мала.

olya.de 11.03.21 18:20
olya.de
NEW 11.03.21 18:20 
in Antwort Анна Варенина 11.03.21 18:16
И это лишь один пример.

не имеющий отношения к текущей ситуации. Мы же не в марте прошлого года.


А при расстоянии начиная с 10 метров вероятность заражения исчезающе мала.

о каких 10 метрах речь, когда люди при плотности населения 30 так же ходят в школы, на работу и в магазины, как и при 50. Там плотность в помещениях та же, просто помещений меньше.

Speak My Language

Анна Варенина постоялец11.03.21 18:32
Анна Варенина
NEW 11.03.21 18:32 
in Antwort olya.de 11.03.21 18:20, Zuletzt geändert 11.03.21 18:33 (Анна Варенина)
не имеющий отношения к текущей ситуации. Мы же не в марте прошлого года.

Почему не имеет? В Кёльне пару недель назад в альтенхайме умерло много людей.


о каких 10 метрах речь, когда люди при плотности населения 30 так же ходят в школы, на работу и в магазины, как и при 50. Там плотность в помещениях та же, просто помещений меньше.

10 метров - это так, пример, от балды...)

Дьявол кроется в деталях - величина классов, расстояние между учениками в классе, например. В разных местах оно по-разному. Надо смотреть основные источники заражений...проживание большими семьями... общение между соседями... В странах Скандинавии, где от соседа до соседа порой пара километров, как заразишься?

olya.de 11.03.21 18:54
olya.de
NEW 11.03.21 18:54 
in Antwort Анна Варенина 11.03.21 18:32, Zuletzt geändert 11.03.21 19:11 (olya.de)
Почему не имеет?

потому что уже давно понятно, что защита домов престарелых в Германии одинаково провалилась во всех землях.

. В странах Скандинавии, где от соседа до соседа порой пара километров, как заразишься?

точно так же, как здесь в населенных пунктах с плотностью 50 - в магазине, на работе. Граница должна проходить скорее там, где начинаются и многоэтажки с лифтами и общественный транспорт.

Speak My Language

Анна Варенина постоялец11.03.21 19:08
Анна Варенина
NEW 11.03.21 19:08 
in Antwort olya.de 11.03.21 18:54
потому что уже давно понятно, что защита домов престарелых в Германии одинаково провалилась во всех землях.

Всё верно, но мы же толкуем о возможном влиянии плотности населения на летальность, да? И если в одной земле защита домов престарелых "провалилась" , скажем, в виде гибели одного такого дома, а другой - в виде гибели шести-семи домов, то это может вполне затмить влияние средней земельной плотности населения. Учитывая, что основная доля умерших вообще - старики.


точно так же, как здесь - в магазине, на работе. Граница должна проходить скорее там, где начинаются и многоэтажки с лифтами и общественный транспорт.

Тоже верно. Но вы же прекрасно понимаете, что (статистически релевантные = многочисленные) "многоэтажки с лифтами и общественный транспорт" и средняя плотность населения должны коррелировать.


Мне кажется, мы в общем и целом говорим примерно о том же...нет предмета спора...)

Wladimir- патриот11.03.21 19:21
NEW 11.03.21 19:21 
in Antwort H2019 11.03.21 13:24
Это на мой взгляд и есть главное зло, поляризация мнений, популизм, который выливается в реальные болезни или смерть.


Реальное зло - это когда критикам мер правительства затыкают рот. Когда нет широкого обсуждения в СМИ, а есть только "линия партии". Собственно, удивляться не приходится. В Германии права меньшинств ставят выше прав большинства. Поэтому сучай с Ковид это просто продолжение той же самой политики, что была и ранее - запереть в в изоляцию большинство здоровых, а не меньшинство больных.

Всё проходит. И это пройдёт.
olya.de 11.03.21 19:30
olya.de
NEW 11.03.21 19:30 
in Antwort Анна Варенина 11.03.21 19:08
Всё верно, но мы же толкуем о возможном влиянии плотности населения на летальность, да? И если в одной земле защита домов престарелых "провалилась" , скажем, в виде гибели одного такого дома, а другой - в виде гибели шести-семи домов, то это может вполне затмить влияние средней земельной плотности населения.

да, в частности о том, что данные по Германии это предположение не подтверждают.

Если Вы исходите из того, что в Германии сравнительно высокая смертность в относительно малонаселенных землях вызвана какими-то случайными факторами, то придется признать, что высокая относительно Финляндии или Норвегии смертность в Швеции тоже могла быть вызвана исключительно ими. Точно так же, типа, в одном месте занесли в дом престарелых, а в другой нет.

Но вы же прекрасно понимаете, что (статистически релевантные = многочисленные) "многоэтажки с лифтами и общественный транспорт" и средняя плотность населения должны коррелировать.

Должны и коррелируют. А вот с летальностью в Германии не коррелируют.

Speak My Language

Анна Варенина постоялец11.03.21 21:08
Анна Варенина
NEW 11.03.21 21:08 
in Antwort olya.de 11.03.21 19:30
Если Вы исходите из того, что в Германии сравнительно высокая смертность в относительно малонаселенных землях вызвана какими-то случайными факторами, то придется признать, что высокая относительно Финляндии или Норвегии смертность в Швеции тоже могла быть вызвана исключительно ими.

Я не могу это признать, посколько сказала - "лишь при прочих равных". Но Rahmenbedingungen в той же Финляндии были иными. При низкой плотности населения просто физически меньше потенциальных очагов. Практически единственный плотный кластер - Хельсинки - был полностью блокирован в течение пары месяцев. В Германии возможно представить себе 2-х месячную блокировку земельных столиц? Нет. Что финну здорово, то немцу смертельно... То есть к выгодным финским Rahmenbedingungen добавился элемент политической воли - важный фактор. Другие очаги - альтенхаймы - там тоже довольно долго держали закрытыми... вероятность "случайных факторов" ниже.

А что касается заражения на остальной территории, то это же финская шутка - „Stöhnt ein Finne: Wie lange soll das noch gehen mit diesem Zwei-Meter-Sicherheitsabstand? Wann können wir endlich zurück zu unseren vier Metern?“ Вот что она, низкая плотность животворящая делает!

olya.de 11.03.21 23:15
olya.de
NEW 11.03.21 23:15 
in Antwort Анна Варенина 11.03.21 21:08, Zuletzt geändert 12.03.21 01:10 (olya.de)
Я не могу это признать, посколько сказала - "лишь при прочих равных".


внутри Германии допущение "при прочих равных" будет ближе к правде, чем между разными странами. Если Вы не готовы исходить из него в случае земель Германии, то про "при прочих равных" в случае стран можно вообще забыть.

Speak My Language

Van Doren коренной житель13.03.21 22:43
Van Doren
NEW 13.03.21 22:43 
in Antwort olya.de 11.03.21 23:15

Effects of surgical and FFP2/N95 face masks on cardiopulmo...

The pulmonary function parameters were significantly lower with mask (forced expiratory volume: 5.6 ± 1.0 vs 5.3 ± 0.8 vs 6.1 ± 1.0 l/s with sm, ffpm and nm, respectively; p = 0.001; peak expiratory flow: 8.7 ± 1.4 vs 7.5 ± 1.1 vs 9.7 ± 1.6 l/s; p < 0.001). The maximum power was 269 ± 45, 263 ± 42 and 277 ± 46 W with sm, ffpm and nm, respectively; p = 0.002; the ventilation was significantly reduced with both face masks (131 ± 28 vs 114 ± 23 vs 99 ± 19 l/m; p < 0.001). Peak blood lactate response was reduced with mask. Cardiac output was similar with and without mask. Participants reported consistent and marked discomfort wearing the masks, especially ffpm


“Medical face masks have a marked negative impact on cardiopulmonary capacity that significantly impairs strenuous physical and occupational activities,” the study results concluded. “In addition, medical masks significantly impair the quality of life of their wearer. These effects have to be considered versus the potential protective effects of face masks on viral transmissions.”

https://thefederalist.com/2021/03/13/nbc-wear-a-mask-while...

yanulya местный житель13.03.21 23:06
NEW 13.03.21 23:06 
in Antwort Van Doren 13.03.21 22:43

Спасибо.

fuedor2003 патриот15.03.21 00:28
fuedor2003
NEW 15.03.21 00:28 
in Antwort yanulya 13.03.21 23:06

нп

"Если вы на европейском уровне или на всефранцузском уровне не можете решить вопросы с выдачей добра Спутнику, то хотя бы разрешите мне купить партию русских прививок" - мэр Ниццы.

https://twitter.com/cestrosi/status/1370285935041028098

Анна Варенина постоялец15.03.21 11:32
Анна Варенина
NEW 15.03.21 11:32 
in Antwort fuedor2003 15.03.21 00:28

Не, так не пойдёт. А кто отвечать будет, если что? Это я не к тому, что Спутник или китайская вакцина плохие... просто должен быть на крайний случай козёл отпущения с определённым уровнем компетенции. Вот пусть даст компетентный госорган Notzulassung, как в Венгрии - и тогда можно идти закупаться.

fuedor2003 патриот15.03.21 13:01
fuedor2003
NEW 15.03.21 13:01 
in Antwort Анна Варенина 15.03.21 11:32

А то сейчас есть ответственный, ога. Дай каждому желающему привиться Спутником бумажку на подпись с отказом от ответственности, очередь выстроится до самого Далласа. В давке погибнут сотни.

alla0 патриот16.03.21 20:30
alla0
NEW 16.03.21 20:30 
in Antwort Анна Варенина 11.03.21 16:56

В том и дело, что количество жителей на квадратный километр не так важно, как структура населения. В Швеции большой процент мигрантов, живущих в большой скученности, и часть из них работает в профессиях, где невозможен хоумофис. Зато есть физическая работа как на мясозаводах, облегчающая заражение. В соседних скандинавский странах типа Норвегии, с которыми любят сравнивать Швецию чтобы подчеркнуть "преступную халатность" недостаточно строгого локдауна, эти факторы значительно слабее выражены.

MolMed завсегдатай18.03.21 10:41
MolMed
NEW 18.03.21 10:41 
in Antwort Van Doren 13.03.21 22:43

Не знаю, было или нет, по поводу закрытия школ:

Closing schools is not evidence based and harms children.

koder патриот20.03.21 17:16
koder
NEW 20.03.21 17:16 
in Antwort MolMed 18.03.21 10:41

НП


Сегодня прошел бесплатный тест. НРВ. Удивительно, но организовано достаточно хорошо. В инете можно набить термин в прививочный центре и получить код на емайл. Перед центром небольшая очередь и через 20 мин. я внутри. Там выдаётся целитель с кр колом и пробирка. С этим барахлом подходишь к кабинке и через 3 мин. свободен. Ещё через полчаса используя код смотришь по инету результат.

MolMed завсегдатай20.03.21 19:59
MolMed
NEW 20.03.21 19:59 
in Antwort koder 20.03.21 17:16

Я ещё ни разу не тестировался. Но и повезло: не заболел.

yanulya местный житель20.03.21 22:34
NEW 20.03.21 22:34 
in Antwort MolMed 20.03.21 19:59

Н.П.

Плывём без паруса и руля:

Der politische Umgang mit der Krise sei von Ungewissheit geprägt. »Wir versuchen jetzt, die Brücken zu bauen, aber wir wissen auch nicht, wohin wir die genau bauen. Also, das Ufer sehen wir ja auch nicht«, sagte Merkel. »

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-ang...

Maybe75 коренной житель21.03.21 21:49
Maybe75
NEW 21.03.21 21:49 
in Antwort yanulya 20.03.21 22:34

Я слежу за ситуацией в России и как здесь все делают. В России все гостиницы и санатории работают, рестораны работали с ограничениями, закрыты были только на 3 дня под Новый год, парикмахерские и магазины тоже работали с соблюдением гигиенических правил. Театры и кино там было всего 25% зрителей, сейчас потихоньку увеличивают и снимают другие ограничения. В Сочи почти полмиллиона туристов на новогодние праздники было, думала, что будет скачок заболевших в этом городе или в стране - нет, рост был, но не в разы.

А здесь на корню губят гостиничный бизнес, да на Ostee и Nordsee нельзя, но вы можете лететь отдыхать на Майорку. Где логика? Немецкие отели уже сказали, что если они и все лето будут закрыты, то для них это будет сродни катастрофе.


Рада, что на моей родине не такая катастрофическая ситуация с вакциной, в России уже их три штуки, плюс Спутник Лайт (один раз делают, на три месяца хватает), еще стали разрабатывать вакцину для домашних животных. Правительство не поскупилось и выделило достаточно средств, чтобы вакцины были разработаны. А что здесь? Да, помогли создать Бионтех, теперь ждем, когда нам пришлют. Недавно по ТВ в новостях вещали, что с 19 апреля будут делать прививки у Hausarzt, я еще удивилась, почему не раньше, ведь количество заболевших стало расти. Потом сказали, что после Пасхи будут делать прививки, а вчера по n-tv вообще сказали, что раздадут по 20 прививок на праксис и то, получат те, кто сейчас в приоритете.

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
Van Doren коренной житель21.03.21 22:05
Van Doren
NEW 21.03.21 22:05 
in Antwort Maybe75 21.03.21 21:49
еще стали разрабатывать вакцину для домашних животных

Кстати видел недавно интересную гипотезу почему так мало сообщений о ковиде у домашних животных - им регулярно дают средства от паразитов, тот же ивермектин!

yanulya местный житель22.03.21 11:13
NEW 22.03.21 11:13 
in Antwort Van Doren 21.03.21 22:05

В зоопарке Дюсбурга по- неизвестным причинам погибла семья шелковистых обезьян.

Патологи определили органную недостаточность:изменения в почках, печени, селезёнке.

Исключили заражение ковидом только потому, что не было изменений в лёгких.

Возникает естественный вопрос (следуя логике написанного): исключить ковид можно только по- отсутствию изменений в лёгких?


"Eine Infektion mit dem Coronavirus konnte ausgeschlossen werden. Die Lunge wies bei der Untersuchung keine entsprechenden Veränderungen auf."

https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/duisburg-affen-tot-100.html

H2019 коренной житель24.03.21 13:55
NEW 24.03.21 13:55 
in Antwort yanulya 22.03.21 11:13

Свели меня с ума немцы со своим шатдауном на Пасху... на 1.04. был запланирован продстарт у клиента. Вчера вышло указание на фирме все со всеми клиентами с учётом нерабочего четверга перепланировать. Сегодня с утра перепланировали, а после обеда Меркель все опять отменила... 🙄 совсем видимо нервы сдают у правительства...

shenchik патриот24.03.21 15:30
shenchik
NEW 24.03.21 15:30 
in Antwort H2019 24.03.21 13:55

Правительство, судя по всему, огребло от индустрии. Крупные предприятия за один день простоя теряют большие деньги. Ситуация и так не ахти, а тут ещё дополнительные выходные за счёт фирм + сдвиг всех сроков производства и доставки.

Это, вообще-то, не шутки. Лично я не понимаю, каким местом думали министры и канцлер (а так же их советники), когда принимали это решение.

Wladimir- патриот24.03.21 15:48
NEW 24.03.21 15:48 
in Antwort shenchik 24.03.21 15:30
Лично я не понимаю, каким местом думали министры и канцлер (а так же их советники), когда принимали это решение.


Это называется стратегическая растерянность. Они вообще не думают. Они реагируют.

Всё проходит. И это пройдёт.
Maybe75 коренной житель24.03.21 23:47
Maybe75
NEW 24.03.21 23:47 
in Antwort shenchik 24.03.21 15:30

Да, 13 часов советовались, советовались и приняли весьма неумное решение. Сегодня в новостях вирусолог выступал, он сказал, что эти 5 дней погоды не сделают. Так еще и импфцентры должны были на эти дни закрыть. Какие-то политические импотенты, только и делают пресс-конференции по ТВ. Все и так запрещено, а цифры почему-то растут, в России магазины и проч. работали с ограничениями, но работали, там напор на вакцинацию всех и вся сделали, отсюда и не такие трагичные цифры.

Здесь как бы упор сделали сначала делаем старикам (врачи и учителя с воспитателями само собой), а до молодых потом дойдем. А вот как раз молодые организмы и являются фабрикой по производству новых мутаций, а некоторые так еще и суперраспространители. Как говорит мой знакомый, что старики пошли первыми, чтобы на них опробовать вакцину, а если все нормально, тогда и молодым будут делать.

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
Анна Варенина постоялец25.03.21 00:51
Анна Варенина
NEW 25.03.21 00:51 
in Antwort Maybe75 24.03.21 23:47

По-моему, проблема в том, что собаке режут хвост по кусочкам. Мучается животное ужасно, а конца-края этому безобразию не видать. В смысле - граждане мучаются. Это же не локдаун, а жалкая пародия на него, растянутая на неопределённое время. Он просто не работает. Нормальный вариант - действительно убойный локдаун недели на три-четыре. С закрытием границ, по-взрослому. А после - открываться. Ведь проверено уже. Ладно там Китай, там могут и палками по пяткам, если кто чего-то недопонял... бог с ним. Но вот рядом Португалия. У них же это работает!


olya.de 25.03.21 01:01
olya.de
NEW 25.03.21 01:01 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 00:51

При чем тут границы, когда практически все заражения происходят в стране??

Speak My Language

Анна Варенина постоялец25.03.21 07:43
Анна Варенина
NEW 25.03.21 07:43 
in Antwort olya.de 25.03.21 01:01

Это уже при высокой инциденции. А при низкой перемещения играют большую роль - лыжники из Ижгля в НРВ, вернувшиеся португальцы из Великобритании и т.п.


Van Doren коренной житель25.03.21 10:24
Van Doren
NEW 25.03.21 10:24 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 07:43

НП

Нулевая связь между строгостью мер и смертностью от ковида. Кстати нижний пункт, Никарагуа, с мая прошлого года последовательно применяет ивермектин.

koder патриот25.03.21 10:31
koder
NEW 25.03.21 10:31 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 00:51
Нормальный вариант - действительно убойный локдаун недели на три-четыре.

Имхо не реально. Существует огромное количество служб, которые нельзя закрыть наглухо. Почта, телефон, телеграф. Три недели взаперти для большинства будет невыносимо. Причем если в начале эпидемии, когда думали что смертность под 10% и по всем возрастным группам, то сейчас поняли, что молодежь вне опасности. И я постоянно вижу группки молодежи, ныкающиеся по кустам.


Нужно заваривать двери. Наглухо. Без этого убойный локдаун только разговор.

Анна Варенина постоялец25.03.21 10:50
Анна Варенина
NEW 25.03.21 10:50 
in Antwort koder 25.03.21 10:31
Имхо не реально. Существует огромное количество служб, которые нельзя закрыть наглухо.

Ну, у португальцев же получилось. Вот какая у них поднялась волна в начале января: https://www.google.com/search?q=covid+portugal+statistik&s...


Как видим, за полтора месяца её погасили. Вот так:


Portugals Regierung hat wegen stark steigender Coronazahlen erneut einen landesweiten harten Lockdown angeordnet. Die Menschen dürfen damit ab morgen das Haus nur noch aus dringendem An­lass wie etwa zum Einkaufen, zur Arbeit oder für Arztbesuche verlassen.

Die Maßnahmen gelten zunächst für einen Monat, sollen jedoch nach 15 Tagen überprüft werden, kün­digte Regierungschef António Costa gestern an. „Denken sie nicht an die Ausnahmen, sondern an die Regel. Und die Regel ist einfach: Jeder von uns muss zu Hause bleiben“...

Die Schulen sollten anders als beim Lockdown während der ersten Coronawelle geöffnet bleiben. Die Arbeit im Home Office soll, wo immersie möglich ist, obligatorisch sein, ohne dass es dafür einer Ver­einbarung von Arbeitnehmer und Arbeitgeber bedürfe, betonte Costa.

Gaststätten und Geschäfte, außer für Lebensmittel und den täglichen Grundbedarf, müssten schließen.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/120149/Lockdown-in-...


Неужели немцы менее дисциплинированы, чем португальцы? Просто правительство у нас нерешительное, к сожалению.


Van Doren коренной житель25.03.21 10:56
Van Doren
NEW 25.03.21 10:56 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 10:50

Волны имеют обыкновение проходить сами по себе...

Анна Варенина постоялец25.03.21 11:15
Анна Варенина
NEW 25.03.21 11:15 
in Antwort Van Doren 25.03.21 10:56

Конечно. Но вопрос в том, что эта волна успеет натворить. Кажется, мы уже тут вспоминали события столетней давности, сравнивая некарантинную Филадельфию и карантинный соседний Сант-Луис: https://www.currenttime.tv/a/philadelphia-versus-st-louis-...

Можно ещё при желании посмотреть ситуацию в наши дни, сопоставляя длину ковидных волн в сравнимых друг с другом европейских странах в зависимости от своевременности и интенсивности принятых там мер...

Анна Варенина постоялец25.03.21 11:48
Анна Варенина
NEW 25.03.21 11:48 
in Antwort Van Doren 25.03.21 10:24
Нулевая связь между строгостью мер и смертностью от ковида.

"Строгость мер" в отрыве от временного интервала их применения и непосредственных последствий их применения - это средняя температура по больнице.

Кроме того, почти всю Африку можно выкинуть из сравнения, там совершенно другие рамочные условия...и, возможно, значимо влияние местной эпидемиологии...где-то уже давно видела статью именно об этом. Южно-восточную Азию, островные государства - выкинуть примерно по тем же причинам. Или адъюстировать по прочим параметрам, что является крайне непростой задачей. Но главное - это первое замечание, имхо.

olya.de 25.03.21 12:21
olya.de
NEW 25.03.21 12:21 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 07:43

Какое отношение это имеет к сегодняшней ситуации? Вирус завезли в страну, когда не было ни тестов, ни карантинов. Он уже тут, все. Разговоры про закрытие Майорки - чистый популизм, чтобы успокоить особо завистливых.

Speak My Language

bradipina коренной житель25.03.21 12:53
NEW 25.03.21 12:53 
in Antwort Van Doren 25.03.21 10:24, Zuletzt geändert 25.03.21 15:34 (bradipina)

сравнивать можно только страны с сопоставимой продолжительностью жизни и сопоставимыми методами статистического сбора, такие картинки со всеми странами - ни о чем

если учесть, что 90% жертв старше 80, смотреть на страны, где средняя продолжительность жизни на 10 лет ниже, чем в Германии, и высока смертность от болезней, которых в Германии почти нет или они легко излечимы, или вообще нет охвата людей системой здравоохранания, не имеет никакого смыслa.

тем более, что меры различаются не только строгостью, но и своевременностью, и выполнением - это все бессмысленно сравнивать в абсолютных числах

вижу на картинке например эфиопию - там вроде как низкая смертность - но в эфиопии средняя продолжительность жизни на 15! лет ниже, чем в Германии. отбросьте в Германии стариков и удивитесь. плюс на картинке там "строгие меры" - но там, как и в россии, меры были только в первую "волну" (которой там почти не было), а сейчас никаких мер там нет, там вообще война и не до того, и в больницах умирают люди без кислорода, так как там кислорода в больницах в принципе не предусмотрено. ну или дома, больницы там есть только в паре больших городов, доступны максимум 1% населения. никакой надежной статистики там соответственно нет и близко. отрицательные тесты для желающих продаются на каждом шагу и стоят дешевле, чем настоящие.

в никарагуа конечно получше, но все равно, нет никакого сравнения.

Анна Варенина постоялец25.03.21 12:59
Анна Варенина
NEW 25.03.21 12:59 
in Antwort olya.de 25.03.21 12:21

Очень простое отношение - всё относительно. Например, инциденция 30 и 300 - это две разные ситуации. Майорка тут вообще ни при чём. А приезд из региона с высокой ковидностью при чём. Свежий пример: ситуация в Чехии и, как следствие, в баварском Тиршенройте.

Van Doren коренной житель25.03.21 13:31
Van Doren
NEW 25.03.21 13:31 
in Antwort bradipina 25.03.21 12:53

Вы думаете, что в странах с меньшей продолжительностью жизни люди до смерти здоровенькие?

olya.de 25.03.21 13:32
olya.de
NEW 25.03.21 13:32 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 12:59

Т.е. обязательное тестирование и карантин - ни о чем? Приезжающие протестированы почти поголовно, и все равно составляют каплю в море инфицированных. Основные источники давно уже внутри страны.

Speak My Language

bradipina коренной житель25.03.21 13:53
NEW 25.03.21 13:53 
in Antwort Van Doren 25.03.21 13:31, Zuletzt geändert 25.03.21 15:53 (bradipina)
Вы думаете, что в странах с меньшей продолжительностью жизни люди до смерти здоровенькие?

нет, я так не думаю, но возраст и сопутствующие ему болезни - основной фактор риска при ковиде.

в странах с низкой средней продолжительностью жизни до ковидоопасного возраста доживает несоизмеримо более низкий процент населения, там умирают от дизентерии, холеры, малярии и др. больные сахарным диабетом первого типа и другими серьезными хроническими заболеваниями редко вообще доживают до взрослого возраста, а второго типа в странах третьего мира неизмеримо меньше. и до рака там тоже не успевают дожить.

там низкая продолжительность жизни НЕ ПОТОМУ, что у них уже в 50 диабет, рак и гипертония - это все болезни цивилизации и старости - а потому, что они просто по другим причинам не доживают. и смертность там поэтому совсем от других причин. (то есть у тех, кто дожил до 80 - от тех же, что и везде, но вот только до них меньше кто доживает)

если сравнивать смертность от ковида не на 100 000 населения, а на 100 000 человек от 70 и дальше (или наоборот до 70), то картинка будет абсолютно другой

держу пари, если сделать картинку сравнения смертности от ковида в Индии/Никарагуа/любой африканской стране против Германии, рассматривая только группу до 70, то картинка будет далеко не в пользу Индии/Никарагуа и др. (то же самое, если сделать картинку только про население от 70 и выше)

В Германии из 80 млн почти 20 млн 65 и старше. Это почти 25%. В Индии 65+ это 5%. В Никарагуа 4,5%. В Эфиопии 3%. Если сравнивать 80+ разница будет в десятки раз.

нельзя сравнивать несравнимое

Анна Варенина постоялец25.03.21 14:10
Анна Варенина
NEW 25.03.21 14:10 
in Antwort olya.de 25.03.21 13:32

Карантин для выявленных заражённых и тесты не решают проблему, поскольку тест даёт реакцию не сразу, да и бессимптомные не пойдут на тест. А они разносят вирус неслабо - пару ссылок на эту тему я уже приводила.

Более-менее надёжно обрубить цепную реакцию заражений можно лишь жёстким локдауном... зачем изобретать велосипед, когда он уже есть?



Анна Варенина постоялец25.03.21 14:16
Анна Варенина
NEW 25.03.21 14:16 
in Antwort bradipina 25.03.21 13:53

Думаю, что вы правы. Впрочем, в отношении 70+ летних в этих странах есть и дополнительные риски вроде скученности итп. Но рамочные условия в целом столь различны, что сравнения бессмысленны, имхо.

olya.de 25.03.21 14:20
olya.de
NEW 25.03.21 14:20 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 14:10
Карантин для выявленных заражённых и тесты не решают проблему, поскольку тест даёт реакцию не сразу, да и бессимптомные не пойдут на тест.

Что значит "для выявленных" и "не пойдут", когда тесты и карантины для бессимптомных путешественников уже давно обязательны?


Более-менее надёжно обрубить цепную реакцию заражений можно лишь жёстким локдауном... зачем изобретать велосипед, когда он уже есть?

а дальше что?

Speak My Language

Анна Варенина постоялец25.03.21 15:17
Анна Варенина
NEW 25.03.21 15:17 
in Antwort olya.de 25.03.21 14:20
Что значит "для выявленных" и "не пойдут", когда тесты и карантины для бессимптомных путешественников уже давно обязательны?

При чём тут путешественники? Речь о населении в целом.


а дальше что?

а дальше поскорее обеспечить прививками всех желающих.

olya.de 25.03.21 15:28
olya.de
NEW 25.03.21 15:28 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 15:17
При чём тут путешественники? Речь о населении в целом.

у Вас? У меня речь о бессмысленности закрытия границ.


а дальше поскорее обеспечить прививками всех желающих.

Всем желающим никто не мешает сидеть дома, пока их не обеспечат прививками и т.д. Дома престарелых, где люди не в состоянии защититься, уже привиты, а остальные могут сами о себе позаботиться.

Speak My Language

Анна Варенина постоялец25.03.21 16:45
Анна Варенина
NEW 25.03.21 16:45 
in Antwort olya.de 25.03.21 15:28
у Вас? У меня речь о бессмысленности закрытия границ.

Ну да, у меня. Как я и написала выше:https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37773335&B...

Закрытие границ, по крайней мере, определённых, это лишь одна из мер при жёстком локдауне.

Всем желающим никто не мешает сидеть дома, пока их не обеспечат прививками и т.д.

Тогда вопрос решён! Осталось только доходчиво объяснить это тем, кто не желает сидеть дома...)

olya.de 25.03.21 16:52
olya.de
NEW 25.03.21 16:52 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 16:45
Осталось только доходчиво объяснить это тем, кто не желает сидеть дома...)

???

Speak My Language

Анна Варенина постоялец25.03.21 16:59
Анна Варенина
NEW 25.03.21 16:59 
in Antwort olya.de 25.03.21 16:52

Вопросы рёбрами...)

koder патриот26.03.21 10:10
koder
NEW 26.03.21 10:10 
in Antwort Анна Варенина 25.03.21 16:45
Осталось только доходчиво объяснить это тем, кто не желает сидеть дома...)

Доходчиво обьяснить не получится по нескольким причинам


1. Некоторые просто не могут сидеть взаперти. Особенно длительное время. Физически. Такие будут рваться наружу любой ценой, наплевав на штафы и расстрелы

2. Многие считают, что от локдауна негативных последствий больше, чем от тех проблем, которые он призван решить. Что по сравнению с его последствиями последствия короны нам цветочками покажуться.

2. Другая часть населения считает локдаун или малоэффективным или не самым эффективным средством.Например во многих городах организовали такси для ризикогрупп. Есть и другие способы изоляции ризикогруппы от остальной части населения. Не изоляция населения вообще, не запирание, а изоляция ризикогруппы от остальных. Есть тесты для окружения ризикогрупп. Прививки.


Все это делает локдаун без насильственных мер малореалистичным. Он будет просто саботироваться. В том смысле, что часть населения будет его исполнять и страдать, другая саботировать, результаты будут так себе, проблемы будут расти.


Основная проблема, что правительство никаких других мер не может. Все, что нужно организовывать - проваливается. Поэтому вводятся только запретительные меры. Ну и в общем и правительства как такового не существует. Федеральное правительство ничего nе может, постоянно собирает земельное руководство, что бы согласовывать и принимать коллективные решения. Все это не работает и современная ситуация напоминает пожар - все кудато бегут и что то тащат. Каждый сам по себе.

Анна Варенина знакомое лицо26.03.21 12:08
Анна Варенина
NEW 26.03.21 12:08 
in Antwort koder 26.03.21 10:10
Некоторые просто не могут сидеть взаперти. Особенно длительное время. Физически.

Я как-то ездила по Индии. С группой где-то человек пятнадцать. Организатор поездки был наш человек, такой профессиональный путешественник...почти Конюхов. Ну, и по прилёте в Мумбаи нам надо было добраться до отеля. Был отловлен моторикша. Вернее, двое моторикш. Почти-Конюхов говорит - давайте, полезайте к ним А там же видно - к одному рикше сесть могут два, максимум три небольших человека. Ну, мы и говорим - так не влезем же...нас же 15 плюс огромные рюкзаки! А он так улыбнулся в усы и отвечает - да все влезете, вы просто не знаете своих возможностей... И, надо признать, оказался прав. Таки влезли и поехали. Рикши, правда, тоже сильно удивились и даже пытались протестовать, но кто их слушал...


Сорри за оффтоп.

koder патриот26.03.21 13:35
koder
NEW 26.03.21 13:35 
in Antwort Анна Варенина 26.03.21 12:08, Zuletzt geändert 26.03.21 13:37 (koder)

История ни о чем. Если при выходе людей отстреливать, то они будут сидеть. Если попросить - часть пошлет вас нафиг. Буквально. По принципу "Не могу и не хочу". Да что тут выдумывать, достаточно посмотреть на многотысячные нелегальные парти, многотысячные demonstracii, на полицейских, вылавливающих дни рождения, на разгром франкфуртa. И это вершина айсберга. Вызывающая и видная. А сколько шухарятся и собираются толпами втихоря.

Van Doren коренной житель26.03.21 13:56
Van Doren
NEW 26.03.21 13:56 
in Antwort koder 26.03.21 13:35

Флорида ничему не учит? Техас открылся, Миссисипи. И шо? А ничего не произошло. Инциденц не хуже чем в сравнимых штатах.

Анна Варенина знакомое лицо26.03.21 14:02
Анна Варенина
NEW 26.03.21 14:02 
in Antwort koder 26.03.21 13:35

История о том, что у нас там не было другого выхода. Это почти то же самое, что и ваше "отстреливать" - в применении к нынешней ситуации. Если отстрел заменить штрафом 500 евро, то тоже вариант.

А пока я лишь вижу, что Шпан сообщает: wenn wir nicht sofort gegensteuern, dann werden die Folgen gravierend sein...Kliniken überlastet und viele Menschen sterben... И при этом лишь просит - оставайтесь дома.

Не понимаю...

koder патриот26.03.21 16:01
koder
NEW 26.03.21 16:01 
in Antwort Анна Варенина 26.03.21 14:02
Если отстрел заменить штрафом 500 евро, то тоже вариант.


Не вариант. Во первых потому что уже сейчас штраф для устроителя несколько тысяч. И ничего. Во вторых уже сейчас устроители локдаунов понимают, что на следующих выборах у них будут проблемы.


Не понимаю...

Тут нечего понимать. Во время предыдущей волны было интервью с главврачем одной из больниц саксонии. У него спросили - как вы выживаете в условиях перегруженности больниц. На что он ответил - а перегруженности и нет. Больных перераспределяем. Границы возможностей не достигли, ситуация не критическая. Правительство формирует общественное мнение путем показа новостей определенного направления. Помните, я удивлялся, почему не исследуют инвомектин? Упс, а правильно подобранный профессор рад сообщить, что проведены многочисленные исследования. То же касается и статистики.


У политиковв одна песня - в условиях собственной беспомощности перевесить ответственность на народ - мол это не мы провалили ВСЕ, что можно было провалить, а вы, обыватели, не сидите дома. И мера только одна. Всех запереть.

Анна Варенина знакомое лицо26.03.21 16:43
Анна Варенина
NEW 26.03.21 16:43 
in Antwort koder 26.03.21 16:01
У политиковв одна песня - в условиях собственной беспомощности перевесить ответственность на народ - мол это не мы провалили ВСЕ, что можно было провалить, а вы, обыватели, не сидите дома. И мера только одна. Всех запереть.

Это всё мне ясно...но если дело уже провалено - не хватает вакцины, защита данных по евростандартам мешает отслеживанию цепочек...то остаётся единственный тупой, но проверенный китайско-португальский метод, чтобы сбить растущую волну - всех запереть. На месяц-полтора. Это что - так ужасно и неосуществимо? Тем более, что у CDU проценты из-за масочных афер летят вниз, а до сентября ещё полгода. У них сейчас - или пан, или пропал. Будут сопли жевать, как до сих пор - всё равно пропадут. Если жёстко запрут людей на месяц и волна спадёт, могут легко записать успех на свой счёт...выигранная война всё спишет, про афёры с масками люди благополучно забудут. А если нет, но на нет и суда нет. Но они продолжают жевать сопли и просить людей сидеть дома.

Вот чего я не понимаю.

olya.de 26.03.21 17:05
olya.de
NEW 26.03.21 17:05 
in Antwort Анна Варенина 26.03.21 16:43
..то остаётся единственный тупой, но проверенный китайско-португальский метод, чтобы сбить растущую волну - всех запереть. На месяц-полтора. Это что - так ужасно и неосуществимо?

да, это ужасно, дико, и надеюсь, что неосуществимо. Все желающие спастись любой ценой пусть наконец уже запрутся сами! Хоть на всю свою оставшуюся жизнь.

Speak My Language

yanulya местный житель26.03.21 20:57
NEW 26.03.21 20:57 
in Antwort koder 26.03.21 13:35
А сколько шухарятся и собираются толпами втихоря.

Ну чего ж втихоря? Я много раз промозолила дату на видео tagesschau: действительно 17.03. 21 до 3-й минуты.

https://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/ts-41989.html

Магазины открыты или используют старую съёмку? Зачем? Усилить эффект страшiлок?

koder патриот27.03.21 06:36
koder
NEW 27.03.21 06:36 
in Antwort Анна Варенина 26.03.21 16:43
то остаётся единственный тупой, но проверенный китайско-португальский метод,


Уже нет. Это ужасно и неосуществимо. Во первых уже сейчас проходят митинги кверденкеров. Пока народ еще имел терпение, над ними смеялись. Сейчас, когда все устали и всем все надоело, эти митинги станут центрами бунтов. Придется применять грубую силу


С другой стороны политики. Да, царя у нас нет. Каждый их них понимает, что скоро выборы.Вчера вечером были цифры предварительных опросов. И это еще не после мечячного строгого карантина. А после месяца отсидки и пары тройки разгонов правящие партии слетят с кормушки.


Ну на последок.Единого правительства у нас нет Есть группа сопровителей земельного уровня. Нужно собрать эту толпу и 15 часов дебатировать, что бы сделать один день свободным. И на следующий день отменить. Эти люди не смогли сделать один день свободным, они вообще не смогли ничего решить. Абсолютно ничего. А вы хотите от них единогласного жесткого карантина?


Ну и как вишенка на торте - забыли, как весной конституционный суд отменял некоторые решения о локдауне, считая их на конкретных территориях необоснованными? Допустим свершилось чудо и политики продавили всеобщий карантин на месяц, заварили двери и уселись ждать. Сразу прилетят заявления в суд, что в нашем регионе все спокойно. И опять начнется лоскутное одеяло - здесь карантин, а здесь отменили. И будет строгий карантин через улицу.

koder патриот27.03.21 06:41
koder
NEW 27.03.21 06:41 
in Antwort yanulya 26.03.21 20:57
Я много раз промозолила дату на видео tagesschau: действительно 17.03. 21 до 3-й минуты.


Чесно говоря я ничего особенного не увидел. Назовите конкретную минуту на видео, а так ну люди на улицах, но дистанция соблюдается.

koder патриот27.03.21 06:49
koder
NEW 27.03.21 06:49 
in Antwort Анна Варенина 26.03.21 16:43
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37781026&B...
То, есть люди погибшие от Ковид, практически не имели- бы шансов выжить при гриппе. Что мы имеем: шило или мыло?

Именна эта мысль, которая давно витает в воздухе, и становится все более популярной, не даст провести жесткие карантинные меры. Допустим после жестких мер волна ковида спадет. И? Молодежь до 50 и так была в безопасности. Старики и так умрут от следующей волны гриппа. Причем даже не важно, насколько фактически эта мысль соответствует истине. Она просто существует.

Van Doren коренной житель27.03.21 09:03
Van Doren
NEW 27.03.21 09:03 
in Antwort koder 27.03.21 06:36
Придется применять грубую силу

О, второе пришествие сталина. 🙄

Van Doren коренной житель27.03.21 09:05
Van Doren
NEW 27.03.21 09:05 
in Antwort koder 27.03.21 06:36
И опять начнется лоскутное одеяло - здесь карантин, а здесь отменили. И будет строгий карантин через улицу.

И это лучше, чем централизованный сталинизм. Люди на примере Флориды и Техаса видят, что все эти меры - фуфло. А был бы царь в Вашингтоне - никто бы ничего не увидел.

yanulya местный житель27.03.21 10:39
NEW 27.03.21 10:39 
in Antwort koder 27.03.21 06:41

00,57 Съёмка безусловно старая.

Я по- роду службы имею отношение к сфере ТВ медиа и знаю не по-наслышке, как идёт манипулирование сознанием:)

Такие моменты глубоко западают в бессознательное и рождают "священнный гнев" - вот эти шарахаются и разносят инфекцию, давай локдаун!

Ладно, забудьте, это не так важно :)

koder патриот27.03.21 11:18
koder
NEW 27.03.21 11:18 
in Antwort Van Doren 27.03.21 09:03
второе пришествие ссталина


Я лично против. Но если пару лет назад левые толпами перекрывали улицы и никто их не трогал(у нас в несколько месяцев подряд закрывали по понедельникам вокзал) - священное право демонстраций, то сейчас применяют и водомёты и слезоточивый газ. Насилие развивается по спирали.

koder патриот27.03.21 11:21
koder
NEW 27.03.21 11:21 
in Antwort Van Doren 27.03.21 09:05
Люди на примере Флориды и Техаса видят, что все эти меры - фуфло.

Но фуфло остаётся фуфлом. И кроме неэффективности наступает ещё и общий пессимизм. А это безнадёга и поиск простых и понятных мер. Пусть и неэффективных, но немедленно. Ну там сжечь что нибудь. Погром устроить.

yanulya местный житель27.03.21 13:04
NEW 27.03.21 13:04 
in Antwort koder 27.03.21 11:21

И к чему это приведёт, к еще большему ужесточению мер?

Гайки закручены и никто их не собирается раскручивать.

Волю ломают не слабо. В Германии этот эксперимент уже был.

Maybe75 коренной житель27.03.21 21:41
Maybe75
NEW 27.03.21 21:41 
in Antwort Van Doren 27.03.21 19:03

НП

В России был жесткий локдаун только поначалу: в марте-апреле 2020-го. Потом, когда посмотрели на цифры по налогам и сколько тогда предпринимателей закрылись, больше такого не повторяли. Там пошли по жесткому, но эффективному ходу выработки коллективного иммунитета: дали людям переболеть, а с другой стороны быстро запустили вакцинацию. И вот эти две меры дали результат сейчас - 9000 случаев за сутки.

По моим наблюдениям пик заболеваемости был осенью прошлого года (это я сужу по своему близкому окружению там).

"Горелов отметил, что в России в настоящее время зарегистрировано более 8,5 тысячи мутаций, большая часть из которых имеет нейтральный характер." csn-tv.ru

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
Анна Варенина знакомое лицо28.03.21 10:06
Анна Варенина
NEW 28.03.21 10:06 
in Antwort Maybe75 27.03.21 21:41

нп

Пишут ещё об одном аргументе в пользу жёсткого локдауна - монотонный рост числа инфекций во время прививочной кампании. И как следствие - повышение вероятности новых мутаций, устойчивых к прививке.


Maybe75 коренной житель28.03.21 13:51
Maybe75
NEW 28.03.21 13:51 
in Antwort Анна Варенина 28.03.21 10:06

НП

Слежу за ситуацией во Франции. Логика властей меня тоже поражает.

Frankreich beschuldigt Russland, seinen Impfstoff Sputnik V als "Propagandamittel" einzusetzen. Außenminister Jean-Yves Le Drian sagte dem Radiosender France Info, es handele sich "eher um ein Mittel der Propaganda und der aggressiven Diplomatie als um eines der Solidarität und der Gesundheitshilfe". Neben Russland nutze auch China seinen Impfstoff von Sinopharm, um "politischen Einfluss" auszuüben. Während Moskau den Vorwurf zurückwies, verwies die Bundesregierung auf die Möglichkeit, Sputnik V im Falle einer europäischen Zulassung auch einzusetzen.

https://www.n-tv.de/politik/Frankreich-Sputnik-V-ist-Propa...

Уже 42 000 новых случаев за сутки у них, а они о пропаганде рассуждают. Уже мэр Ниццы попросил у правительства Франции отдельное разрешение для закупки "Спутника":

http://www.uniindia.com/news/world/health-france-nice-mayo...

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
Van Doren коренной житель28.03.21 14:53
Van Doren
NEW 28.03.21 14:53 
in Antwort Анна Варенина 28.03.21 10:06
Пишут ещё об одном аргументе в пользу жёсткого локдауна - монотонный рост числа инфекций во время прививочной кампании.

Schnelltests? Не, не слышали.

fuedor2003 патриот28.03.21 23:20
fuedor2003
NEW 28.03.21 23:20 
in Antwort yanulya 26.03.21 20:57
Ну чего ж втихоря? Я много раз промозолила дату на видео tagesschau: действительно 17.03. 21 до 3-й минуты.

И что мы видим до третьей минуты? Никого на улицах. В непродуктовые магазины пускают по одному в час.

fuedor2003 патриот28.03.21 23:22
fuedor2003
NEW 28.03.21 23:22 
in Antwort koder 26.03.21 13:35
Да что тут выдумывать, достаточно посмотреть на многотысячные нелегальные парти, многотысячные demonstracii, на полицейских, вылавливающих дни рождения, на разгром франкфуртa. И это вершина айсберга. Вызывающая и видная. А сколько шухарятся и собираются толпами втихоря.

Что за сказки? Где дикие всплески после демонстраций? Где вообще эти суслики тайные парти, про которых только лишь известно, что они есть или были?

fuedor2003 патриот28.03.21 23:24
fuedor2003
NEW 28.03.21 23:24 
in Antwort Анна Варенина 26.03.21 16:43
Если жёстко запрут людей на месяц и волна спадёт, могут легко записать успех на свой счёт

Если всё открыть и через 2-3 недели увидеть, что всплеска не произошло, то такой успех можно будет записать себе на 420 лет вперёд.

Van Doren коренной житель28.03.21 23:36
Van Doren
koder патриот29.03.21 08:42
koder
NEW 29.03.21 08:42 
in Antwort fuedor2003 28.03.21 23:22

я ничего не написал по поводу вспышек после демонстраций. Вы ищете то, что хотите видеть. Последствия локдауна это не только инфицирование или не инфицирование. Если у вас сожгут машину во время противочумного бунта - это тоже последствие.


Что касается заражений, то это вообще палка о двух концах. Правительство вводит локдаун. Если есть снижение заражения, то объявляется победа правительства. Вне зависимости от реальных причин. Если снижения не наблюдается, то объявляется виноватым население, которое не соблюдает. А правительство опять в выигрыше. Впрочем по результатам последних опросов заколебало правительство всех со своими играми.

Van Doren коренной житель29.03.21 08:49
Van Doren
NEW 29.03.21 08:49 
in Antwort koder 29.03.21 08:42, Zuletzt geändert 29.03.21 08:50 (Van Doren)

О доверии правительству (долго же большинство терпело 😂):

koder патриот29.03.21 09:04
koder
NEW 29.03.21 09:04 
in Antwort Van Doren 29.03.21 08:49

Когда все уляжется, через неделю забудут. Я помню шумиху по поводу азюлянтов. Пара выбросов перед выборами, пара организованных скандалов против афд и действующее правительство снова в шеколаде.

Van Doren коренной житель29.03.21 09:18
Van Doren
NEW 29.03.21 09:18 
in Antwort koder 29.03.21 09:04

Мне достаточно того, что в лидеры выходят зелёные, которые в отношении локдаунов в сто раз хуже актуального правительства.

fuedor2003 патриот29.03.21 11:17
fuedor2003
NEW 29.03.21 11:17 
in Antwort koder 29.03.21 08:42
я ничего не написал по поводу вспышек после демонстраций.

Я лишь говорю, что нелегальных парти нет. Вернее, даже если они и есть, то не приносят в отрицательную статистику ничего лишнего. Как не приносят демонстрации, собирающие несколько тысяч.

Ещё помнится, в Белоруссии на майские и особенно на параде люди стояли битком друг к другу, в слезах обнимались и целовались. К концу июня они должны были все вымереть. Поголовно. Почему-то после этой парти ни то что от проправительственных источников, но и от свободноговорящей прессы ни единого сообщения о хоть сколько-нибудь значительном всплеске не было.

alla0 патриот29.03.21 16:22
alla0
NEW 29.03.21 16:22 
in Antwort Van Doren 29.03.21 09:18

CDU дискредитировали, средний класс почти уничтожили, сделали граждан зависимыми от дотаций - и свободен путь для лево-зеленых.

Анна Варенина знакомое лицо29.03.21 16:44
Анна Варенина
NEW 29.03.21 16:44 
in Antwort fuedor2003 29.03.21 11:17
Ещё помнится, в Белоруссии на майские и особенно на параде люди стояли битком друг к другу, в слезах обнимались и целовались. К концу июня они должны были все вымереть. Поголовно.

Да ладно... это уже несерьёзно совсем. В Белоруссии, может, и не вымерли, хотя кто им там свечку держал...а в НРВ после прошлогодних карнавальных посиделок неслабо заболели, в Ижгле тоже - целовались-обнимались апрески... после совсем недавних совместных пеших походов в НРВ (возможно, с заходом к кому-то домой) - такая же фигня...поди-знай, есть ли в группе суперспредер?


Вопрос везения, в общем. И, скажем так, всё бы ничего для нестарых и здоровых, да вот только по различным оценкам и штудиям наблюдаются долговременные последствия для 2,3% до 76% от числа переболевших в разных коллективах. Даже термин появился новый - Long covid.

https://www.nzz.ch/wissenschaft/angst-vor-long-covid-wie-s...


Van Doren коренной житель29.03.21 16:47
Van Doren
NEW 29.03.21 16:47 
in Antwort Анна Варенина 29.03.21 16:44

Лечить не пробовали? Нет, не пробовали.

Анна Варенина знакомое лицо29.03.21 16:50
Анна Варенина
NEW 29.03.21 16:50 
in Antwort Van Doren 29.03.21 16:47

А что лечить-то? Фиброз лёгких?

Van Doren коренной житель29.03.21 17:42
Van Doren
NEW 29.03.21 17:42 
in Antwort Анна Варенина 29.03.21 16:50

Ковид лечить своевременно.

fuedor2003 патриот29.03.21 20:56
fuedor2003
NEW 29.03.21 20:56 
in Antwort Анна Варенина 29.03.21 16:44

Да ладно... это уже несерьёзно совсем. Разве уже установлено, что в НРВ неслабо заболели именно от карнавальных посиделок? Уже установлено, что в НРВ заболели именно от пеших походов? Точно не от походов в Альди/Лидл? Помнится, полтора месяца назад, во время первой оттепели, народ в Дюссельдорфе вывалил на оба берега Рейна. И где же были суперспредеры? Почему нет шквала в этом регионе? Почему наоборот Вуппертали, МеркишеКрайсы и всякие Хагены, которые сидели дома так, что даже пожарныемилицияскораяпомощьгоргаз не высовывали носа наружу, в полтора раза быстрее подняли свои отрицательные показатели? Почему Оберхаузен, объявивший Nachts-Ausgangssperre и выставивший ЭсЭсовцев со Шмайсерами на каждом перекрёстке, "сдулся" самым первым из всей округи? Кроме Ишгля целовались и обнимались по всей Австро-Венгрии и от тайги до британских морей. И на всех этих полях сражений можно найти как взорвавшиеся области, так и наоборот потухшие.

Это - не вопрос везения. И ни в общем, и ни в частности. Это лишь констатация сомнения в том, что (запрещённые) скопления людей суперспредируют.
Владимир Владимирович 11 дней назад выступил перед 80 000 тесно сплочённых безмасочных людей в Лужниках. Восемьдесят, Карл, совместно поющих гимн тысяч людей. Где трупы, Зин?

fuedor2003 патриот29.03.21 22:02
fuedor2003
NEW 29.03.21 22:02 
in Antwort fuedor2003 29.03.21 20:56

Или вот, например.
В прошлом году были сильно раздуты слухи, что Бергамо стало хотспотом после игры Аталанты против Валенсии, когда на стадионе собралось 45 000 человек. Хорошо. Допустим.
"Но" номер1. Играли в Милане и ночевали там же. И всю ночь пили воттку и нарушали безобразия. Милан же остался без заболевших.
"Но" номер2. На стадионе было 2 500 валенсийцев, которые, в силу того, что для всех стадион был чужой и была Лига Чемпионов, сидели вперемешку со всеми остальными. И пьянствовали ночь со всеми остальными. Валенсия осталась без заболевших.


Анна Варенина знакомое лицо30.03.21 11:03
Анна Варенина
NEW 30.03.21 11:03 
in Antwort fuedor2003 29.03.21 22:02, Zuletzt geändert 30.03.21 11:06 (Анна Варенина)

Не, ну правда, несерьёзно. Это как с гадалкой - кто на её стороне, будет приводить примеры, как она угадала диагноз и игноририровать всё её косяки. Кто против - говорить только про обратные примеры.

Я уже давала в другой ветке ссылку https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37774129&B...

в том числе и на японскую работу, в которой исследуют ковидные кластеры и идут назад по отслеженной цепочке. Я вижу ситуацию так, что нахождение в плотной группе людей повышает риск, ибо среди них может оказаться суперспредер, который и является основным разносчиком.

Van Doren коренной житель30.03.21 11:31
Van Doren
NEW 30.03.21 11:31 
in Antwort Анна Варенина 30.03.21 11:03

Возможно это играет роль только на начальных стадиях эпидемии, а на сегодня наверно уже большинство с вирусом сталкивалось.

Анна Варенина знакомое лицо30.03.21 11:45
Анна Варенина
NEW 30.03.21 11:45 
in Antwort Van Doren 30.03.21 11:31

Возможно. Но что даёт человеку "столкновение с вирусом", при котором он (человек) не заболел, т.е. без активации специфической иммунной системы? Скажем, вирус попал на слизистую рта, но был смыт глотком воды в желудок и там погиб в кислотной среде. Или вирус всё же добрался до трахеи или даже до бронхов, но в небольших количествах и был там уничтожен врождённым иммунитетом, без памяти. Разве это даёт человеку какую-то защиту на случай контакта с суперспредером?

А более-менее всерьёз переболевшие (плюс привитые) пока вряд ли представляют собой большинство (в Германии). Или я чего-то не понимаю?

Van Doren коренной житель31.03.21 15:06
Van Doren
bradipina коренной житель31.03.21 20:57
NEW 31.03.21 20:57 
in Antwort Van Doren 31.03.21 17:21

опять фейки/передергивания.

что надо понизить число циклов, об этом давно тот же дростен говорил, чтобы отсечь позитивных но незаразных

про проблему ложнопозитивных при малом числе инфицированных уже обсуждали тут же - это правда в регионах с low prevalence, как тут замечено, но типа в скобках, в ситуации с высоким количеством инфицированных это вовсе не так релевантно - о low prevalence в европе речи быть не может

если бы была все время постоянная стратегия тестирования, по графикам все равно можно было бы судить о ходе эпидемии - проблема не в тестах, а в их непостоянном количестве, из-за этого большое искажение.

тем не менее, сейчас есть рост не только в абсолютно цифрах, но и в процентах положительных, что бы это ни значило, и, с запозданием, в пациентах ИТ. именно из-за последних опять всех хотят запереть еще под парой замков.

тот же текст ВОЗа, на который ссылается очередной "диссидент", говорит как о ложноположительных, так и о ложноотрицательных тестах (One or more negative results do not necessarily rule out the SARS-CoV-2 infection [40, 42, 58, 66-74]) - и об этом тоже известно 100 лет как.

koder патриот01.04.21 08:24
koder
NEW 01.04.21 08:24 
in Antwort bradipina 31.03.21 20:57, Zuletzt geändert 01.04.21 08:26 (koder)
если бы была все время постоянная стратегия тестирования, по графикам все равно можно было бы судить о ходе эпидемии - проблема не в тестах, а в их непостоянном количестве, из-за этого большое искажение.

Но реальное положение дел говорит о том, что тесты это очень плохой показатель для введения локдаунов. Например данные по общей смертности показывают, что общая смертность до 11 недели года в 2021 ниже чем в предыдущие годы.


Сейчас уже как то забыли, что первый локдаун ввели, что бы регулировать нагрузку на палаты ИТ. Вот этот показатель и нужно использовать. Стационарно лечащиеся пациенты от ковида. Никаких ложнопозитивных или негативных. А люди, действительно нуждающиеся и получающие медицинскую помощь в связи с ковидом.


Именно эту статистику в открытом доступе по землям и тем более по возрастным группам я не видел.


bradipina коренной житель01.04.21 11:51
NEW 01.04.21 11:51 
in Antwort koder 01.04.21 08:24

как это, постоянно приносят, и именно на ИТ и ориентируются

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/laendertab...

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen

olya.de 01.04.21 12:01
olya.de
NEW 01.04.21 12:01 
in Antwort bradipina 01.04.21 11:51

в этой статистике не только лечащиеся от ковида, но и просто позитивные, в том числе после аварий и пр.

Speak My Language

alla0 патриот01.04.21 13:41
alla0
NEW 01.04.21 13:41 
in Antwort olya.de 01.04.21 12:01

А самый информативный показатель "COVID-spezifische Intensivbetten aktuell belegt" отсутствует. И я не верю, что случайно хммм

Единственное, что из этой статистике можно заключить, это что число "Fälle COVID-19 aktuell invasiv beatmet" в 10 и более раз ниже общего числа пациантов на инстенсивных отделениях.


Van Doren коренной житель01.04.21 15:32
Van Doren
NEW 01.04.21 15:32 
in Antwort alla0 01.04.21 13:41

НП В Висконсине Верховный Суд отменил маски - губернатор не имел полномочий их вводить https://thepostmillennial.com/breaking-wisconsin-supreme-c...

olya.de 01.04.21 16:01
olya.de
NEW 01.04.21 16:01 
in Antwort Van Doren 01.04.21 15:32

нп

Das Oberverwaltungsgericht Hamburg hat die vom Senat erlassene Maskenpflicht für Jogger an Alster, Elbe und im Jenischpark bestätigt.


Die Entscheidung des Oberverwaltungsgerichts ist unanfechtbar.

Speak My Language

Van Doren коренной житель01.04.21 16:17
Van Doren
NEW 01.04.21 16:17 
in Antwort olya.de 01.04.21 16:01

Замечательно. Одно из самых идиотских решений.

koder патриот02.04.21 09:14
koder
NEW 02.04.21 09:14 
in Antwort bradipina 01.04.21 11:51

О, спасибо, это то, что нужно

olya.de 02.04.21 12:29
olya.de
NEW 02.04.21 12:29 
in Antwort koder 02.04.21 09:14, Zuletzt geändert 02.04.21 12:34 (olya.de)

в этой статистике не только те, кто лечится непосредственн от ковида, но и все с PCR+, проходящие стационарное лечение от чего угодно.

Speak My Language

koder патриот02.04.21 13:16
koder
NEW 02.04.21 13:16 
in Antwort olya.de 02.04.21 12:29

тогда это не то, что нужно😁


Ладно, динамику как то видно. Но я не вижу распределения по возрастным группам. Я просто не нашел, или ее нет?

Van Doren коренной житель04.04.21 16:28
Van Doren
NEW 04.04.21 16:28 
in Antwort koder 02.04.21 13:16

Britischer Chef-Mediziner: Großbritannien wird Covid-19 wie eine saisonale Grippe behandeln

Lockdowns wird es in Großbritannien wohl nach dem Auslaufen der jetzigen Regelungen im Juni nicht mehr geben, erklärt der medizinische Chefberater der britischen Regierung. Es ist eine "saisonale gefährliche Krankheit". Doch die Gesellschaft wird massive Beschränkungen nicht tolerieren, um eine ähnliche Todeszahl wie bei einer Grippe zu verhindern. Er schlug in diesem Zusammenhang auch vor, dass Großbritannien das neuartige Coronavirus in Zukunft wie eine Grippe behandeln sollte. Seiner Ansicht nach müsse Großbritannien lernen, mit dem Virus zu leben. Zugleich verdeutlichte er, dass bis zu 25.000 Menschen im Jahr an einer schweren Grippe sterben könnten, ohne dass die Zahl in die Schlagzeilen geraten würde.

yanulya местный житель05.04.21 21:45
NEW 05.04.21 21:45 
in Antwort Van Doren 04.04.21 16:28

Шпан дальше плетёт кружево: Das RKI hat offenbar neue Erkenntnisse darüber, wie ansteckend geimpfte Menschen sind.


In dem RKI-Bericht an Spahns Ministerium, der der Deutschen Presse-Agentur ebenso wie dem RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND) vorliegt, heißt es: „Nach gegenwärtigem Kenntnisstand ist das Risiko einer Virusübertragung durch Personen, die vollständig geimpft wurden, spätestens zum Zeitpunkt ab dem 15. Tag nach Gabe der zweiten Impfdosis geringer als bei Vorliegen eines negativen Antigen-Schnelltests bei symptomlosen infizierten Personen.“ Das Risiko einer Virusübertragung erscheine „nach gegenwärtigem Kenntnisstand in dem Maß reduziert, dass Geimpfte bei der Epidemiologie der Erkrankung wahrscheinlich keine wesentliche Rolle mehr spielen“


https://www.rnd.de/politik/spahn-uber-neue-freiheiten-voll...


На фоне новостей о полностъю привитом суперраспространителе звучит очень не убедительно.

В чём фишка?

На мой взгляд, любыми средствами протащить вакцинацию.


Про Антигеншнельтест и его абсурдностъ писали еще год назад:


Berufsverband der Akkreditierten Medizinischen Labore in Deutschland (ALM) und der Berufsverband der Ärzte für Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie (BÄMI) warnen hingegen vor Schnelltests zum Nachweis von SARS-CoV-2. In einer Pressemitteilung hieß es, der Einsatz so genannter Schnelltests, sei der falsche Ansatz. Denn: „Aktuell vermarktete Schnelltests suchen nicht nach Erregern, sondern nach Antikörpern“, wird Dr. Daniela Huzly, Bundesvorsitzende des Berufsverbands der Ärzte für Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie zitiert. „Antikörper sind bei Virusinfektionen wie mit dem SARS-CoV-2 meist frühestens eine Woche nach Erkrankungsbeginn nachweisbar, in der Regel sogar erst nach 14 Tagen. Für SARS-CoV-2 liegen noch gar keine gesicherten Erkenntnisse hierzu vor“, so die Ärztliche Leiterin der Diagnostik im Institut für Virologie, Universitätsklinikum Freiburg.

Hier würden Patientinnen und Patienten in falscher Sicherheit gewogen, kritisieren die Experten.

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/202...


Van Doren коренной житель05.04.21 22:58
Van Doren
NEW 05.04.21 22:58 
in Antwort yanulya 05.04.21 21:45

https://twitter.com/cov19treatments/status/137915719131215... Губернатор Флориды ДеСантис забанил в штате прививочные паспорта.

yanulya местный житель06.04.21 00:36
NEW 06.04.21 00:36 
in Antwort Van Doren 05.04.21 22:58

Но, это там, а здесь - узурпация власти.


Merkel ging im Gespräch mit Anne Will auch davon aus, dass eine Beteiligung des Bundesrats notwendig ist. Allerdings genügt im Bundesrat eine Mehrheit der Länder. Das heißt, nicht jedes einzelne Land muss zustimmen. Die Regelungen würden dennoch in ganz Deutschland gelten. Jede Änderung (zum Beispiel wegen neuer Mutanten oder besserer Impfstoffe) müsste dann aber wieder vom Bundestag beschlossen werden.

Bundesinnenminister Seehofer hat nun noch eine dritte Möglichkeit ins Spiel gebracht. Statt das Infektionsschutzgesetz zu ändern, könnte der Bundestag auch ein eigenes Gesetz beschließen, eine Art Corona-Gesetz. Hierfür wäre die Zustimmung des Bundesrats nicht erforderlich.

https://www.vorwaerts.de/artikel/merkels-drohung-berlin-la...

Под этим соусом можно протащить в закон и поголовную вакцинацию и паспорта и чёрт знает что...


bradipina коренной житель06.04.21 08:48
NEW 06.04.21 08:48 
in Antwort yanulya 05.04.21 21:45, Zuletzt geändert 06.04.21 09:21 (bradipina)

антиген и антитело это абсолютно разные вещи.

Все смешалось, люди, кони...

Антиген это то (вирусный белок), в ответ на что вырабатываются антитела. Он присутствует сразу, и исчезает сразу по исчезновению вируса.

yanulya местный житель06.04.21 11:46
NEW 06.04.21 11:46 
in Antwort bradipina 06.04.21 08:48

Спасибо, что заметили мою описку, но сути не меняет :)

bradipina коренной житель06.04.21 11:56
NEW 06.04.21 11:56 
in Antwort yanulya 06.04.21 11:46

меняет, так как в вашей цитате речь шла о тестах, которые нельзя использовать, так как они определяют антитела, которые вырабатываются через несколько дней/недель.

но сегодняшние экспресsтесты определяют не антитела, а антиген, антиген присутствует с момента инфицирования, он не вырабатывается, это часть самого вируса, то есть тесты по идее определяют инфекцию сразу, просто у них низкий порог чувствительности, но это совсем другая проблема

yanulya местный житель06.04.21 12:21
NEW 06.04.21 12:21 
in Antwort bradipina 06.04.21 11:56

Убедили :)

yanulya местный житель14.04.21 23:42
NEW 14.04.21 23:42 
in Antwort yanulya 06.04.21 12:21

"Фокус" продолжает кошмарить перболевшего и ещё не заразившегося бюргера.

Не вижу смысла в такой общедоступной информации, не основанной на цифрах и фактах.

https://www.focus.de/wissen/natur/bedenkliche-spaetfolgen-...


Die Schweiz hat im Vergleich zu anderen Ländern in Europa weniger strikte Corona-Maßnahmen. Nun werden sie erneut gelockert. Ein Überblick über die neuen Lockdown-Regeln.

https://www.suedkurier.de/baden-wuerttemberg/aussengastron...

yanulya местный житель19.04.21 00:06
NEW 19.04.21 00:06 
in Antwort yanulya 14.04.21 23:42

К грядущему ужесточению...

Зависимость гиподинамии и тяжёлого течения Ковид. Ссылка прошлогодняя, но сегодня тоже актуальна.


" It is notable that being consistently inactive was a stronger risk factor for severe COVID-19 outcomes than any of the underlying medical conditions and risk factors identified by CDC except for age and a history of organ transplant.1 In fact, physical inactivity was the strongest risk factor across all outcomes, compared with the commonly cited modifiable risk factors, including smoking, obesity, diabetes, hypertension, cardiovascular disease and cancer.. "

Other than age, pregnancy and a history of organ transplant, being consistently inactive conferred the highest odds for hospitalisation with COVID-19.

https://bjsm.bmj.com/content/early/2021/04/07/bjsports-202...


Складывается такое ощущение, что делается всё, чтобы здоровый человек имел мин. возможности благоприятно перенести инфекцию на фоне, к тому же, и тяжёлого психического давления, а хронически больной - так вообще, без вариантов. :(


yanulya местный житель28.04.21 21:21
NEW 28.04.21 21:21 
in Antwort yanulya 19.04.21 00:06

Sachsen-Anhalt: Geimpfte bereits von Testpflicht befreit

Vollständig Geimpfte sind in Sachsen-Anhalt nach der aktuellen Corona-Verordnung von der Testpflicht befreit. Das stellte Gesundheitsminsterin Petra Grimm-Benne klar. Mit einem Nachweis über einen vollständigen Impfschutz sei es bereits jetzt möglich, ohne negativen Test etwa zum Friseur oder in ein Geschäft zu gehen.

Die Regelung gelte auch für Menschen, die im Beruf einer regelmäßigen Testpflicht unterlägen. Dazu gehörten Erzieher, Lehrer und Mitarbeiter in Pflegeheimen. Ministerpräsident Reiner Haseloff hatte zuvor die Bundesregierung aufgefordert, die Rechte von Geimpften und Genesenen möglichst noch in dieser Woche festzulegen. Bundestag und Bundesrat könnten die Verordnung dann im Parallelverfahren kommende Woche verabschiede


Морковка для осла. Вакцинация ради вакцинации. Политики противоречат медицинским изысканиям: вакцинированные заражаются, болеют, распространяют.

kidcandy свой человек30.04.21 01:22
kidcandy
NEW 30.04.21 01:22 
in Antwort yanulya 28.04.21 21:21

вот.. я тоже не пойму? вроде как это делалось для того чтобы не попасть в больницу?

но с другой смотрела график Израиля где много вакцинированных, там действительно числа пошли вниз.. почему?

Van Doren коренной житель05.05.21 12:53
Van Doren
shenchik патриот05.05.21 15:41
shenchik
NEW 05.05.21 15:41 
in Antwort Van Doren 05.05.21 12:53

Об этом ещё в прошлом году писали. А хЭр министр так и правит ;))

konotорka постоялец08.05.21 23:21
konotорka
NEW 08.05.21 23:21 
in Antwort Van Doren 21.10.20 03:54

Спасибо большое за видео! Как раз хотела поискать видео на эту тему с этим профессором, а Вы его уже в октябре выставили. Обожаю его лекции по фармакологии. Доступным языком, хорошо усваивается. flower

Van Doren коренной житель08.05.21 23:41
Van Doren
NEW 08.05.21 23:41 
in Antwort konotорka 08.05.21 23:21, Zuletzt geändert 08.05.21 23:46 (Van Doren)

Ага, у его классные лекции. Он после ухода из универа (по болезни) новый канал на ютубе открыл, но за последний год всего три видео выставил... На старом канале было намного больше, в частности по диабету была отличная лекция.

fuedor2003 патриот24.05.21 15:30
fuedor2003
NEW 24.05.21 15:30 
in Antwort Van Doren 08.05.21 23:41

нп

Губернатор Техаса объявил принуждение к ношению масок неконституционным и с каждого несогласного будут взимать килобакс.

https://newspunch.com/texas-officially-outlaws-mask-mandat...

olya.de 25.05.21 17:45
olya.de
NEW 25.05.21 17:45 
in Antwort Van Doren 25.05.21 16:34

ничуть не удивлена, на фейсбуке в этом плане настоящая диктатура.

Speak My Language

olya.de 26.05.21 21:50
olya.de
NEW 26.05.21 21:50 
in Antwort Van Doren 25.05.21 16:34, Zuletzt geändert 26.05.21 21:52 (olya.de)

Фейсбук только что удалил очередную группу (150.000 участников), где люди делились опытом о своих побочках после ковид-вакцин. ( Беспредел какой-то просто..

Speak My Language

Van Doren коренной житель26.05.21 22:47
Van Doren
NEW 26.05.21 22:47 
in Antwort olya.de 26.05.21 21:50

Видео с вебинара FLCCC за 12 мая, в котором Пьер Кори разоблачал ВОЗ удалили с ютуба. https://covid19criticalcare.com/videos-and-press/flccc-wee... Всё, что мешает прививкам, беспощадно уничтожается.

Чёрный Ангел патриот26.05.21 23:32
Чёрный Ангел
NEW 26.05.21 23:32 
in Antwort Van Doren 26.05.21 22:47, Zuletzt geändert 26.05.21 23:38 (Чёрный Ангел)

а это видео вроде в другом месте было? Или там уже нет?

Это не оно? https://covid19criticalcare.com/videos-and-press/the-whos-...

Чёрный Ангел патриот26.05.21 23:34
Чёрный Ангел
NEW 26.05.21 23:34 
in Antwort olya.de 26.05.21 21:50

буквально сегодня в два часа дня я ее смотрела и она была уже закрытая, надо было стучаться, а теперь пропала

Van Doren коренной житель27.05.21 00:23
Van Doren
NEW 27.05.21 00:23 
in Antwort Чёрный Ангел 26.05.21 23:34
kidcandy свой человек27.05.21 01:29
kidcandy
NEW 27.05.21 01:29 
in Antwort olya.de 26.05.21 21:50

я в шоке. где теперь санкции. Россия выйдет самая демократическая страна еще :-). хочешь прививайся хочешь нет, мер я думаю тоже уже никаких почти нет? концерты, театры, рестораны все как есть. вот и тебе жизнь.. как у них получается

Van Doren коренной житель27.05.21 01:41
Van Doren
NEW 27.05.21 01:41 
in Antwort kidcandy 27.05.21 01:29

Путин заявил, что обязательную вакцинацию вводить нельзя.

Simple Nothing is f*cked27.05.21 09:44
Simple
NEW 27.05.21 09:44 
in Antwort Van Doren 27.05.21 00:23

Удивительно, что все они до сих пор не в даркнете. Или уже? :)

Van Doren коренной житель27.05.21 10:12
Van Doren
NEW 27.05.21 10:12 
in Antwort Simple 27.05.21 09:44

И кто их там найдёт? В таком деле важна максимальная публичности.

bradipina коренной житель27.05.21 12:09
NEW 27.05.21 12:09 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7021e1.htm

COVID-19 incidence was 37% lower in schools that required teachers and staff members to use masks and 39% lower in schools that improved ventilation. Ventilation strategies associated with lower school incidence included dilution methods alone (35% lower incidence) or in combination with filtration methods (48% lower incidence).

olya.de 27.05.21 15:16
olya.de
NEW 27.05.21 15:16 
in Antwort Чёрный Ангел 26.05.21 23:34, Zuletzt geändert 27.05.21 18:21 (olya.de)

группа появилась снова: COVID -19 Vaccine Side Effects

Если верить админу, то их уже 5 раз временно закрывали.

Speak My Language

Van Doren коренной житель27.05.21 17:35
Van Doren
NEW 27.05.21 17:35 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.tagesschau.de/investigativ/wdr/corona-schnellt...


Wer kostenlose Bürgertests anbieten will, braucht meist kaum Voraussetzungen: Ein Online-Kurs über die Abstrich-Entnahme reicht vielerorts aus und schon kann man beim Gesundheitsamt einen Antrag auf Eröffnung eines Testzentrums stellen - was dann meist ohne Schwierigkeiten auch genehmigt wird. So verzeichnete allein Nordrhein-Westfalen Mitte März noch 1862 Teststellen, Mitte April waren es dann 5776 und Mitte Mai bereits 8735, wie das Ministerium für Arbeit, Gesundheit und Soziales (MAGS) auf Anfrage mitteilt.


Abrechnen können die Teststellen pro Bürgertest 18 Euro, die sich aufteilen in zwölf Euro für die eigentliche Testung und bis zu sechs Euro für das Material. Einen Überblick, wie viel Geld inzwischen für diese Tests ausgegeben wurden, ist schwer zu bekommen. Baden-Württemberg teilt mit, dass es im April 62 Millionen Euro waren, in Bayern waren es bis Mitte Mai mehr als 120 Millionen Euro. Verteilt wird das Geld über die Kassenärztlichen Vereinigungen, die sich aber jeden Euro wieder aus Steuermitteln erstattet bekommen über das Bundesamt für Soziale Sicherung.

Mit anderen Worten: Die Testzentren dürfen keine Namen und keine Anschrift der Getesteten übermitteln, sie müssen noch nicht mal nachweisen, dass sie überhaupt Antigentests eingekauft haben. Stattdessen reicht es, wenn sie den Kassenärztlichen Vereinigungen lediglich die nackte Zahl der Getesteten ohne jeglichen Beleg übermitteln - und schon bekommen sie kurze Zeit später das Geld überwiesen.

koder патриот31.05.21 19:29
koder
NEW 31.05.21 19:29 
in Antwort Van Doren 31.05.21 04:05

Это проблема. Для оценки мер нужны исследования

klar gesagt wird: „Die Fallzahlen aus Ausbrüchen in Schulen sind weiterhin unbedeutend gering“

Я бы с удовольствием посмотрел раскладку по местам заражения. В начале эпидемии точно расследовали цепочки заражения. Должна быть статистика. Но я ее не видел...

hul1ganka посетитель01.06.21 17:29
hul1ganka
NEW 01.06.21 17:29 
in Antwort koder 31.05.21 19:29

после результатов штудий, что только 2% инфицированных ответственны за 90% случаев, было бы неплохо поизучать суперраспространителей. Может можно было бы найти у них какие-то особенности и их "обезвредить", не трогая остальных.;)

koder патриот05.06.21 08:15
koder
NEW 05.06.21 08:15 
in Antwort hul1ganka 01.06.21 17:29
после результатов штудий, что только 2% инфицированных ответственны за 90% случаев,

Что то не видно популяризированных результатов, результатов адаптированных для массового применения. У нас куча региональных политиков и каждый принимает решение в меру своего мракобесия. Опять же методика для населения - где блжет очаги?

Van Doren коренной житель09.06.21 12:32
Van Doren
NEW 09.06.21 12:32 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 09.06.21 12:33 (Van Doren)

Professor Explains Flaw in Many Models Used for COVID-19 Lockdown Policies


Economics professor Doug Allen wanted to know why so many early models used to create COVID-19 lockdown policies turned out to be highly incorrect. What he found was that a great majority were based on false assumptions and “tended to over-estimate the benefits and under-estimate the costs.” He found it troubling that policies such as total lockdowns were based on those models.

Allen says most of the early cost-benefit studies that he reviewed didn’t try to distinguish between mandated and voluntary changes in people’s behaviour in the face of a pandemic. Rather, they just assumed an exponential growth of cases of infection day after day until herd immunity is reached.

In a paper he published in April, in which he compiled his findings based on a review of over 80 papers on the effects of lockdowns around the world, Allen concluded that lockdowns may be one of “the greatest peacetime policy failures in Canada’s history.”

He says many of the studies early in the pandemic assumed that human behaviour changes only as a result of state-mandated intervention, such as the closing of schools and non-essential businesses, mask and social distancing orders, and restrictions on private social gatherings.

Based on his lost-life calculation, lockdown measures have caused 282 times more harm than benefit to Canadian society over the long term, or 282 times more life years lost than saved.


найдено здесь https://www.freedomain.com/all-podcasts/#/4842/lockdowns-2...

Wladimir- патриот15.07.21 21:32
NEW 15.07.21 21:32 
in Antwort Van Doren 12.06.21 22:25

н.п.


Сторонникам принудительной вакцинации как-то не приходит в голову, что опора на статистику в случае применения принудительных мер это филькитна грамота. По инету ходит видео, снятое скрытой камерой в Израиле, как медик набирает в шприц вакцину а потом...делает вид, что прививает.

Но ведь так было всегда. Любая принудиловка приводит к лицемерию и фальши. Взять ту же диспансеризацию в бСССР. Да там была сплошь ненаучная фантастика. А "хлопковое дело"? А многомиллионные приписки? И это ведь на самом высоком уровне и благодаря принудиловке со стороны Госплана.

Вот так же и с принудительной вакцинацией. Уже появились торговцы поддельными справками из медработников, которых выгнали с работы и которые сейчас в соцсетях пользуются лишь уважением, а не гневным народным порицанием. А сколько невыявленных?

Поэтому забудьте о статистике. Любое принуждение, даже самое мягкое, приведёт к тому же самому, к чему привело в своё время в СССР и сейчас приводит в Израиле.

Всё проходит. И это пройдёт.
Чёрный Ангел патриот15.07.21 23:52
Чёрный Ангел
NEW 15.07.21 23:52 
in Antwort Wladimir- 15.07.21 21:32

только немцы то более правильные и испольнительные по сравнению с жителями России и Израиля

Wladimir- патриот16.07.21 07:05
NEW 16.07.21 07:05 
in Antwort Чёрный Ангел 15.07.21 23:52

Это иллюзия. Распространённый штамп о национальных особенностях. Вроде того, что французы - лучшие любовники (а на самом деле они самые большие жмоты улыб).

Всё проходит. И это пройдёт.
MolMed местный житель17.07.21 08:56
MolMed
NEW 17.07.21 08:56 
in Antwort Wladimir- 15.07.21 21:32

Абсолютно согласен. В РФ тоже многие покупают справки, судя по тому, что я читаю. Но, как я понял, иногда людям даже с тяжёлыми хроническими заболеваниями не дают медотвод. Что касается исполнительных немцев - тут тоже есть и была торговля справками - и в СМИ писали. Я уже молчу про то, что в Германии большой процент граждан, не являющихся немцами по национальности.

koder патриот19.07.21 15:38
koder
NEW 19.07.21 15:38 
in Antwort Wladimir- 15.07.21 21:32
Сторонникам принудительной вакцинации как-то не приходит в голову, что опора на статистику в случае применения принудительных мер это филькитна грамота.

Это не повод. Есть медицинские основания, но организационные... А вы знаете, сколько прав куплено и сколько ездят без прав? И уголовный кодекс не все соблюдают. Но это не повод. А бороться и с ложными прививками и ложными справками несложно. Было бы желание.

Wladimir- патриот19.07.21 17:59
NEW 19.07.21 17:59 
in Antwort koder 19.07.21 15:38

Извините, не понял. При чём здесь повод? Для чего повод? По какому поводу повод? улыб Я писал о неизбежности фальсификации статистики при принудительных мероприятиях, а вы о каком-то поводе.

Всё проходит. И это пройдёт.
koder патриот22.07.21 10:24
koder
NEW 22.07.21 10:24 
in Antwort Wladimir- 19.07.21 17:59, Zuletzt geändert 22.07.21 10:33 (koder)
При чём здесь повод? Для чего повод?


Наличие криминалитета для обхода какого нибудь запрета это не повод для отмены запрета. Запрет должен быть, если он обьективно необходим и обоснован. А любые фальсификации (в том числи и документы о тестах, прививках, статистика) должны пресекаться так же, как пресекается фальсификация денежных знаков. Или фалсификация получениq прав на вождение.

Wladimir- патриот23.07.21 18:31
NEW 23.07.21 18:31 
in Antwort koder 22.07.21 10:24

Да я же не об этом. Я о том, что нельзя полагаться на статистику, которая ведётся под принуждением. Сколько угодно пресекай, а толку не будет - вы в любом случае получите фальшивые результаты. И всё, что вы сможете узнать, пресекая, так это то, что эти результаты были фальшивы. И всё. Полагаться на эти результаты вы не сможете.

Всё проходит. И это пройдёт.
MolMed местный житель24.07.21 09:50
MolMed
NEW 24.07.21 09:50 
in Antwort koder 22.07.21 10:24

Ну что значит принуждение? У нас пока ещё формально демократия, это раз. У нас пока ещё на любое медицинское вмешательство требуется согласие пациента, это два ( и это закреплено на высшем уровне в соответствующих законах не просто так). Конечно, можно сделать обязательной вакцинацию, например, для врачей и младшего мед. персонала. Хотя, пока даже про это никто не говорит. Все остальные ограничения, связанные со статусом привит/не привит - да ещё именно от ковид - безусловно должны быть мотивированы. Правда, как мы видим на примере той же Австралии и ряда других стран, преследующих стратегию zero Covid - можно вводить любые драконовские ограничения, не имея для этого никаких реальных эпидемиологических показаний.

Wladimir- патриот25.07.21 14:02
NEW 25.07.21 14:02 
in Antwort MolMed 24.07.21 09:50

Daily COVID Deaths in Sweden Hit Zero, as Other Nations Brace for More Lockdowns


https://fee.org/articles/daily-covid-deaths-in-sweden-hit-...


Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren коренной житель28.07.21 18:08
Van Doren
NEW 28.07.21 18:08 
in Antwort Wladimir- 25.07.21 14:02

Гейтс оплачивает рекламу в гугле, которая распространяет ложную порочащую информацию об ивермектине:


https://www.reddit.com/r/ivermectin/comments/nscleb/gavi_t...

yanulya местный житель29.07.21 00:43
NEW 29.07.21 00:43 
in Antwort Van Doren 28.07.21 18:08

В США объявляется пандемия для непривитых. К осени стоит ожидать новое цунами лжи и жёсткий мониторинг. Как далеко они еще могут зайти?

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/125668/USA-Warnung-...

Коммент врача под статьёй: Dr. Peter Pommer

am Dienstag, 20. Juli 2021, 22:58

In den letzten 3 Monaten...

waren alle covid-Kranken, die ich gesehen habe oder von denen ich gehört habe, geimpft! Seither kein einziger Ungeimpfter mehr! Bin gespannt ob diese meine subjektive Beobachtung gelöscht wird? Sie korreliert aber auch mit den Beobachtungen in Israel....

Simple Nothing is f*cked20.08.21 09:56
Simple
NEW 20.08.21 09:56 
in Antwort yanulya 29.07.21 00:43

Прозрачные барьеры вероятно бесполезны и скорее всего даже вредны
https://science.slashdot.org/story/21/08/19/2119251/why-those-anti-covid-plastic-barriers-probably-dont-help-and-may-make-things-worse


Van Doren патриот20.08.21 11:47
Van Doren
NEW 20.08.21 11:47 
in Antwort Simple 20.08.21 09:56

супер! Наши политики и эксперты хоть что-то правильно сделали, или только вредили всё время?

Simple Nothing is f*cked20.08.21 12:15
Simple
NEW 20.08.21 12:15 
in Antwort Van Doren 20.08.21 11:47

Они брэйнстормили. А вдруг сработает?

Van Doren патриот21.08.21 23:15
Van Doren
NEW 21.08.21 23:15 
in Antwort Simple 20.08.21 12:15
kidcandy свой человек22.08.21 23:47
kidcandy
NEW 22.08.21 23:47 
in Antwort Van Doren 21.08.21 23:15

это жесть :(( я еще видела другое ужасное видео как у папы дочку отнимают, куда-то ведут (прививать?), а его полиция избивает…

я без слов..

и думаю: знаете, это так иронично, людей избивают, из-за то что «не хотят быть здоровыми», или как себе правительство свою борьбу воспринимает? честный правитель сказал бы: не хотите локдауна, ради Бога - все отменим что не хотите, больниц новых строить не будем, сделаем правило приоритетов если что и все, всем желаем успехов и здоровья) и люди будут довольны. Кто хотел же уже 100 раз привился. А другие пусть умрут (скажем) от короны, но свободны и скажут это было мой выбор. И правитель скажет: самы так хотели. Разве это так сложно. А когда правительство внезапно начало до драк заботиться о здоровье своих жителей, это уже совсем подозрительно.. Сколько людей видела злых на этих мер, а ни одного злого не видела, на то что было мало мер и он заразился)


Simple Nothing is f*cked24.08.21 08:59
Simple
NEW 24.08.21 08:59 
in Antwort kidcandy 22.08.21 23:47

нп

Шведы таки были неправы?

https://www.fr.de/politik/corona-schweden-sonderweg-gesche...

Julcka коренной житель24.08.21 09:19
Julcka
NEW 24.08.21 09:19 
in Antwort Simple 24.08.21 08:59

Пробежалась, не нашла для себя весомых доказательств их провала.

У них умерло 145 человек на 100.000

У нас 110 на 100.000

Но у них при этом переболели официально 11%. У нас 5%

В чем их провал? В том что цифры заражений растут? Так они везде растут. Смертность у них низкая сейчас.

Simple Nothing is f*cked24.08.21 09:39
Simple
NEW 24.08.21 09:39 
in Antwort Julcka 24.08.21 09:19

Да, очень напоминает очередную заказуху.

kidcandy свой человек24.08.21 10:02
kidcandy
NEW 24.08.21 10:02 
in Antwort Simple 24.08.21 09:39

им просто завидуют :-)

ariadna* знакомое лицо24.08.21 10:15
NEW 24.08.21 10:15 
in Antwort Simple 24.08.21 09:39

и дети у них учились. и все продолжали работать. Сколько психических заболеваний у детей и молодых людей удалось избежать.Это в статье не рассматривали.

Simple Nothing is f*cked24.08.21 16:24
Simple
NEW 24.08.21 16:24 
in Antwort ariadna* 24.08.21 10:15

нп

В Гамбурге с субботы 2Г. Никаких ограничений, никаких тестов, никакой дистанции. П...ц безум

В Нижней Саксонии пока 3Г.

Julcka коренной житель24.08.21 16:41
Julcka
NEW 24.08.21 16:41 
in Antwort Simple 24.08.21 16:24

На работу-то можно ходить?

Или там на собрание родительское?

Simple Nothing is f*cked24.08.21 18:23
Simple
NEW 24.08.21 18:23 
in Antwort Julcka 24.08.21 16:41

На собрания ходить в принципе не надо, пустая трата времени :)

alla0 патриот24.08.21 19:45
alla0
NEW 24.08.21 19:45 
in Antwort Simple 24.08.21 18:23

Что скажете насчет фактов из этой статьи - достоверно?

https://www.achgut.com/artikel/geimpft_genesen_getestet_wa...

Julcka коренной житель25.08.21 10:37
Julcka
NEW 25.08.21 10:37 
in Antwort alla0 24.08.21 19:45

Оценивать факты на берусь, знаний маловато. ПО поводу группового иммунитета у 80% населения еще до наступления пандемии немного удивило, разве это возможно? Т.е. получается, что этот вирус уже давно циркулировал среди людей, без публичности и огласкi?

MolMed местный житель25.08.21 14:03
MolMed
NEW 25.08.21 14:03 
in Antwort Julcka 25.08.21 10:37

Нет, в это не верю. Если уж ковид болеют по несколько раз. Другое дело, что большинство молодых болеет легко. И дети. Но там свои особенности.

kauffrau коренной житель25.08.21 18:37
Van Doren патриот27.08.21 13:06
Van Doren
NEW 27.08.21 13:06 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Dänemark beendet Corona-Einschränkungen ab dem 10. September


Ab dem 10. September wird Covid-19 in Dänemark nicht mehr als Krankheit angesehen, die die Gesellschaft bedroht. Alle Beschränkungen werden aufgehoben. Dies teilt das Gesundheitsministerium mit.

„Die Epidemie ist unter Kontrolle, wir haben rekordverdächtig hohe Impfraten“, so Gesundheitsminister Magnus Heunicke (Soz.) in einer Pressemitteilung. „Daher können wir am 10. September bestimmte Sonderregelungen aufheben, die wir im Kampf gegen Covid-19 einführen mussten.“

Am 10. September tritt der Erlass vom 10. März außer Kraft, der Covid-19 als gesellschaftsbedrohende Krankheit einstuft und der seinerzeit im Epidemieausschuss des Parlaments verabschiedet worden war.

Am 1. September sollen bereits eine Reihe von Beschränkungen aufgehoben werden, darunter die Abschaffung der Corona-Pass-Pflicht in Restaurants und Bars.
kidcandy свой человек27.08.21 13:22
kidcandy
NEW 27.08.21 13:22 
in Antwort Van Doren 27.08.21 13:06

wow, поздравляю :) очень хочется чтобы и наши до такого задумались. но как бы потом нам еще и забыть о нем, как забываем о спиде, гепатитах и все такое..

kidcandy свой человек01.09.21 17:00
kidcandy
NEW 01.09.21 17:00 
in Antwort kidcandy 27.08.21 13:22

нп

просто поделиться: у нас на работе ввели 3G - с чего не знаю, раньше не обязательно было непривитым тест делать. Что будет когда тесты будут платными (и хождение на работу станет обязательным (сейчас добровольно) - не говорят. Где-то читала что они должны обеспечить бесплатные тесты. Но как они все еще активно агитируют прививаться, возможно скажут и платите сами. Посмотрим. Мне интересно когда скажут что прививки имеют срок действия, уже же научно доказали что через пол года почти совсем не действуют. вот интересно будет что люди тогда делать будут. Надеюсь откажется большинство.. но и сомневаюсь.. Еще надеюсь, может не появится новый вариант.. А от дельты пройдёт пик и все.. Как хочется чтобы отстали скорее.

Julcka коренной житель01.09.21 19:49
Julcka
NEW 01.09.21 19:49 
in Antwort kidcandy 01.09.21 17:00

новый вариант обязательно появится, как без него.

Платные тесты пол беды. Моего мужа вызывали сегодня на ковер к шефу. Было велено привиться до конца года. Намекали на увольнение. Указание главного шефа начальникам отделов привить всех...

kidcandy свой человек01.09.21 22:16
kidcandy
NEW 01.09.21 22:16 
in Antwort Julcka 01.09.21 19:49

ничего себе :-(( держитесь! может у него Betriebsrat есть? я думаю самое время купить Rechtsschutzversicherung у кого нет) (у меня) :)

хотя совсем не смешно..


но я должна исправится, я неправильно у нас поняла, они просто написали про это новое правило в Германии, что с 23.08 во всех внутренних помещениях нужно одно из трёх, я подумала помещения фирмы, неправильно поняла. отделались.. пока..

alla0 патриот03.09.21 15:51
alla0
NEW 03.09.21 15:51 
in Antwort Julcka 01.09.21 19:49

Охренели совсем, приспешники режима безум

Может можно взять справку о противопоказаниях? Например с аргументом, что в детстве был какой-то определенный шок на прививку.

alla0 патриот03.09.21 16:38
alla0
NEW 03.09.21 16:38 
in Antwort alla0 03.09.21 15:51

Не из-за новых фактов, а просто хорошо структурировано и аргументировано:

Julcka коренной житель03.09.21 18:05
Julcka
NEW 03.09.21 18:05 
in Antwort alla0 03.09.21 15:51

Охренели, это не то слово.

Справку о противопоказаниях никто не хочет давать. Ищем врача, который за деньги сделает то, что его попросишь. Если кто знает такого в НРВ, скиньте контакт в личку


.Ласка. патриот03.09.21 18:23
.Ласка.
NEW 03.09.21 18:23 
in Antwort Julcka 03.09.21 18:05

справки сейчас не дают. редкий врач хочет рисковать. Поэтому лучше идти по пути наименьшего сопротивления. Сперва взять просто справку о наличии заболевания для личного пользования. Такой-то находится в моем праксисте с такого -то года и имеет следующие заболевания. А уже позже, на основании этой справки, где-нить попробовать получить вторую, тем самым создавая прецедент круговой поруки.

  Kisa2021 05.09.21 09:21
NEW 05.09.21 09:21 
in Antwort Julcka 03.09.21 18:05

Я бы не стала покупать левую справку. Ему в арабайтсгерихт.

Julcka коренной житель05.09.21 09:51
Julcka
NEW 05.09.21 09:51 
in Antwort Kisa2021 05.09.21 09:21

вы не правильно поняли, нам не нужна справка. Нужна прививка 😎.....


На суд в данный момент надежды никакой, ни один судья не пойдет против системы

Simple Nothing is f*cked05.09.21 21:06
Simple
NEW 05.09.21 21:06 
in Antwort Julcka 05.09.21 09:51

нп

Открытое письмо врачей, медсестер и других работников здравоохранения

https://www.covid19assembly.org/doctors-open-letter/?fbcli...

kidcandy свой человек05.09.21 23:16
kidcandy
NEW 05.09.21 23:16 
in Antwort Simple 05.09.21 21:06

ну наконец-то кто-то очнулся.. или осмелился.. а то думаешь так, а все вокруг думают что ты с ума сошел конспиролог или просто тупой 🙈 😀

yanulya свой человек06.09.21 00:39
NEW 06.09.21 00:39 
in Antwort kidcandy 05.09.21 23:16

Жаль, что я не врач и не могу подписаться под каждым словом.

  Kisa2021 06.09.21 21:30
NEW 06.09.21 21:30 
in Antwort Simple 05.09.21 21:06

А про что там в двух словах?

.Ласка. патриот06.09.21 22:27
.Ласка.
NEW 06.09.21 22:27 
in Antwort .Ласка. 03.09.21 18:25
Van Doren патриот06.09.21 22:31
Van Doren
NEW 06.09.21 22:31 
in Antwort .Ласка. 06.09.21 22:27

Спорим, что FDA одобрит эту таблетку в рекордные сроки? 😏

kidcandy свой человек06.09.21 22:47
kidcandy
NEW 06.09.21 22:47 
in Antwort Van Doren 06.09.21 22:31

а как они проконтролируют, принял ли человек таблетку? или им то главное продавать?

Слонынятко постоялец07.09.21 09:41
Слонынятко
NEW 07.09.21 09:41 
in Antwort .Ласка. 06.09.21 22:27
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/514254/Pfizer-entwickelt-Corona-Tablette-als-taegliche-Ergaenzung-zur-ImpfungPfizer entwickelt
Corona-Tablette als tägliche Ergänzung zur Impfung

Прямо как Наум Клейман про режим Сталина говорил: "Они думают, что они хозяева вечности".


К таблеткам будут прилагаться трусы из пфайзеровского синтетически выработанного волокна, которые можно и на голову надевать, если вдруг маску забыл.

.Ласка. патриот07.09.21 15:16
.Ласка.
NEW 07.09.21 15:16 
in Antwort Van Doren 06.09.21 22:31

здесь даже спорить не интересно! особо зная, что одни и теже люди сидят в шапках по разные стороны: как в организационных, так и коммерческих структурах.🤷‍♀️🙂🙂

.Ласка. патриот07.09.21 15:53
.Ласка.
NEW 07.09.21 15:53 
in Antwort .Ласка. 07.09.21 15:16

канал, под 90 тыс. подписчиков., блогер - дама, проживающая в Англии.


«ТИК-ТАК... учёные и советники при правительстве Великобритании высказали предположение, что осенние школьные каникулы, которые наступят в конце октября на неделю, могут быть продлены на дополнительную неделю в качестве ‘огнетушителя’ для крайне высоких показателей инфекции в текущем периоде...

Таким образом они хотят реализовать программу нового локдауна, но в ‘мягкой форме, максимально не нанося вред экономике и социальной жизни’. Ну то есть - ‘вы же все равно с детьми на каникулах, ну вот и посидите ещё недельку’. 😎

Советники подчеркнули, что ‘полный локдаун маловероятен и для этого нужно, чтобы в 5 раз случаи госпитализации превысили прошлогодний уровень.’

На сегодняшний день, по словам учёных и советников - случаев тяжёлой госпитализации уже многократно больше, чем осенью 2020, ‘поэтому, безусловно, идея короткого локдауна не безосновательна - ведь нельзя допустить, чтобы люди умирали на парковках больниц, даже не дойдя до врача!’

...

Ребята. Но осенью 2020 никто не был привит. Сейчас 2/3 страны привито. ПОЧЕМУ ТАКАЯ НАГРУЗКА НА БОЛЬНИЦЫ, РАЗ ВСЕ КРУГОМ ПРИВИТЫ И ЭТО ДЕЛАЛОСЬ ДЛЯ ‘ЛЁГКОЙ ФОРМЫ ЗАБОЛЕВАНИЯ В СЛУЧАЕ ИНФЕКЦИИ?’»


.Ласка. патриот07.09.21 15:58
.Ласка.
NEW 07.09.21 15:58 
in Antwort .Ласка. 07.09.21 15:53

под этой ссылкой пдф договора, составленного юристом, на случай принуждения:

https://t.me/RA_Ludwig/3195

.Ласка. патриот07.09.21 16:04
.Ласка.
NEW 07.09.21 16:04 
in Antwort .Ласка. 07.09.21 15:58
.Ласка. патриот07.09.21 16:08
.Ласка.
NEW 07.09.21 16:08 
in Antwort .Ласка. 07.09.21 16:04
.Ласка. патриот07.09.21 16:10
.Ласка.
.Ласка. патриот07.09.21 16:15
.Ласка.
NEW 07.09.21 16:15 
in Antwort .Ласка. 07.09.21 16:10
Van Doren патриот07.09.21 16:18
Van Doren
NEW 07.09.21 16:18 
in Antwort .Ласка. 07.09.21 16:15, Zuletzt geändert 07.09.21 16:19 (Van Doren)

Там же внизу специально есть ветка Ковид - новости. Там можно и болтать. А эта ветка предназначалась для оценки эффективности мер. Ну или тогда уже эту ветку переименовывать в болталку...

.Ласка. патриот07.09.21 16:31
.Ласка.
NEW 07.09.21 16:31 
in Antwort Van Doren 07.09.21 16:18

сорри за невнимательность, если сможете, то перенесите. Я набегом.)

Van Doren патриот07.09.21 17:38
Van Doren
NEW 07.09.21 17:38 
in Antwort .Ласка. 07.09.21 16:31

Ладно, я переименовал тему. Болтаем тут. Люди нарыли документы об американском финансировании исследований в Ухани: https://theintercept.com/2021/09/06/new-details-emerge-abo...

Simple Nothing is f*cked08.09.21 11:51
Simple
NEW 08.09.21 11:51 
in Antwort Van Doren 07.09.21 17:38

Приятель в фб написал:

Ich gehe nicht davon aus, dass die Impfung für Kinder hochbedenklich ist. Kein politischer Entscheidungsträger würde es überleben, wenn da demnächst reihenweise Kinder schwer zu Schaden kämen. Das wäre auch nicht vertuschbar. Ich sehe aber definitiv ein paar ungeklärte Fragen, gerade in Hinblick auf Langzeitwirkungen bei Heranwachsenden, aber vor allem sehe ich keine Notwendigkeit in der Risiko-Nutzen Abwägung, Kinder zu impfen, auch nicht hinsichtlich epidemiologischer Gesamtbetrachtungen. Daher haben zahlreiche andere Länder das auch nicht empfohlen. Tatsächlich betrachte ich die Impfung als Gamechanger, was die drastische Senkung der Letalität angeht, indem man vulnerable Gruppen durchimpft. Hiermit bewegt sich die CoVid-Pandemie dann im Bereich ganz gewöhnlicher anderer Viruserkrankungen, natürlich immer noch mit einer globalen Komponente. Der nahezu zwanghafte Drang und der gesellschaftlich bislang beispiellose Druck, alles und jeden zu impfen, stammt meiner Meinung nach jedoch primär aus dem Interessenbereich der Pharmaindustrie, die hier global das größte Geschäft ihrer Geschichte durchziehen will und deren Einfluss als Drittmittelgeber auf fast alle forschenden Institute und auch halbstaatliche Institutionen sowie auf bestimmte Kreise der Politik immens ist. Die Impfpflicht ist von der Union jetzt bereits geplant (was ich weiss, weil ich politisch sehr gut vernetzt bin, dies ist eine "erste-Hand" Info) und kommt nur deshalb jetzt noch nicht, weil verfassungsrechtlich 29 Millionen Ungeimpfte eine zu grosse kritische Masse wäre, in deren Grundrechte damit eingegriffen würde und somit nicht bestehen könnte. Daher versucht man durch die Hintertür, "den Markt" die Impfquote steigern zu lassen, indem man Ungeimpften weiterhin Rechte vorenthält, bzw sogar über finanziellen Druck selbst zu zahlender Tests die Teilhabe am öffentlichen Leben verweigert. Hat man damit Erfolg und die Impfquote steigt auf 85% plus x, wird als nächstes die allgemeine Impfpflicht kommen und wir werden auf die 1G-Gesellschaft umgestellt, die diese Impfung dann auch alle 6 Monate aufzufrischen hat. Denn wir wissen inzwischen, dass die Antikörperanzahl nach 6 Monaten in den meisten Fällen derart gering ist, dass hier kein nennenswerter Schutz mehr besteht. Dabei spielt es offenbar auch keine Rolle, dass etwa 50% der Bevölkerung ein nicht signifikantes Sterberisiko hat, weitere 25% ein geringes, aber signifikantes und nur die 25% der vulnerablen Gruppen tatsächlich ein erhöhtes Risiko haben. Es scheint weiterhin keine Rolle zu spielen, dass die Mutation damit nicht aufgehalten wird. Und es scheint keine Rolle zu spielen, dass Genesene, wie wir inzwischen wissen, einen deutlich besseren Immunschutz aufweisen als Geimpfte. Und schliesslich ist es wohl auch nicht relevant, dass jede in Dauerschleife seit 10 Monaten kolportierte Größenordnung von -ohne Zweifel existierendem- Long-Covid schlicht Nonsens ist und die tatsächliche Häufigkeit solcher Phänomene eher um den Faktor 1000:bis 10.000 niedriger sein dürfte, je nachdem wie verwegen die These grade war. Daher war meine Forderung schon seit langem, dass wir uns darauf konzentrieren, gefährdete Gruppen zu impfen und deren Schutzstatus aktuell zu halten, anstatt hier ohne Sinn und Verstand bislang beispiellose Gesamtgesellschaftliche Zwangsmassnahmen weiter zu forcieren.
Julcka коренной житель08.09.21 11:55
Julcka
NEW 08.09.21 11:55 
in Antwort Simple 08.09.21 11:51

Что предлагает делать приятель?

Simple Nothing is f*cked08.09.21 11:57
Simple
NEW 08.09.21 11:57 
in Antwort Julcka 08.09.21 11:55

Ничего. А что тут сделаешь, кроме выбора не-хдс?

Julcka коренной житель08.09.21 12:03
Julcka
NEW 08.09.21 12:03 
in Antwort Simple 08.09.21 11:57

Вообще не знаю, что делать с выборами. Мне никто не нравится от слова совсем.

kidcandy свой человек08.09.21 12:51
kidcandy
NEW 08.09.21 12:51 
in Antwort Simple 08.09.21 11:51
Kein politischer Entscheidungsträger würde es überleben, wenn da demnächst reihenweise Kinder schwer zu Schaden kämen. Das wäre auch nicht vertuschbar.


видимо он не смотрел документальный фильм о той таблетке- тест для беременных- пришлите ему ради интереса :)


я думаю с новыми данными особенно от Израиля будет невозможно сделать Impflicht


Simple Nothing is f*cked08.09.21 12:59
Simple
NEW 08.09.21 12:59 
in Antwort kidcandy 08.09.21 12:51

Думаю, что он в курсе. Та проблема была совсем не того порядка.

Pikaboo коренной житель08.09.21 13:05
Pikaboo
NEW 08.09.21 13:05 
in Antwort Simple 08.09.21 11:51, Zuletzt geändert 08.09.21 13:38 (Pikaboo)

Похоже на предвыборный чёрный пиар. «Мне по секрету рассказали» - приём старый как мир.
И к какой же партии благоволит ваш приятель?

Simple Nothing is f*cked08.09.21 13:08
Simple
NEW 08.09.21 13:08 
in Antwort Pikaboo 08.09.21 13:05

К левому спектру. Явно не к ХДС.

Van Doren патриот08.09.21 14:06
Van Doren
NEW 08.09.21 14:06 
in Antwort Simple 08.09.21 11:57

По-моему, все партии кроме АфД с радостью примут обязательность прививок.

achest коренной житель08.09.21 14:30
achest
NEW 08.09.21 14:30 
in Antwort kidcandy 08.09.21 12:51

https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/probleme-nach-drittimpfung-bei-senioren-100.html


Die Stadt hat auf WDR Anfrage bestätigt, dass zwei Bewohner eines Altenheims in Oberhausen-Holten drei Tage nach der Auffrischimpfung wiederbelebt werden mussten. Tote habe es demnach nicht gegeben. Zunächst hatte es geheißen, dass drei Menschen reanimiert worden seien.

Die Stadt teilte auch mit, dass es insgesamt bei ca 10% der geimpften Personen zu auffälligen gesundheitlichen Störungen gekommen sei, "im Wesentlichen in Form von Herz-Kreislauf-, Atemwegs- und neurologische Störungen".


90 всего, из них у 9 проблемы, 3 "пришлось возращать из того света".

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
Simple Nothing is f*cked08.09.21 14:33
Simple
NEW 08.09.21 14:33 
in Antwort Van Doren 08.09.21 14:06, Zuletzt geändert 08.09.21 14:35 (Simple)
Van Doren патриот08.09.21 14:44
Van Doren
NEW 08.09.21 14:44 
in Antwort Simple 08.09.21 14:33, Zuletzt geändert 08.09.21 15:43 (Van Doren)

Базис конечно нет, но они всё равно 5% не наберут.


ПС У Базиса программы по сути нет.

Van Doren патриот08.09.21 14:55
Van Doren
NEW 08.09.21 14:55 
in Antwort Simple 08.09.21 14:33, Zuletzt geändert 08.09.21 15:36 (Van Doren)

Позиция АфД:


Schluss mit den unverhältnismäßigen Corona-Maßnahmen
Die Verunsicherung der Bürger mit willkürlichen Grenzwerten, nicht nachvollziehbaren Maßnahmen und Einschränkungen von Grundrechten durch Verwaltungsermächtigungen unter Umgehung der Parlamente sind für uns inakzeptabel. Der Schwerpunkt freiwilliger Hygienemaßnahmen und Schutzbestimmungen muss auf gefährdeten Bevölkerungsgruppen liegen.
Das Tragen von Masken in Kindertagesstätten, Horten und Schulen lehnen wir ab. Die unverhältnismäßigen Lockdown-Maßnahmen sind unverzüglich zu beenden. Die Pflicht zum Tragen einer Maske lehnen wir ab.

Eine verpflichtende Impfung (direkt und indirekt), Immunitätsausweise, sowie Tracking Apps oder sonstige Überwachungsmaßnahmen lehnen wir ab.

Wir wollen dafür sorgen, dass der öffentliche und wissenschaftliche Diskurs sowie die Achtung des Meinungspluralismus gewahrt bleiben. Wir fordern die Rückkehr zu bewährten wissenschaftlichen Diagnosemethoden zur Feststellung einer Infektion. Ein Schnelltest- oder PCR-Test, der laut Entwickler und WHO allein nicht zum Infektionsnachweis geeignet ist und dessen Falschpositiv-Rate zu künstlich überhöhten Inzidenzwerten führt, darf nicht länger die Grundlage für Freiheitsbeschränkungen
durch staatlich verordnete Lockdowns, Zugangsbeschränkungen und Quarantäne sein.


Impfen muss freiwillig bleiben
Die AfD verteidigt das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit und die Verantwortung jedes Einzelnen für seinen Körper


Einsetzung eines parlamentarischen Corona-Untersuchungsausschusses
Wir setzen uns dafür ein, dass im Rahmen eines Corona-Untersuchungsausschusses die gesamte Corona-Politik der Bundesregierung, die Ausrufung der Epidemie von nationaler Tragweite, der nicht im Grundgesetz verankerte Corona-Gipfel, der Einsatz und die Aussagekraft des PCR-Tests, die beliebig festgesetzten Grenzwerte, die Informationspolitik, fehlender wissenschaftlicher Diskurs, die Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen, die Einschränkung der Grundrechte, verpflichtende Tests und Quarantäne sowie die körperlichen, psychischen und psychosozialen Schäden durch die Maßnahmen, die Maskenpflicht ohne Gesundheitsprüfung und die per Notfallzulassung eingesetzten Impfstoffe genauestens untersucht werden. Ein besonderes Augenmerk ist auf die persönliche Bereicherung von Abgeordneten und Regierungsmitgliedern im Kontext der Corona-Politik zu legen.

Van Doren патриот08.09.21 14:58
Van Doren
NEW 08.09.21 14:58 
in Antwort Van Doren 08.09.21 14:55, Zuletzt geändert 08.09.21 15:11 (Van Doren)

"Позиция" SPD: 😂🙈🤦🏻

Gesundheit ist ein globales öffentliches Gut. Diese Pandemie kann nur durch internationale Solidarität überwunden werden. Die Krise ist erst vorbei, wenn es global genügend Impfstoff gibt. Wir setzen uns daher für die finanzielle und substanzielle Förderung der globalen Corona-Impfkampagne der Weltgesundheitsorganisation (COVAX) ein. Unsere Schwerpunkte liegen auf dem Aus- und Aufbau öffentlicher Gesundheitssysteme, der Verbesserung des Zugangs zu Arzneimitteln und
Impfstoffen, mehr Transparenz sowie auf der gesundheitlichen Bildung und damit einhergehend auf der Stärkung sexueller und reproduktiver Gesundheit und Rechte. Wir arbeiten auch daran, dass die Weltgesundheitsorganisation WHO durch einen mutigen Reformprozess gestärkt wird.

achest коренной житель08.09.21 15:03
achest
NEW 08.09.21 15:03 
in Antwort achest 08.09.21 14:30

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/spiegel-...

Видео надо слушать...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
Van Doren патриот08.09.21 15:04
Van Doren
NEW 08.09.21 15:04 
in Antwort Van Doren 08.09.21 14:58, Zuletzt geändert 08.09.21 15:10 (Van Doren)

CDU: zu COVID rein gar nichts. Zu den Impungen:

Wir wollen gemeinsam mit unseren Europäischen Partnern die Pandemievorsorge und -bereitschaft in der Europäischen Union weiter verbessern. Deshalb setzen wir uns dafür ein, die Arbeiten an der Gesundheitsunion zügig abzuschließen. Durch die nachhaltige Stärkung des Europäischen Zentrums für die Prävention und Kontrolle von Krankheiten sowie der Europäischen Arzneimittelagentur, in guter Zusammenarbeit mit unseren nationalen Strukturen, wollen wir einen klaren EU-Mehrwert schaffen. Ein wesentlicher Baustein wird die Sicherstellung der Versorgung mit Impfstoffen und krisenrelevanten Arzneimitteln und Medizinprodukten sein. Daher werden wir den geplanten Aufbau einer Europäischen Gesundheitskrisenagentur (HERA) konstruktiv begleiten und uns mit unseren Partnern dafür einsetzen, die Abhängigkeit der EU von Drittstaaten zu reduzieren.


Wir fördern neue Antiinfektiva und Impfstoffe durch geeignete Anreize von Forschung bis Erstattung.

Schnellere Genehmigungsverfahren stärken den Pharma- und Forschungsstandort Deutschland. In der Pandemie hat sich gezeigt, wie zügig die Prüfung und Genehmigung klinischer Studien seitens der Zulassungsbehörden für Arzneimittel und Impfstoffe in Seite 67 von 139 Deutschland ohne Abstriche an der Qualität gelingen kann, wenn die Ressourcen gebündelt werden. Diese zügige Bearbeitung entsprechender Anträge wollen wir auch für die Zeit nach der Pandemie erhalten und werden daher das Paul-Ehrlich-Institut und das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte finanziell und personell verstärken.


Короче говоря: решать всё будут бюрократы на европейском уровне, допуск вакцин будет облегчён и ускорен, и вообще: больше вакцин, хороших и разных! Колоть вас не переколоть!

Van Doren патриот08.09.21 15:10
Van Doren
NEW 08.09.21 15:10 
in Antwort Van Doren 08.09.21 15:04, Zuletzt geändert 08.09.21 15:35 (Van Doren)

FDP: bloß wohlwollendes blah-blah-blah. Единственный пункт:


Unabhängigkeit des Robert Koch-Instituts sichern
Wir Freie Demokraten wollen dem Robert Koch-Institut (RKI) politische Unabhängigkeit garantieren. Die Präsidentin oder der Präsident und ein neu zu schaffender Vorstand sollen in fachlichen Fragen weisungsunabhängig sein. Der Staat muss auf pandemische Notlagen mit verhältnismäßigen Maßnahmen reagieren können. Dazu bedarf es einer klaren rechtlichen Definition. Das RKI darf keine politikabhängige Behörde sein, sondern ist nach dem Vorbild der Deutschen Bundesbank zu einer unabhängigen Institution umzuwandeln.

Ну мы видели на примере STIKO, как это у нас работает. Пока они получают деньги от государства - они будут плясать под дудку политиков. Программа полностью

Van Doren патриот08.09.21 15:23
Van Doren
NEW 08.09.21 15:23 
in Antwort Van Doren 08.09.21 15:10, Zuletzt geändert 08.09.21 15:38 (Van Doren)

Зелёные https://cms.gruene.de/uploads/documents/Wahlprogramm-DIE-G...


Наши баши für die Welt 😀🤦🏻: Resilienz gegen Epidemien erhöhen – WHO stärken

Zum Schutz vor neuen und zur Bekämpfung der alten Krankheiten setzen wir auf verstärkte internationale Zusammenarbeit und Solidarität unter dem Dach der zu reformierenden Weltgesundheitsorganisation als Sonderorganisation der Vereinten Nationen. Die WHO soll die koordinierende Organisation der globalen Gesundheit sein. Dazu wollen wir sie mit deutlich höheren Beiträgen (Yeah baby, die sind wohl noch nicht korrupt genug!) und einem klaren Mandat befähigen. Sie soll Gesundheitssysteme weltweit stärken können, damit eine bessere Versorgung lokaler Bevölkerungen sichergestellt ist und die Prävention gegen nichtübertragbare wie übertragbare Krankheiten, deren Diagnose und die Reaktion darauf verbessert werden. Ihre zentrale Rolle in der Pandemievorsorge und -bekämpfung wollen wir weiter stärken. In den G20 werden wir uns dafür einsetzen, ihr einen formellen Sitz einzuräumen. Mit Blick auf die Bekämpfung der Corona-Pandemie hat Priorität, dass noch in diesem Jahr die bestehenden Kapazitäten zur Produktion von Covid-19-Impfstoffen erhöht und Impfstoffe im Rahmen der COVAX-Allianz an einkommensschwache Länder geliefert werden (Yep, am deutschen Wesen Impfstoff soll die Welt genesen!). Zusätzlich setzen wir uns für einen aktiven Technologie- und Wissenstransfer bezüglich der Herstellung entscheidender Arzneimittel ein (Alles raus aus Deutschland - Wissen, Geld, Köpfe...). Die Gewährleistung offener, fairer und flexibler globaler Lieferketten ist dafür genauso Voraussetzung wie die Aufhebung weltweiter Exportrestriktionen für Covid-19-Impfstoffe. Wo freiwillige Produktionspartnerschaften nicht ausreichen, unterstützen wir Anträge auf Erteilung von verpflichtenden Lizenzen für Covid-Impfstoffe gegen Entschädigungen und bringen uns in diesem Sinne bei der WTO für eine temporäre Aussetzung von Patenten für Technologien zur Bekämpfung von Covid-19 in die Verhandlungen ein. Monopole auf geistiges Eigentum zur Bekämpfung von Krankheiten dürfen den Zugang zu überlebenswichtigen Schutzmaterialien, Impfstoffen und Arzneimitteln nicht versperren.


Wildtierhandel an die Leine legen
Die Covid-19-Pandemie hat deutlich gemacht, dass die Gesundheit von Umwelt, Tier und Mensch zusammengedacht werden und dieser Planetary-Health-Ansatz zum Prinzip unseres Handelns werden muss. Der Raubbau an der Natur hat keine Zukunft. Die Pandemie basiert auf einer Zoonose, einer vom Tier auf den Menschen übertragenen Infektionskrankheit. (Ich mag ja Fauci auch nicht, aber ihn als Tier zu bezeichnen? 🤣🙈)


Vielversprechende Forschungsergebnisse – gerade auch aus der Grundlagenforschung – müssen aber noch öfter in die Praxis gelangen. Die Impfstofferfolge machen dabei Mut: Eine völlig neue Technologie ermöglichte in Rekordzeit die Entwicklung und Produktion gleich mehrerer Corona-Impfstoffe. Strukturelle Hemmnisse verhindern aber immer noch Ausgründungen. (Yep, mehr davon, und öfter! Testen wird überbewertet, das weiß doch jeder Junior 🤣)

Van Doren патриот08.09.21 15:35
Van Doren
NEW 08.09.21 15:35 
in Antwort Van Doren 08.09.21 15:23, Zuletzt geändert 08.09.21 15:40 (Van Doren)

Linke:


Angesichts der Herausforderungen durch Corona und Klimakatastrophe muss der EU­ Haushalt durch die Ausgabe europäischer Anleihen ausgeweitet werden. In Anbetracht des größten Einbruchs der Weltwirtschaft seit Jahrzehnten ist ein Umfang von 1 bis 2 Billionen Euro für das europäische Investitions- und Ausgabenprogramm erforderlich. (Напечатаем побольше башей - и тогда уж точно заживём!)


Patente können tödlich sein. Dass unter deutscher EU-Ratspräsidentschaft eine international ungleiche Verteilung des Covid-19-Impfstoffs durchgesetzt wurde, ist ein Skandal. Wir wollen, dass mit öffentlichen Mitteln geförderte Forschung im Rahmen des Equitable Licensing (der sozialverträglichen Patentverwertung) zu sozialen Konditionen an ärmere Länder und Generikaproduzenten abgegeben wird. Produktentwicklungspartnerschaften müssen nachhaltig und in voller Breite des Krankheitsspektrums unterstützt werden. Die Kompetenzen der WHO in diesem Bereich wollen wir ausweiten. (Yep, korrupte WHO wird's schon richten.)


Souveränität für gute Gesundheitsversorgung statt Abhängigkeit von Big Pharma! Corona hat gezeigt: Angesichts des Marktversagens bei der weltweiten Versorgung mit den dringend benötigten Covid-19-Impfstoffen und der Gefahr zukünftiger Pandemien dürfen wir die Produktion von Impfstoffen nicht mehr Konzernen überlassen. Daher schlagen wir den Aufbau einer öffentlichen Impfstoffproduktion (im Sinne von Regional Vaccine Manufacturing Hubs) vor, weltweit koordiniert von WHO und UN. Die Kosten für den Aufbau von Produktionskapazitäten für eine schnelle und ausreichende Versorgung mit Impfstoffen, belaufen sich auf einen Bruchteil der Kosten für Aufrüstungsprojekte wie den Eurofighter. (Typisch Linke halt - alle Macht dem Bürokraten, alles nationalisieren! Хотя я не понял - кому-то не хватило уколоться?)


Wir wollen gezielt Gelder bereitstellen, um die Gesundheitswissenschaften (Public Health) und die nichtkommerzielle klinische Forschung zu stärken. DIE LINKE fordert, dass die Forschung zur Therapie von Langzeitsymptomen einer Covid-19 Infektion (»Long Covid«) finanziell und bedarfsgerecht gefördert wird. (Yep, mehr Geld für die Faucis & Drostens dieser Welt. Damit sie noch mehr Viren ausgraben.)


Wir wollen, dass der ÖGD für niedrigschwellige Impfangebote und bei der Prophylaxe gegen Infektionen in Kitas, Schulen und Betrieben die tragende Rolle übernimmt. (Никто не уйдёт неуколотым!)

Julcka коренной житель08.09.21 15:46
Julcka
NEW 08.09.21 15:46 
in Antwort achest 08.09.21 15:03

Когда такое слышишь, то честно говоря ощущение, что где-то наркотики бесплатно раздают.

Это просто пи.пи.пи

Демократия в самом откровенном ее проявлении: ты можешь думать и говорить все что хочешь, пока ты думаешь и говоришь то, что разрешено и одобрено...

.Ласка. патриот08.09.21 15:59
.Ласка.
NEW 08.09.21 15:59 
in Antwort Julcka 08.09.21 12:03

постараться проголосовать так, чтобы коалиции строилились / между собой договаривались как можно дольше. время работает на нас.)

.Ласка. патриот08.09.21 16:02
.Ласка.
NEW 08.09.21 16:02 
in Antwort kidcandy 08.09.21 12:51

помимо Израиля ещё Исландия, Гибралтар.. Один в один под копирку. 👌

.Ласка. патриот08.09.21 16:05
.Ласка.
NEW 08.09.21 16:05 
in Antwort Simple 08.09.21 13:08

вчера инфа прошла, что зелёным 1,25 мл. спонсорских денег из Нидерландов перепало. Небывалые под’емные за всю историю Германии. ))

.Ласка. патриот08.09.21 16:17
.Ласка.
Pikaboo коренной житель08.09.21 16:36
Pikaboo
NEW 08.09.21 16:36 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 15:59

Почему?

Чем хуже, тем лучше?

.Ласка. патриот08.09.21 18:34
.Ласка.
NEW 08.09.21 18:34 
in Antwort Pikaboo 08.09.21 16:36, Zuletzt geändert 08.09.21 18:48 (.Ласка.)

«лучше « или « хуже» - это наше суб’ективное отношение к чему либо в силу сформировавшегося восприятия на базе личного или социального опыта. А стоит рассматривать сам процесс нейтрально, в фазах его развития, с учётом возможных положительных моментов для отдельных участников. Так что иной декаданс правящих структур может быть ренессансом - подарком небес для плебса. От себя чистосердечно пожелаю, пусть договариваются между собой подольше. Мы не гордые, подождём.❤️))


пс. сегодня метнулась по страницам, бросилось в глаза начало (?) некоторой активизации по красно-зелёным в информационном сообществе. Невольно вспомнился одинокий пост о невиданной доселе финансовой поддержки одиноким техно-деятелем из Нидерланд.)


ппс. лучше пусть креативят, чем законы об коленку ломают. https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/gew-fuer-kreative-impfkampagnen-schueler-mit-doener-gutschein-zum-impfen-motivieren-a3598729.html?telegram=1




.Ласка. патриот08.09.21 18:52
.Ласка.
NEW 08.09.21 18:52 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 18:34

Entschädigung auch für Impfschäden an Ungeimpften durch Ausscheidungen des Geimpften 😉

Ergänzung: Impfbuch 1977

Van Doren патриот08.09.21 19:05
Van Doren
NEW 08.09.21 19:05 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 18:52

Это вероятно осталось со времен живой прививки от полио - тот вакцинный вирус мог передаваться другим людям, и даже приводить к параличу... Не думаю, что это имеет какое-то значение в актуальной ситуации.

.Ласка. патриот08.09.21 19:09
.Ласка.
NEW 08.09.21 19:09 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 18:52

после этой статьи комментатор задался вопросом о целесообразности шпритцевания.

https://www.n-tv.de/politik/Lauterbach-warnt-Geimpfte-vor-absichtlicher-Infektion-article22790313.html


Здесь Вельт аккуратно отметился от имени врачей

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus233646739/Kampf-gegen-Corona-Der-leise-Zweifel-impfender-Aerzte.html


Ещё одна студия по деткам: https://www.wochenblick.at/hammer-studien-ungeimpfte-kinder-offenbar-deutlich-gesuender-als-geimpfte/


Когда креативность зашкаливает

«Spahn hält es zudem auch für gerechtfertigt, dass ungeimpfte Arbeitnehmer, die in Quarantäne gehen müssen, Lohnabzüge hinnehmen müssen. Er sehe nicht ein, dass andere auf Dauer dafür zahlen sollten, wenn sich Menschen trotz ausreichender Impfstoffe in Deutschland nicht impfen ließen, sagt er.« https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_90762002/jens-spahn-lohnabzug-fuer-ungeimpfte-in-quarantaene-gerechtfertigt.html








.Ласка. патриот08.09.21 19:10
.Ласка.
NEW 08.09.21 19:10 
in Antwort Van Doren 08.09.21 19:05

подобные вещи лично я рассматриваю как возможность создания прецедента.

.Ласка. патриот08.09.21 19:12
.Ласка.
NEW 08.09.21 19:12 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 19:10

Этой новостью пестрит сегодняшняя пресса:

PARLAMENTARISMUS AD ABSURDUM


⚠️Koalition nutzt Hochwasserhilfe aus, um Corona-Maßnahmen durchzusetzen⚠️

Die Bundesregierung hat die Änderung des Infektionsschutzgesetzes in einem Antrag mit der Fluthilfe gebündelt.

Also mussten Abgeordnete den Flutopfern die Hilfe verweigern, wenn sie die Verlängerung der Corona-Maßnahmen ablehnen wollten. Wolfgang Kubicki spricht vom "Verlust moralischer Maßstäbe".

30 Milliarden Euro für die Opfer der Flutkatastrophe dieses Sommers: Da sind sich alle Parteien, von AfD bis Linke, einig. Doch die Bundesregierung vollführt ihren letzten Akt im Parlament so, dass die Opposition am Ende geschlossen gegen den Fluthilfefonds stimmt. Was ist passiert?

‼️Die Bundesregierung will das Infektionsschutzgesetz ändern – und packt diese Änderung kurzerhand mit der Fluthilfe in einen Antrag. Wer Ja zum Hilfsfonds sagen wollte, musste so auch ja zur Infektionsschutzgesetz-Novelle sagen – beides passiert den Bundestag am Ende bloß mit Koalitionsmehrheit.‼️

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/koalition-...

Bitte abonniert Schuberts Lagemeldung: https://t.me/SchubertsLM

Pikaboo коренной житель08.09.21 19:25
Pikaboo
NEW 08.09.21 19:25 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 18:34

А кроме демагогии про ренессанс и декаданс, чего хорошего лично вы ждёте от политической нестабильности?

.Ласка. патриот08.09.21 19:33
.Ласка.
NEW 08.09.21 19:33 
in Antwort Pikaboo 08.09.21 19:25

в чем, конкретно там демагогия?


Вам, на актуальный момент, нужна сильная власть, что рванет с места в карьер в нарушении/попрании законодательных норм?

Pikaboo коренной житель08.09.21 19:45
Pikaboo
NEW 08.09.21 19:45 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 19:33

Как будто слабость власти гарантирует соблюдение законодательных норм.
Я видела и пережила на своём личном опыте последствия недееспособных парламентов, драк депутатов, роспусков парламентов, революций. Последствия очень печальные для всех, Германии такого не пожелаю. Всегда найдётся кто-то сильный, кто быстро этим воспользуется, и это будет отнюдь не в ваших интересах.

.Ласка. патриот08.09.21 21:41
.Ласка.
NEW 08.09.21 21:41 
in Antwort Pikaboo 08.09.21 19:45, Zuletzt geändert 09.09.21 06:40 (.Ласка.)

Слабая власть ничего не гарантирует, но является почвой для появления харизматичных политиков, заинтересованных в благосостоянии родного государства, кои сейчас тщательно зачищены на немецком политическом небосклоне. В данном, конкретном, случае, она ещё может стать временным сдерживающими фактором, что позволит как накопить открытые студийные результаты по развязанной фарма-компании, так и способствовать об’единению людей.

Я не отрицаю Ваш личный опыт, а лишь констатирую, что теория управляемого хаоса от Стивена Манна действенна по всей вертикали. Те, как сверху вниз при заинтересованности верхов или третьих сторон, так и снизу вверх - при кооперации народных масс.

Пс. На разрозненную власть нужны заинтересованной стороне - средства и время. Здесь вспоминаем классику жанра «Лебедь, рак и щука «.

.Ласка. патриот08.09.21 22:03
.Ласка.
NEW 08.09.21 22:03 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 21:41

идём дальше..


Ärzte werden für Denunziation Ungeimpfter bezahlt⚠️

Wenn ein Arzt einen Patienten zur Corona-Impfung berät, dieser sich aber dagegen entscheidet, bekommt der Arzt eine finanzielle Vergütung, wenn er nach der GOP 88322 abrechnet. Er rechnet dann gemäß Corona-ImpfV eine „ausschließliche Impfberatung“ ab, was bedeutet, dass der Klient sich aktiv gegen die Impfung entschieden hat.

❌Meldet der Arzt diese Tatsache, denunziert den Patienten also als nicht impfwillig, wird er dafür bezahlt.❌


Nachlesen kann man das bei den Kassenärztlichen Vereinigungen, hier beispielsweise bei der KV Brandenburg: https://bit.ly/3BM024O

Kostenlos abonnieren: t.me/kenjebsen

Van Doren патриот09.09.21 02:08
Van Doren
NEW 09.09.21 02:08 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 22:03
.Ласка. патриот09.09.21 06:45
.Ласка.
NEW 09.09.21 06:45 
in Antwort Van Doren 09.09.21 02:08, Zuletzt geändert 09.09.21 06:58 (.Ласка.)

Согласна. Мне казалось, что гномы более защищены. Видать, не настолько.

И ещё подумалось , что при таком раскладе.. связка графена и 5г начинают выглядеть убедительно. Кстати, а что Вы думаете об этой информации?

Pikaboo коренной житель09.09.21 07:03
Pikaboo
NEW 09.09.21 07:03 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 21:41

Хаха. Почвой для дерибана страны «старшими братьями» она является. Гораздо более вероятен сценарий 100% внешнего управления, чем появления из хаоса мессии.

.Ласка. патриот09.09.21 13:13
.Ласка.
NEW 09.09.21 13:13 
in Antwort Pikaboo 09.09.21 07:03, Zuletzt geändert 09.09.21 13:57 (.Ласка.)

У старших братьев, у самих, происходит «дерибан страны».


Те, вы отменяете понятия критической массы, закона больших чисел и верхи не могут/низы не хотят?)


пс. она давно управляется извне, как и другие мировые державы. 100%управление извне является дегосударственностью.




medvex завсегдатай09.09.21 15:37
NEW 09.09.21 15:37 
in Antwort .Ласка. 08.09.21 21:41

Дамы и Господа!

А кто нить знает адвоката который согласится попереписываться со Школой по поводу обязательных тестов?

Мы двигаем идею, что носотык может быть заменен плевательным тестом в силу безопасности/

Что скажете?

Спасибо/

Van Doren патриот09.09.21 16:08
Van Doren
NEW 09.09.21 16:08 
in Antwort medvex 09.09.21 15:37

Спросите у NachDeutschland - у неё в этом плане широкие связи.

.Ласка. патриот09.09.21 16:09
.Ласка.
NEW 09.09.21 16:09 
in Antwort medvex 09.09.21 15:37, Zuletzt geändert 09.09.21 16:11 (.Ласка.)

периодически такие лица встречаются в инете -сейчас чаще на закрытых страницах. но, увы, ссылок у себя не сохранила. Недавно попался канал от РА, но на сколько человек профессионально хорош - судить не могу. https://t.me/RA_Ludwig


и ещё, инфа в помощь. Отдельные филиалы красного креста тестировали сотрудников «плевательным» тестом. Основной подводный камень - 20-30 минут до этого не есть. Потому как возможны реакции на определенные группы продуктов.)




Pikaboo коренной житель10.09.21 08:12
Pikaboo
NEW 10.09.21 08:12 
in Antwort .Ласка. 09.09.21 13:13, Zuletzt geändert 10.09.21 08:27 (Pikaboo)
У старших братьев, у самих, происходит «дерибан страны».

Значит найдутся и для них старшие братья.
Свято место пусто не бывает.
«Верхи не могут, низы не хотят» - а, вы этого хотите для Германии. Революции, реки крови.
Засиделись вы тут в тепле наверное, давно в странах третьего мира не жили, с жиру беситесь, драйва хочется)). А я вот драйвом и разрухой сыта по горло.

alla0 патриот10.09.21 10:26
alla0
NEW 10.09.21 10:26 
in Antwort Pikaboo 10.09.21 08:12, Zuletzt geändert 10.09.21 10:27 (alla0)
Засиделись вы тут в тепле наверное, давно в странах третьего мира не жили, с жиру беситесь, драйва хочется)). А я вот драйвом и разрухой сыта по горло.

Вам хочется "стабильно житъ" под диктатом зеленых? Пересесть на велосипед, наблюдать коллапс энергоснабжения из-за засилья электромобилей? Коллапс промышленности из-за заоблачных цен на эмиссии? Коллапс социальных систем из-за наплыва беженцев? Отказ от развития современных технологий? Разруха в бывшем СССР результировала не из внезапного хаоса (Бельгия например долго жила без правительства, и хоть бы что), она результировала из предшествующей ей диктатуры.

Julcka коренной житель10.09.21 10:35
Julcka
NEW 10.09.21 10:35 
in Antwort alla0 10.09.21 10:26

Алла, привет!

Мне и под нынесчним диктатом демократов жить не нравится, про зеленых молчу....

За кого голосовать?

Simple Nothing is f*cked10.09.21 10:36
Simple
NEW 10.09.21 10:36 
in Antwort alla0 10.09.21 10:26

Я уже на велике! :-D

alla0 патриот10.09.21 10:47
alla0
NEW 10.09.21 10:47 
in Antwort Julcka 10.09.21 10:35, Zuletzt geändert 10.09.21 10:48 (alla0)

За тех, кого нельзя упоминать спок

Но мне легко говорить, я здесь без права голоса. Когда мой сын был совсем маленьким, мы привели папу на избирательный участок и стоим, ждем его в коридоре, и я говорю "эх, несправедливо, что папа может выбирать, а я нет". И тут мой сын при всех отвечает "Но мама, детям и женщинам ведь нельзя участвовать в выборах"


Julcka коренной житель10.09.21 11:07
Julcka
NEW 10.09.21 11:07 
in Antwort alla0 10.09.21 10:47

Сын унаследовал твое чувство юмора ;)

Так те, кого нельзя упоминать единственные, кто имеет вменяемую программу. По другому и не получается, как ни крути...

Simple Nothing is f*cked10.09.21 11:22
Simple
NEW 10.09.21 11:22 
in Antwort alla0 10.09.21 10:47

Ты как моя жена. Она тоже до сих пор отказывается принять немецкое гражданство.

alla0 патриот10.09.21 11:27
alla0
NEW 10.09.21 11:27 
in Antwort Simple 10.09.21 11:22

Я не отказываюсь, это морока неимоверная, а у меня работа и семья.

А муж теперь и рад иметь лазейку.

kidcandy свой человек10.09.21 12:10
kidcandy
NEW 10.09.21 12:10 
in Antwort alla0 10.09.21 11:27

нп

у кого-то открывается Spiegel, или может где-то еще пишут:

Wer in Corona-Quarantäne muss, wird für den Gehaltsausfall entschädigt. Doch bald wird das nur noch für Geimpfte gelten. Was für heiße Debatten sorgt, ist in anderen Bereichen lange üblich.


я не поняла, а привитым что, карантин платный, или им карантин не надо?


если я не привитая и заболею, муж привитый - ему что? не нужен карантин? так он пойдёт дальше заражать всех бессимптомно? или ему карантин оплачен? а если он заболеет, а привит! почему я должна буду сидеть на неоплачиваемом карантине? ведь он привит и заразился - в чем моя вина?

а если все будут привиты (как в Израиле) и будут друг друга заражать, что будет? отменят карантины? так пусть уже сейчас отменят для всех. смотришь на научные исследования, примеры ВБ, Израиль, и думаешь, ладно, сейчас додумаются и отступят - нет и нет 🙈 все только меньше имеет смысла.

Simple Nothing is f*cked10.09.21 12:30
Simple
NEW 10.09.21 12:30 
in Antwort kidcandy 10.09.21 12:10

Привитым не надо в карантин емнип.

Van Doren патриот10.09.21 13:03
Van Doren
NEW 10.09.21 13:03 
in Antwort Julcka 10.09.21 10:35

А что смущает в программе партии that-should-not-be-named?

vovancpp знакомое лицо10.09.21 13:05
NEW 10.09.21 13:05 
in Antwort kidcandy 10.09.21 12:10

У меня у всего этого бардака нет никакого объяснения.

Вот например, меня отправят на карантин, так как с кем-то кантактировал. Отправляет госсударство, для защиты других. Теоретически, так ка привитые так же распространяют.

Я что в этом виноват, что он болеет? Но остаюсь без зарплаты на 2 недели.

Что получится в итоге? Все будут просить знакомых не называть их имена амту в случае заражения. И заражаться будут больше.

Simple Nothing is f*cked10.09.21 13:24
Simple
NEW 10.09.21 13:24 
in Antwort vovancpp 10.09.21 13:05

Кстати, у сына так и было.

kidcandy свой человек10.09.21 13:51
kidcandy
NEW 10.09.21 13:51 
in Antwort Simple 10.09.21 12:30

привитым не надо на карантин никогда? даже если они позитив и скажем слегка нос течет? или если позитив другое дело и им надо больничный брать? но это же тоже не честно если они тоже заражают и заражаются..


kidcandy свой человек10.09.21 13:54
kidcandy
NEW 10.09.21 13:54 
in Antwort vovancpp 10.09.21 13:05

вот вот: заразился привитый, я не привитая как контакт иду на карантин без денег, а он что?? гуляет дальше?? или сидит дома и получает деньги? что-то никак их логику понять не могу.

medvex завсегдатай10.09.21 13:57
NEW 10.09.21 13:57 
in Antwort vovancpp 10.09.21 13:05

на работе были бумажные списки/ зараженный позитивно тестированный контакировал с тремя официально/

его вызвал шеф/ и список дополнился еще десятком фамилий

все фамилии отправили на карантин

наверх ушла записка о сдвиге сроков проекта

вот как то так

Julcka коренной житель10.09.21 14:01
Julcka
NEW 10.09.21 14:01 
in Antwort Van Doren 10.09.21 13:03

В программе ничего.

Был некий внутренний конфликт из-за подмоченной их репутации из за обвинений в праворадикальности. Учитывая методы работы находящихся у власти понимаю, что это просто вбросы на вентилятор, так что это не проблема.

Но сколько процентов они наберут? 10? Ну пусть 15%. Править-то все равно будут другие, например зеленые с spd. Вопрос в том, как вот это вот предотвратить?

Julcka коренной житель10.09.21 14:05
Julcka
NEW 10.09.21 14:05 
in Antwort kidcandy 10.09.21 13:54

Цель не в том, чтобы победить эпидемию. Другая цель. Распил денег. И глобальная классификация населения электронными прививочными паспортами, с помощью которых нами будут управлять. Может еще что-то, я не знаю.

Мы оцениваем ситуацию с точки зрения борьбы с эпидемией. Поэтому и логика политиков нам не понятна. Но она есть. Логика есть у всех, даже у маньяков.

Pikaboo коренной житель10.09.21 14:19
Pikaboo
NEW 10.09.21 14:19 
in Antwort alla0 10.09.21 10:26

Ссср тут ни при чем, я при ссср только в детский сад успела походить, ничего про него не помню и в пример не привожу.
Хаос, роспуски парламентов, внешнее управление то одними, то другими «партнерами» и «братьями» и революции я наблюдала уже в 21 веке в одной конкретно взятой постсоветской стране, и происходит это там непосредственно и в настоящее время. Длится это уже много лет и причина этого не предшествующая диктатура, а слабость власти, неспособность договориться даже друг с другом и все то, за что топит моя виртуальная оппонентка. Никакой Мессия и харизматичный лидер там за 30 лет так и не появился, а стало только хуже, растеряли не только последние крохи независимости в принятии решений относительно внешней и внутренней политики, а и треть населения и куски территории. Впридачу получили вялотекущий военный конфликт на собственной территории, поставивший крест на даже потенциальных политических и экономических перспективах. И дальше будет еще хуже.
Поэтому не вижу причин хотеть идти по этому же пути, сознательно желая слабой власти, отсутствия коалиции и революции.
Диктатура тоже плохой вариант, но надеюсь есть и другие способы ее избежать кроме революции. Слишком большой мне кажется вероятность, что революцией воспользуются в своих интересах третьи страны, и она станет точкой невозврата, после которой подняться с колен хотя бы до нынешнего уровня нам уже не дадут.

Simple Nothing is f*cked10.09.21 14:37
Simple
NEW 10.09.21 14:37 
in Antwort kidcandy 10.09.21 13:51

> даже если они позитив и скажем слегка нос течет?

Это не карантин, а изоляция. Сегодня слушал Кекуле #217, он там разницу объяснял :)

Simple Nothing is f*cked10.09.21 14:39
Simple
NEW 10.09.21 14:39 
in Antwort Julcka 10.09.21 14:01
Вопрос в том, как вот это вот предотвратить?

Никак. Открытая борьба бесполезна, нужно приспосабливаться. Как бы ни было мучительно больно.

Van Doren патриот10.09.21 14:45
Van Doren
NEW 10.09.21 14:45 
in Antwort Julcka 10.09.21 14:01, Zuletzt geändert 10.09.21 14:50 (Van Doren)

Что такое "праворадикальность"? Это во всяком случае не наци, ибо наци левые. Фашизм, национал-социализм - левые идеологии, разновидности социализма (раз, два, три, четыре). Правый конец политического спектра - это анархо-капитализм = отсутствие центрального правительства и налогов, самоорганизация граждан, Selbstverantwortung. Читать Murray Rothbard, Stefan Molyneux, Thomas E. Woods. Отличительная черта анархо-капитализма - запрет на инициацию насилия. Таким образом, праворадикалы (это я между прочим) в принципе не могут быть насильственными экстремистами.

А теперь к АфД. АфД являются правыми центристами. Всё за что они выступают - немного здравого смысла, не подвергая сомнению основополагающее насилие центрального правительства. И именно по этой причине я до сих не являюсь их членом - они для меня слишком левые! 😀 Вот кстати ещё https://wahl-kompass.de/




Но сколько процентов они наберут? 10? Ну пусть 15%. Править-то все равно будут другие, например зеленые с spd

Чем больше набирает АфД - тем проблематичнее составление коалиции, тем больше компромиссов и меньше пакостей от правительства.


https://btw21.deinwal.de/quiz/howto

https://www.wahl-o-mat.de/bundestagswahl2021/app/main_app....

Слонынятко постоялец10.09.21 14:46
Слонынятко
NEW 10.09.21 14:46 
in Antwort Julcka 10.09.21 14:05
Цель не в том, чтобы победить эпидемию. Другая цель. Распил денег. И глобальная классификация населения электронными прививочными паспортами, с помощью которых нами будут управлять. Может еще что-то, я не знаю.

Только сегодня слушала интервью Валентины Киселевой - эксперта по вопросам биоэтики и биобезопасности. О предстоящем "Пандемическом соглашении", "ковидных кастах" и Орвелла вспомнили)).

Национальные гос-ва мешают переформатировать мир, являются препятствием для решение той же пандемической проблемы или климатических вопросов, а также мешают поделить мир на соц. группы, которыми можно правильно управлять и для этого было предложеное "пандемическе соглашение".

Деление на штаммы давно определили по странами и регионам, Альфа - это Великобритания, Дельта, т.е индийский штамм отвечает за Азию, куда причисляют и Россию.

Ну и отсыл к роману Хаксли "О дивный новый мир" . Привязка к странам принципиальна, т.е фактически обозначили "Кто есть кто".


Julcka коренной житель10.09.21 15:06
Julcka
NEW 10.09.21 15:06 
in Antwort Слонынятко 10.09.21 14:46

Спасибо, послушаю.

Интересно, откуда у этой Валентины Киселевой информация о пандемическом соглашении?

.Ласка. патриот10.09.21 15:45
.Ласка.
NEW 10.09.21 15:45 
in Antwort Pikaboo 10.09.21 08:12

«Значит найдутся и для них старшие братья.«


если УЖЕ происходит «дерибан страны», значит нашлись.

А причём здесь «Революции, реки крови.«? Ситуация весьма прозаична и банальна. Нужна классика жанра - «лебедь, рак и щука», дабы на время затормозить уже многим понятный процесс. Это было бы наилучшим исходом в данной ситуации.
Или .. у вас есть на примете некая СИЛЬНАЯ партия, что избавит народ от короинального мракобесия, оживит экономику и тепе? Очень интересно было бы узнать от такой! Не поделитесь?))



Пс. Вы отслеживаете природные явления последние полтора года?
Даже слепой, взглянув на подобную активизацию, заявит, что «драйв» нам всем обеспечен.






.Ласка. патриот10.09.21 15:50
.Ласка.
NEW 10.09.21 15:50 
in Antwort kidcandy 10.09.21 12:10, Zuletzt geändert 10.09.21 15:55 (.Ласка.)

непривитых любыми способами пытаются заставить привиться. Пока креативят, а потом меры будут ужесточаться. какая-то карательная прививка, как совсем не для здоровья.🤷‍♀️🙈)

Pikaboo коренной житель10.09.21 17:03
Pikaboo
NEW 10.09.21 17:03 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 15:45
А причём здесь «Революции, реки крови.«?

Ну как причём. Приведённая вами цитата, «Верхи не могут, низы не хотят» - все помнят, кто и когда ее сказал, и что было дальше. Вполне однозначная историческая аналогия.
Или вы ее просто так, для красного словца привели, и на самом деле что-то другое имели в виду?

alla0 патриот10.09.21 17:09
alla0
NEW 10.09.21 17:09 
in Antwort Pikaboo 10.09.21 14:19, Zuletzt geändert 10.09.21 17:10 (alla0)
Ссср тут ни при чем, я при ссср только в детский сад успела походить, ничего про него не помню и в пример не привожу.
Хаос, роспуски парламентов, внешнее управление то одними, то другими«партнерами» и «братьями» и революции я наблюдала уже в 21 веке в одной конкретно взятой постсоветской стране, и происходит это там непосредственно и в настоящее время.

Ну как же СССР ни при чем, если после его распада начался весь беспредел? Если завтра Бельгия распадется на Фландрию и Валлонию,там вряд ли на смену придет граждансая война. Все эти последствия вытекают из предыдущего режима (и от уровня развития общества).

Я не за революцию, но если в Германии благодаря гостям-мусульманом после революции не воцарится шариа, то какие другие опасения? Здесь по-моему главная опасность - принуждение маршировать и разрушать цивилизацию под указку зеленых. А позеленели сейчас все "народные" партии

.Ласка. патриот10.09.21 17:33
.Ласка.
NEW 10.09.21 17:33 
in Antwort Pikaboo 10.09.21 17:03

Ну и? Мысль сформулировал один из основоположников «марксизма-ленинизма». Но если так настаиваете на слове, то.. Может сперва типологизацию революций начитать?))


Ответа на вопрос о наличии сильной партии, к большому сожалению, не дождалась.)

.Ласка. патриот10.09.21 17:36
.Ласка.
NEW 10.09.21 17:36 
in Antwort alla0 10.09.21 17:09, Zuletzt geändert 10.09.21 17:39 (Van Doren)

«позеленели сейчас все "народные" партии«


что косвенно иллюстрирует независимость тех партий.

Van Doren патриот10.09.21 17:40
Van Doren
NEW 10.09.21 17:40 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 17:36

Что за трэш творится в Австралии? Ввиду повышенного спроса на ивермектин и роста назначений местные регуляторные органы решили его просто запретить! https://www.theguardian.com/australia-news/2021/sep/10/aus...

.Ласка. патриот10.09.21 17:52
.Ласка.
NEW 10.09.21 17:52 
in Antwort Van Doren 10.09.21 17:40

здесь какое дело интересное.. мы все пытаемся начитывать официальную прессу, от информации из которой у нас возникает страх и стрессовое состояние.. Почему-то..


На прошлой неделе мне встретился на одном из каналов вот такой пост:


«Брисбен, Австралия.

В масках с 12 лет на улице и в школе, но мы сделали разрешение ходить без маски, достаточно было спросить в офисе от врача или от родителя получить отвод (мы готовы были перевести на домашнее обучение)У нас в районе на улице почти все ходят без масок, только когда в помещение заходят надевают, (говорят что полиция патрулирует поезда следит за масочным режимом). Заикались о вакцинировании школьников(школьники 14 лет не против вакцинироваться, как говорит сын), но пока обязаловки нет. Жмут работодатели подчиненных, типа не сделаешь потеряешь работу, сейчас на полицейских перекинулись - интересненько! (что у них получиться). В бассейне наставали на маске и QR коде, муж ответил, что это только ваша рекомендация, а заставлять не имеете право и показал на телефоне вот эти файлы. Мужчина рядом с мужем возмущенно засопел,схватил сумку и убег в бассейн в маске. А когда проходил к берегу бассейна мимо 😷

😷его лицо резко начало меняться. Муж говорит: <<И тут до него дошло, что он снял штаны, полез в воду и стал тоже "НАРУШИТЕЛЕМ"!!!>>😂😂😂 ведь в маске он не плавает

В Канаде должно быть что-то подобное. И да, информация к размышлению... В СУДЕ ВСЕ СЛУЖАЩИЕ РАБОТАЮТ БЕЗ М-А-С-О-К!!! На слушании дела судья обратился ко всем и сказал,что маски затрудняют работу. Сымайте, сымайте)))»

Pikaboo коренной житель10.09.21 17:58
Pikaboo
NEW 10.09.21 17:58 
in Antwort alla0 10.09.21 17:09

Ну вот кто-то надеется, что из хаоса родится мессия и харизматичный лидер. А 30 лет уже прошло, он так и не родился. Списывать сейчас все на ссср имхо уже не стоит, прошло уже очень много времени, сменились поколения, менялись правящие элиты. Гражданская война пришла не на смену, а спустя десятилетия. Теперь уже сами виноваты в своих бедах. Общество изменилось, но не к лучшему, к сожалению.
Революция имхо даже и без шариата приведёт к экономическому коллапсу и глубокой рецессии, хотя и сценарий шариата вполне вероятен - эти уж точно не упустят шанса воспользоваться ситуацией и укрепить здесь свои позиции, пока среди немцев внутренние распри и правительство парализовано. Мне бы очень хотелось, чтобы страна шла по правовому эволюционному пути, а не путём революции.

Van Doren патриот10.09.21 18:10
Van Doren
NEW 10.09.21 18:10 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 17:52
мы все пытаемся начитывать официальную прессу, от информации из которой у нас возникает страх и стрессовое состояние

Да прям. Много чести им будет.

.Ласка. патриот10.09.21 18:30
.Ласка.
NEW 10.09.21 18:30 
in Antwort Van Doren 10.09.21 18:10

хорошо, когда так! 👍

.Ласка. патриот10.09.21 18:38
.Ласка.
NEW 10.09.21 18:38 
in Antwort Pikaboo 10.09.21 17:58

из хаоса рождается не Мессия, а порядок.)

.Ласка. патриот10.09.21 18:49
.Ласка.
NEW 10.09.21 18:49 
in Antwort Van Doren 10.09.21 17:40

вот файлы, которыми пользовался тот мужчина. К сожалению, лишь вариант скриншота.





Van Doren патриот10.09.21 19:00
Van Doren
NEW 10.09.21 19:00 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 18:49

Доку с участием Швайгера вышел полностью:



.Ласка. патриот10.09.21 19:09
.Ласка.
NEW 10.09.21 19:09 
in Antwort Van Doren 10.09.21 19:00

Смотрела. Отличная работа, смелая! 👍


вот эта инфа ходит в последние дни в немецкоязычном сегменте.

Van Doren патриот10.09.21 19:18
Van Doren
NEW 10.09.21 19:18 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 19:09, Zuletzt geändert 10.09.21 19:23 (Van Doren)

Мэриленд, Вермонт и Коннектикут? Что-то сомнительно


https://www.aarp.org/politics-society/government-elections...

alla0 патриот10.09.21 19:38
alla0
NEW 10.09.21 19:38 
in Antwort Van Doren 10.09.21 19:00

Мне муж его уже прислал, с комментарием "посмотрим, когда его сотрут"

Хороший фильм

Simple Nothing is f*cked10.09.21 20:24
Simple
NEW 10.09.21 20:24 
in Antwort alla0 10.09.21 19:38

Кто ещё не смотрел серию Safe and sound из сериала Electric dreams - посмотрите, не пожалеете.

kidcandy свой человек10.09.21 20:40
kidcandy
NEW 10.09.21 20:40 
in Antwort Van Doren 10.09.21 19:18, Zuletzt geändert 10.09.21 20:58 (kidcandy)

мне вот это показалось интересным:

State employees at congregate facilities must be fully vaccinated by Oct. 4 unless they qualify for an exemption, such as a medical condition or religious belief.


если у них такое «простое» исключение, то сожно сказать и обязаловки нет? вот бы в России или Германии так сказать..

п.с.

тут нет, уже до беременных добрались.. теперь получается уже вообще никаких отводов нет?


Чёрный Ангел патриот10.09.21 21:01
Чёрный Ангел
NEW 10.09.21 21:01 
in Antwort Simple 10.09.21 20:24

новый сезон?

А спать я потом буду? У меня реально от всех этих новостей ухудшается моя болезнь меньера. Мы уехали на 4 недели в Италию, у меня уже было обострение, там некогда было новости читать, почти нормально все стало, вернулись домой и через пару дней снова обострение. Полтора года нас грузят с утра до ночи этой короной.

Simple Nothing is f*cked10.09.21 21:04
Simple
NEW 10.09.21 21:04 
in Antwort Чёрный Ангел 10.09.21 21:01, Zuletzt geändert 10.09.21 21:04 (Simple)

Там только один, по-моему. Но та серия - это просто теперешняя ситуация. А ведь рассказ написан в 1955 году :)

зы Я тоже уже замечаю, что это постоянное чтение новостей и фейсбуков-телеграмов плохо на меня влияет. Даже подумываю удалить фейсбук с телефона :)

achest коренной житель10.09.21 21:31
achest
NEW 10.09.21 21:31 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 19:09

Флорида... Вроде как один из самых либеральных штатов в США.


Содержание видео: Байден принял закон о обязательной вакцинации 100млн американцев.

Автор видео вроде как бы подпадает под эту группу. И прочее бла бла.


Фотка у вас классная, но надо 3 раза перепроверять информацию, тем более в деталях.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
.Ласка. патриот10.09.21 22:03
.Ласка.
NEW 10.09.21 22:03 
in Antwort Van Doren 10.09.21 19:18

я не беру подобные статьи (мною приведённую) за панацею. Лозунгов и тепе. хватает с обеих сторон. Однако, лично мое ощущение, по подборкам коротких новостей в телеге, что там тяни-толкай проходит активнее, и имеет место быть больше позитивных случаев отстаивания себя.

.Ласка. патриот10.09.21 22:13
.Ласка.
NEW 10.09.21 22:13 
in Antwort Чёрный Ангел 10.09.21 21:01

сейчас самое насущное для многих - это работа с техниками по страху, выработка спокойствия. Хорошо помогает йога, медитации и тепе, лично я ушла в Рейки. Концентрация на творчестве, на настоящем моменте, на семье, созидании чего-либо, природа, спорт, саморазвитие и обучение чему-то новому - отлично заряжают внутренние батарейки.
Примерно в марте должно стать относительно полегче.)

.Ласка. патриот10.09.21 22:27
.Ласка.
NEW 10.09.21 22:27 
in Antwort achest 10.09.21 21:31

К Саше отношусь с легким скепсисом, в силу специфичности подачи информации и мест ее черпания. Передёргивание у него тоже бывают.))


Та картинка попалась на немецких каналах, иные авторитетные. Даже если это вброс, то нацелен он на поднятие местных масс. По телеге сейчас четко прослеживается, как национальные тусовки пытаются себя приободрить опытом из других стран. Кстати, аналогом доков от адвоката, что я здесь вывешивала, является российская компания. Там пакеты с юридически оформленными отказами от взрослых до детей - народ выставляет в свободное пользование.

и вот эта акция по образу и подобию российской.
https://www.blautopf.net/index.php/aktionen/item/49-email-adressen-der-bundestagsabgeordnete


Слонынятко постоялец10.09.21 22:34
Слонынятко
NEW 10.09.21 22:34 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 22:13, Zuletzt geändert 10.09.21 22:41 (Слонынятко)
Примерно в марте должно стать относительно полегче.)

Типа непривитых нагнут? У меня в семье все чаще курсируют темы криминального характера. От приобретения импфпасса, квартировании паразитов, до приобретениия справки о выздоровлении. Раздумываем, что надежнее. Ну никак зараза не цепляется, даже через Flixbus через несколько европейских стран!

Для младшего решили симулировать введение вакцины у настоящего дока. Уж очень как не хочется заставлять его врать, да и невозможно это. Но это самый крайний случай.

Van Doren патриот10.09.21 22:37
Van Doren
NEW 10.09.21 22:37 
in Antwort achest 10.09.21 21:31
Содержание видео: Байден принял закон о обязательной вакцинации 100млн американцев.

Автор видео болтун ещё тот. После выборов нёс много всякой чуши.

Я присоединяюсь к призыву: не будем устраивать здесь свалку, проверяйте пожалуйста сперва информацию. В дынном случае администрация Байдена придумала обязать все фирмы размером более 100 человек прививаться, что естественно будет иметь в судах нулевые шансы. Кстати почтовикам Байден сделал исключение. А республиканские губернаторы послали Байдена куда подальше: https://www.breitbart.com/politics/2021/09/09/gop-governor... Вроде 19 штук всего.

.Ласка. патриот10.09.21 22:48
.Ласка.
NEW 10.09.21 22:48 
in Antwort Слонынятко 10.09.21 22:34

Привитым тоже достанется.Шпан же прямым текстом сказал, что будет с цифрами, если они начнут тестировать привитых.

иллюстрацией картинка. Но согласно сегодняшней информации лидирует в мире .. Монголия с 98 % привитых .. это при их плотности населения на кв. Километр.



Чёрный Ангел патриот10.09.21 23:35
Чёрный Ангел
NEW 10.09.21 23:35 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 22:13

это не страх, это возмущение от того, что творят с этим всеми каждый день ведь новый бред в новостях и конца то ему нет.

Чёрный Ангел патриот11.09.21 01:41
Чёрный Ангел
NEW 11.09.21 01:41 
in Antwort Simple 10.09.21 20:24

что то не найду такую серию, какой у нее номер? Или нетот сезон, там еще есть один, но он не в прайм.

Van Doren патриот11.09.21 02:06
Van Doren
NEW 11.09.21 02:06 
in Antwort Чёрный Ангел 11.09.21 01:41
Van Doren патриот11.09.21 03:49
Van Doren
NEW 11.09.21 03:49 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Gates скупает отели. https://www.zerohedge.com/markets/bill-gates-goes-buying-s... Ну что ж, логично, локдауны же их практически обанкротили, их можно взять за копейки. Но что это значит? Что можно ожидать возвращения к нормальной жизни?

Van Doren патриот11.09.21 03:56
Van Doren
NEW 11.09.21 03:56 
in Antwort Van Doren 11.09.21 03:49, Zuletzt geändert 11.09.21 05:04 (Van Doren)

Владеющим английским на слух рекомендую посмотреть лекцию о вакцинах:


Сьюзан Хамфриз - нефролог с 19-летним стажем, которая занялась изучением вакцин после того как обратила внимание на повреждения почек после вакцинирования у своих пациентов (в её госпитале вакцинировали всех подряд при поступлении). И её исследования привели её к выводу, что прививки вредны и неэффективны, а история их развития и применения искажена до неузнаваемости. Я как-нибудь потом обобщу результаты моих собственных изысканий в новой теме, а пока смотрите.

Чёрный Ангел патриот11.09.21 04:12
Чёрный Ангел
NEW 11.09.21 04:12 
in Antwort Van Doren 11.09.21 02:06

по описанию про эту и подумала

Simple Nothing is f*cked11.09.21 07:48
Simple
NEW 11.09.21 07:48 
in Antwort Чёрный Ангел 11.09.21 01:41

6-я, по-немецки называется Fosters neue Welt.

.Ласка. патриот11.09.21 07:48
.Ласка.
NEW 11.09.21 07:48 
in Antwort Van Doren 11.09.21 03:49

До меня дошли слухи ещё в июне, что предприниматели из лиги пониже тоже скупают отели. Передел собственности во всей красе.

.Ласка. патриот11.09.21 08:18
.Ласка.
NEW 11.09.21 08:18 
in Antwort .Ласка. 11.09.21 07:48


„Всего-то 6 месяцев компании большой фармы обкалывают население планеты экспериментальными вакцинами. Всего-то полгода как поступают свидетельства женщин о нарушениях цикла и странных проявлениях во время менструации после получения укола (у некоторых - даже просто после продолжительного контакта с недавно привитыми). Это всего лишь репродуктивная функция этих Женщин, а значит - будущее человечества.

И эти полгода тех, кто писал об этом и задавал неудобные вопросы, называли, как водится, конспирологами.

Однако, теперь Национальный Институт Здоровья США выделяет $1,67 МЛН на исследование этих самых влияний мРНК вакцин на менструальный цикл. Теперь.

Чудесно. Это всего-то заняло полгода и миллионы привитых девушек и женщин детородного возраста. И именно с учётом числа привитых на сегодняшний день - как думаете, какие будут выводы у этого исследования?“

kidcandy свой человек11.09.21 08:22
kidcandy
NEW 11.09.21 08:22 
in Antwort .Ласка. 11.09.21 07:48

нп

Inzwischen 44 Corona-Infizierte nach 2G-Party in Münster

Rund 380 Menschen hielten sich in dem Klub auf, die Zahl der Infizierten liegt inzwischen bei 44 – und dürfte noch weiter steigen. Haben die Veranstalter beim Einlass geschlampt? Oder wurden Impfnachweise gefälscht?


им даже в голову не приходит вариант что может быть прививки не работают как думалось)) побольше бы таких примеров, и может отстанут от нас.. https://www.spiegel.de/panorama/muenster-zahl-der-infizierten-nach-2g-party-steigt-auf-39-a-770ee8c3-073b-495b-af87-9e2e850aaa72?fbclid=IwAR0y9DYUBij-0almG05oWCuCJ7D8-3d23kVvpwnKAOieE_ueUeByyuE_1bI

Julcka коренной житель11.09.21 09:02
Julcka
NEW 11.09.21 09:02 
in Antwort Слонынятко 10.09.21 22:34

Где бы еще найти доктора, симулирующего прививку или прививающего раковину?

Мы уже 2 недели ищем, нашли пока только сомнительные книжки о прививке "без регистрации", я так и не поняла что это значит. Думаю подделка.

Девочка.ру посетитель11.09.21 11:07
NEW 11.09.21 11:07 
in Antwort Julcka 11.09.21 09:02

Мне тоже интересно, где такие доктора... На здоровье кто-то писал, что знает аж "нескольких". Хорошо, когда много знакомых в медицине. Но даже наша известная многим старушка, прописывающая всем любые рецепты и больничные, этим не занимается.

сомнительные книжки о прививке "без регистрации", я так и не поняла что это значит. Думаю подделка.

Естественно. В телеграме полно предложений, но это ж до первой реальной проверки...

.Ласка. патриот11.09.21 11:36
.Ласка.
NEW 11.09.21 11:36 
in Antwort .Ласка. 11.09.21 08:18
.Ласка. патриот11.09.21 12:20
.Ласка.
NEW 11.09.21 12:20 
in Antwort .Ласка. 11.09.21 11:36

иные скажут, что не в тему. однако, в тему и весьма приятно. из позитива.))


https://www.cnbc.com/2021/09/08/blackrock-responds-to-george-soros-criticism-over-china-investments.html

achest коренной житель11.09.21 14:46
achest
NEW 11.09.21 14:46 
in Antwort .Ласка. 10.09.21 22:27
К Саше отношусь с легким скепсисом, в силу специфичности подачи информации и мест ее черпания. Передёргивание у него тоже бывают.))

Я тоже отношусь к нему скептически.

Просто последнее время все больше замечаю, что в каналах идет слижком много фейк ньювс. Смотря такие новости, можно перепроверить данные. Вероятность что 2 разных источника будут так сильно врать, не много...


Вот смотришь на австралию, с ее построенным концлагерем, кровь в жилах стонет...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
Van Doren патриот11.09.21 15:35
Van Doren
NEW 11.09.21 15:35 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Новая документалка про коррупцию ВОЗ: https://www.imdb.com/title/tt6818554/ На ютубе её уже удалили несмотря на то, что она стоила 3,99...

.Ласка. патриот11.09.21 16:41
.Ласка.
NEW 11.09.21 16:41 
in Antwort achest 11.09.21 14:46

информацию стараюсь перепроверять, но не всегда получается. Опять же вбросы сейчас делаются более изыскано, что копать времезатратно; да и Гугль уже не тот.))

Van Doren патриот11.09.21 16:51
Van Doren
NEW 11.09.21 16:51 
in Antwort .Ласка. 11.09.21 16:41

Если в гугле одна пропаганда - пробуйте duckduckgo

.Ласка. патриот11.09.21 16:55
.Ласка.
NEW 11.09.21 16:55 
in Antwort Van Doren 11.09.21 16:51

я его давно знаю, но там свои подводные камни.)))


воспользуюсь этим постом ещё для одного позитива.🍓))

http://www.kinderarzt-merklingen.de/wichtiges

Чёрный Ангел патриот11.09.21 18:11
Чёрный Ангел
NEW 11.09.21 18:11 
in Antwort Van Doren 11.09.21 15:35

а где посмотреть можно?

Simple Nothing is f*cked11.09.21 18:28
Simple
NEW 11.09.21 18:28 
in Antwort Van Doren 11.09.21 18:27

Интересно, что еще не удалили.

Кстати, куда делся MolMed?

.Ласка. патриот12.09.21 09:11
.Ласка.
NEW 12.09.21 09:11 
in Antwort Simple 11.09.21 18:28

Шпана не удалили.🙃🙂

https://youtu.be/BZSugUVyhjY

.Ласка. патриот12.09.21 09:21
.Ласка.
NEW 12.09.21 09:21 
in Antwort .Ласка. 12.09.21 09:11

последний Sitzung 69 от Reiner Füllmich

https://m.youtube.com/watch?v=9cf3Y26xqIk&feature=youtu.be



вот канал, на котором они регулярно выставляются:

https://t.me/menthuryoutube




Simple Nothing is f*cked12.09.21 09:34
Simple
NEW 12.09.21 09:34 
in Antwort .Ласка. 12.09.21 09:21

Кто это, вкратце?

  Аля2021 посетитель12.09.21 23:34
NEW 12.09.21 23:34 
in Antwort Simple 12.09.21 09:34, Zuletzt geändert 12.09.21 23:37 (Аля2021)

я не знаю, может кто уже здесь постил, я тут совсем недавно присоединилась


это же адвокат из Corona Ausschuss


https://corona-ausschuss.de/


у них очень интересные Sitzungen, рекомендую


на их странице есть все Sitzungen


хотя, долго грузится

  Аля2021 посетитель12.09.21 23:44
NEW 12.09.21 23:44 
in Antwort Аля2021 12.09.21 23:34, Zuletzt geändert 12.09.21 23:51 (Аля2021)

еще хотела сказать


ну скорее всего вы все знаете,


есть еще движение немецких врачей


Ärzte für Aufklärung


https://www.aerztefueraufklaerung.de/


у них на телеграме группа есть


Simple Nothing is f*cked13.09.21 08:04
Simple
NEW 13.09.21 08:04 
in Antwort Аля2021 12.09.21 23:44

нп

Оказывается, данные РКИ занижены ;)


https://www.zeit.de/wissen/2021-09/corona-kliniken-ueberla...

Wladimir- патриот13.09.21 20:59
NEW 13.09.21 20:59 
in Antwort Simple 13.09.21 08:04

н.п.


Врачи в США увольняются с работы из-за принудительной вакцинации -


https://www.wsbtv.com/news/trending/ny-hospital-pause-baby...

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот13.09.21 21:02
NEW 13.09.21 21:02 
in Antwort Wladimir- 13.09.21 20:59

В Монголии успехи вакцинации привели к тому, что растёт число заражённых Ковид (она была очень нужна, эта вакцинация, если учесть плотность населения этой страны) -


https://regnum.ru/news/society/3294959.html

Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren патриот13.09.21 22:07
Van Doren
NEW 13.09.21 22:07 
in Antwort Wladimir- 13.09.21 21:02

Монголам не мешало бы есть поменьше мяса. Растительное питание снижает риск в 3 раза.

Simple Nothing is f*cked13.09.21 22:41
Simple
NEW 13.09.21 22:41 
in Antwort Wladimir- 13.09.21 21:02

Там вроде все население в двух больших городах или как-то так.

MolMed местный житель14.09.21 15:33
MolMed
NEW 14.09.21 15:33 
in Antwort Simple 11.09.21 18:28
Кстати, куда делся MolMed?

Выпал в реал. Нет времени на форум - вот зашёл, почитал, всё и все на месте 😃.

ЗЫ: нет пока ни Valneva, ни Novavax. Возможно, для многих людей эти вакцины станут настоящей альтернативой.

Simple Nothing is f*cked14.09.21 15:49
Simple
NEW 14.09.21 15:49 
in Antwort MolMed 14.09.21 15:33

up Да, эта херня слишком много сил отнимает, надо сворачиваться.


Вальнева того, похоже, а по новаваксу как раз было недавно, что в сентябре подают на допуск.

Van Doren патриот14.09.21 15:56
Van Doren
NEW 14.09.21 15:56 
in Antwort MolMed 14.09.21 15:33
ЗЫ: нет пока ни Valneva, ни Novavax. Возможно, для многих людей эти вакцины станут настоящей альтернативой.

Но не для меня )) У меня и по поводу обычных вакцин появились большие сомнения...

Julcka коренной житель14.09.21 16:22
Julcka
NEW 14.09.21 16:22 
in Antwort Van Doren 14.09.21 15:56

Сомнения сомнениями, а выживать как-то надо. У мужа уже с ножом к горлу стоят с этой прививкой.

Van Doren патриот14.09.21 16:27
Van Doren
NEW 14.09.21 16:27 
in Antwort Julcka 14.09.21 16:22, Zuletzt geändert 14.09.21 16:31 (Van Doren)

В Италии проходит международный Covid Summit https://internationalcovidsummitlive.com/schedule-day-03/ Смотрю стрим, Malone модерирует, Tess Lawrie как раз выступает.

MolMed местный житель14.09.21 16:29
MolMed
NEW 14.09.21 16:29 
in Antwort Van Doren 14.09.21 15:56

Слушай, так если сильно вдаваться, то вообще ни один медикамент не захочешь никогда. Я к прививкам всегда относился спокойно, даже с энтузиазмом, я бы сказал. Проблема как раз в том, что от очень многих заболеваний прививок ( действенных и безопасных) нет. Но ты же переболел. Думаю, что у тебя иммунитет года на три, может больше...

MolMed местный житель14.09.21 16:32
MolMed
NEW 14.09.21 16:32 
in Antwort Simple 14.09.21 15:49

Вальневу я бы не списывал. Они, возможно, прорвутся. Но акции упали, да. А Новавакс будет. Только там тот же спайк... Абсолютно безопасной не будет и она...

Van Doren патриот14.09.21 16:36
Van Doren
NEW 14.09.21 16:36 
in Antwort MolMed 14.09.21 16:29
Проблема как раз в том, что от очень многих заболеваний прививок (действенных и безопасных) нет

А кто сказал, что существующие прививки действенные && безопасные? Может они не убивают сразу как ковидные, но могут вызывать долгосрочные патологические изменения или неблагоприятным образом перепрограммировать иммунную систему. Особенно если это прививки не с живым вирусом. Белковые и инактивированные вакцины сдвигают баланс системы в сторону Th2 хелперов...

.Ласка. патриот14.09.21 17:25
.Ласка.
NEW 14.09.21 17:25 
in Antwort Van Doren 14.09.21 17:06

https://www.jns.org/caught-on-hot-mic-israeli-health-minister-says-green-pass-not-based-on-epidemiology/



Министр здравоохранения Израиля (справа) записал в включенный микрофон сообщение министру внутренних дел (слева): «Паспорта Covid (« зеленый пропуск ») не имеют медицинского или эпидемиологического обоснования, они предназначен только для оказания давления на непри(б)итых, идти колоться ».

Источник

.Ласка. патриот14.09.21 17:37
.Ласка.
NEW 14.09.21 17:37 
in Antwort .Ласка. 14.09.21 17:25

.Ласка. патриот14.09.21 17:39
.Ласка.
NEW 14.09.21 17:39 
in Antwort .Ласка. 14.09.21 17:37

Ранняя или частая ревакцинация от коронавируса может привести к побочным эффектам, в том числе миокардиту. Это мнение группы ученых из США, Великобритании, Швейцарии и Франции, чья статья опубликована в журнале The Lancet в разделе «Точка зрения»:

https://www.bfm.ru/news/481347

Julcka коренной житель15.09.21 10:55
Julcka
NEW 15.09.21 10:55 
in Antwort Van Doren 14.09.21 16:27, Zuletzt geändert 15.09.21 11:01 (Julcka)

Вы досмотрели? К каким выводам они пришли?


Не могу найти, где вы давали ссылку на книгу на амазоне/ манипулированные исследования о связи между прививками и аутизмом? Кстати в книге моей любимой врача по боррелиозу я уже видела упоминание о росте случаев аутизма с началом массовой вакцинации. Обяснялось этом тем, что у какого-то процента людей наследственно клетки плохо справляются с выведением яда из организма. Вследсвии этого яд, находящийся в прививках не выводится и отравляет организм ребенка, приводя к определенным последсвиям.

MolMed местный житель15.09.21 14:05
MolMed
NEW 15.09.21 14:05 
in Antwort Van Doren 14.09.21 16:36
Может они не убивают сразу как ковидные, но могут вызывать долгосрочные патологические изменения или неблагоприятным образом перепрограммировать иммунную систему.

Может. Но я от всего привит максимально и также поступаю с теми, за чье здоровье я в ответе. Некоторыми заболеваниями я болел сам и если бы была возможность от них вместо этого привиться, я бы привился.

Pikaboo коренной житель15.09.21 14:45
Pikaboo
NEW 15.09.21 14:45 
in Antwort Julcka 15.09.21 10:55

Это все ещё группа доказательной медицины?

Julcka коренной житель15.09.21 15:09
Julcka
NEW 15.09.21 15:09 
in Antwort Pikaboo 15.09.21 14:45

Вам чем-то не нравится мой пост?

Van Doren патриот15.09.21 15:13
Van Doren
NEW 15.09.21 15:13 
in Antwort Pikaboo 15.09.21 14:45, Zuletzt geändert 15.09.21 15:13 (Van Doren)

А это доказательная медицина? https://www.amazon.de/-/en/Esq-Kevin-Barry/dp/1634509951 Моя цель - быть на 100% объективным, а не повторять пропаганду за официалами.

Van Doren патриот15.09.21 15:20
Van Doren
NEW 15.09.21 15:20 
in Antwort Julcka 15.09.21 10:55
Вы досмотрели? К каким выводам они пришли?

Нет, не досмотрел, было не особо интересно.


Не могу найти, где вы давали ссылку на книгу на амазоне/ манипулированные исследования о связи между прививками и аутизмом?

Выше, + либген http://libgen.rs/search.php?req=Vaccine+Whistleblower

Van Doren патриот15.09.21 15:27
Van Doren
NEW 15.09.21 15:27 
in Antwort MolMed 15.09.21 14:05

До начала этого года я вообще ничего негативного о вакцинах не думал. Но я их ранее никогда и не изучал по-настоящему, никогда не выходил за рамки официального нарратива. Казалось бы должен уже привыкнуть подвергать сомнению всё, особенно если на кону большие деньги, но нет... А когда начал изучать - всё это стало очень быстро очень плохо пахнуть.

Wladimir- патриот15.09.21 20:38
NEW 15.09.21 20:38 
in Antwort Van Doren 15.09.21 15:27
Но я их ранее никогда и не изучал по-настоящему, никогда не выходил за рамки официального нарратива. Казалось бы должен уже привыкнуть подвергать сомнению всё, особенно если на кону большие деньги, но нет... А когда начал изучать - всё это стало очень быстро очень плохо пахнуть.


И ещё как плохо пахнет! Просто смердит. Смотреть с 47 мин 40 сек


Если не удастся здесь -


https://vimeo.com/595229688#


то получится вот здесь -


Кургинян: Эпидемия страха и недоверия в России и прогрессирующий рассеянный склероз в Кремле

https://eot.su/


Там не столько о Кремле, сколько о вакцинации, доказательной медицине и историческими параллелями с талидомидом.

Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren патриот16.09.21 17:31
Van Doren
.Ласка. патриот16.09.21 18:31
.Ласка.
NEW 16.09.21 18:31 
in Antwort Van Doren 16.09.21 17:31

Нп.


💥 Das Drehbuch sagt, es gebe eine Pandemie der Ungeimpften, während immer mehr Experten die fehlende Wirksamkeit bzw. Gefährlichkeit anprangern und immer öfter die Frage gestellt wird, wie ansteckend Geimpfte sind. Drei von der CDC, der britischen Regierung und der Universität Oxford veröffentlichte Studien zeigen, dass die Covid-19-Impfstoffe nicht wirken, ein internationales Team von Wissenschaftlern bestätigt das Vorhandensein von Toxinen bzw. Graphenoxid und eine US-Studie zeigt, dass Impfen bei Kindern gefährlicher als eine Infektion ist bzw. ungeimpfte Kinder deutlich gesünder sind als andere. Nichtsdestotrotz will Biontech eine Impfstoff-Zulassung für Kinder ab fünf Jahren beantragen, was ein weiterer Verstoß gegen den Nürnberger Kodex ist. Die Bild kritisiert den Quarantäne-Knast für Kinder und fragt auf Grundlage eines Geheimpapiers aus dem Finanzministerium, ob schon wieder neue Corona-Einschränkungen geplant sind. Gleichzeitig macht eine 2G-Party in Münster, die zum Superspreader-Event wurde, die Runde und die Ärztekammer Nordrhein warnt in einem geleakten Brief vor tödlichen Nebenwirkungen nach der Auffrischimpfung.

💥 Fauci wird erneut beim Lügen erwischt und es zeigt sich in veröffentlichten Dokumenten ganz klar, dass er Coronavirus-Experimente in Wuhan finanzierte. Die WHO sagt, dass Impfungen die Pandemie nicht beenden können, während ein amerikanischer Virologe und Immunologe überhaupt keinen Nachweis für den Covid-Virus in 1500 Corona-positiven Proben gefunden hat.

💥 Der Kampf gegen Ungeimpfte wird nochmal verstärkt bzw. die Grenze zum Impfzwang aufgeweicht, während sich immer mehr Ärzte aus der Kampagne zurückziehen, Mediziner eine unverantwortliche Verharmlosung der Impfstoffe beklagen und in einem offenen Brief den fehlenden wissenschaftlichen Diskurs und offene Debatten kritisieren. Österreichs oberste Gesundheitsbeamtin erklärt in einem ORF-Interview, dass Geimpfte Ungeimpfte gefährden würden und ist damit einer Meinung mit einem amerikanischen Immunisierungs-Experten. Im Gegensatz zu Österreich und Deutschland wird in Island die hohe Infektionsquote bei Geimpften offen diskutiert und nicht verschleiert oder verleugnet, weswegen man aufhörte, bei den Maßnahmen zwischen Geimpften und Ungeimpften zu differenzieren.

💥 Aufgrund der sog. hohen "Impfdurchbrüche" fordert das RKI PCR-Tests für Geimpfte und für Mainstream-Medien und regierungshörige „Experten“ ist die geringe Impfquote in Bautzen und dessen kleine Inzidenz ein Rätsel. Reitschuster versucht die Manipulation mit den Corona-Intensivpatienten zu entlarven, während Krankenschwestern und Pfleger mitteilen, dass überwiegend geimpfte Personen eingeliefert werden und es u. a. aufgrund von Blutgerinnungen schwerste Nebenwirkungen gibt.

💥 Im musikalischen und satirischen Bereich tut sich gerade einiges: Eric Clapton haut "this has gotta stop" raus, EVI DANCE landete gleich mal auf Platz 1, die Rapbellions veröffentlichen Goldlöwen und Kilez More versucht sich erfolgreich in Satire, in der Ferdinand Wegscheider von ServusTV ein Meister ist. Marco Rima zeigt seinen Mut und Gunnar Kaiser richtet einen eindringlichen Appell an alle. Am kommenden Wochenende finden wieder weltweit Demonstrationen statt und auch in Berlin wird dazu aufgerufen, es zu beenden.

@Qbavaria

Van Doren патриот16.09.21 18:48
Van Doren
NEW 16.09.21 18:48 
in Antwort .Ласка. 16.09.21 18:31
während ein amerikanischer Virologe und Immunologe überhaupt keinen Nachweis für den Covid-Virus in 1500 Corona-positiven Proben gefunden hat.

Pardonnez-moi, но это мусор: "Knauss wörtlich: „Als mein Laborteam und ich die 1.500 vermeintlich positiven Covid-19-Proben Kochs Postulaten unterzogen und unter ein REM (Elektronenmikroskop) stellten".

.Ласка. патриот16.09.21 19:19
.Ласка.
NEW 16.09.21 19:19 
in Antwort Van Doren 16.09.21 18:48

значит сотрите 👍

Van Doren патриот16.09.21 20:27
Van Doren
NEW 16.09.21 20:27 
in Antwort .Ласка. 16.09.21 19:19

Я только про одну эту ссылку. Остальные надо проверять.


ПС На певицу Никки Минай нападают из-за её твита, что у друга её кузена распухли яйца после прививки, и он стал импотентом... Стив Кирх её защищает: согласно VAERS количество подобных побочек выросло в этом году в 17,7 раза. Данные Пфайзера для японских органов также показывают, что вакцина аккумулируется в яичниках и яичках: https://twitter.com/stkirsch/status/1438464534029619200

kidcandy свой человек16.09.21 21:24
kidcandy
NEW 16.09.21 21:24 
in Antwort Van Doren 16.09.21 20:27

спасибо за ссылку, прочитала и весь gdoc..

так жалко что мало людей хочет включить мозг.. даже те кто понимают что такое causal analysis..

и за фильм о WHO на амазоне, посмотрела его целиком и тоже в шоке.. так интересно что никому до этого не дело..

Van Doren патриот16.09.21 23:34
Van Doren
NEW 16.09.21 23:34 
in Antwort kidcandy 16.09.21 21:24

Классное на Здоровье модерирование - тролли резвятся как хотят, а банят тех кого они троллят...

Van Doren патриот16.09.21 23:50
Van Doren
NEW 16.09.21 23:50 
in Antwort Van Doren 16.09.21 23:34

https://www.lifesitenews.com/news/idaho-doctor-reports-a-2...


“Since January 1, in the laboratory, I’m seeing a 20 times increase of endometrial cancers over what I see on an annual basis,” reported Dr. Cole in the video clip shared on Twitter. “I’m not exaggerating at all because I look at my numbers year over year, I’m like ‘Gosh, I’ve never seen this many endometrial cancers before’,” he continued. Explaining his findings at the March 18 event, Cole told Idahoans that the vaccines seem to be causing serious autoimmune issues, in a way he described as a “reverse HIV” response. Cole explained that two types of cells are required for adequate immune system function: “Helper T-cells,” also called “CD4 cells,” and “killer T-cells,” often known as “CD8 cells.” According to Cole, in patients with HIV, there is a massive suppression of “helper T-cells” which cause immune system functions to plummet, and leave the patient susceptible to a variety of illnesses. Similarly, Cole describes, “post-vaccine, what we are seeing is a drop in your killer T-cells, in your CD8 cells,”


Интересно. Если это правда, то как раз для пожилых это очень опасно - с возрастом количество наивных Т-лимфоцитов и так падает ввиду атрофии тимуса.

Van Doren патриот17.09.21 01:21
Van Doren
NEW 17.09.21 01:21 
in Antwort Van Doren 16.09.21 23:50
Van Doren патриот17.09.21 07:38
Van Doren
NEW 17.09.21 07:38 
in Antwort Van Doren 17.09.21 01:21, Zuletzt geändert 17.09.21 07:58 (Van Doren)

Италия пробила дно: https://newdaynews.ru/coronavirus-covid-19/736291.html


«Мы продвигаемся к введению обязательного «зеленого паспорта» не только для работников государственного, но и частного сектора. Вакцинация – единственное оружие, которое у нас есть против covid-19, мы сможем справиться с инфекцией только путем вакцинации большей части населения », – сказала Гельмини RAI.

Сотрудник без «зеленого паспорта» может быть отстранен от работы на пять дней без сохранения заработной платы. При этом отсутствие документа не может быть причиной расторжения контракта, следует из текста постановления правительства, – сообщает Reuters. Людей, которые игнорируют это постановление и выйдут на работу без «зеленого паспорта», могут оштрафовать от 600 до 1500 евро

В мае Италия ввела обязательную вакцинацию для медицинских работников и работников домов престарелых. На данный момент 728 врачей были отстранены от работы из-за отказа от вакцинации, сообщила сегодня их профессиональная федерация. С нового учебного года учителя, сотрудники школ и студенты университетов также будут обязаны иметь «зеленые паспорта».


https://twitter.com/PeterSweden7/status/143858923922307072... + Canada https://freenorth.news/2020/10/14/canadas-global-reset-pla...

Vladirin завсегдатай17.09.21 10:03
NEW 17.09.21 10:03 
in Antwort kidcandy 16.09.21 21:24, Zuletzt geändert 17.09.21 10:05 (Vladirin)

Можете скинуть ещё раз ссылку, я как-то пропустила...

Спасибо

Simple Nothing is f*cked17.09.21 15:06
Simple
NEW 17.09.21 15:06 
in Antwort Van Doren 17.09.21 07:38
Simple Nothing is f*cked17.09.21 15:19
Simple
NEW 17.09.21 15:19 
in Antwort Van Doren 16.09.21 23:34

Сцуко, там опять этот пасс-владобонго-какеготам вылез, вообще читать стало нечего.

.Ласка. патриот17.09.21 15:33
.Ласка.
NEW 17.09.21 15:33 
in Antwort Van Doren 17.09.21 07:38

в Германии начнут активно продвигать после выборов.

Van Doren патриот17.09.21 15:35
Van Doren
NEW 17.09.21 15:35 
in Antwort .Ласка. 17.09.21 15:33

Посмотрите интервью Райтшустера с Базисом - парень из Базиса бывший зелёный, и он там немного рассуждает о мотивации зелёных ближе к концу.

Van Doren патриот17.09.21 15:37
Van Doren
NEW 17.09.21 15:37 
in Antwort Simple 17.09.21 15:19

Я заглянул: там теперь сплошные тролли. А Цезарь ни черта не понял из того, что я до него пытался донести об эффективных методах модерирования. Ну ладно, буду писать в группах. Пусть на форумах резвятся тролли.

Simple Nothing is f*cked17.09.21 15:57
Simple
NEW 17.09.21 15:57 
in Antwort Van Doren 17.09.21 15:37

Вообще нормально, что из бана можно писать в группах ;)

.Ласка. патриот17.09.21 16:10
.Ласка.
NEW 17.09.21 16:10 
in Antwort Van Doren 17.09.21 15:35

спасибо! а можно кратко, про что конкретно он рассуждает?)

kidcandy свой человек17.09.21 20:51
kidcandy
NEW 17.09.21 20:51 
in Antwort Vladirin 17.09.21 10:03

вот ссылка

https://t.co/JI5gPECaTO?amp=1

очень хороший текст.. я все прочитала - вообще не за что придраться даже если хочешь..


оставайтесь тут))) я тоже то там открою но читать совсем нечего


.Ласка. патриот17.09.21 21:58
.Ласка.
Van Doren патриот17.09.21 22:07
Van Doren
NEW 17.09.21 22:07 
in Antwort .Ласка. 17.09.21 16:10, Zuletzt geändert 17.09.21 22:08 (Van Doren)

Минут 5 с 34 минуты: он вращался в партии зелёных в SH, пытался научно аргументировать, писал Anträge, пытался облегчить участь детей, но ни одному заявлению ходу не дали. Или с 38-й минуты: он говорит, что на уровне крайса зелёными двигал в основном страх перед вирусом.

.Ласка. патриот17.09.21 22:11
.Ласка.
NEW 17.09.21 22:11 
in Antwort .Ласка. 17.09.21 21:58

Impfstoffe sind ab dem 20.10.2021 nicht mehr zu vertreten. Die Europäische Union hat 5 Therapien zugelassen, die in allen Mitgliedstaaten verfügbar sein werden.

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fr/ip_2...

»Die EU-Strategie für die Behandlung von COVID-19 liefert nun ein erstes Ergebnis: Es wurde ein erstes Portfolio von fünf Behandlungen angekündigt, die schon bald zur Behandlung von Patienten in der gesamten EU zur Verfügung stehen könnten. Bei vier dieser Behandlungen handelt es sich um monoklonale Antikörper, die von der Europäischen Arzneimittelagentur laufend geprüft werden. Das fünfte ist ein Immunsuppressivum mit einer Zulassung, die auf die Behandlung von Patienten mit COVID-19 ausgeweitet werden könnte.«

.Ласка. патриот17.09.21 22:17
.Ласка.
NEW 17.09.21 22:17 
in Antwort .Ласка. 17.09.21 22:11

Immer neue mRNA-Impfstoffe - und das für die ganze Welt: Bill Gates scheint die nächsten "Pandemien" schon herbeizusehnen.

https://report24.news/covid-impfkampagne-ist-erst-der-anfa...

➡️ Immer informiert bleiben? Abonnieren Sie @report24news!

Van Doren патриот17.09.21 22:35
Van Doren
NEW 17.09.21 22:35 
in Antwort .Ласка. 17.09.21 22:11

ЛОЛ. У моноклональных антител высокая стоимость и низкая эффективность. Зато фарма на них хорошо заработает, да. А иммуносупрессор вот: https://www.medizinfuchs.de/wirkstoff/Baricitinib-18962.ht... Тоже стоит тысячи, лол.


Der Jak-Inhibitor Baricitinib, der in Deutschland derzeit nicht zur Behandlung von COVID-19 empfohlen wird, hat in der Phase-3-Studie COV-BARRIER zwar im primären Endpunkt, dem Fortschreiten zur Sauerstoffbehandlung („high-flow“ oder Beatmung), keine signifikante Verbesserung erzielt. Es kam jedoch zu einem deutlichen Rückgang der Sterblichkeit auch bei Patienten, die bereits mit Steroiden behandelt wurden. Die im April als Pressemitteilung kommunizierten Ergebnisse wurden jetzt in Lancet Respiratory Medicine (2021; DOI: 10.1016/S2213-2600(21)00331-3) publiziert.


ППЦ... А метилпреднизолон в адекватной дозе (20 €) не пробовали, как это Марик и Кори с весны прошлого года требуют?

Van Doren патриот17.09.21 22:42
Van Doren
NEW 17.09.21 22:42 
in Antwort .Ласка. 17.09.21 22:17

В 65 лет выглядит на все 80. А от мРНК вакцин надо имхо полностью отказываться. Но пока мало кто-то хочет понимать, что спайк вызывает меньшую часть побочек, а большая часть - это цитотоксичность, от которой не избавиться. https://twitter.com/SciLifeArt/status/1438568929186783232

.Ласка. патриот17.09.21 22:55
.Ласка.
NEW 17.09.21 22:55 
in Antwort Van Doren 17.09.21 22:35

иллюстрацией к сказанному:


Julcka коренной житель17.09.21 23:08
Julcka
NEW 17.09.21 23:08 
in Antwort Van Doren 17.09.21 22:42

Да, выглядит он отвратительно. У него такой желтушный цвет кожи, как будто он чем-то болеет. Надеюсь воздастся ему по заслугам...

.Ласка. патриот18.09.21 07:55
.Ласка.
NEW 18.09.21 07:55 
in Antwort .Ласка. 17.09.21 22:55, Zuletzt geändert 18.09.21 08:18 (.Ласка.)

два перекликающихся поста в телеграмме.

1. Информационный канал:

«То, что начиналось как струйка правды, скоро может превратиться в реку. 17 сентября 2021 года, во время совещания FDA по вакцинам доктор Роуз заявил, основываясь на данных VAERS, что риски вакцинации намного перевешивают преимущества, особенно для детей, и наблюдается увеличение числа неблагоприятных событий после вакцинации на 1000% в 2021 году. Вопросы, Если Выстрелы Приводят К Вариантам Явного Отказа Этих Продуктов

"Меня зовут доктор Джессика Роуз, и я вирусный иммунолог. Это гистограмма, на которой показаны различные данные за последние 10 лет, сопоставленные с общим количеством сообщений о нежелательных явлениях для всех вакцин за период с 2011 по 2020 год. <...> Общее количество неблагоприятных событий за 2021 год увеличилось более чем на 1000%, и это мы еще даже не закончили с 2021 годом. Это крайне аномально<...>Должностные лица в области общественного здравоохранения в FDA, CDC и политики должны отвечать на эти аномалии и признать четкие сигналы опасности возникающих от их данных и решить проблему. <...>Проблемы перевешивают любые потенциальные выгоды, связанные с этими продуктами, особенно для детей, <...>число сердечно-сосудистых, иммунологических и неврологических неблагоприятных событий в 2021 году...", - предупреждает доктор, отмечая также Израиль как самую вакцинированную страну, сообщая, что вспышка в этой стране Альфа и Дельта вариантов, "появление этих вариантов и их последующая кластеризация" возникает "в непосредственной временной близости" от вакцинации.

По сути, доктор отметила, что инъекции "стимулируют появление новых вариантов, это есть прямая и явная угроза возникновения отклонений" и не рекомендует продолжать делать плебсу так называемые бустеры.»

Видик на английском там же https://t.me/Skuratoff_2_0/3844


2. канал младшего медицинского персонала, где люди делятся своими историями:


«Hallo ihr lieben Mitmenschen in dieser wunderbaren Gruppe,

Ich bin zwar weder Krankenschwester, Krankenpflegerin noch Ärztin, aber ich arbeite seit 12 Jahren im Bestattungswesen, im Büro, dass heißt, ich bin für den ganzen Papierkram verantwortlich, bin Ansprechpartnerin bei einem Sterbefall.

Ich bin 59 Jahre alt und diese Arbeit war mein Traumjob, ich habe jetzt gekündigt und fange komplett was neues an. Meine Beobachtungen sind folgende, da ich die direkte Ansprechpartnerin für Sterbefälle bin, hört man vieles, was die Nachkommen mir erzählen und ich auch zu den notwendigen Unterlagen/Papieren auch die Impfausweise zu Gesicht bekomme. Ein deutlicher Zusammenhang ist bei mir zu erkennen, dass das plötzliche Sterben mit der sogenannten Impfung zusammen hängt. Ich höre das aus den Erzählungen der Angehörigen raus. Einige sagen mir das direkt, dass es damit zusammen hängt und bei anderen schaue ich auf den Impfausweis und denke mir mein Teil, wenn ich dann höre, wie Schlaganfall oder einfach umkippen, sprich, dadurch viele Kripofälle bei Sturz und diese sind gehäuft.

Was mich auch massiv stört ist das es auf einen Impfzwang hinausläuft, denn unsere Männer dürfen nur noch ins Pflegeheim mit einer Impfung oder Testzwang, um die Verstorbenen abzuholen.

Ich hatte und auch die anderen Kollegen keinen einzigen offiziellen "Corona"Verstorbenen, nur 2x wurde der Verdacht geäußert, aber dann auch nicht bestätigt und diese Verstorbenen waren über 80 Jahre alt mit Vorerkrankung. Ich arbeite bei einem gut laufenden Bestattungsinstitut in MV und in einer Stadt mit über 300.000 Tausend Einwohner

Ich werde mich niemals diesem Experiment der sogenannten "Impfung" unterziehen! Danke für die Veröffentlichung meiner Nachricht. Ich wünsche euch ganz viel Kraft, Mut und weiterhin viel Stärke diesen Wahnsinn durchzustehen.»



.Ласка. патриот18.09.21 09:01
.Ласка.
NEW 18.09.21 09:01 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 07:55

ОЧЕНЬ не помешало бы в группе открыть ветку с техниками восстановления душевного/поведенческого равновесия. 🍎


Особо акцентирую эту мысль на техниках по устранению страха, стресса и тепе, которые сейчас сопутствуют поведению многих людей в связи с нагнетаемой истерией и прессингом, что активизирует хронические болезни, отравляет Alltag, препятствует планированию людьми позитивного целевого будущего и тепе. Иными словами, ОЧЕНЬ была бы уместна ветка по самовоздействию на свою эндокринную и гормональные системы, дабы держать себя и своих близких в нормальном тонусе, тем самым противостоять сезонным заболеваниям.🍎

к своему большому огорчению обнаружила, что мой пост с ссылкой по аналитической астрологии, иллюстрирующий взаимосвязь космических/природных процессов и человеческого социума/отдельных человеческих жизней - был удалён. https://youtu.be/DGk20NkESv8

Эта ссылка позволяет проследить взаимосвязь выше обозначенных процессов и увидеть свет в конце туннеля. 🍎

.Ласка. патриот18.09.21 10:55
.Ласка.
NEW 18.09.21 10:55 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 09:01

.Ласка. патриот18.09.21 11:01
.Ласка.
NEW 18.09.21 11:01 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 10:55

https://edcdeveloper.wordpress.com/2021/08/29/all-vaccinated-people-must-quarantine-over-the-winter-months-or-risk-serious-illness/



Экс-вице-президент Европейской консультативной группы экспертов ВОЗ по иммунизации профессор Кристиан Перронн заявил, что все вакцинированные люди должны быть помещены на карантин в зимние месяцы, в противном случае они могут очень серьезно заболеть.

Перронн специализируется на тропических патологиях и новых инфекционных заболеваниях, был председателем Специализированного комитета по инфекционным заболеваниям Высшего совета общественного здравоохранения.

Julcka коренной житель18.09.21 11:20
Julcka
NEW 18.09.21 11:20 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 07:55

Интересно, как долго Джессика Роуз будет отстаивать свое мнение. Наверняка и на нее надавят не по детски.

MolMed местный житель18.09.21 11:36
MolMed
NEW 18.09.21 11:36 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 11:01

Ну это же враньё чистой воды. И израильские данные как раз о том, что у вакцинированных риск ниже оказаться в больнице. При этом это не означает, что у вакцин нет проблем. Но такие заявления - просто фейк.

.Ласка. патриот18.09.21 11:38
.Ласка.
NEW 18.09.21 11:38 
in Antwort Julcka 18.09.21 11:20

я бы не стала рассматривать данное событие пессимистично. Каждый голос в плюс! И да будет так!❤️❤️

Вот вчера/сегодня ещё один позитив попался. ❤️❤️ Франция отозвала своих послов для консультации из США и Австралии. Причина конфликта банальна - очередной жирный кусок - строительство подлодок. Примечательно же в этом событии вот что - принадлежность участников к небожителям и их вклад в современные ковидиальные процессы. Те, это значит, что на верхах напряжение растёт. 🙂🙂

https://www.tagesspiegel.de/politik/paris-ruft-botschafter-zurueck-amerikas-u-boot-deal-mit-australien-veraergert-frankreich/27621326.html








.Ласка. патриот18.09.21 11:39
.Ласка.
NEW 18.09.21 11:39 
in Antwort MolMed 18.09.21 11:36

🤷‍♀️ Мне попадались иные статьи.

Van Doren патриот18.09.21 12:10
Van Doren
NEW 18.09.21 12:10 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 09:01
к своему большому огорчению обнаружила, что мой пост с ссылкой по аналитической астрологии, иллюстрирующий взаимосвязь космических/природных процессов и человеческого социума/отдельных человеческих жизней - был удалён. ОЧЕНЬ не помешало бы в группе открыть ветку с техниками восстановления душевного/поведенческого равновесия.

Я добавил в описание группы/правила следующее: "Эзотерика, гомеопатия и откровенное шарлатанство противоречащее законам физики и химии не приветствуется." Сюда относятся также отрицатели вирусов вроде Кёнляйна, и подобное. Кстати Claus Köhnlein - один из медицинских идеологов Базиса.

Julcka коренной житель18.09.21 12:10
Julcka
NEW 18.09.21 12:10 
in Antwort MolMed 18.09.21 11:36

Интересно было бы посмотреть статистику по Израилю. Неделю назад на интенсиве старше 60 было 220 непривитых, 127 привитых дважды, 54 привитых трижды.

Мне попадались данные, что защита от тяжелого течения где-то на уровне 60% но никак не 98%, как было заявлено ранее

Van Doren патриот18.09.21 12:17
Van Doren
NEW 18.09.21 12:17 
in Antwort Julcka 18.09.21 12:10

Тут ещё встаёт вопрос - как дефинируется понятие непривитых? В него например попадают люди с менее 2 неделями после актуального бустера. Но я тут недавно цитировал, что у привитых наблюдается падение Т-лимфоцитов. Одно это может изменять статистику в пользу привитых. А полной разбивки по всем категориям мы никогда не получим.

.Ласка. патриот18.09.21 12:36
.Ласка.
NEW 18.09.21 12:36 
in Antwort Van Doren 18.09.21 12:10, Zuletzt geändert 18.09.21 12:53 (.Ласка.)

а что там конкретно «противоречит физике», и в чем заключается шарлатанство ? Ссылки на Чижевского?🌷

Или вы не доверяете журналу Сайнс , который в своё время тоже отметился об уменьшении массы протона на основании исследования швейцарских и немецких учёных? Протон - водород - мы, на 70 % состоящие из воды - это научно? Или шарлатанство?


кстати, вы сами, лично, работали со своим телом, к примеру, по техникам Рейки? Только не того «Рейки», которому обучаются в два дня. Почему спрашиваю? Значит ли это, что вы опровергаете законы термодинамики живых организмов без основы на практический опыт? 🌷






.Ласка. патриот18.09.21 12:42
.Ласка.
NEW 18.09.21 12:42 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 12:36

а пока монолог от врача:

https://t.me/kenjebsen/5433

.Ласка. патриот18.09.21 13:26
.Ласка.
NEW 18.09.21 13:26 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 12:42

ещё один пазл :

https://www.zerohedge.com/covid-19/two-senior-fda-officials-stepping-down-over-reported-disagreements-white-house-over


«По данным Bloomberg и Endpoints News, двое высокопоставленных должностных лиц FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов), главные эксперты по вакцинам, покидают свои должности, поскольку агентство обдумывает новые правила и положения, касающиеся ревакцинации и вакцинации детей от Covid-19.

Агентство покидают Директор по исследованию и анализу вакцин Марион Грубер и заместитель директора Филип Краузе. Они планируют уйти в отставку 31 октября, а Филипс, заместитель директора Центра оценки и исследований биологических препаратов FDA, уйдет в ноябре.

Бывший исполняющий обязанности главного научного сотрудника FDA Лучиана Борио так прокомментировала ситуацию в Твиттере: «FDA теряет двух гигантов, которые за десятилетия государственной службы помогли нам создать множество безопасных и

эффективных вакцин».

«Эти двое являются лидерами по обзору биологических вакцин в США. У них вся команда отличная, но эти двое – настоящие лидеры и эксперты. Если они оба уйдут, это будет огромная глобальная потеря. Доктор Грубер намного больше, чем директор. Она мировой лидер. Дальновидный вдохновитель глобальной клинической нормативной науки в отношении гриппа, лихорадки Эбола, Mers, Zika, Sars-cov-2 и многих других», – написал у себя в блоге бывший директор BARDA Рик Брайт, оценивая новости.«

yanulya свой человек18.09.21 14:33
NEW 18.09.21 14:33 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 13:26, Zuletzt geändert 20.09.21 12:55 (yanulya)

Н.П.


Van Doren патриот18.09.21 14:49
Van Doren
NEW 18.09.21 14:49 
in Antwort yanulya 18.09.21 14:33

https://twitter.com/RWMaloneMD/status/1439204302648655879 Robert Malone: "Spent the evening with a group of Portuguese health care providers and policy influencers. One of the hot topics was the apparent jump in sudden death (cardiac, cerebral vascular events) leading to car crashes, death on the street etc. - associated with recent receipt of vaccine"

Van Doren патриот18.09.21 15:20
Van Doren
NEW 18.09.21 15:20 
in Antwort Van Doren 18.09.21 14:49

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38396821&Bo... По данным Минздрава, в сентябре в стране зафиксировано 208 смертей от COVID-19. Из них 52 человека, то есть четвертая часть, умерли после вакцинации тремя дозами. Еще 121 (58,1 процента) скончались от коронавируса, невзирая на две дозы Pfizer. За 18 дней этого месяца от ковид в этой стране скончались 35 человек из числа непривитых граждан.


Я тут посмотрел, на первое сентября получивших бустер не менее 2 недель назад было 1,13 млн, на сегодня - 2,55 млн. В среднем 1,84 млн. Это 21% от населения Израиля. А от умерших 25%. Количество непривитых от ковида упало с 2,79 до 2,73 млн. Это 31% в среднем. От умерших 17%. С двумя "созревшими" дозами - 41% от населения и 58% от умерших.

Julcka коренной житель18.09.21 15:53
Julcka
NEW 18.09.21 15:53 
in Antwort Van Doren 18.09.21 15:20

Хорошо бы конечно по возрастам разбить эту статистику... Возможно, основные смерти среди людей старше 60, а там другой процент полностью привитых 2 и 3 прививками

Simple Nothing is f*cked18.09.21 16:01
Simple
NEW 18.09.21 16:01 
in Antwort Julcka 18.09.21 15:53

Попенс начиталась? :)

Van Doren патриот18.09.21 16:05
Van Doren
NEW 18.09.21 16:05 
in Antwort Simple 18.09.21 16:01, Zuletzt geändert 18.09.21 16:06 (Van Doren)

Да нет, она права конечно, ибо большая часть непривитых это дети, а они умирать "не хотят". Но копаться в данных на иврите мне лень. Я могу конечно у местных спросить, если сильно надо.

Van Doren патриот18.09.21 16:07
Van Doren
NEW 18.09.21 16:07 
in Antwort yanulya 18.09.21 14:33

А где это происходит можно озвучить?

Julcka коренной житель18.09.21 16:09
Julcka
NEW 18.09.21 16:09 
in Antwort Simple 18.09.21 16:01

Я Попенс пролистываю не читая, да и в той ветке больше нет ничего интересного, кроме перепирательств. 😎

Просто помню данные на интенсиве старше 60 неделю назад, их кол-во было сравнимо с теми, кто умер. Вот и думаю, что умирают и дальше люди из группы риска, а они там довольно плотно привиты.

yanulya свой человек18.09.21 16:15
NEW 18.09.21 16:15 
in Antwort Van Doren 18.09.21 16:07, Zuletzt geändert 20.09.21 12:55 (yanulya)
No body
.Ласка. патриот18.09.21 18:28
.Ласка.
NEW 18.09.21 18:28 
in Antwort yanulya 18.09.21 16:15

Нп.

« Группа исследователей из Maccabi Healthcare и Тель-Авивского университета опубликовала свое исследование.

.. исследование, проведенное с участием 800 000 человек, которое показало, что люди, принявшие обе дозы укола Pfizer, в 13 РАЗ чаще заболевают прорывной инфекцией и имеют «больший риск госпитализации Covid-19».


«Важно: через три месяца после второй дозы риск заражения Covid был в 13,06 раза выше среди вакцинированных, и у них в 27 раз чаще наблюдались симптомы.»

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1.full.pdf




.Ласка. патриот18.09.21 18:35
.Ласка.
NEW 18.09.21 18:35 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 18:28

https://apnews.com/article/fda-panel-rejects-widespread-pfizer-booster-shots-1cd1cf6a5c5c02b63f8a7324807a59f1?utm_medium=AP&utm_source=Twitter&utm_campaign=SocialFlow

«консультативная группа FDA отказалась одобрить разрешение на бустерную вакцину Pfizer-BioNTech Covid для людей от возрасте 16 лет и старше.

Перед группой из 18 влиятельных экспертов была поставлена задача решить, дали ли последние клинические испытания Pfizer адекватные результаты, демонстрирующие безопасность и эффективность их бустерной вакцины.

Неудивительно, что результаты не попали в точку, даже близко.

Группа с результатом 16-2 проголосовала ЗА отклонение дополнительных доз экспериментальной вакцины, сославшись на недостаточность данных незавершенных клинических испытаний и потенциальный риск сердечного воспаления, особенно среди молодых мужчин.

Тем не менее, комиссия единогласно проголосовала за то, чтобы одобрить бустер для людей в возрасте 65 лет и старше, а также лиц «высокого риска».»


yanulya свой человек18.09.21 18:39
NEW 18.09.21 18:39 
in Antwort .Ласка. 18.09.21 18:28

Если бы можно было это Шпану на лоб наклеить...

.Ласка. патриот19.09.21 11:27
.Ласка.
NEW 19.09.21 11:27 
in Antwort yanulya 18.09.21 18:39

Сорри, пост просмотрела. 🌷


Не думаю, что его дальнейшая жизнь будет столь безоблачна - на автомате перед глазами всплыл Горбачёв последних дней. Впрочем, чу! - в этой группе запрещены упоминания телепатии и ко, не смотря на их официальную доказанность научными кругами нейрофизиологов для широкой публики уже как с десяток лет, если не более. 🤷‍♀️

.Ласка. патриот19.09.21 12:47
.Ласка.
NEW 19.09.21 12:47 
in Antwort .Ласка. 19.09.21 10:15

ещё один врач

https://americasfrontlinedoctors.org/frontlinenews/immunization-expert-unvaccinated-people-are-not-dangerous-vaccinated-people-are-dangerous-for-others/


«Израильский врач Коби Хавив заявил 13-му каналу новостей: «95% тяжелобольных - вакцинированы. Полностью вакцинированные люди составляют 85-90% госпитализаций. Мы открываем все больше и больше отделений COVID.

Эффективности вакцин нет».




Van Doren патриот19.09.21 15:02
Van Doren
NEW 19.09.21 15:02 
in Antwort .Ласка. 19.09.21 12:47

Это 17-е августа, и это мнение одного врача из одной больницы. И всё это здесь уже было. Я ещё раз прошу - проверяйте что постите.

Van Doren патриот19.09.21 15:03
Van Doren
NEW 19.09.21 15:03 
in Antwort .Ласка. 19.09.21 11:27

Вы можете привести научные работы где её доказали. А до того - да, я буду считать это шарлатанством.

Van Doren патриот19.09.21 15:10
Van Doren
NEW 19.09.21 15:10 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 19.09.21 16:24 (Van Doren)

https://twitter.com/SKMorefield/status/1439215057624354817

https://twitter.com/AshleyReed1983/status/1439472606881648...


Фашизм не пройдёт!


А здесь якобы медсестра утверждает, что вакцинированным в госпитале дают ивермектин, а невакцинированных на ИВЛ. Тоже Австралия https://twitter.com/louisaclary/status/1439497213856686083

.Ласка. патриот19.09.21 15:20
.Ласка.
NEW 19.09.21 15:20 
in Antwort Van Doren 19.09.21 15:03

Ваше право - считайте!))

.Ласка. патриот19.09.21 17:03
.Ласка.
NEW 19.09.21 17:03 
in Antwort .Ласка. 19.09.21 15:20

образуются новые платформы, народ об’единяется:


по работе

https://impffrei.work/


контакты

https://impffrei.love/



.Ласка. патриот19.09.21 17:07
.Ласка.
NEW 19.09.21 17:07 
in Antwort .Ласка. 19.09.21 17:04

Тяни-толкай при подсчете статистики, или кто виноват


https://www.welt.de/politik/deutschland/article233872092/Hospitalisierungsrate-Corona-Indikator-beruht-auf-falschen-Zahlen.html



.Ласка. патриот19.09.21 17:21
.Ласка.
NEW 19.09.21 17:21 
in Antwort .Ласка. 19.09.21 17:07, Zuletzt geändert 19.09.21 17:24 (.Ласка.)

ещё о специфике статистики

https://telegra.ph/TOTALER-BETRUG-CDC-erlaubt-Krankenhäuse...


и новые настроения:

https://telegra.ph/TOTALER-BETRUG-CDC-erlaubt-Krankenhäuse...

yanulya свой человек19.09.21 19:25
NEW 19.09.21 19:25 
in Antwort .Ласка. 19.09.21 17:21

Выдавать умерших вакцинированных одной дозой за невакцинированных, похоже обычная практика не только в Америке.

Утечек будет всё больше и больше, вопрос в том, будет ли это иметь какой-то резонанс?

Думаю нет, уйдет в архив и забудется.

Я собираю информацию из первоисточников, доверяю ей больше.

Сегодня разговаривала с подругой из Москвы. Работает она в реабилитационном центре.

Пациент, которого она непосредственно ведёт, сделал прививку зимой.

Передвигается уже сам, а говорить не может. Может совпадение, конечно, но сказала, инсультников - море.


Большая вероятность, в России побочки от Спутника тоже идут в учёт гибели от заболевания, отсюда у нах такая смертность.


.Ласка. патриот19.09.21 20:26
.Ласка.
NEW 19.09.21 20:26 
in Antwort yanulya 19.09.21 19:25, Zuletzt geändert 19.09.21 20:44 (.Ласка.)

в группе ФЛ делились такими же историями. Плюс, телеграмм-каналы достаточно часто постят подобные истории как из первых рук видиками , так и в пересказе родственников.

не думаю, что вся информация уйдёт в архив. сейчас планетарный цикл не для архивов, поэтому напряжение по всем слоям общества будет нарастать дальше ( дополнительное подтверждение сейсмоактивность и тепе.) Как иллюстративный пример, нарастание напряжения в небоэшелонах власти в борьбе за ресурсы уже сейчас просачивается на страницы сми. К примеру, за последние пару недель: головной фонд Сороса /Блекрок, Маск / Безос, Франция/ Австралия-США-Англия, Фейсбук-Яблоко, на следующей неделе ожидается «разрешение вопроса» с китайской компанией «евергранд» - иные специалисты считают, что Китай стоит перед дефолтом.
Что это означает для нас, простых смертных? То, что стороны будут пытаться в очередной раз воспользоваться силой народных масс и устраивать утечки, дабы получить векторное развитие процессов в нужную им сторону. Актуальная немецкая пресса перед выборами тому примером.

Пс. По всем странам организация шприцевания, подсчёт статистики, продавливания решений вопреки законодательству и тепе. плюс-минус, - как под копирку. Германия сейчас несколько отстаёт лишь из-за выборов.

Ппс. Поэтому ещё раз повторяю и не побоюсь данного слова «призываю»: берите под контроль ваши эмоции, учитесь ими руководить, концентрируйтесь на позитивном/благоприятном, во всем учитесь видеть пользу и моменты саморазвития. Все в руках каждого! И благополучие жизни зависит лишь от нас самих.🍎







.Ласка. патриот19.09.21 20:51
.Ласка.
NEW 19.09.21 20:51 
in Antwort .Ласка. 19.09.21 20:26, Zuletzt geändert 19.09.21 21:57 (.Ласка.)
MolMed местный житель20.09.21 09:37
MolMed
NEW 20.09.21 09:37 
in Antwort yanulya 18.09.21 14:33
Детская больница не имеет свободных койкомест из-за детей с побочками от первого укола (температура, озноб, головные боли,

Вы там были, видели? Или это перепост из некой телеграмм группы очередной, с мало проверенной информацией? Здесь, кстати, и группа врачей есть, которые уже многие своих детей привили. С поносом и температурой здесь подростка ( сейчас прививают от 12 лет) в больницу не положат, кстати. Для того, чтобы тут вообще лечь в больницу - нужны веские основания.

Вы очень много "левого" пишете. В итоге группа и в частности эта ветка скатывается просто в собрание "мифов и страшилок", хотя здесь должна быть исключительно доказательная медицина. Либо интересные ссылки - но, пожалуйста, не полных фриков, не про отрицателей вирусов, астрологию, Рейки и прочий треш.

П.С.: Ван Дорен, извини, но я не выдержал.

Simple Nothing is f*cked20.09.21 10:27
Simple
NEW 20.09.21 10:27 
in Antwort MolMed 20.09.21 09:37

Поддерживаю.

yanulya свой человек20.09.21 11:09
NEW 20.09.21 11:09 
in Antwort MolMed 20.09.21 09:37, Zuletzt geändert 20.09.21 12:56 (yanulya)

Послушайте Вы, уважамый, смените тон. Я поделилась в закрытой группе информацией от близкого человека, который там работает (с документацией в частности) и рискует своим рабочим местом.

Если вам не нравится, я удалю, хотя в любом случае удалю. Кому нужно, тот услышал.

Вы очень много "левого" пишете. В итоге группа и в частности эта ветка скатывается просто в собрание "мифов и страшилок"

Мои сообщения засорили ветку? :)

Из-за меня ещё и группа скатилась? Это уже слишком...


Либо интересные ссылки - но, пожалуйста, не полных фриков, не про отрицателей вирусов, астрологию, Рейки и прочий треш.

Мои ссылки про отрицателей вирусов, астрологию и рейки и прочий треш???

Вы бредите? Отвечайте за свои слова.

Я с удовольствием покину группу, если вы будете дальше делать такие безосновательные нападки.

П.С.: Ван Дорен, извини, но я не выдержал.

Научитесь сдерживать свои эмоции, чтобы не приходилось потом извиняться. Передо мной в частности.

,
yanulya свой человек20.09.21 11:12
NEW 20.09.21 11:12 
in Antwort Simple 20.09.21 10:27

Что вы поддерживаете?

Клевету о моих трешах, информацию от отрицателей вирусов, рейки и астрологии? Стадный инстинкт. :))

Господа, проверяйте информацию под которой подписываетесь, пожалуйста.

Julcka коренной житель20.09.21 11:22
Julcka
NEW 20.09.21 11:22 
in Antwort yanulya 20.09.21 11:12

Давайте все постараемся спокойнее реагировать на сообщения. В мире сейчас столько агресии, нужно научиться сохранять спокойствие несмотря ни на что.

Мне лично очень помогло видеообращение др.Зеленко к суду раввинов, как-то встало все на свои места. Всетаки дело в планомерном сокращении населения земного шара. Кто хочет в этом участвовать, тот участвует. Я пас.

yanulya свой человек20.09.21 11:45
NEW 20.09.21 11:45 
in Antwort Julcka 20.09.21 11:22

Спасибо. Я спокойна. Сейчас уже более, чем когда -либо, потому что потихоньку в голове всё становится на свои места.

В новой реальности надо искать тактику выживания, это придаёт силы и уверенность в правильности своего выбора.

Не отреагировать на нападки не смогла, потому что не согласна с мобингом в принципе, тем более беспочвенным.

.Ласка. патриот20.09.21 12:19
.Ласка.
NEW 20.09.21 12:19 
in Antwort MolMed 20.09.21 09:37

а что лично Вам в Рейки, и в чем в нем «треш»? Личный опыт на себе имеете? Нет? Так Ваш пост чистой воды шарлатанство.
Меня, к примеру, в феврале два врача при аллергии на слизистой (глаза) налечили состоянием глаз: открыть не могу, свет не переношу, кроваво красные, врачом зафиксированная эрозия. Вот это был треш. Ничего, сама выкарабкалась .. своими же руками. В два дня. Спасибо Рейки! Так что считаю трешом незнания иными врачами свойств организма и отсутствие умений использования данных возможностей. Ничего личного! Замечательного дня! ❤️))






.Ласка. патриот20.09.21 12:21
.Ласка.
NEW 20.09.21 12:21 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 12:19

кстати, у нас коллега умер, 36, двое детей. Неожиданно, сердце, привит летом.

Simple Nothing is f*cked20.09.21 12:40
Simple
NEW 20.09.21 12:40 
in Antwort yanulya 20.09.21 11:12

Спокуха, все нормально :) Формулировочка была не очень милой, но то такое - интернет. Я бы назвал это "N=1", что, безусловно, интересно, но только в определенном контексте.

Simple Nothing is f*cked20.09.21 12:42
Simple
NEW 20.09.21 12:42 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 12:19

Van Doren к такому очень нетерпимо относится ;)

yanulya свой человек20.09.21 12:50
NEW 20.09.21 12:50 
in Antwort Simple 20.09.21 12:40
Формулировочка была не очень милой, но то такое - интернет

Причём здесь интернет. За каждым ником- человек.

Я бы назвал это "N=1"

Контролируете :) Не умеют люди признавать своих ошибок, ну да ладно, это их проблемы.

На этом инциндент считаю исчерпанным. Я переживу, уж поверьте.

Simple Nothing is f*cked20.09.21 12:53
Simple
NEW 20.09.21 12:53 
in Antwort yanulya 20.09.21 12:50

Я охотно признаю свои ошибки, так как считаю, что в этом сила, а не слабость :)

Julcka коренной житель20.09.21 13:23
Julcka
NEW 20.09.21 13:23 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 12:21

Ну вот в этом и прелесть такой прививки, для тех кто ее продавливает - последствия могут наступить сразу, амогут и отсрочено и даже долгосрочно. Пойди разбери теперь - умер коллега от последствий прививки или у него уже были проблемы с сердцем. Др. Мертенс кстати из Штико говорил, что даже легкий миокардит может впоследствии привести к сердечной недостаточности. Может коллега после прививки получил миокардит, перенес его на ногах...

Julcka коренной житель20.09.21 13:25
Julcka
NEW 20.09.21 13:25 
in Antwort yanulya 20.09.21 11:09, Zuletzt geändert 20.09.21 14:05 (Julcka)

Я вам верю. Понос после прививки, это не разовый понос, а неделями не прекращающиеся поносы, так что вполне себе могут положить в больницу.

У коллеги мужа, с которым он кабинет делит, мать работает в Нотауфнаме в регистратуре. Она говорит, очень очень много людей обращается с последствиями прививки....

Van Doren патриот20.09.21 14:02
Van Doren
NEW 20.09.21 14:02 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 12:19

Рейки противоречит законам физики (да-да, я учился на отделении теоретической физики), поэтому до тех пор, пока мне кто-нибудь не принесёт научную публикацию описывающую принципы работы Рейки - Рейки здесь не будет. Так же как гомеопатия противоречит законам химии. И так далее. О существовании вирусов есть огромнейшие пласты научной литературы, поэтому в этом мы тоже сомневаться не будем.

В то же самое время о неэффективности и небезопасности прививок есть тысячи (я серьёзно - тысячи!) работ. Поэтому в прививках сомневаться можно и нужно. И я хочу эту тему в будущем обсудить. Точно также есть тысячи работ, которые ставят под сомнение антропогенность наблюдаемого потепления. Поэтому в нём тоже можно и нужно сомневаться. Консенсус (абсолютно антинаучное понятие!) вакционологии и климатологии чисто политический, и я не собираюсь танцевать под дудку политиков.

yanulya свой человек20.09.21 14:05
NEW 20.09.21 14:05 
in Antwort Julcka 20.09.21 13:25

Я писала выше. Реабилитационный центр Москва. Огромное кол-во инсультников.

Не могу сказать о процентном соотношении (привитый/ переболевший), нет у меня такой информации, но привитые Спутником в наличии.

Повторюсь: пациент, которого лично ведёт моя подруга, привит зимой. Может быть совпадение. Массовость даже её поражает.

LiudmilaT постоялец20.09.21 14:15
NEW 20.09.21 14:15 
in Antwort Van Doren 20.09.21 14:02

Не могу не поддержать, хотелось бы видеть в этой группе только научный подход, а то так можно и в лечение молитвами и экстрасенсорикой уйти, всякие энергетические практики, чакры там открывать и цигун делать и доказывать, что и они тоже помогают. Я сама имела положительной опыт у гомеопатов, а моему мужу в детстве грыжу молитвой заговорили, а меня бабка отшептала молитвами от заикания (тоже в детстве), но это не основания для того, чтобы эти методы здесь разбирать улыб

Van Doren патриот20.09.21 14:32
Van Doren
NEW 20.09.21 14:32 
in Antwort MolMed 20.09.21 09:37

В дополнение к сказанному: наука бессильна против политики. Так что мы не можем использовать те же самые высокие научные стандарты обсуждая побочки ковидных вакцин. Если о побочках алюминия, ртути и тд в обычных прививках есть немало научных работ, то в отношении ковида мы не можем об этом даже надеяться. И поэтому мне не хочется изгонять подобные сообщения полностью. Но можно выделить их в отдельную ветку. Согласны? Эта ветка - о политике. Новая ветка - бездоказательно о побочных эффектах ковидных прививок. В остальных ветках принимается только научная информация и вопросы к оной. ОК?

yanulya свой человек20.09.21 15:03
NEW 20.09.21 15:03 
in Antwort Van Doren 20.09.21 14:32, Zuletzt geändert 20.09.21 15:07 (yanulya)
В дополнение к сказанному:

Значит всё-таки к дополнению к сказанномu :)

От вас я конечно не ожидала, но и вы присоединились к клевете в мой адрес.

Чтож, но по-всему придётся покинуть вашу группу (единственный , как мне казалось, островок адекватности) к моему великому сожалению из-за примитивного моббинга. :(

Simple Nothing is f*cked20.09.21 15:05
Simple
NEW 20.09.21 15:05 
in Antwort yanulya 20.09.21 15:03

Зря вы так.

Van Doren патриот20.09.21 15:07
Van Doren
NEW 20.09.21 15:07 
in Antwort yanulya 20.09.21 15:03

Я ни к чему не присоединился. Я пытаюсь найти компромиссное решение.

Van Doren патриот20.09.21 15:42
Van Doren
NEW 20.09.21 15:42 
in Antwort MolMed 20.09.21 09:37

MolMed что касается "левого и страшилок" - вы прям так безоговорочно верите власти? По-моему, было очень много свидетельств, что есть монетарные стимулы для завышения числа ковидных больных. И, во-вторых: всегда была тенденция заметать побочки от прививок под ковёр. В этом нет уж совсем ничего нового.

yanulya свой человек20.09.21 15:52
NEW 20.09.21 15:52 
in Antwort Julcka 20.09.21 13:25
Понос после прививки, это не разовый понос, а неделями не прекращающиеся поносы, так что вполне себе могут положить в больницу.

В моём сообщении слово "понос" не упоминалось ни- разу.

Это приписал возмущённый.

MolMed местный житель20.09.21 16:29
MolMed
NEW 20.09.21 16:29 
in Antwort yanulya 20.09.21 11:09

Да, тут два ника пишут. Про рейки и прочее - это не к вам. Но и ваши сообщения не лучше. Что-то вроде обс, уж извините. Да и зачем так бурно реагировать? Я вот абсолютно спокоен.

который там работает (с документацией в частности) и рискует своим рабочим местом.

Чем и как она рискует, если вы толком и не написали ничего. Ну рассказала она вам что-то - допустим это и правда - каким образом она чем рискует-то? Вы же даже город не указали.

Всё это слухи и домыслы, уж извините. К доказательной медицине мало имеет отношения. Но это моё мнение - группа Ван Дорена и решать ему. Лично мне бы не хотелось, чтобы группа превратилась в продолжение тем на Здоровье, сами знаете каких.

MolMed местный житель20.09.21 16:41
MolMed
NEW 20.09.21 16:41 
in Antwort yanulya 20.09.21 15:03

Вы знаете, я захожу сюда изредка и очень удивился тому, что здесь было написано несколько последних страниц. И уж моббингом никогда не занимался: извините, если вас задело моё сообщение, хотя я не знаю, что вам даст извинение анонимного ника.

То, что у этих конкретно вакцин есть определенные проблемы - это так. Есть информация из VAERS и PEI, есть научные работы, есть уже признанные побочки и т д. Но все эти мне там кто-то что-то рассказал - это всё безумно интересно, но к научному подходу не имеет никакого отношения, плюс банально может оказаться неправдой и даже откровенным враньём. Согласны?

Тем более, что на том же Здоровье уже было множество тем и про побочки, и кто как перенёс - я там тоже писал про случай со знакомым. Вашу информацию можно и там разместить - охват больше.

Ван Дорен предложил хорошую идею - скидывать подобное в отдельные ветки. Спасибо.

MolMed местный житель20.09.21 16:49
MolMed
NEW 20.09.21 16:49 
in Antwort Van Doren 20.09.21 14:02
Точно также есть тысячи работ, которые ставят под сомнение антропогенность наблюдаемого потепления. Поэтому в нём тоже можно и нужно сомневаться.

Кстати, действительно интересная тема, согласен.

Van Doren патриот20.09.21 17:15
Van Doren
NEW 20.09.21 17:15 
in Antwort MolMed 20.09.21 16:41

Ну эта тема тоже не про науку, а про политику и про поговорить.

yanulya свой человек20.09.21 17:21
NEW 20.09.21 17:21 
in Antwort MolMed 20.09.21 16:29
Да, тут два ника пишут. Про рейки и прочее - это не к вам.

Нет слов.

. Но и ваши сообщения не лучше.

Зачем вы мне это пишите, вам мало показалось ?

Не берите меня на слабо.

Фамилия, имя , должность?

Человек реальнее реального и информация достоверная.

Где еще её черпать, как не от свидетелей, да, рискующих. В газетах ?

Всё это слухи и домыслы, уж извините

Не извиняю.

Лично мне бы не хотелось, чтобы группа превратилась в продолжение тем на Здоровье, сами знаете каких.

Вот и не продолжайте и не превращайте; говорите одно, а делаете другое.

© 1999-2021 Germany.ru
Помощь · Datenschutz · Реклама на сайте · Контакт

MolMed местный житель20.09.21 17:25
MolMed
NEW 20.09.21 17:25 
in Antwort yanulya 20.09.21 17:21

Мне не нужны ни фамилии, ни имена. Успокойтесь. Есть достаточно врачей и тех, у кого могу спросить в том числе и в приватной беседе. За сим раскланиваюсь, уж извините.

MolMed местный житель20.09.21 17:25
MolMed
NEW 20.09.21 17:25 
in Antwort Van Doren 20.09.21 17:15

Конечно, тут отдельная ветка нужна.

Van Doren патриот20.09.21 17:29
Van Doren
NEW 20.09.21 17:29 
in Antwort MolMed 20.09.21 16:41
То, что у этих конкретно вакцин есть определенные проблемы - это так. Есть информация из VAERS и PEI, есть научные работы, есть уже признанные побочки и т д. Но все эти мне там кто-то что-то рассказал - это всё безумно интересно, но к научному подходу не имеет никакого отношения, плюс банально может оказаться неправдой и даже откровенным враньём. Согласны?

Нет, не согласен. Чтобы официалы признали что-то официально побочкой - должно произойти нечто из ряда вон. Неправдой это может оказаться, а может не оказаться. И в сложившейся ситуации, как я уже сказал, научные механизмы не работают и не могут работать.

yanulya свой человек20.09.21 17:35
NEW 20.09.21 17:35 
in Antwort MolMed 20.09.21 16:41
Вашу информацию можно и там разместить - охват больше.

Я хочу это закончить. Мне не интерсен охват, а лишь здравомыслие и желание приблизиться к истине.

Прошу прощение у участников группы, что мне пришлось (как смогла) восстанавливать лицо.

Не считаю, что анонимное общение предполагает отсутствие ответственности за сказанное, ибо не разделяю ник и стоящую за ним персону.

Ван Дорен предложил хорошую идею - скидывать подобное в отдельные ветки.

Не думаю, что что хозяин группы нуждается в дублировании и я воспользуюсь этой возможностью.

У меня всё. Желательно не отвечать.

Van Doren патриот20.09.21 17:43
Van Doren
NEW 20.09.21 17:43 
in Antwort yanulya 20.09.21 17:35

НП Зашёл тут на Здоровье - там что, администрация взяла курс на зачистку сомневающихся? В таком случае я лучше здесь останусь. Пусть пропагандисты и боты там одни бьются.

Simple Nothing is f*cked20.09.21 17:58
Simple
NEW 20.09.21 17:58 
in Antwort Van Doren 20.09.21 17:43

Вроде нет, Попинс тоже зачистили.

Слонынятко постоялец20.09.21 18:02
Слонынятко
NEW 20.09.21 18:02 
in Antwort Van Doren 20.09.21 17:43
НП Зашёл тут на Здоровье - там что, администрация взяла курс на зачистку сомневающихся? В таком случае я лучше здесь останусь. Пусть пропагандисты и боты там одни бьются.

3 дня сидела в бане за пару строчек Попинс на "Здоровье". Уже невмоготу читать ее фанаберические мысли.

Van Doren патриот20.09.21 18:09
Van Doren
NEW 20.09.21 18:09 
in Antwort Simple 20.09.21 17:58

Ну я смотрю 6666 тоже забанили.

Simple Nothing is f*cked20.09.21 18:11
Simple
NEW 20.09.21 18:11 
in Antwort Van Doren 20.09.21 18:09

Она частенько позволяла себе лишнего ;)

Van Doren патриот20.09.21 19:04
Van Doren
NEW 20.09.21 19:04 
in Antwort MolMed 20.09.21 16:41

Кстати MolMed, как тебе вот такие высоконаучные методы подавления сомневающихся: https://arbat.livejournal.com/1132950.html?

Van Doren патриот20.09.21 19:11
Van Doren
NEW 20.09.21 19:11 
in Antwort Van Doren 20.09.21 19:04, Zuletzt geändert 20.09.21 19:21 (Van Doren)

Во Франции весело: https://twitter.com/aginnt/status/1439769849819844613


Кампания против ивермектина в США даёт плоды: за три недели удалось ополовинить количество прописанных доз ивермектина


https://twitter.com/redsteeze/status/1439774969727053829


.Ласка. патриот20.09.21 20:22
.Ласка.
NEW 20.09.21 20:22 
in Antwort Simple 20.09.21 12:42

вам тоже захотелось со мной про Рейки поговорить?)))

.Ласка. патриот20.09.21 20:26
.Ласка.
NEW 20.09.21 20:26 
in Antwort Julcka 20.09.21 13:23

Так официально стояло, что по прошествии 14 дней после привития последующие заболевания не признаются побочкой от прививок.

Говорят, что коллега был здоровым и весьма жизнерадостным. Сама его не знаю. Народ в шоке, никто не ожидал.

Van Doren патриот20.09.21 20:28
Van Doren
NEW 20.09.21 20:28 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 20:26

Зацените кстати, Южный Парк октябрь 2019... они знали, знали! )) https://www.southpark.de/en/episodes/o2ma0w/south-park-sho...

Julcka коренной житель20.09.21 20:29
Julcka
NEW 20.09.21 20:29 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 20:26

Насколько мне известно, в PEI отчеты попадают события во временной связи 40 дней после прививки.

.Ласка. патриот20.09.21 20:42
.Ласка.
NEW 20.09.21 20:42 
in Antwort Van Doren 20.09.21 14:02

как-то странно выходит.)))

Вы запрещаете упоминание нетрадиционной медицины в группе, при этом сами настойчиво пытаетесь вовлечь меня в диалог о них.))))


1. есть книги по Рейки, написанные профессиональным физиком из научно-исследовательского института, проводившего/фиксировавшего опыты с коллегами.

2. В инете достаточно научной базы, обосновывающей/доказывающей подобные явления. Отдельным весомым подпунктом здесь можно выделить военный комплекс.

3. Вам никто не обязан ничего приносить. Интересует вопрос - самостоятельно набираете знаний, не интересует - Ваше право. Впрочем, как и мое право - уметь делать Рейки, при необходимости излечивать себя и своих родных .. даже если кому-то мерещится, что это «противоречит законам физики».🤷‍♀️)) Приятного вечера! 🍒))











.Ласка. патриот20.09.21 20:44
.Ласка.
NEW 20.09.21 20:44 
in Antwort yanulya 20.09.21 15:03

Останьтесь пожалуйста!🌷☘️ Не стоит уходить, это мой пост послужил катализатором. 🙂

.Ласка. патриот20.09.21 20:55
.Ласка.
NEW 20.09.21 20:55 
in Antwort Van Doren 20.09.21 20:28

Меня больше прельщают ролики с официозом восьмидесятых годов прошлого столетия.🌷))


а пока часть выступления от любимой Сарочки. К сожалению полное выступление удаляется. Это кусок.

https://m.youtube.com/watch?v=3fsvV9pKmus&feature=share


вроде бы полное выступление в переводе на русский , но звук трешевый. Не каждая нервная система выдержит.
https://m.youtube.com/watch?v=k9D3cJGyyPU&feature=youtu.be







yanulya свой человек20.09.21 20:58
NEW 20.09.21 20:58 
in Antwort Van Doren 20.09.21 20:28

Конечно знали :) Ещё и в Тель- Авиве, очень символично. Май 2019-го. Музыкальная пауза.


Eurovision SongContest 2019

"Not everyone is coming to the future, not everyone is learning from the past." Now it makes sense... Wake up..."

Corona on the back of the album cover


.Ласка. патриот20.09.21 21:09
.Ласка.
NEW 20.09.21 21:09 
in Antwort Julcka 20.09.21 20:29

сорри, пролетела пост.🙂☘️

Честно говорю, что не могу вспомнить, где попалось число 14. У меня сейчас информационный передоз по всем фронтам. Но было именно 14 в каком-то официозе, потому что выглядело столь нелепо, как прорыв сознания.

.Ласка. патриот20.09.21 21:10
.Ласка.
NEW 20.09.21 21:10 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 21:09

.Ласка. патриот20.09.21 21:12
.Ласка.
NEW 20.09.21 21:12 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 21:10

💥Verfassungsjurist sieht Maßnahmen als grundrechtswidrig an💥

Der frühere Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier sieht das Vorgehen der Bundesregierung und der Landesregierungen als verfassungswidrig an:

"Die Regelung des Paragraphen 28a in Verbindung mit Paragraph 5 des Infektionsschutzgesetzes ist aus meiner Sicht in keiner Weise hinreichend. Denn das Parlament stellt nur die epidemische Lage von nationaler Tragweite fest. Die eigentlichen Grundrechtsbeschränkungen erfolgen dann nach wie vor allein durch die Exekutive. Das halte ich für höchst fragwürdig. Es reicht nicht, wenn das Parlament die epidemische Lage feststellt, ohne gleichzeitig präzise und dezidiert zu entscheiden, welche Einschränkungen der Grundrechte unter welchen näher umschriebenen Voraussetzungen aufgrund dieser Feststellung erfolgen. Aktuell haben wir weitgehend einen „Freibrief“ für die Exekutive. Das geht in meinen Augen nicht. Wesentliche Entscheidungen über die Grundrechtsverwirklichung hat die vom Volk gewählte Vertretung zu treffen. Es kann nicht sein, dass diese sich verschweigt und alle schwierigen und schicksalhaften Fragen der Exekutive überlässt. Dazu gehört auch die Schaltkonferenz zwischen der Kanzlerin und den Ministerpräsidenten, die entweder in geschlossenen Räumen oder in digitalen Konferenzen solche zentralen Entscheidungen trifft. Das ist einer rechtsstaatlichen Demokratie nicht angemessen."

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/verfa...

Als Demokrat der "alten Schule" greift Papier seine Nachfolger nicht direkt an , zeigt aber deutlich auf, dass ein Notstand rechtswidrig verhängt worden ist, ohne diesen so zu bezeichnen.

Mit seiner Argumentation hat bereits das Spanische Verfassungsgericht den zweiten Alarmzustand als verfassungswidrig eingestuft.

Papier stellt einen wesentlichen rechtsstaatlichen Grundsatz noch einmal klar:

"Die Eignung, Erforderlichkeit und Angemessenheit der jeweiligen Grundrechtsbeschränkungen müssen in jedem Fall gegeben sein. Der eingreifende Staat ist insoweit beweispflichtig."

Diese Beweise für die Maßnahmen sind bis heute nicht erbracht.

Anders als der ehemalige Verfassungsrichter Hans-Jürgen Papier sehe ich - gemeinsam mit vielen anderen Juristen - hier ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

Wir haben gestern den Trägerverein für das Zentrum zur Aufarbeitung, Aufklärung und juristischen Verfolgung wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit aufgrund der Corona-Maßnahmen (ZAAVV) gegründet. Dieser Verein richtet jetzt eine Stiftung in Liechtenstein ein, die das Zentrum betreiben wird.

Jede Tat und jeder Täter wird juristisch verfolgt werden.

Alle Täter werden vor Gericht gestellt.

Verbrechen gegen die Menschlichkeit verjähren nie.

Mein Kanal:

t.me/RA_Ludwig

Zu sagen: Gesetze müssen befolgt werden, ist eine Verzerrung der Tatsachen. Die Menschen, die das Gesetz erlassen haben, möchten, dass es befolgt wird.

Marshall B. Rosenberg

Erfinder der Gewaltfreien Kommunikation

.Ласка. патриот20.09.21 21:20
.Ласка.
NEW 20.09.21 21:20 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 21:12

.Ласка. патриот20.09.21 21:25
.Ласка.
NEW 20.09.21 21:25 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 21:20, Zuletzt geändert 20.09.21 21:26 (.Ласка.)

Pressekonferenz: Tod durch Impfung/Undeklarierte Bestandteile der COVID-19-Impfstoffe

Запускается не сразу, свежак.

https://youtu.be/NIjcEoWjzT0


https://pathologie-konferenz.de/

Simple Nothing is f*cked20.09.21 22:06
Simple
NEW 20.09.21 22:06 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 20:22

Как-нибудь в другой раз :)

Van Doren патриот20.09.21 22:07
Van Doren
NEW 20.09.21 22:07 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 21:53

Немецкое правительство прессует GAB из-за несогласия подвергать цензуре своих пользователей:

In dieser Woche erhielten wir ein umfangreiches Paket von Dokumenten mit Bußgeldern und rechtlichen Drohungen aus dem Nationalstaat Deutschland. Gab weigert sich seit vielen Jahren, das deutsche Netzwerkdurchsetzungsgesetz einzuhalten. Gab ist ein US-amerikanisches Unternehmen und als solches sind wir in keiner Weise verpflichtet, ausländische Gesetze tyrannischer Regierungen zu befolgen. Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz ist ein drakonisches deutsches Gesetz, das darauf abzielt, "Fake News" auf Social-Networking-Websites zu bekämpfen. Unter "Fake News" versteht man natürlich alles, was die deutsche Regierung als solche bezeichnet. Diese Woche hat Facebook beispielsweise 150 Konten gelöscht, die zu einer Anti-Lockdown-Bewegung in Deutschland gehörten, wahrscheinlich auf Geheiß der deutschen Regierung im Rahmen des Netzwerkdurchsetzungsgesetzes. Weil Gab nicht bereit ist, sich an der staatlich verordneten Zensur der freien Meinungsäußerung zu beteiligen, ist die deutsche Regierung nun mit hohen Geldstrafen und anderen rechtlichen Schritten hinter unserem Startup her. Gab ist keine gesetzlose Website. Wir arbeiten sorgfältig daran, illegale Aktivitäten auf unserer Plattform zu unterbinden und zu verhindern. Wir haben gute Beziehungen zu vielen ausländischen Ländern, die unsere Position zur Meinungsfreiheit verstehen und respektieren und unsere Nulltoleranz gegenüber kriminellen Aktivitäten zu schätzen wissen. Die deutsche Regierung macht sich keine Sorgen über tatsächliche kriminelle Aktivitäten, sondern über Gedankenverbrecher, die es wagen, gegen ihr globalistisches Regime zu protestieren.

Van Doren патриот20.09.21 22:17
Van Doren
NEW 20.09.21 22:17 
in Antwort .Ласка. 20.09.21 21:53

Ist das irgendwie neu? Не каждую ссылку надо сюда нести.

.Ласка. патриот21.09.21 06:32
.Ласка.
NEW 21.09.21 06:32 
in Antwort Van Doren 20.09.21 22:17

20.09.2021 - для вас старое?

Могу вообще ничего не носить, доставить Вам или ещё кому удовольствие и выйти из группы. Утра Вам, доброго! 🙂☀️☘️

MolMed местный житель21.09.21 09:00
MolMed
NEW 21.09.21 09:00 
in Antwort Van Doren 20.09.21 19:04

Ты напрасно думаешь, что я абсолютно во всём согласен с правительством и с тем, что происходит в мире - я хоть и мало тут пишу, но кто меня читает, тот, надеюсь, уже понял, что я против принудиловки и совершенно точно против вакцинации здоровых детей и подростков - да и вообще здоровой молодёжи.

Кроме того, я не являюсь ни ярым проваксером, ни тем более воинствующим антиваксером. С большой осторожностью и скептицизмом отношусь к информации как с той, так и с другой стороны. Я знаю, что у вакцин могут быть серьёзные побочки, как и то, что и сам ковид не является таким уж безопасным заболеванием - и вполне может нанести здоровью приличный урон. К сожалению, оба примера есть в моём ближайшем окружении.


ariadna* знакомое лицо21.09.21 09:38
NEW 21.09.21 09:38 
in Antwort MolMed 21.09.21 09:00, Zuletzt geändert 21.09.21 09:39 (ariadna*)

В Италии уже дошли до стадии полного подчинения.и называют это impfbereitschaft думаю и нас так продавят.


In Italien gilt 3-G: Die Impfbereitschaft wächst sprunghaft (faz.net)

MolMed местный житель21.09.21 09:49
MolMed
NEW 21.09.21 09:49 
in Antwort ariadna* 21.09.21 09:38

Да в том и дело: думаю, что после выборов гайки будут закручены. Хотя я в БВ, тут и так уже 2G после определенных чисел будет. Впрочем, я уверен, что бОльшая часть ведь всё равно вакцинируется: даже из особо "воинствующих" здесь на форуме.

Julcka коренной житель21.09.21 10:00
Julcka
NEW 21.09.21 10:00 
in Antwort MolMed 21.09.21 09:49

Не могу говорить за других, но у нас в семье принято решение отказаться от вакцинации, даже ценой потери работы. При этом у меня на фирме (пока) тихо, а у мужа жуткое просто давление.

MolMed местный житель21.09.21 10:31
MolMed
NEW 21.09.21 10:31 
in Antwort Julcka 21.09.21 10:00

Я думаю всё же, что таких меньшинство, кто готов будет отказаться от всего. Буквально от всего.

Хотел вам ещё написать про этого еврейского врача - здесь была ссылка на него. Хитрый он, конечно: зашёл на его страницу - у него и программа целая есть, по оздоровлению - платная, разумеется. Рекомендации его в смысле витаминов я бы тоже с осторожностью рассматривал. В общем - как еврей еврею я ему не доверяю. 😎

ariadna* знакомое лицо21.09.21 10:42
NEW 21.09.21 10:42 
in Antwort MolMed 21.09.21 09:49

то есть - конечная цель - тотальное подчинение

ariadna* знакомое лицо21.09.21 10:50
NEW 21.09.21 10:50 
in Antwort Julcka 21.09.21 10:00, Zuletzt geändert 21.09.21 10:57 (ariadna*)

если будет как в Италии, где и работодатели будут оштрафованы - то действительно нужно будет уходить. но в Израиле уже есть закоопроект об отказе в пособии по безработице.

загоняют как волков на охоте.

официально - все добровольно.


Österreich: Kein Arbeitslosengeld für Impfverweigerer (faktastisch.de)

Julcka коренной житель21.09.21 11:24
Julcka
NEW 21.09.21 11:24 
in Antwort MolMed 21.09.21 10:31

Скажем так, если бы этот доктор Зеленко был единственный, кто говорит о коронавирусе в этом ключе, то я бы тоже сомневалась. Но он в принципе повторяет все то, что уже и так известно из других источников.

И протокол его лечения во многом схож с протоколом докторов кори, марека и со. Единственное что для меня в его интервью было новым, это что уже есть 100% подтверждения того, что коронавирус это биологическое оружие.

Не знаю в чем его хитрость, из Германии и за меньшее людей прессовали обысками и липовыми обвинениями. Как по мне, так он очень рискует умереть. И скажут, что от коронавируса. Поди проверь.


А так-то да, время такое, что верить вообще стало очень сложно, кому бы то ни было...

MolMed местный житель21.09.21 12:27
MolMed
NEW 21.09.21 12:27 
in Antwort Julcka 21.09.21 11:24
Единственное что для меня в его интервью было новым, это что уже есть 100% подтверждения того, что коронавирус это биологическое оружие.

Ну мы тут год назад ещё ссылками кидались, про исследования на коронавирусах и gain of function rsearch. Про 100% доказанность - это он, конечно, загнул. Но из всего, что я читал, я уже давно так думаю. Но это лишь моё мнение маленького человека.

протокол его лечения во многом схож с протоколом докторов кори, марека и со.

Если вы молоды и полны здоровья, то можно и без лечения выздороветь. А вот если нет или просто не повезло - все они ни за что не отвечают. Как такового лечения в принципе нет до сих пор. Это всё вспомогательные средства.

Julcka коренной житель21.09.21 12:36
Julcka
NEW 21.09.21 12:36 
in Antwort MolMed 21.09.21 12:27

Я год назад не читала в этой группе, потэтому тема рукотворности вируса в большей части прошла мимо меня, хотя интуитивно я так думаю с самого начала пандемии.


А в остальном вы правы конечно, гарантий никто не дает, все на свой страх и риск. Ну и врачи не боги. Тем не менее если пациентов лечить, то риск тяжелого течения снижается. Я здесь уже писала о своей старенькой тете, она работает домашним врачом в своем праксисе недалеко от Оснабрюка, ей уже под 80. Сама не привита. Пациентов лечит. В больницу никто не попал. Ее родной брат болел в самом начале пандемии, ему за 80. Поболел и выздоровел. Тетя не знает ни о докторе Зеленко, ни о докторе Мареке ни о других протоколах лечения. У нее свой протокол на основании многолетнего опыта: Аспирин, Дексаметазон, Кларитромицин, Диацепам (5 капель на ночь). Ну и там еще симптоматически от кашля, от температуры по мере надобности...

Van Doren патриот21.09.21 13:03
Van Doren
NEW 21.09.21 13:03 
in Antwort MolMed 21.09.21 12:27

Это НЕ вспомогательные средства. Механизмы действия известны или предполагаются, и они вполне этиологичны.


Ну мы тут год назад ещё ссылками кидались, про исследования на коронавирусах и gain of function rsearch

Буквально на днях была новая информация, что Фаучи профинансировал 60 GoF исследований, включая создание вирусов-химер. Всё то, что так горячо отрицали панчины и ко.

Van Doren патриот21.09.21 13:13
Van Doren
NEW 21.09.21 13:13 
in Antwort MolMed 21.09.21 10:31

Общей базы данных привитых у них нет - датеншутц. Домой не придут. Если станет невозможно зарабатывать - либо будет куплена фальшивая пометка, либо свалю из страны. Впрочем свалю в любом случае в ближайшие годы. Но колоть в себя вредные субстанции не дам в любом случае.

Simple Nothing is f*cked21.09.21 13:19
Simple
NEW 21.09.21 13:19 
in Antwort Van Doren 21.09.21 13:13

Куда намылился? :)

Удаленно-то кто может запретить работать? Я уже полтора года никуда не вылезал.

MolMed местный житель21.09.21 13:26
MolMed
NEW 21.09.21 13:26 
in Antwort Van Doren 21.09.21 13:13

Я тоже из дома работаю и уже давно. 100% хоумофис - уже привык. Но есть ещё и семья.

Куда сваливать - такое впечатление, что везде одно и тоже. Даже если не хуже. Впрочем, если ты один, то это легче сделать.

MolMed местный житель21.09.21 13:28
MolMed
NEW 21.09.21 13:28 
in Antwort Van Doren 21.09.21 13:03
Это НЕ вспомогательные средства. Механизмы действия известны или предполагаются, и они вполне этиологичны.

Там у него несколько вариантов, в зависимости от возраста. Для моего возраста это вспомогательные средства.

MolMed местный житель21.09.21 13:30
MolMed
NEW 21.09.21 13:30 
in Antwort Van Doren 21.09.21 13:03

Они отрицали, а научные работы были в открытом доступе. Это безапелляционное отрицание меня ещё тогда удивляло.

Слонынятко постоялец21.09.21 13:46
Слонынятко
NEW 21.09.21 13:46 
in Antwort Julcka 21.09.21 11:24
А так-то да, время такое, что верить вообще стало очень сложно, кому бы то ни было...

Я слушала лекцию Тамары Эйдельман про "Зарождение зла". Лекция 2019 года и с ковидной ситуацией никак не связана. Она рассказывала про Стэнфордский тюремный эскперимент Зимбардо. Как про сейчас)). Привитые чувствуют себя тюремщиками, а мы, непривитые, узники.

Зимбардо на заседании сделал следующее заявление для охранников[7]:

Создайте у заключённых чувство тоски, чувство страха, ощущение произвола и того, что их жизнь полностью контролируется нами, системой, вами, мной и у них нет никакого личного пространства… Мы будем различными способами лишать их индивидуальности. Всё это в совокупности создаст у них чувство бессилия. Значит, в этой ситуации у нас будет вся власть, а у них — никакой.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стэн%D...


Из личного опыта с привитыми (у меня их мало, но встречи частые. В основном, люди амта). Как только видят мой тест, сразу "Давайте я сделаю копию, Вам же его еще нужно предъявлять, пока 24 часа не истекут. А вот я, уже привитый!" И тут возникает маленькая пауза, предполагаю, мне выдают время для оправдания. Я тупо молчу и никак не комментирую. Иногда до смешного доходит - сидим и смотрим друг на друга секунд 30.


Я больше всего опасаюсь за детей. Мы то огонь, воду и медnые трубы прошли, а они другие. Совсем другие.

Julcka коренной житель21.09.21 15:12
Julcka
NEW 21.09.21 15:12 
in Antwort Van Doren 21.09.21 14:52

Как посмел вообще людей лечить :(

Julcka коренной житель21.09.21 15:16
Julcka
NEW 21.09.21 15:16 
in Antwort Слонынятко 21.09.21 13:46

Однозначно в разработке сценария для этой пандемии использовались серьезные технологии психологического давления, манипуляции, нейро-ленгвистического программирования. Все наши реакции рассчитаны, просчитаны. И в общем-то все идет по плану. Думаю и сопротивление маленьких кучек людей было учтено.

Противостоять этому можно сохраняя по мере возможности свое психическое равновесие. Но ты права - дети наше уязвимое место.

Van Doren патриот21.09.21 15:57
Van Doren
NEW 21.09.21 15:57 
in Antwort Julcka 21.09.21 15:16
Van Doren патриот21.09.21 16:12
Van Doren
NEW 21.09.21 16:12 
in Antwort Julcka 21.09.21 15:12

Ладно лечить, тут и пожрать не дают: https://www.theguardian.com/world/2021/sep/21/new-zealand-... Купил картошку - в тюрьму. Лечишь людей - в тюрьму. Что дальше?

.Ласка. патриот21.09.21 17:32
.Ласка.
NEW 21.09.21 17:32 
in Antwort Van Doren 21.09.21 16:12

нп.

https://www.projectveritas.com/news/federal-govt-whistleblower-goes-public-with-secret-recordings-government/


Project Veritas hat eine Krankenschwester aus Arizona interviewt, die es nicht mehr mit ihrem Gewissen vereinbaren kann, den Mund zu halten.

Sie berichtet, gestützt von heimlich gemachten Aufnahmen, die ihre Kolleginnen und Kollegen zeigen, wie sie über die Folgen der Impfung und das Verbot Ivermectin einzusetzen, sprechen.


Часть первая

  Аля2021 посетитель21.09.21 19:49
NEW 21.09.21 19:49 
in Antwort Van Doren 21.09.21 15:57

подписка есть

обливают грязью Corona Ausschuss

и патологоанатомов

как и другие газеты

кстати видео удалено с ютуба часа два назад


https://www.welt.de/wissenschaft/plus233927158/Pathologen-...


  Аля2021 посетитель21.09.21 19:58
NEW 21.09.21 19:58 
in Antwort Аля2021 21.09.21 19:49, Zuletzt geändert 21.09.21 20:07 (Аля2021)

что посоветуете для укрепления психики?


как вы остаетесь спокойными

это всё уже так давит, особенно если про детей начинаешь думать и что вообще будет дальше


Слонынятко постоялец21.09.21 20:25
Слонынятко
NEW 21.09.21 20:25 
in Antwort Аля2021 21.09.21 19:58
что посоветуете для укрепления психики?
как вы остаетесь спокойными

это всё уже так давит, особенно если про детей начинаешь думать и что вообще будет дальше

При остром стрессе и подходящей возможности выхожу на пробежку. Если не получается на улицу, тогда гантели, скакалка, планка). В общем, все то, от чего начинаешь напрягаться больше.

Музыка, чтение, просмотр сериалов/фильмов, тоже вроде ничего сложного, но для меня это источник позитива.

Главное, как говорил Станислав Ежи Лец "В смутные времена не уходи в себя. Там тебя легче всего найти".

yanulya свой человек21.09.21 21:02
NEW 21.09.21 21:02 
in Antwort Julcka 21.09.21 15:16
И в общем-то все идет по плану. Думаю и сопротивление маленьких кучек людей было учтено.

Управляемый хаос. Векторы заданы, но всё просчитать не возможно.

Ставка на неосведомлённость, привязанноость к материальному и не побоюсь этого слова, в общей массе - "заплывшие мозги".

В том -то и прелесть "хаоса", что его до- конца просчитать всё же невозможно. Это даёт и надежду, и отчаяние. Не осталось никакой организации, к которой можно аппелировать.

Я не отношусь к отпетым оптимистам, но с некоторых пор во- мне поселилось удивительное спокойствие, не смотря на шквал негативной информации. Внутренний стержень стал крепче что-ли.

Время правильное, оно давно просилось, и пришло пусть даже по-такому печальному поводу. Время, когда ты не можешь быть посередине, должен выбирать осознанно правильный для себя путь

без всякох отговорок, время, когда ты по-настоящему становишься взрослым.

Дети, да, - Ахилесова пята :(

yanulya свой человек21.09.21 21:06
NEW 21.09.21 21:06 
in Antwort Van Doren 21.09.21 16:12, Zuletzt geändert 21.09.21 21:08 (yanulya)

Спасибо, что вы добавили к "новостям и мерам" , "просто поговорить". По-мне, так давно просилось :) Наука наукой но, чень важно сейчас чувствовать плечо и просто поговорить.

medvex завсегдатай21.09.21 21:37
NEW 21.09.21 21:37 
in Antwort ariadna* 21.09.21 10:50

Момент! Эту схему и в России проходили! Вроде как заканчивалось тем, что стоимость пустой ампулы дороже чем полной.


По моему писали, что если ты приходишь и зачеркиваешь в бланке добровольную хрень и пишешь - по приказу работодателя от такого то числа, то тебя не колют.


Давление было и будет.


Что касается организаций, а именно аппеляций, то все старательно все отклоняют. Понятно что идет принудиловка и любой нормальный суд это зафиксирует. А эти крики типа "все добровольно" вы можете политикам оставить. Не они вас гонят, а тот кто работодателя приклоняет.


Еще раз! Игра пока не вышла за рамки правового поля, которое хоть и очертили малость инфекцщуцгезецем, но откровенно нарушать нюрнбергский кодекс никто не хочет.

medvex завсегдатай21.09.21 22:03
NEW 21.09.21 22:03 
in Antwort medvex 21.09.21 21:37


https://hippy-end.livejournal.com/4408688.html

"Мне все равно. Хватит! Мы НЕ будет больше вакцинировать!" - за Румынией взбунтовалась Хорватия

2-3 минуты

Видео взято с американского ресурса Твиттер

Ну вот и второй "звоночек" бунта -- вслед за Румынией, чье население массово отказалось бесплатно и добровольно участвовать в медицинских экспериментах без какой-либо ответственности экспериментаторов за результат клинических испытаний для жизни и здоровья участников, теперь взбунтовалась Хорватия

Цитирую, выделяя некоторые места:

«Вторая доминошка.

В прошлый раз я писал о Румынии, которая внезапно стала экспортером "вакцин", поскольку люди отказались вакцинироваться.

В этот раз заявление сделал президент Хорватии: "Никакой больше вакцинации".

Слонынятко постоялец21.09.21 22:27
Слонынятко
NEW 21.09.21 22:27 
in Antwort yanulya 21.09.21 21:02
Управляемый хаос. Векторы заданы, но всё просчитать не возможно.

Я сегодня слушала Андрея Фурсова и его небольшой обзор книги Шошаны Зубофф "Век надзорного капитализма".

По опасениям Шваба, если одна из держав - США, Китай или Россия выйдет из процесса обнуления, то можно считать, что обнуление не состоялось.

Чем больше будет сопротивление вакцинофашизму, тем гуманнее будет новое общество (но новое общество/сtрой это всегда людоедское.) Любой социальный строй на своей молодой фазе зверский. Потом он становится сытым.

В общем, не сдаваться, не поддаваться и не паниковать.

Kirsche12 коренной житель21.09.21 22:39
Kirsche12
NEW 21.09.21 22:39 
in Antwort Аля2021 21.09.21 19:58, Zuletzt geändert 21.09.21 22:44 (Kirsche12)
что посоветуете для укрепления психики?
как вы остаетесь спокойными


Общение с единомышленниками - для меня главный источник. Часть из них - в сети, это, конечно, хуже: вдруг "вырубят рубильник" = включат цензуру по полной - часть из них потеряется. Нужен Verein в реале.

Одна знакомая недавно мне написала - они живут в своём мире: "свои" репетиторы для детей, "свои" юристы, врачи, парикмахеры и т.д.

yanulya свой человек22.09.21 00:01
NEW 22.09.21 00:01 
in Antwort Слонынятко 21.09.21 22:27, Zuletzt geändert 22.09.21 00:46 (yanulya)

Что -то интуитивно подсказывает, не знаю по-каким причинам и при чьём вмешательстве или "выходе из процесса", но всё это схлопнется. То, что есть, уже не удержиться.

Все эти новомодные введения, абсурные идеи, дряхлость и неадекватность элит и в общем -тупик, до которого всё дошло, проявляются, как на лакмусовой бумаге.

Явно, это эсперимент и не только вакцины. Фактически, потеря права на собственное тело, право свободного передвижения, возможно в недалёком будущем - право на работу и других гражданских свобод.

Никогда не ожидала, что вакцинация получит такой отпор по-всему миру. Это при всех стараниях купленных и проплаченных.

Мне нравится, что всегда пофигенный индифферентный Шпан (человек без лица) нервничает и выходит из себя. Хороший знак.

Van Doren патриот22.09.21 03:10
Van Doren
NEW 22.09.21 03:10 
in Antwort .Ласка. 21.09.21 17:32, Zuletzt geändert 22.09.21 13:33 (Van Doren)

Это кстати очень ценное видео. Проект Веритас, основанный Джеймсом О'Кифом, внедряет или рекрутирует информаторов в государственные, новостные и прочие структуры, разоблачая там левацкую пропаганду. Из последнего: сговор CNN с демократами, чтобы врать о выборах. Участие почтовиков USPS в обмане на выборах. Сговор Фейсбука с демократами для подавления республиканцев + цензура в фейсбуке + продвижение рабочих виз в фейсбуке за счёт американцев. ABC News - скрытие информации о педофиле Эпштайне, CNN, Google - тоже цензура "неправильных" взглядов, Cherry Health - фейковое тестирование на ковид, Pinterest - опять цензура... и это только 2020-21.


Сейчас вышло только первое разоблачение по прививкам:



Вкратце - в больнице медсестры, обратившейся к О'Кифу, десятки случаев пострадавших от прививок, и о них не сообщают в систему VAERS. В итоге эта медсестра решилась обратиться к Веритас после того как её коллега, которая не хотела прививаться по религиозным мотивам, умерла от прививки 28 августа. Чтобы не пропустить продолжение - регистрируемся здесь http://covidvaxexposed.com/

Van Doren патриот22.09.21 03:13
Van Doren
NEW 22.09.21 03:13 
in Antwort Аля2021 21.09.21 19:49
Er sprach von einem „Lymphozyten-Amok in allen Geweben und Organen“

Я об этом уже месяцами рассказываю, что это так и должно быть. И после мРНК-прививок, и после векторных. Такова их природа. И поэтому обе технологии подлежат запрету.

Julcka коренной житель22.09.21 11:22
Julcka
NEW 22.09.21 11:22 
in Antwort Van Doren 22.09.21 03:13

н.п.

На здоровье поставили интересную статью о заседании FDA, продублирую. Стив Кирш, красавчик, пробился на заседание и выступил с докладом. Его вывод 411 смертей на миллион прививок, или две смерти от прививок на одну предотвращенную смерть от короны. К таким же выводам пришли независимые эксперты, проанализировав данные в других странах.

https://www.lifesitenews.com/news/experts-warn-of-covid-va...


Похоже не долго осталось продержаться и рванет....

ariadna* знакомое лицо22.09.21 11:29
NEW 22.09.21 11:29 
in Antwort Julcka 22.09.21 11:22

Naftali Bennett on why Israel is giving booster jabs for covid-19 | The Economist

Naftali Bennett on why Israel is giving booster jabs for covid-19


премьер израиля - почему вопреки рекомендациям израильтян гонят на 3 дозу.

MolMed свой человек22.09.21 12:50
MolMed
NEW 22.09.21 12:50 
in Antwort ariadna* 22.09.21 11:29

по поводу третьей дозы - очень рекомендую это коротенькое видео. FDA удивил. Там всё по пунктам и все вопросы заданы: и по поводу клеточного иммунитета, и по безопасности и почему нет адаптированного варианта для Дельты. Спойлер: на самые главные вопросы Pfizer ответить не в состоянии, не предоставляет данные, а где-то, возможно, даже привирает...
MolMed свой человек22.09.21 12:53
MolMed
NEW 22.09.21 12:53 
in Antwort Julcka 22.09.21 11:22

Тем временем Pfizer мечтает начать колоть 5-12 летних. Побочки всё те же: из серьёзного миокардит и перикардит... Ну и температура, рвота, головная боль и прочее. При том, что в этой возрастной группе ковид переносится легче, чем та прививка...

Julcka коренной житель22.09.21 13:15
Julcka
NEW 22.09.21 13:15 
in Antwort MolMed 22.09.21 12:53

Это вы еще видео с патологоанатомами не смотрели ;)))

5-ти летних этим колоть, это вообще за гранью. У меня два сына, 5 и 8 лет, надеюсь не понадобится, но выезд из страны в случае принудительной вакцинации детей рассматриваем вполне серьезно...

yanulya свой человек22.09.21 13:20
NEW 22.09.21 13:20 
in Antwort Julcka 22.09.21 13:15

Интерсно, этот Канадский опыт может быть полезен в Германии?

https://www.lifesitenews.com/news/how-to-resist-covid-jab-...

MolMed свой человек22.09.21 13:47
MolMed
NEW 22.09.21 13:47 
in Antwort Julcka 22.09.21 13:15

Видео, на которое я дал ссылку - просто выжимка новостей. И абсолютно не против вакцинации как таковой. Но Pfizer меня тоже удивляет. Утверждают, что B и T cell Immunity есть и даже great. А данных нет. И вместе с тем непонятно, почему в Израиле тогда был рост тяжёлых случаев. На это Pfizer тоже не смог ответить.

Van Doren патриот22.09.21 14:25
Van Doren
NEW 22.09.21 14:25 
in Antwort MolMed 22.09.21 13:47

Клеточный иммунитет должен быть. Зато мукозального нет - прививка же не идёт через слизистые...

.Ласка. патриот22.09.21 18:10
.Ласка.
NEW 22.09.21 18:10 
in Antwort Аля2021 21.09.21 19:58
что посоветуете для укрепления психики?
как вы остаетесь спокойными

это всё уже так давит, особенно если про детей начинаешь думать и что вообще будет дальше



стрессовое, подавленное состояние, страх и тепе. -это изменение гормонального фона организма в силу закреплённого восприятия на тот или иной род событий. Как можно изменить свою реакцию на события или поддержать желаемый гормональный фон:

1. Поведенческое: техники нлп или духовные практики для изменения своей реакции.

2. Изменение деятельности/активный уход в «нужную» деятельность: творческий процесс, спорт/активность, созидание, общение с приятными людьми, задействование ведущих органов чувств и тепе.

3. Смена питания, бады и ко, медицинские препараты. С этим пунктом осторожнее, потому что при его лёгкости возвращение на круги своя проходит так же легко.

.Ласка. патриот22.09.21 18:57
.Ласка.
NEW 22.09.21 18:57 
in Antwort .Ласка. 22.09.21 18:56



❗️Warnt Eure Kinder❗️Seite 16: Paul-Ehrlich-Institut im Sicherheitsbericht❗️

Minderjährige werden erst seit etwas über 1 Monat geimpft und schon jetzt ist der Schaden der Impfung größer, als alles, was Corona seit Februar 2020 den jungen Menschen angetan hat.

👉👉👉Alles ist dem Sicherheitsbericht des Paul-Ehrlich-Instituts vom 20.09.2021 entnommen, den Ihr unten herunterladen könnt.

Seite 16 (siehe oben):

"Drei der 1.228 Verdachtsfallmeldungen beziehen sich auf einen tödlichen Ausgang im Abstand von zwei bis 24 Tagen nach Impfung mit Comirnaty. Alle drei Fälle betreffen männliche Kinder bzw. Jugendliche."

Seite 17: 57 Fälle einer Myo-/Perikarditis im Alter von 12 bis 17 Jahren

Wie hoch ist die Dunkelziffer? Was kommt noch auf uns zu?

❗️Lest den gesamten Bericht: https://bit.ly/39pZdm8 ❗️

👉Mein Kanal: @silberjungethorstenschulte

.Ласка. патриот22.09.21 19:29
.Ласка.
NEW 22.09.21 19:29 
in Antwort .Ласка. 22.09.21 18:57
MolMed свой человек23.09.21 09:12
MolMed
NEW 23.09.21 09:12 
in Antwort Van Doren 22.09.21 14:25
Клеточный иммунитет должен быть.

А почему тогда Pfizer не предоставил данные? Что-то это подозрительно, учитывая, что в Израиле был рост госпитализаций и смертности тоже. Хотелось бы увидеть данные, это подтверждающие.


Зато мукозального нет - прививка же не идёт через слизистые

Ну это понятно. В таком случае в Израиле был бы рост заболеваемости, но не госпитализаций и тяжёлых случаев, или? Или это всё исключительно невакцинированные? Так вроде нет. И пожилых первыми вакцинировали по третьему кругу именно для предотвращения тяжёлых случаев, так?

Для своего возраста я примерно прикидывал по израильским данным - для невакцинированных риск попасть в больницу 1 из 100, для вакцинированных - 1 из 1000.

То есть снижение в 10 раз.



MolMed свой человек23.09.21 09:19
MolMed
NEW 23.09.21 09:19 
in Antwort MolMed 23.09.21 09:12

Мне в теории понятно, что после mRNA вакцин должен быть и т клеточный иммунитет. Но тогда не совсем понятно развитие событий в Израиле, например. Или я что-то упускаю из виду?

Van Doren патриот23.09.21 17:22
Van Doren
NEW 23.09.21 17:22 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 23.09.21 17:32 (Van Doren)
.Ласка. патриот23.09.21 18:12
.Ласка.
NEW 23.09.21 18:12 
in Antwort Van Doren 23.09.21 17:22

1. В австралийской Виктории произошло землетрясение магнитудой 5,3 — здания сотряслись от Мельбурна до Канберры


2. Полиция штата Виктория продвигается вперед и открывает огонь из травматического оружия по группам протестующих в Мельбурне.

Вчера вечером комиссар полиции Шейн Паттон объявил, что против протестующих будет применена "новая тактика", которая на практике выглядит как "вступать в бой с ними везде и стрелять на поражение по всем". Видимо, в рамках реализации этой самой "новой тактики" комиссара и был убит мужчина, ставший первой жертвой полицейского беспредела в Австралии, который продолжается уже третий день.


пс. Иллюстрация космических циклов. https://vikent.ru/enc/2638/





.Ласка. патриот23.09.21 19:52
.Ласка.
NEW 23.09.21 19:52 
in Antwort .Ласка. 23.09.21 18:12

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejme2107070

Исследование обновили после того, как было обнаружено, что у 104 из 827 беременных участниц произошел самопроизвольный аборт после вакцинации от COVID.


Van Doren патриот23.09.21 20:10
Van Doren
NEW 23.09.21 20:10 
in Antwort .Ласка. 23.09.21 19:52

Nicht schon wieder! Каждые две-три недели приходится эту хрень объяснять.

.Ласка. патриот23.09.21 20:18
.Ласка.
NEW 23.09.21 20:18 
in Antwort Van Doren 23.09.21 20:10, Zuletzt geändert 23.09.21 22:10 (.Ласка.)

к Чижевскому претензий нет?

Van Doren патриот23.09.21 21:11
Van Doren
NEW 23.09.21 21:11 
in Antwort .Ласка. 23.09.21 20:18

К моменту обработки данных 712 женщин родили, 115 потеряли ребёнка, 3128 были ещё беременны. 115 нельзя сравнивать с 712, их надо сравнивать с 3958 изначально беременных.

medvex завсегдатай23.09.21 21:21
NEW 23.09.21 21:21 
in Antwort Van Doren 23.09.21 17:22

https://el-murid.livejournal.com/4895733.html


К детям предлагается применить презумпцию заразности. Кажется, что

член-корреспонденты околомедицинских наук пересмотрели голливудских

боевиков про зомби — там примерно тот же принцип, отягощенный правом на

применение оружия по любому вызывающему подозрение. У нас пока решено

ограничиться вместо выстрела просто уколом неизвестной по своим

последствиям субстанции.



Логика прозрачна: принуждение родителей

сдать своих детей на опыты делает их соучастниками преступления против

человечности. А значит, в будущем эти люди будут замазаны совместным с

государством преступлением и станут послушными исполнителями любых, даже

самых бесчеловечных распоряжений властей. Мафиозный принцип омерты

становится базовым пропуском в будущий «новый мир».

Van Doren патриот23.09.21 22:04
Van Doren
NEW 23.09.21 22:04 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://twitter.com/disclosetv/status/1441074439660183557 Sweden to lift virtually all #COVID19 restrictions from September 29, scraps vaccine passport plans (for now), the Public Health Agency announced at a press conference today.

.Ласка. патриот23.09.21 22:10
.Ласка.
NEW 23.09.21 22:10 
in Antwort Van Doren 23.09.21 21:11

„были ещё беременны„ - ни о чем не говорит?

А обычно сопутствующее подобным вещам : замедление роста плода, проблемы формирования органов, недоношенные дети и ко. , - почему -то остались за кадром. Вероятно, ждут следующей студии, дабы появилась возможность разместить серьезно -научную ссылку в группе.




Van Doren патриот23.09.21 23:31
Van Doren
NEW 23.09.21 23:31 
in Antwort .Ласка. 23.09.21 22:10

НП Я тут создал закрытую группу "здоровых" для поддержки, взаимопомощи, поиска и оказания услуг. Добро пожаловать. https://groups.germany.ru/11851150000004

MolMed свой человек24.09.21 10:25
MolMed
NEW 24.09.21 10:25 
in Antwort medvex 23.09.21 21:21

Это про Россию. Но в Европе уже через месяц другой будет допуск вакцины Pfizer для детей от 5-12. Радует пока, что Stöhr, Kekule считают, что вакцинация этой группы не нужна. Впрочем, я на 100% уверен, что политики продавят обязаловку в том или ином виде. Некоторые врачи уже привили своих детей младше 12 - Off-label -use.

Julcka коренной житель24.09.21 10:57
Julcka
NEW 24.09.21 10:57 
in Antwort MolMed 24.09.21 10:25

Может штико всетаки совесть свою отыщут?

Хотя у меня такое чувство, что скоро рванет. Люди обьединяются, и среди них много влиятельных; информавия собирается потихотьку и просачивается. Скорее всего не у нас рванет, в Америке или Израиле.

В Германии 3 подростка умерли, ок пишут, что двое с заболеваниями. Но даже официальный список побочек среди подростков впечатляет:

Myo-/Perikarditis, Krampfanfall, Arrhythmie, Gesichtslähmung, Thrombozytopenie/ ITP, Herpes Zoster, Anaphylaktischer Schock, Anaphylaktische Reaktion, Enzephalitis Multisystem-Entzündungssyndrom, Multiorgandysfunktions-Syndrom, Lungenembolie, Tiefe Beinvenenthrombose, Zerebraler Infarkt

MolMed свой человек24.09.21 11:15
MolMed
NEW 24.09.21 11:15 
in Antwort Julcka 24.09.21 10:57

Я не знаю. Я уже писал, что вакцинацию детей этими вакцинами считаю безумием. Сам буду избегать, откупаться до последнего. В том числе и для моей маленькой семьи.

td7 коренной житель24.09.21 12:54
td7
NEW 24.09.21 12:54 
in Antwort MolMed 24.09.21 11:15, Zuletzt geändert 24.09.21 17:38 (td7)

тут ещё законы на патенты ГМО (срок 20лет) обновили в 2020 странным тихим сапом. Почитайте формулировку на правообладание, формулировку ГМО и Человек как созданный природой организм. А также с 2023г хотят куэр -генные паспорта для РФ ввести.

Видео смотрела с предположением, что люди с измененным геномом не попадают больше под классификацию человек. Они ГМО. Патентовладелец- фарма... Т.е не попадают под юрисдикцию суда по правам человека.

А купившие прививку и подписавшие согласие на неё, уже этим подтверждают заявку быть де юро ГМО.

Из серии фантастики, но , увы, с правом оказ-ся правдой.

Это я к тому, что м.б. опасно даже быть в базе прошедших процедуру

******
.Ласка. патриот24.09.21 17:08
.Ласка.
NEW 24.09.21 17:08 
in Antwort td7 24.09.21 12:54

Так же ВОЗ по-тихому изменил значение назначения вакцин, оставив «защита» и убрав «иммунитет».

.Ласка. патриот24.09.21 17:22
.Ласка.
NEW 24.09.21 17:22 
in Antwort .Ласка. 24.09.21 17:08

https://saludconlupa.com/noticias/el-salvador-guatemala-y-bolivia-ofrecen-kits-de-medicinas-para-covid-19-sin-prever-reacciones-adversas/



Каждый гражданин Сальвадора (Центральная Америка) получает от правительства «набор для защиты от COVID-19», содержащий следующие продукты бесплатно, если это необходимо.

В комплект входит:

- Парацетамол и аспирин (противовоспалительные)

- Лоратадин (антигистаминный препарат)

- Ивермектин (против заражения паразитами)

- Азитромицин (антибиотик)

- Витамин С (500 мг)

- Витамин D (2000 МЕ)

- Цинк (50 мг)

- Электролиты (минералы)

Гватемала и Боливия сейчас также реализуют эту программу. (С)

Van Doren патриот24.09.21 17:28
Van Doren
NEW 24.09.21 17:28 
in Antwort .Ласка. 24.09.21 17:22

Гондурас кажется тоже.

td7 коренной житель24.09.21 17:39
td7
NEW 24.09.21 17:39 
in Antwort td7 24.09.21 12:54

Update GMO

Само видео по теме ГМО

https://pocketnet.app/index?v=4c472fe0506b22051643f61afc64...

Ссылки, мною найденные после просмотра видео хммм

1. См. П.3 закона и присоединение к международным конвенциям авг.2019 : https://rulaws.ru/goverment/Rasporyazhenie-Pravitelstva-RF...

2.Генпаспорт-документ будущего (от 24 дек.2020) https://sfedu.ru/press-center/news/64520

3. ВВС: Вас могут выследить по чужой ДНК (2018): https://www.bbc.com/russian/features-4588016

******
Van Doren патриот24.09.21 18:31
Van Doren
NEW 24.09.21 18:31 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.docdroid.net/kZZXcGS/covid-19-the-spartacus-le...


My name is Spartacus, and I’ve had enough.

We have been forced to watch America and the Free World spin into inexorable decline due to a biowarfare attack. We, along with countless others, have been victimized and gaslit by propaganda and psychological warfare operations being conducted by an unelected, unaccountable Elite against the American people and our allies.

Our mental and physical health have suffered immensely over the course of the past year and a half. We have felt the sting of isolation, lockdown, masking, quarantines, and other completely nonsensical acts of healthcare theater that have done absolutely nothing to protect the health or wellbeing of the publicfrom the ongoing COVID-19 pandemic.

Now, we are watching the medical establishment inject literal poison into millions of our fellow Americans without so much as a fight.

We have been told that we will be fired and denied our livelihoods if we refuse to vaccinate. This was the last straw.

We have spent thousands of hours analyzing leaked footage from Wuhan, scientific papers from primary sources, as well as the paper trails left by the medical establishment.

What we have discovered would shock anyone to their core.

First, we will summarize our findings, and then, we will explain them in detail. References will be placed at the end.


Summary:

  • COVID-19 is a blood and blood vessel disease. SARS-CoV-2 infects the lining of human blood vessels, causing them to leak into the lungs.
  • Current treatment protocols (e.g. invasive ventilation) are actively harmful to patients, accelerating oxidative stress and causing severe VILI (ventilator-induced lung injuries). The continued use of ventilators in the absence of any proven medical benefit constitutes mass murder.
  • Existing countermeasures are inadequate to slow the spread of what is an aerosolized and potentially wastewater-borne virus, and constitute a form of medical theater.
  • Various non-vaccine interventions have been suppressed by both the media and the medical establishment in favor of vaccines and expensive patented drugs.
  • The authorities have denied the usefulness of natural immunity against COVID-19, despite the fact that natural immunity confers protection against all of the virus’s proteins, and not just one.
  • Vaccines will do more harm than good. The antigen that these vaccines are based on, SARS-CoV-2 Spike, is a toxic protein. SARS-CoV-2 may have ADE, or antibody-dependent enhancement; current antibodies may not neutralize future strains, but instead help them infect immune cells. Also, vaccinating during a pandemic with a leaky vaccine removes the evolutionary pressure for a virus to become less lethal.
  • There is a vast and appalling criminal conspiracy that directly links both Anthony Fauci and Moderna to the Wuhan Institute of Virology.
  • COVID-19 vaccine researchers are directly linked to scientists involved in brain-computer interface (“neural lace”) tech, one of whom was indicted for taking grant money from China.
  • Independent researchers have discovered mysterious nanoparticles inside the vaccines that are not supposed to be present.
  • The entire pandemic is being used as an excuse for a vast political and economic transformation of Western society that will enrich the already rich and turn the rest of us into serfs and untouchables


Всего 41 страница.

.Ласка. патриот24.09.21 20:05
.Ласка.
NEW 24.09.21 20:05 
in Antwort Van Doren 24.09.21 18:31
.Ласка. патриот24.09.21 20:09
.Ласка.
NEW 24.09.21 20:09 
in Antwort .Ласка. 24.09.21 20:05
MolMed свой человек25.09.21 08:13
MolMed
NEW 25.09.21 08:13 
in Antwort .Ласка. 24.09.21 20:09

Тем не менее Pfizer мечтает о срочном разрешении для группы 5-11. При том, что и там есть те же побочки: перикардит, миокардит и прочее. Это всё из официальных источников, в том числе от самого Pfizer. Про температуру, рвоту и прочее после прививки - про это я не говорю. Эта группа детей - наименее подвержена проблемам после инфекции SarsCov2. Как я понимаю, Израиль будет первым, где будет массовая вакцинация детей этой возрастной группы. Вообще Израиль - это полигон для Pfizer.

.Ласка. патриот25.09.21 09:41
.Ласка.
NEW 25.09.21 09:41 
in Antwort MolMed 25.09.21 08:13, Zuletzt geändert 25.09.21 13:16 (.Ласка.)

Да, Израиль и параллельно Австралия и Кипр. https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/australia-news/2021/sep/21/australian-children-under-12-could-be-vaccinated-this-year-as-minister-urges-pfizer-to-seek-approval


у меня давно возникает другой вопрос, чем кормят/обрабатывают полицию и армию, что они ВДРУГ стали столь поведенчески неадекватны. По Германии это заметно тоже.

Пс. В Швейцарии в Берне полиция стреляет резиновыми пулями, были применены водомёты.🤷‍♀️


Simple Nothing is f*cked25.09.21 18:18
Simple
NEW 25.09.21 18:18 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Твиттер @jjchamie заблокировали.

Van Doren патриот25.09.21 18:34
Van Doren
NEW 25.09.21 18:34 
in Antwort Simple 25.09.21 18:18
.Ласка. патриот25.09.21 21:48
.Ласка.
NEW 25.09.21 21:48 
in Antwort .Ласка. 25.09.21 09:41
Simple Nothing is f*cked25.09.21 22:28
Simple
NEW 25.09.21 22:28 
in Antwort Van Doren 25.09.21 18:34

Он и так слишком долго резвился.


Троллятина так забавно пузырится :-D

Simple Nothing is f*cked25.09.21 22:29
Simple
NEW 25.09.21 22:29 
in Antwort .Ласка. 25.09.21 21:50

Жесть. Надеюсь, кто-нить им всыпет как тому парку пару месяцев назад.

lendimira патриот25.09.21 22:42
NEW 25.09.21 22:42 
in Antwort .Ласка. 25.09.21 21:48

это из статьи:

Der einzige Ungeimpfte hat die niedrigste Virenlast


Просто цирк, с этими прививками

.Ласка. патриот25.09.21 23:13
.Ласка.
NEW 25.09.21 23:13 
in Antwort Simple 25.09.21 22:29

выборы покажут, будет ли кому всыпать.🤷‍♀️
а пока на нескольких серьёзных каналах мелькнула такая новость. Кто -то сам это застал?

.Ласка. патриот25.09.21 23:17
.Ласка.
NEW 25.09.21 23:17 
in Antwort lendimira 25.09.21 22:42

цирк реальный. У нас сегодня был концерт, вся площадка забита людьми в очередях: к кассе, на тесты (?) , на проход на концерт. все в масках на улице и при этом стоят сплошной людской массой.

.Ласка. патриот25.09.21 23:43
.Ласка.
NEW 25.09.21 23:43 
in Antwort .Ласка. 25.09.21 23:13
Чёрный Ангел патриот26.09.21 01:15
Чёрный Ангел
NEW 26.09.21 01:15 
in Antwort Simple 25.09.21 18:18

о чем писал?

Simple Nothing is f*cked26.09.21 06:35
Simple
NEW 26.09.21 06:35 
in Antwort Чёрный Ангел 26.09.21 01:15

Об ивермектине в основном, графики заболеваемости и смертности в разных странах.

yanulya свой человек26.09.21 21:35
NEW 26.09.21 21:35 
in Antwort Simple 26.09.21 06:35

Н.П.

Не знала куда поместить, будем считать в "поговорить".

SO2-оксид серы, один из компонентов вулканических газов.

Подруга в Испании сказала, что в Малаге невозможно дышать. Куда в ближайшие дни потянет не знаю, в любом случае, при необходимости примите меры.

https://www.windy.com/de/-Mehr-Ebenen-anzeigen-hzfg-/overl...

.Ласка. патриот26.09.21 22:38
.Ласка.
NEW 26.09.21 22:38 
in Antwort yanulya 26.09.21 21:35

Nach EU-Recht darf Comirnaty (Pfizer/Biontech) ab 22. Dezember 2021 nicht mehr verimpft werden

Quelle:

https://sciencefiles.org/2021/09/21/nach-eu-recht-darf-com...


.Ласка. патриот26.09.21 22:42
.Ласка.
NEW 26.09.21 22:42 
in Antwort Simple 26.09.21 06:35

в телеге появился подобный канал, но пока пустой.

yanulya свой человек26.09.21 22:43
NEW 26.09.21 22:43 
in Antwort .Ласка. 26.09.21 22:38, Zuletzt geändert 26.09.21 22:53 (yanulya)

Хоть какая-то позитивная новость.

Но, не думаю, что они так легко сдадут позиции.


Всемирный успех мРНК-технологии ускорил рост ВВП Германии и разработку лекарств от рака и вакцины от малярии, обеспечил заказами немецкую фармацевтику и обогатил инвесторов.Макроэкономический эффект от создания вакцины ComirnatyИ мало какой фирме удавалось внести подобный вклад в экономическое оздоровление своей страны после глубокого кризиса: "BioNTech может обеспечить в этом году 0,5 валового внутреннего продукта и примерно половину пункта экономического роста".С таким прогнозом, говоря о ВВП Германии, выступил научный директор Института макроэкономики и исследования конъюнктуры (IMK) в Дюссельдорфе Себастьян Дуллиен (Sebastian Dullien). Иными словами, если рост по итогам года составит, как ожидается, 4%, то восьмая часть такого увеличения станет заслугой одной-единственной компании.

https://www.dw.com/ru/vakcina-pfajzer-sdelala-biontech-mot...

Vladirin завсегдатай27.09.21 09:11
NEW 27.09.21 09:11 
in Antwort yanulya 26.09.21 22:43

Это кое-что объясняет....

Van Doren патриот27.09.21 16:30
Van Doren
NEW 27.09.21 16:30 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 27.09.21 17:35 (Van Doren)

Это называется - приплыли. Не, ну Лансет давно уже был на кривой дорожке. Тут и сфальцифицированная публикация по хлорохину год назад, и пресловутое исследование Лопес-Медины весной, и многое другое. Но вот это пробивает дно конкретнейшим образом: https://www.thelancet.com/journals/lancet/issue/vol398no10...




Это всё - смерть объективной медицины.


Теперь так: с 8-м марта вас, дорогие тела с вагинами!


.Ласка. патриот27.09.21 17:38
.Ласка.
NEW 27.09.21 17:38 
in Antwort yanulya 26.09.21 22:43

всего лишь? А куда остальное делось?)

Van Doren патриот27.09.21 17:44
Van Doren
NEW 27.09.21 17:44 
in Antwort yanulya 26.09.21 22:43
Иными словами, если рост по итогам года составит, как ожидается, 4%, то восьмая часть такого увеличения станет заслугой одной-единственной компании.

Оплаченная через бюджет налогами. Это не является реальным продуктивным ростом ВВП.

Van Doren патриот28.09.21 03:01
Van Doren
NEW 28.09.21 03:01 
in Antwort Van Doren 27.09.21 17:44, Zuletzt geändert 29.09.21 06:16 (Van Doren)

Вторая часть от Веритас: https://www.projectveritas.com/news/fda-official-blow-dart...

У меня слов нет, что за молодые безмозглые, полностью лишённые эмпатии люди работают в FDA.


Третья часть https://www.projectveritas.com/news/johnson-and-johnson-ch...

.Ласка. патриот28.09.21 03:27
.Ласка.
NEW 28.09.21 03:27 
in Antwort .Ласка. 27.09.21 17:38

«белки, вода и днк»

Физик, ролик старый

https://youtu.be/1K0wqdDaTSs

Van Doren патриот28.09.21 05:05
Van Doren
NEW 28.09.21 05:05 
in Antwort Van Doren 28.09.21 03:01, Zuletzt geändert 28.09.21 05:26 (Van Doren)

Гаряев - шарлатан. Что он там несет - это отборный, стопроцентно антинаучный бред.

Van Doren патриот28.09.21 05:56
Van Doren
NEW 28.09.21 05:56 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Ещё из "Rising from the Dead":


My suspicion that there was a directive from on high to keep vaccination rates as high as possible, was confirmed in 2014. I met up with an old friend, a nurse in high-level hospital management in New Jersey, who told me that hospitals are not reimbursed for the entire admission if a patient is not vaccinated with flu and pneumococcal vaccines, unless there is documentation reporting why they were not given.

Since then, I have seen two nurses on YouTube stating that their hospitals had the same policy. One of them recently said that Medicare and Medicaid orders dictate that, unless elderly ICU heart patients fit specific criteria for exemption, all must be discharged with five different classes of heart drugs including cholesterol and blood pressure medication, or the hospital would not be reimbursed for their stay either.

.Ласка. патриот28.09.21 06:17
.Ласка.
NEW 28.09.21 06:17 
in Antwort .Ласка. 28.09.21 03:27

«Шарлатанство» Гаряева показано на его лице. Чтобы все так в свои 80 лет выглядели и четко мыслили. Сапожник с сапогами.




MolMed свой человек28.09.21 13:09
MolMed
NEW 28.09.21 13:09 
in Antwort Van Doren 28.09.21 05:05

на обычно очень запрививочном израильском канале неожиданно звучит критика мер и зелёного стандарта:


Wladimir- патриот28.09.21 19:56
NEW 28.09.21 19:56 
in Antwort MolMed 28.09.21 13:09

Видео Владимира Зеленко найти не удалось, но есть ссылка на его интервью. Речь идёт об опасности вакцинации-


https://newizv.ru/news/world/23-08-2021/vrach-vladimir-zel...

Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren патриот28.09.21 20:30
Van Doren
NEW 28.09.21 20:30 
in Antwort Wladimir- 28.09.21 19:56

Зеленко не лечил Трампа. Зеленко написал лечащему врачу Трампа с советом использовать его протокол, но его советом не воспользовались, а вместо этого лечили Трампа ремдесивиром, дексаметазоном и моноклональными антителами (regeneron). Протокол на его стадии болезни откровенно дебильный. Ремдесивир токсичен и не эффективен, кортикостероиды на этой стадии применять рано, плюс метилпреднизолон лучше. Моноклональные антитела, как и ремдесивир эффективны только на ранней стадии. Через неделю после инфицирования их применять поздно.


PS Мамма мия, я думал он старик, а ему 48...

MolMed свой человек28.09.21 20:33
MolMed
NEW 28.09.21 20:33 
in Antwort Van Doren 28.09.21 20:30

Я так понял у него рак был и операция и кажется теперь опять.

Van Doren патриот28.09.21 20:44
Van Doren
NEW 28.09.21 20:44 
in Antwort MolMed 28.09.21 20:33
Van Doren патриот28.09.21 20:45
Van Doren
MolMed свой человек28.09.21 21:07
MolMed
NEW 28.09.21 21:07 
in Antwort Van Doren 28.09.21 20:44

Да у него. Он в каком-то интервью говорил.


Van Doren патриот28.09.21 21:13
Van Doren
NEW 28.09.21 21:13 
in Antwort MolMed 28.09.21 21:07, Zuletzt geändert 28.09.21 21:23 (Van Doren)

Декларация, принятая на Глобальном саммите по COVID в Риме. На 28-е сентября ее подписали 5200 врачей и научных работников. https://doctorsandscientistsdeclaration.org/


Мы, врачи всего мира, объединенные Клятвой Гиппократа и верные ей, признавая, что медицина находится на перепутье, вынуждены заявить следующее;

ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, что наши высшие ответственность и долг - поддерживать и восстанавливать достоинство, целостность, искусство и науку медицины;


ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, что наша способность заботиться о наших пациентах подвергается беспрецедентному нападению;


ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, что лица, определяющие государственную политику, предпочли навязывать стратегию лечения «под одну гребенку», приводящую к ненужным заболеваниям и смертям, а не придерживаться фундаментальной концепции индивидуализированного, персонализированного подхода к уходу за пациентами, который является более безопасным и эффективным;


ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, что врачи и другие поставщики медицинских услуг, работающие на передовой, используя свои знания в области эпидемиологии, патофизиологии и фармакологии, часто первыми находят новые, потенциально спасающие жизнь методы лечения;

ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, что врачам все чаще не рекомендуется заниматься открытыми профессиональными дискуссиями и обменом идеями о новых болезнях, что ставит под угрозу не только суть медицинской профессии, но и, что более важно и более трагично, жизни наших пациентов;

ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, что тысячи врачей не могут лечить своих пациентов из-за барьеров, установленных аптеками, больницами и учреждениями общественного здравоохранения, в результате чего подавляющее большинство поставщиков медицинских услуг оказывается беспомощным в защите своих пациентов перед лицом болезни. Врачи теперь советуют своим пациентам просто идти домой (позволяя вирусу размножаться) и возвращаться, когда им станет хуже, что приводит к сотням тысяч ненужных смертей пациентов из-за отсутствия лечения;

ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ, что это не медицина. Это не забота. Эта политика может фактически представлять собой преступление против человечности.


ИСХОДЯ ИЗ ЭТОГО:

ПОСТАНОВИЛИ, что отношения между врачом и пациентом должны быть восстановлены. В основе медицины лежит эта взаимосвязь, которая позволяет врачам лучше понимать своих пациентов и их болезни, разрабатывать методы лечения, которые дают наилучшие шансы на успех, в то время как пациент является активным участником лечения.


ПОСТАНОВИЛИ, что политическое вторжение в медицинскую практику и отношения между врачом и пациентом должно прекратиться. Врачи и все поставщики медицинских услуг должны иметь право практиковать искусство и науку медицины, не опасаясь возмездия, цензуры, клеветы или дисциплинарных мер, включая возможную потерю лицензий и больничных привилегий, потерю договоров страхования и вмешательство государственных органов - что еще больше мешает нам заботиться о нуждающихся пациентах. Более чем когда-либо необходимо защищать право и возможность обмениваться объективными научными данными, которые способствуют нашему пониманию болезней.


ПОСТАНОВИЛИ, что врачи должны защищать свое право назначать лечение, соблюдая ГЛАВНЫЙ принцип: НЕ НАВРЕДИ. Врачам не надо запрещаеть назначать безопасные и эффективные методы лечения. Эти ограничения продолжают вызывать ненужные болезни и смерть. Права пациентов, получивших полную информацию о рисках и преимуществах каждого варианта, на такое лечение должны быть восстановлены.


ПОСТАНОВИЛИ, что мы приглашаем врачей всего мира и всех поставщиков медицинских услуг присоединиться к нам в этом благородном деле, поскольку мы стремимся восстановить доверие, целостность и профессионализм в медицинской практике.

ПОСТАНОВИЛИ, что мы приглашаем ученых всего мира, которые обладают опытом в биомедицинских исследованиях и придерживаются высочайших этических и моральных стандартов, настаивать на их способности проводить и

публиковать объективные эмпирические исследования, не опасаясь репрессий, ставящих под угрозу их карьеру, репутацию и средства к существованию.


ПОСТАНОВИЛИ, что мы приглашаем пациентов, которые верят в важность взаимоотношений между врачом и пациентом и в способность принимать активное участие в оказании им помощи, требовать доступа к научно обоснованной медицинской помощи.

В УДОСТОВЕРЕНИЕ ЧЕГО перечисленные ниже подписали настоящую Декларацию на дату ее первого написания.

Julcka коренной житель29.09.21 08:44
Julcka
NEW 29.09.21 08:44 
in Antwort Van Doren 28.09.21 21:13

5.200 подписей это очень мало, сколько уже было открытых писем и никакой реакции. Моська лает, караван идет....

Van Doren патриот29.09.21 16:43
Van Doren
Van Doren патриот29.09.21 16:43
Van Doren
NEW 29.09.21 16:43 
in Antwort Julcka 29.09.21 08:44
Wladimir- патриот29.09.21 17:05
NEW 29.09.21 17:05 
in Antwort Van Doren 28.09.21 21:13

Спасибо. Подписал.

Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren патриот29.09.21 17:28
Van Doren
Van Doren патриот29.09.21 17:30
Van Doren
NEW 29.09.21 17:30 
in Antwort Van Doren 29.09.21 17:28, Zuletzt geändert 29.09.21 17:51 (Van Doren)
Van Doren патриот29.09.21 23:43
Van Doren
NEW 29.09.21 23:43 
in Antwort Wladimir- 29.09.21 17:05, Zuletzt geändert 29.09.21 23:45 (Van Doren)

7500+ Пересылайте знакомым врачам, пусть подписывают. https://doctorsandscientistsdeclaration.org/

Simple Nothing is f*cked30.09.21 14:51
Simple
NEW 30.09.21 14:51 
in Antwort Van Doren 29.09.21 23:43, Zuletzt geändert 30.09.21 14:52 (Simple)
Tulpe80 патриот30.09.21 16:17
Tulpe80
NEW 30.09.21 16:17 
in Antwort Simple 30.09.21 14:51

😅😅😅😅😅😅😅😅😅


Мне понравилось, ибо заколупал уже.

.Ласка. патриот30.09.21 20:29
.Ласка.
.Ласка. патриот30.09.21 22:09
.Ласка.
NEW 30.09.21 22:09 
in Antwort .Ласка. 30.09.21 20:29
.Ласка. патриот30.09.21 22:10
.Ласка.
Tulpe80 патриот30.09.21 22:15
Tulpe80
NEW 30.09.21 22:15 
in Antwort .Ласка. 30.09.21 22:10

Спасибо за ссылки. Мне друг прислал вот это хорошее интервью:


https://m.youtube.com/watch?v=bsZTP1Fp0gU&feature=youtu.be

Julcka коренной житель30.09.21 23:29
Julcka
NEW 30.09.21 23:29 
in Antwort Tulpe80 30.09.21 22:15

н.п.

Вот тут обьединяются врачи и ученые, организовано все теми же, что и видео с паталогоанатомами и частичками под микроскопом. Интересно, почему в основном старички? Молодые боятся?

https://www.wissenschaftstehtauf.de/#video


Van Doren патриот30.09.21 23:48
Van Doren
NEW 30.09.21 23:48 
in Antwort Julcka 30.09.21 23:29
Молодые боятся?

Ещё как. Потом ни одного гранта не получишь. В климатолохии то же самое - высказываются в основном пенсионеры.

Julcka коренной житель01.10.21 00:10
Julcka
NEW 01.10.21 00:10 
in Antwort Van Doren 30.09.21 23:48

Вопросами климата похоже тоже придется заняться и разбираться детально, что и почему. На данный момент у меня знаний 0. Но! Детям с малых лет начинают на эту тему мыть мозги. Сегодня сын смотрел передачу с Wusel Gusel, я зашла и услышала, что там про мясо, коров и климат 😒. Засаживают уже червячка. Inseption. Слов нет 👎

До этого Checker Tobi про прививки от коронавируса рассказывал, вот оно надо 7-8 леткам?

Van Doren патриот01.10.21 00:21
Van Doren
NEW 01.10.21 00:21 
in Antwort Julcka 01.10.21 00:10

С климатолохией я разбираюсь уже 12 лет - с климатгейта 2009 года, плюс физфак. Если интересно - можно открыть тему, расскажу что знаю.

ariadna* знакомое лицо01.10.21 06:39
NEW 01.10.21 06:39 
in Antwort Van Doren 01.10.21 00:21, Zuletzt geändert 01.10.21 07:24 (ariadna*)

хорошая идея.

я иногда заглядываю на форумы в Англии и Франции. Сегодня прочитала у французов,что собираются вводить "министерство правды".

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?p=1062318920#...

частности в приведенной статье рассматривают распространение ложных утверждений о изменении климата.

Julcka коренной житель01.10.21 07:23
Julcka
NEW 01.10.21 07:23 
in Antwort Van Doren 01.10.21 00:21

Очень интересно!

Vladirin завсегдатай01.10.21 10:00
NEW 01.10.21 10:00 
in Antwort Van Doren 01.10.21 00:21

Да, очень

AnnMarie знакомое лицо01.10.21 11:16
NEW 01.10.21 11:16 
in Antwort Van Doren 01.10.21 00:21

да, очень интересная тема про климат, спрошу сразу про Резо, который именно за климат выступает. Как вам его видео?

LiudmilaT постоялец01.10.21 14:24
NEW 01.10.21 14:24 
in Antwort Van Doren 01.10.21 00:21

Очень интересно!

.Ласка. патриот01.10.21 21:44
.Ласка.
NEW 01.10.21 21:44 
in Antwort Tulpe80 30.09.21 22:15

и вам спасибо! Да, ссылки сейчас как из трагикомедии.))

https://mobile.twitter.com/julianroepcke/status/1441360409773035522?s=21



.Ласка. патриот01.10.21 21:53
.Ласка.
NEW 01.10.21 21:53 
in Antwort .Ласка. 01.10.21 21:44

и ещё одна страшилка все активнее звучит из каждого утюга.

Österreichs Politik & Medien intensivieren Blackout-Kommunikation deutlich

Der Innenminister betont einmal mehr, dass ein Blackout eine der größten Bedrohungen darstellt, die Medien beschreiben ebenfalls die Gefahrenlage und geben Tipps zur Selbstversorgung und berichten über geplante Zivilschutztrainings.

Tweet Innenminister 27.09.'21

MeinBezirk-Artikel 22.09.'21

orf.at-artikel 26.09.'21

...Folge Rabbit Research 🐇🔍

👉auf telegram: t.me/rabbitresearch

.Ласка. патриот01.10.21 22:15
.Ласка.
NEW 01.10.21 22:15 
in Antwort .Ласка. 01.10.21 22:14

Wieder sorgt eine Schauspieler-Aktion für Aufsehen im Netz!


Unter dem Aufruf #allesaufdentisch haben deutsche Promis und Wissenschaftler eine Aktion gestartet, die sich erneut kritisch mit den Corona-Maßnahmen und der medialen Berichterstattung darüber auseinandersetzt.


Auch wieder mit dabei: die Schauspieler Volker Bruch und Wotan Wilke Möhring.


Statt drei- bis vierminütiger Satire-Videos sprechen deutsche Künstler-Promis diesmal in dutzenden 20-minütigen Videos mit v.a. regierungskritischen Experten zu Fragen der Pandemie und des Umgangs damit.


Ziel der Folge-Aktion #allesaufdentisch ist laut Teilnehmern: Kritischen Meinungen, die von der Politik in der Pandemie kaum Beachtung fanden, mehr Gehör zu verschaffen.


Auf der dazugehörigen Internetseite wurden mehrere Videos veröffentlicht, in denen über medizinische und gesellschaftliche Aspekte der Pandemie (z.B. Kinderrechte, Meinungsfreiheit) gesprochen wird. „Mit zunehmender Sorge beobachten wir die Entwicklung des politischen Handelns in der Corona-Krise“, heißt es dort."


https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/allesauf...

.Ласка. патриот02.10.21 07:53
.Ласка.
NEW 02.10.21 07:53 
in Antwort .Ласка. 01.10.21 22:15

не совсем по теме, но как подтема. Встретилась информация случайно, очень перекликается с информацией где-то полуторагодовалой давности о том, Ротшильды неожиданно продали своё очень старое поместье в Австралии - эдакое родовое гнездо. Тогда ещё как авторы экономических обзоров так и любители конспирологии гадали о причинах.


💉МЕЛЬБУРН - УСТОЙЧИВЫЙ ГОРОД РОКФЕЛЛЕРА, КОТОРЫЙ ОБЪЯСНЯЕТ ВСЕ, ЧТО ПРОИСХОДИТ ПРЯМО СЕЙЧАС


Фонд Рокфеллера сделал Мельбурн "устойчивым городом" и имеет там Главного сотрудника по вопросам устойчивости (CRO), который влияет на ключевые позиции местного правительства.

У них также есть и другие должности в городе, и все местное правительство было проникнуто планами Рокфеллера. Согласно документам, Рокфеллеры готовили Мельбурн к пандемии с 2016 года. Есть также много тревожных сообщений о том, что глобализованные полицейские силы Рокфеллера и группы наемников, связанные с Блэкуотерс, уже находятся на местах в Мельбурне, чтобы остановить протестующих. Мельбурн был в числе первых 33 выбранных городов, 1 из 2 в районе Океании.










Теперь у меня не возникает вопроса, «что случилось с полицией?», каким озверином ее кормят. Всего лишь использование чвк против мирного населения.





.Ласка. патриот02.10.21 10:51
.Ласка.
NEW 02.10.21 10:51 
in Antwort .Ласка. 02.10.21 07:53
MolMed свой человек02.10.21 11:14
MolMed
NEW 02.10.21 11:14 
in Antwort .Ласка. 02.10.21 10:51

Весьма расплывчатая формулировка.

.Ласка. патриот02.10.21 11:20
.Ласка.
NEW 02.10.21 11:20 
in Antwort MolMed 02.10.21 11:14

суть в том, что на официальной странице эти формулировки меняются в актуальном режиме .. не в нашу пользу.





https://odysee.com/@ГолосГермании:3/Интервью-с-разработчик...

2 ранних видео снизу.

Van Doren патриот02.10.21 13:00
Van Doren
NEW 02.10.21 13:00 
in Antwort .Ласка. 02.10.21 11:20
Van Doren патриот02.10.21 13:37
Van Doren
NEW 02.10.21 13:37 
in Antwort .Ласка. 02.10.21 11:20, Zuletzt geändert 02.10.21 13:46 (Van Doren)

Чувак тоже не понимает механизма Т-клеточной цитотоксичности индуцированной чужеродным антигеном. Не смог нормально объяснить почему бустер опаснее первой прививки.


ЛОЛ, на 40-й минуте ведущий задаёт вопрос полностью перевирая смысл выражения "Lymphozytenamok", а так называемый специалист его даже не поправил 🤣🤣

Pardonnez-moi, но таких специалистов в топку.

Van Doren патриот02.10.21 19:09
Van Doren
NEW 02.10.21 19:09 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.rnd.de/gesundheit/corona-langzeitfolgen-long-c...


  • Beschwerden, die bisher dem Long-Covid-Syndrom zugeordnet werden, treten auch bei Grippepatienten und -patientinnen auf.
  • Das hat eine Studie der Universität Oxford ergeben.
  • Die Beschwerden treten nach einer Grippe zwar etwas, aber nicht deutlich seltener auf.
.Ласка. патриот02.10.21 19:22
.Ласка.
NEW 02.10.21 19:22 
in Antwort Van Doren 02.10.21 13:37, Zuletzt geändert 02.10.21 19:23 (.Ласка.)

не все неспециалисты могут позволить себе разобраться в теме столь досконально, как вы. 🤷‍♀️
так что несколько не понимаю вашей реакции, вернее смеха.
На мой скромный взгляд, куда проще написать -… мол, внимание, здесь и здесь не точности, правильно так, чем сотрясать и без того напряженное пространство.🤷‍♀️🌷



Новый социальная сеть, размешаю с каналом и со статьей. По сети пока не гуляла, может попозже выдастся время.
https://www.movipo.de/zwanzig4


Van Doren патриот02.10.21 19:29
Van Doren
NEW 02.10.21 19:29 
in Antwort .Ласка. 02.10.21 19:22

"Иммунолог, разработчик вакцин" должен разбираться.

.Ласка. патриот02.10.21 19:53
.Ласка.
NEW 02.10.21 19:53 
in Antwort Van Doren 02.10.21 19:29

я не про него писала.

MolMed свой человек02.10.21 21:08
MolMed
NEW 02.10.21 21:08 
in Antwort Van Doren 02.10.21 13:00

Это почти как книжки жечь... Простите.

Van Doren патриот03.10.21 03:32
Van Doren
NEW 03.10.21 03:32 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Пугачёв жжёт. Оффтоп, конечно, хотя в одном месте имеет прямое отношение. На 2:24 рассказывает, как Путин скупает западных политиков. Что уж удивляться, что Пфайзер их тоже скупает. Мне вот интересно кто купил Меркель. И за сколько.



MolMed свой человек03.10.21 07:13
MolMed
NEW 03.10.21 07:13 
in Antwort Van Doren 03.10.21 03:32

Пфайзер был замешан в очень многих скандалах: и платил гигантские штрафы. Но ему всё нипочём. А сегодня за покалеченные жизни и здоровье людей он, наверное, вообще ничего платить не будет. Политиков, замешанных в коррупции, нужно как минимум сажать в тюрьму. Ну а за преступления подобного рода - вынуждать людей прививаться подобным зельем - показательный расстрел.

.Ласка. патриот03.10.21 08:41
.Ласка.
NEW 03.10.21 08:41 
in Antwort Van Doren 03.10.21 03:32

вассалов не покупают, лишь членов семьи берут в «залог лояльност».

.Ласка. патриот03.10.21 08:44
.Ласка.
NEW 03.10.21 08:44 
in Antwort MolMed 03.10.21 07:13

приобретая вакцину правительства подписывались, что Пфайзер и ко не несут ответственности за причинённый ущерб. Просочившаяся официальная информация, немые только не говорят.

MolMed свой человек03.10.21 09:30
MolMed
NEW 03.10.21 09:30 
in Antwort .Ласка. 03.10.21 08:44

Ответственность не несёт никто. Ни правительства, ни фарм компании. Здоровье не купишь. Смотри Израиль - сколько бы побочек там не было, большую часть врачи вообще не признают и вакцинация идёт дальше. Да уже даже на форуме Здоровье было несколько человек с побочками, которые открыто сами об этом написали. В былые времена подобное зелье уже бы запретили. А сейчас наоборот - заставляют прививаться, в том числе подростков, детей и молодёжь. Хотя тяжёлого течения у них нет. Для них вакцина больший риск - даже если брать оф. данные.

.Ласка. патриот03.10.21 09:36
.Ласка.
NEW 03.10.21 09:36 
in Antwort MolMed 03.10.21 09:30, Zuletzt geändert 03.10.21 09:40 (.Ласка.)

уже писала, интернет пестрит данными по побочки. Причём, персонализированными данными с видео и фото. От взрослых и до детей. Не вижу смысла все это выставлять здесь.
Хоть для непривитых, хоть для привитых - сейчас как никогда важно «по вере вашей будет вам». Те, речь о силе намерения, дабы выстоять всем вместе данные своеобразные времена и остаться здоровыми. Лишь ВМЕСТЕ мы сила. 🌷


Пс. Кстати, вчерашняя статья по Израилю с новыми данными на сайте уже удалена.

MolMed свой человек03.10.21 10:16
MolMed
NEW 03.10.21 10:16 
in Antwort .Ласка. 03.10.21 09:36

К сожалению, данным из Израиля можно верить всё меньше.

Julcka коренной житель03.10.21 11:05
Julcka
NEW 03.10.21 11:05 
in Antwort MolMed 03.10.21 09:30

Вот это самое страшное- что никто не несет ответственности и никто не будет наказан :(.

Просто нет такой организации, которая бы имела на это ресурсы.

С другой стороны есть ведь во всех странах обьединения врачей, типа нашего #wissenschaftstehauf.de Им бы обьединиться на мировом уровне, подключить адвокатов, глядишь и сядет пара корруптных политиков

.Ласка. патриот03.10.21 16:40
.Ласка.
NEW 03.10.21 16:40 
in Antwort MolMed 03.10.21 10:16

Почему?

Sepia местный житель03.10.21 21:00
NEW 03.10.21 21:00 
in Antwort .Ласка. 03.10.21 09:36
Лишь ВМЕСТЕ мы сила.

upupupКакая замечательная группа замечательных людей! flower

Van Doren патриот03.10.21 22:50
Van Doren
NEW 03.10.21 22:50 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Бывший член парламента Австралии говорит, что Pfizer и AstraZeneca оплачивали лоббистов, чтобы они побуждали австралийских лидеров продвигать мандаты на вакцинацию. Клайв Палмер, лидер партии «Единая Австралия», заявил, что уволенному премьер-министру Нового Южного Уэльса Глэдис Береджиклян сказали, что ей не будут предъявлены обвинения в расследовании коррупции, если она введёт мандат на вакцинацию.

Палмер сделал эти заявления пару недель назад, но в эти выходные они привлекли к себе много внимания после того, как Береджиклян с позором ушла в отставку после расследования о коррупции. Две недели назад Палмер сказал, что Pfizer и AstraZeneca платили лоббистам десятки миллионов долларов, чтобы они заставили либеральных лидеров Австралии получить двойной укол. По словам Палмера, Береджиклян, которая в то время находилась под следствием коррупции со стороны ICAC, сказали, что если она введёт строгие ограничения и запреты на вакцинацию, ей не будут предъявлены обвинения. Незадолго до ухода в отставку, она сказала жителям Сиднея, что, если они не сделают прививку Covid, то окажутся в полной социальной изоляции на неопределенный срок после того, как в декабре закончится действие приказа о домашнем карантине.


Береджиклян вошла в историю благодаря тому, что руководила одним из самых фашистских режимов в современной истории, чего мы ещё не видели в западном мире. Она поклонялась лоббистам Big Pharma и группам с особыми интересами, в очередной раз доказывая, что мандаты Covid не имеют НИКАКОГО отношения к науке или спасению жизней. Клайв Палмер сказал репортерам: «Единственный способ избежать расследования - это сделать двойной укол».

Репортёр спросил: «Вы думаете, что премьер Нового Южного Уэльса пытается разрушить бизнес?»

«Да», — ответил Палмер. «Её направляют лоббисты в Сиднее, которым AstraZeneca и Pfizer платят десятки миллионов долларов, чтобы они прошли эту политику с целью гарантировать распространение вакцины… Это мое личное знание, и я рад сделать заявление здесь, в полиции, кому угодно».



Van Doren патриот04.10.21 03:29
Van Doren
NEW 04.10.21 03:29 
in Antwort Van Doren 03.10.21 22:50

https://www.rnd.de/gesundheit/atemwegsinfekte-bei-kindern-...


  • Aktuell erkranken Kinder deutlich häufiger an Atemwegsinfekten als üblich - vor allem unter Sechsjährige sind betroffen.
  • Der Grund sind Kita- und Schulschließungen und andere Corona-Maßnahmen, durch die der sonstige Kontakt zum Erreger fehlte.
  • Bereits jetzt sind Kinderkrankenhäuser stark belastet, auch weil es an Kinderkrankenpflegerinnen und -pflegern mangelt.
Van Doren патриот04.10.21 04:52
Van Doren
NEW 04.10.21 04:52 
in Antwort Van Doren 04.10.21 03:29

Уханьский институт вирусологии работал на китайскую армию и проводил gain-of-function исследования https://thenationalpulse.com/exclusive/wuhan-lab-journal-p...

MolMed свой человек04.10.21 08:08
MolMed
NEW 04.10.21 08:08 
in Antwort Van Doren 04.10.21 03:29

Ну так вирусы, вызывающие респираторные заболевания, никуда не исчезли. Я думаю, что осенью/зимой мы будем наблюдать ещё и dry tinder effect, в том числе благодаря 2G.

MolMed свой человек04.10.21 08:10
MolMed
NEW 04.10.21 08:10 
in Antwort .Ласка. 03.10.21 16:40
Почему?

Есть сомнения в том, что они добросовестно фиксируют всё, что может быть побочкой после вакцинации.

padre777 завсегдатай04.10.21 14:15
NEW 04.10.21 14:15 
in Antwort Van Doren 03.10.21 03:32, Zuletzt geändert 04.10.21 14:45 (padre777)
Мне вот интересно кто купил Меркель. И за сколько.

Доктор,я уверен,что купили и завербовли ее отца КГБ ,а впоследствии и ее привели в политику.Не исключаю,что теплое местечко уже готовят.


padre777 завсегдатай04.10.21 14:41
NEW 04.10.21 14:41 
in Antwort MolMed 03.10.21 09:30
Хотя тяжёлого течения у них нет. Для них вакцина больший риск - даже если брать оф. данные.

Вы образованныи человек в вирусологии,не посчитали риском привиться ,а люди запуганы и безграмоты,что с них взять?

Я вхожу в группу риска,но прививаться не думаю,читаю и доверяю только доктору Фандорину,укрепляю иммунитет. Доктот-гении,это не секрет,скажет привиться,побегу в этот же день

.Ласка. патриот04.10.21 19:00
.Ласка.
NEW 04.10.21 19:00 
in Antwort Sepia 03.10.21 21:00

спасибо, присоединяйтесь!🌷))

.Ласка. патриот04.10.21 19:01
.Ласка.
NEW 04.10.21 19:01 
in Antwort .Ласка. 04.10.21 19:00

этот ролик будет скоро удалён:

https://m.youtube.com/watch?v=WkAxFK3P_3A&feature=youtu.be


Речь об этом:

«Prof. Stefan Hockertz, Immuntoxikologe und „Mann der ersten Stunde“ in Sachen Maßnahmen-Kritik, befindet sich in großer Not. Nach einer polizeilichen Hausdurchsuchung im Juni dieses Jahres, die unter dem Vorwurf eines Steuervergehens erfolgte, ist Stefan Hockertz mit einem enorm hohen Pfändungsbeschluss von 1.020.000,- Euro belegt. Stefan Hockertz und seine Anwälte gehen davon aus, dass die Hausdurchsuchung politisch motiviert war. Weil er in Deutschland nicht mehr sicher war, begab er sich auf die Flucht ins Ausland und ist zur Zeit bei Freunden in der Schweiz untergekommen.

Stefan Hockertz kann derzeit auf kein einziges Konto, keine Lebensversicherung oder sonstige Wertsachen zugreifen, die er dringend benötigen würde, schon allein um seine Rechtsanwälte zu bezahlen. Was er erleben muss, ist eine komplette Dekapitalisierung, die einer „Enteignung“ gleichkommt. Er ist derzeit also komplett mittellos und auf die Unterstützung von Freunden angewiesen.

Die Vorsitzenden des MWGFD e.V., Prof Sucharit Bhakdi und Dr. Ronald Weikl stellen in diesem Video die äußerst prekäre Lage, in der Stefan Hockertz sich aktuell befindet, vor und rufen im Namen aller Mitglieder und Unterstützer des MWGFD zu einer großen Spendenaktion für ihren Vereinskollegen Stefan Hockertz auf.

.Ласка. патриот04.10.21 19:05
.Ласка.
NEW 04.10.21 19:05 
in Antwort MolMed 04.10.21 08:10

моему непродвинутому в медицине восприятию с лихвой хватает перечисленного из Израиля в независимых источниках, которые доходят.
Обилие вот таких свидетельств лично мне здоровья не добавляет.


осторожно, ссылка не для слабонервных: https://t.me/kenjebsen/5584



lendimira патриот04.10.21 20:38
NEW 04.10.21 20:38 
in Antwort .Ласка. 04.10.21 19:05

ужас какой

MolMed свой человек04.10.21 22:23
MolMed
NEW 04.10.21 22:23 
in Antwort Van Doren 04.10.21 04:52, Zuletzt geändert 05.10.21 06:51 (MolMed)

Не знаю было или нет. Интересно


https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808...

Из статьи:

In fact, the trend line suggests a marginally positive association such that countries with higher percentage of population fully vaccinated have higher COVID-19 cases per 1 million people.

П.С: жаль, что время слишком короткое... Эх, а я уж было подумал серьёзная работа.

MolMed свой человек05.10.21 12:50
MolMed
NEW 05.10.21 12:50 
in Antwort MolMed 04.10.21 22:23, Zuletzt geändert 05.10.21 15:30 (Van Doren)

https://rumble.com/vncbtx-39206373.html


"Оставьте детей в покое!" - документальный фильм о короне и вакцинации в Израиле. Альтернативное мнение.

Данный фильм журналистов Орли Вильнаи и Гая Мароз, рассказывает о том, что со стороны израильских врачей существует и альтернативное мнение на происходящие события и политику "вакцинации" населения. И оно прямо противоположно тому, что бесконечным потоком пропаганды льется в уши людей с экранов ТВ, радио, интернета, газет и всех остальных цепных псов нынешней медицинской диктатуры.

Сайт движения "Право Выбора"👉 http://bhira.org

MolMed свой человек05.10.21 15:15
MolMed
NEW 05.10.21 15:15 
in Antwort MolMed 05.10.21 12:50
.Ласка. патриот05.10.21 17:44
.Ласка.
NEW 05.10.21 17:44 
in Antwort .Ласка. 04.10.21 19:00
.Ласка. патриот05.10.21 18:14
.Ласка.
NEW 05.10.21 18:14 
in Antwort .Ласка. 05.10.21 17:44, Zuletzt geändert 05.10.21 18:56 (.Ласка.)

и ещё один позитив:

https://t.me/kenjebsen/5590



«Jens Spahn klärt über den bedingt ordentlich zugelassenen Impfstoff auf, der nach wenigen Tagen nicht mehr im Körper ist. «

Van Doren патриот05.10.21 18:19
Van Doren
NEW 05.10.21 18:19 
in Antwort .Ласка. 05.10.21 18:14

Просьба ко всем: если даёте ссылки, пишите хотя бы пару предложений что там.

.Ласка. патриот05.10.21 18:58
.Ласка.
NEW 05.10.21 18:58 
in Antwort Van Doren 05.10.21 18:19

Сейчас большинство ссылок показывает тему статьи.)

Телеграмм-ссылку исправила.)

Van Doren патриот05.10.21 19:11
Van Doren
NEW 05.10.21 19:11 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

New York State’s largest healthcare provider, Northwell Health, has fired 1400 employees who refused to get COVID-19 vaccinations, according to a spokesman, Joe Kemp. As with other healthcare companies that have recently terminated workers for not complying with vaccine mandates, the fired employees represent a small percentage of Northwell’s workforce of more than 76,000, all of whom are now inoculated. Northwell announced its vaccine mandate in August, weeks before the state requirement. The company’s mandate extended to both clinical and non-clinical workers. Kemp said the terminations will have no impact on patient care at Northwell’s 23 hospitals and other facilities.

.Ласка. патриот05.10.21 19:23
.Ласка.
NEW 05.10.21 19:23 
in Antwort .Ласка. 05.10.21 18:58

https://www.globalresearch.ca/cdc-allows-hospitals-classify-dead-vaxxed-people-unvaccinated/5757502



CDC erlaubt Krankenhäusern, totgeimpfte Menschen als "ungeimpft" einzustufen


Die Centers for Disease Control and Prevention haben eine Reihe von Regeln für die Klassifizierung von Infektionskrankheiten und Todesfällen aufgestellt. Diese Regeln führen dazu, dass die Zahl der Covid-Fälle bei Ungeimpften in die Höhe getrieben wird und dass Krankenhäuser geimpfte Tote als "ungeimpfte" Todesfälle einstufen können.

Van Doren патриот05.10.21 20:00
Van Doren
NEW 05.10.21 20:00 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Больным вход к врачу запрещён


Van Doren патриот06.10.21 13:47
Van Doren
NEW 06.10.21 13:47 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 06.10.21 20:51 (Van Doren)

Позорище. Теперь они и нормальные нобелевки превратили в тыкву. Дали нобелевку за климатические модели 🙈 Мало того, что это по сути не физика, так они ужасно неполны и дают постоянно неверные результаты. Политический приз в чистом виде.



https://eike-klima-energie.eu/2021/10/06/diesmal-ein-polit...

https://kurier.at/wissen/wissenschaft/physiknobelpreis-202...


PS Самое смешное, что свежеиспечённый лауреат Манабе сам сказал, что его модель не имеет предсказательной ценности. И бонусом Фриман Дайсон https://www.aps.org/publications/apsnews/199905/backpage.c...


PPS The Nobel Prize has committed suicide Physicist Dr. Lubos Motl: "The climate modeling hasn't led to any new yet reliable insights. In those 50 years, while the short-term weather models have made some progress, the long-term models have made virtually none and it is especially the case of the question about the magnitude of the influence of CO2 on the climate. All the relevant quantities (like the climate sensitivity) remained about as uncertain as when these modeling efforts were launched and the claim about the "reliable prediction of global warming" is a pure lie. So there is no reason for a Nobel Prize, especially not one that would go to somewhat random "physicists of the climate." ...

"The political motivation of this prize is 100% obvious. These people have been picked to steal a part of the credit accumulated by physics, the hardest discipline of sciences, and give it to one of the worst pseudoscientific superstitions of the contemporary era." ...

"Al Gore got his one-half of a Nobel Prize for a fraudulent PowerPoint presentation about the catastrophic global warming because tons of dishonest leftists loved these kinds of anti-scientific lies."


Julcka коренной житель06.10.21 13:55
Julcka
NEW 06.10.21 13:55 
in Antwort Van Doren 06.10.21 13:47

Да уж. Байонтеху в медицине не дали, хоть на том спасибо ;(

Van Doren патриот06.10.21 16:31
Van Doren
NEW 06.10.21 16:31 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 06.10.21 16:39 (Van Doren)

Нет прививки - нет пересадки почек, решил колорадский госпиталь. Очередь непривитых на пересадку была заморожена.


Van Doren патриот06.10.21 16:34
Van Doren
NEW 06.10.21 16:34 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Английский суд приказал правительству предоставить доказательства необходимости прививать детей: https://theexpose.uk/2021/10/06/uk-judge-orders-government...


Van Doren патриот06.10.21 16:37
Van Doren
NEW 06.10.21 16:37 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Швеция и Дания остановили прививки Модерной для молодёжи (до 30 лет) из-за опасности миокардита (можно подумать Пфайзер чем-то лучше... хотя, наверно откаты жирнее)! https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceutical...



Simple Nothing is f*cked06.10.21 16:56
Simple
NEW 06.10.21 16:56 
in Antwort Van Doren 06.10.21 16:31

Пипец.

Julcka коренной житель06.10.21 16:59
Julcka
NEW 06.10.21 16:59 
in Antwort Van Doren 06.10.21 16:31

с этим надо в суд

Van Doren патриот06.10.21 17:46
Van Doren
NEW 06.10.21 17:46 
in Antwort Van Doren 06.10.21 16:37, Zuletzt geändert 06.10.21 17:47 (Van Doren)
Е.В. старожил06.10.21 19:08
NEW 06.10.21 19:08 
in Antwort Julcka 06.10.21 16:59
Nachträglich ist es klar: Das zeitweilige Ausgehverbot war Unfug. Eine einzelne Person oder eine Familie auf der Straße stellten kein zusätzliches Infektionsrisiko dar. Wenn eifrige Ordnungshüter Menschen von den Parkbänken verjagten, war das rechtswidrig, stellte jetzt der Bayerische Verwaltungsgerichtshof (BayVGH) fest.
https://www.presseportal.de/pm/122668/5039752
MolMed свой человек06.10.21 21:06
MolMed
NEW 06.10.21 21:06 
in Antwort Van Doren 06.10.21 17:46

Pfizer не лучше. Но в Moderne доза mRNA в три раза больше. Подростков прививают взрослой дозой...

MolMed свой человек06.10.21 21:10
MolMed
NEW 06.10.21 21:10 
in Antwort Е.В. 06.10.21 19:08

Ну да, сейчас post mortem проанализировать и можно уже и сказать, что это было неправомерно, унизительно и вообще полное издевательство над людьми. Толку.

.Ласка. патриот06.10.21 21:13
.Ласка.
NEW 06.10.21 21:13 
in Antwort MolMed 06.10.21 21:10

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10062775/US-Chinese-scientists-planning-create-brand-new-coronavirus-leaked-proposals-show.html



Ученые из Ухани и исследователи из США планировали создать новый коронавирус в 2018 году: консорциум во главе с британцем Питером Дашаком (глава Eco Health Alliance) попросил DARPA (Управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США)

профинансировать исследования в лаборатории в городе, где началась пандемия Covid.

В заявке на получение гранта от 2018 года была обозначена попытка объединить данные о похожих штаммах для нового вируса. Он был представлен учеными из США, Китая и Сингапура, но был отклонен.

Эксперт по генетике из ВОЗ сказал The Telegraph, что такая работа может объяснить, почему в природе до сих пор не найден ближайший предок Covid-19.

.Ласка. патриот06.10.21 21:22
.Ласка.
NEW 06.10.21 21:22 
in Antwort .Ласка. 06.10.21 21:13

позитив! В прессу просачивается! 👌😁🌷


https://www.merkur.de/lokales/weilheim/peissenberg-ort29264/in-meinem-umfeld-stecken-sich-nur-die-geimpften-an-91034384.html?utm_source=pushwoosh&utm_medium=push&utm_campaign=webpush#


Leonhard Reßler aus Forst musste schon das zweite Mal in Quarantäne, weil in seinem Umfeld Geimpfte an Corona erkrankt waren. Der Familienvater wundert sich.





.Ласка. патриот06.10.21 22:33
.Ласка.
NEW 06.10.21 22:33 
in Antwort .Ласка. 06.10.21 21:22, Zuletzt geändert 06.10.21 22:42 (.Ласка.)

дебаты в Австрии. Лица! На лица стоит посмотреть.))

https://youtu.be/4qt9LZydkMI

Van Doren патриот07.10.21 15:01
Van Doren
NEW 07.10.21 15:01 
in Antwort .Ласка. 06.10.21 22:33
MolMed свой человек07.10.21 15:38
MolMed
NEW 07.10.21 15:38 
in Antwort Van Doren 07.10.21 15:01

Насколько убого они подставляются такими блокировками? Проблема наверное в том, что большинство людей очень наивны... Кстати, STIKO одобрило третью прививку для всех 70+. Сейчас пойдёт спуск по возрастам и будет тоже, что в Израиловке.

Van Doren патриот07.10.21 16:50
Van Doren
NEW 07.10.21 16:50 
in Antwort Van Doren 07.10.21 15:01, Zuletzt geändert 07.10.21 16:55 (Van Doren)

https://twitter.com/wakeupfromcovid/status/144586973844644... Французский пастух, в лучших басенных традициях )) 👍



yanulya свой человек07.10.21 17:08
NEW 07.10.21 17:08 
in Antwort MolMed 07.10.21 15:38

Н.П.

Всем привет из свободной Польши!

Официально масок нет, дистанции тоже, жизнь идёт так, как шла раньше. Лицемерные немецкие соотечественники скидывают маски и ведут себя, как нормальные люди,

исключая пару-тройку белых ворон. Мaгазины, аптеки, парикмахерские, рестораны и прочие заведения не сильно ориентированные на придирчивых немцев, работают в обычном безкарантинном режиме.

По ТВ и радио практически нет манипулирующей и запугивающей информации. Только один раз по-радио в машине слышала сводку о заболевших (2000) на сегодняшний день (общее чило по-Польше).

Правда позавчера в Хандловом центре на меня с двух сторон устрашающе налетели 2 симпатичных полицейских и попросили надеть маску, спросив, знаю ли я что у них пандемия.

Я ответила, что не местная и не знаю. Или я им не понравилась, или, как объяснили поляки, возможно наоборот :)

За неделю свободы, как никогда поняла, как действует на психику льющаяся из всех дыр затравливающая информация и намордники.

Германия сейчас выглядит со-стороны чёрным пятном :(((


Van Doren патриот07.10.21 17:15
Van Doren
NEW 07.10.21 17:15 
in Antwort yanulya 07.10.21 17:08

А что там с въездом-выездом?

yanulya свой человек07.10.21 18:39
NEW 07.10.21 18:39 
in Antwort Van Doren 07.10.21 17:15

Неделю назад выехала свободно, ещё через неделю буду возвращаться. Если ничего нового не придумают, надеюсь, на такой же свободный въезд.

.Ласка. патриот07.10.21 19:19
.Ласка.
NEW 07.10.21 19:19 
in Antwort Van Doren 07.10.21 15:01, Zuletzt geändert 07.10.21 19:21 (.Ласка.)

Одномоментно, однако. Похоже, что поступила команда из центра:

https://www.focus.de/politik/deutschland/hetze-luegen-und-videotapes-jede-woche-schallt-aus-wohnung-in-berlin-moabit-wirre-anti-impf-propaganda_id_24312976.html


Сейчас подумалось, что эта статья - весьма хорошо. Это ж какая реклама, и какой охват аудитории.🙂🙂

.Ласка. патриот07.10.21 19:29
.Ласка.
NEW 07.10.21 19:29 
in Antwort .Ласка. 07.10.21 19:19

https://odysee.com/@Ch-Leppert:2/Massenpsychologie_in_der_Coronakrise:6?r=4wU8j4yLoYsh7Ma9zcTEgnM7ffmo3ecS

Без страха перед короной - фортбилдунг врачей - выступление

Dr. Thomas Külken / Staufen -Massenpsychologie in der Coronakrise

MolMed свой человек07.10.21 20:18
MolMed
NEW 07.10.21 20:18 
in Antwort yanulya 07.10.21 17:08

Здорово!

Vladirin завсегдатай07.10.21 21:09
NEW 07.10.21 21:09 
in Antwort .Ласка. 07.10.21 19:29, Zuletzt geändert 07.10.21 21:11 (Vladirin)

COVID-19 cases and deaths continue to decline | | UN News


The number of COVID-19 cases and deaths has continued to decline globally, with 3.1 million new cases and just over 54,000 new deaths, reported over the last week, according to the World Health Organization (WHO).


The largest decrease in new weekly cases was reported in Africa (43 per cent), followed by the Eastern Mediterranean (21 per cent), Southeast Asia (19 per cent), the Americas (12 per cent) and the Western Pacific (12 per cent).


According to the update, the regions reporting the highest weekly case incidence rates per 100,000 population were Europe (123.1 new cases per 100,000) and the Americas (109.5 new cases per 100,000), while the same two regions reported this highest weekly incidence in deaths per 100,000 population; the Americas (2.4 new cases per 100,000) and Europe (1.6 new cases per 100,000).


The highest numbers of new cases were reported from the United States (760,571), the United Kingdom (239,781 new cases; similar to the number reported in the previous week), Turkey (197,277 new cases; similar to the number reported in the previous week), the Russian Federation (165,623 new cases; 13 per cent increase), and India (161,158 new cases; a 21 per cent decrease).

.Ласка. патриот07.10.21 22:24
.Ласка.
NEW 07.10.21 22:24 
in Antwort Vladirin 07.10.21 21:09

Обновление по институту Милкена, видео с конференции которого на этой неделе стали вирусными. Что ещё известно?

https://t.me/bigshocktheory/14138


kidcandy свой человек07.10.21 22:28
kidcandy
NEW 07.10.21 22:28 
in Antwort Vladirin 07.10.21 21:09

ойй дай Бог. может они теперь от нас отстанут?


расстроилась сегодня когда позвонила в один ресторан чтобы сделать резервацию ноябрь, шеф грузин, говорит мне: а укольчики у вас у всех есть (это большая относительно группа с работы). я говорю нет, нету, но будет тест. Он мне говорит с ноября тест не прокатить, будет 2Г я точно знаю везде.. но сделай мне говорит, еще время есть 😀 ага, сказала я и положила трубку..


думаете правда будет? знаю что ресторан сам может сделать такое правило если хочет, но кому это выгодно. маски то при еде можно снять полюбому.. и кто сделал прививку год назад и так ничем не много лучше чем я.. эх.. очень надеюсь что он не прав. но думаю теперь, другой ли ресторан искать или что..

Van Doren патриот07.10.21 22:31
Van Doren
NEW 07.10.21 22:31 
in Antwort kidcandy 07.10.21 22:28, Zuletzt geändert 07.10.21 23:04 (Van Doren)

https://podcasts.apple.com/us/podcast/the-truth-with-lisa-... The Truth with Lisa Boothe Episode 31: The Truth About Ivermectin with Dr. Pierre Kory


Ivermectin. You’ve heard about it in the news. Some say it’s a game-changer for treating COVID-19. Others say that’s a bunch of nonsense. Who’s right? For this podcast, Lisa gets right to the facts about ivermectin with Dr. Pierre Kory, president of the Front Line COVID-19 Critical Care Alliance. They put aside politics and just look at the evidence to show you the truth about ivermectin and COVID-19. But, as Dr. Kory explains, the medical establishment doesn’t only care about evidence and “following the science.” In fact, it turns out many in Big Pharma and the government agencies may have other interests guiding their decisions beyond the public’s health.


Кори сказал, что новое лекарство Мерка - молнупиравир - уже провалилось в госпитале.

kidcandy свой человек07.10.21 22:32
kidcandy
NEW 07.10.21 22:32 
in Antwort yanulya 07.10.21 17:08

как классно! спасибо что поделились! мы ездили летом на выходных тоже, такааая разница..

думаю сейчас снова на выходных свалить, если кто-то может посоветовать место что от Берлина удобно пишите :)

Simple Nothing is f*cked07.10.21 22:54
Simple
NEW 07.10.21 22:54 
in Antwort kidcandy 07.10.21 22:32

В одной из израильских больниц, где произошла вспышка ковида, были вакцинированы 96% персонала и пациентов. Однако, это ничего не изменило. И угадайте, кто болел легко?

https://zdesvamnetut100.livejournal.com/44414.html?utm_sou...

MolMed свой человек08.10.21 06:58
MolMed
NEW 08.10.21 06:58 
in Antwort Simple 07.10.21 22:54

Изначально защита от смертельного исхода ( у всех на данный момент вакцин в обороте) была заявлена 100%. Так получилось в ки. Реальные данные это однако не подтверждают...

Julcka коренной житель08.10.21 08:19
Julcka
NEW 08.10.21 08:19 
in Antwort Simple 07.10.21 22:54

У большинства привитых уже прошло пол года с момента прививки, так что ничего удивительного нет в том, что от защиты не осталось практически ничего.


MolMed свой человек08.10.21 08:49
MolMed
NEW 08.10.21 08:49 
in Antwort Julcka 08.10.21 08:19

Ну тогда сейчас в Германии должен быть резкий рост заболеваемости.

suriel знакомое лицо08.10.21 10:35
suriel
NEW 08.10.21 10:35 
in Antwort Van Doren 07.10.21 22:31

не подскажите какие аналоги хлоргексидина или мирамистина можно в Германии купить?

Живя в России постоянно полоскала горло в период простуд для профилактики и если горло начинало болеть.

Тут купила Chlorhexamed.

Не знаю насколько эффективен , покажет время

Julcka коренной житель08.10.21 11:34
Julcka
NEW 08.10.21 11:34 
in Antwort MolMed 08.10.21 08:49

В Германии массово прививали позже, основная масса привилась в июне-июле. Ну и все же падение защиты не равно автоматически заражению. Чтобы заразиться, нужно оказаться рядом с инфицированым.

Lenа коренной житель08.10.21 13:47
Lenа
NEW 08.10.21 13:47 
in Antwort suriel 08.10.21 10:35

https://de.wikipedia.org/wiki/Chlorhexidin#Handelsnamen

anti-infect Dentalspray (D, A), Chlorhexamed (D, A, CH), Cidegol C (D), Dynexan Proaktiv (D), Hexal-Lösung (D), Instillagel (D), meridol med CHX 0,2 % (D, CH), Nystalocal (D, CH), Paroex (D, F, CH, I), Perio-Aid (A, D, CH, E, NL, IT, UK), PerioChip (D, A, NL, CH, IT, UK)

Там ещё посмотреть надо, что для применения в качестве полоскания подходит. Chlorhexamed с нужным веществом, в чём сомнения?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Simple Nothing is f*cked08.10.21 14:44
Simple
NEW 08.10.21 14:44 
in Antwort Lenа 08.10.21 13:47

Chlorhexamed - только под угрозой расстрела. Жуткая дрянь.

Van Doren патриот08.10.21 14:50
Van Doren
NEW 08.10.21 14:50 
in Antwort MolMed 08.10.21 06:58
Изначально защита от смертельного исхода ( у всех на данный момент вакцин в обороте) была заявлена 100%.

Вопрос на засыпку: сколько человек умерло в КИ?

Tulpe80 патриот08.10.21 19:30
Tulpe80
NEW 08.10.21 19:30 
in Antwort MolMed 08.10.21 08:49

Сейчас многие болеют всякими простудами. Причём, тяжело и долго - привитые из моих знакомых или коллег. Ничего не пойму))))

Van Doren патриот08.10.21 20:54
Van Doren
NEW 08.10.21 20:54 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

В 2018 году ЕС, опубликовал два документа: «Состояние доверия к вакцинам в 2018 году» и «Разработка и внедрение информационной системы иммунизации». В этих документах обсуждалась возможность создания общеевропейской системы мониторинга вакцинации. Затем эти документы были объединены в «Дорожную карту вакцинации 2019 года», в которой (среди прочего) было разработано «технико-экономическое обоснование» паспортов вакцин, её реализация должна была начаться в 2019 году и завершиться в 2021 году:


Всё эти меры по контролю над населением были задуманы заранее. Рукотворная пандемия ковида - лишь средство для достижения тотального контроля.

MolMed свой человек08.10.21 21:26
MolMed
NEW 08.10.21 21:26 
in Antwort Van Doren 08.10.21 14:50

Насколько я помню, в группе вакцинированных ни одного. Отсюда и 100% заявленная защита от смертельного исхода. Но там вроде не очень много заболевших было ( относительно). Или на что ты намекаешь?

MolMed свой человек08.10.21 21:31
MolMed
NEW 08.10.21 21:31 
in Antwort Tulpe80 08.10.21 19:30
Сейчас многие болеют всякими простудами. Причём, тяжело и долго - привитые из моих знакомых или коллег. Ничего не пойму))))

Я на Здоровье уже от нескольких человек про это читал. На работе по больничным не могу судить. Из моей команды вроде один на больничном, пара в отпуске. Когда в ХО - я про большинство не знаю.

Возможно - это эффект вакцинации. Возможно, повторюсь возможно - это тот самый эффект "перепрограммирования иммунитета" после mRNA прививок, была такая научная статья. Грубо говоря, иммунитет хуже справляется с другими вирусами и бактериями после вакцинации mRNA прививками. Но это так, домыслы 😄.

Tulpe80 патриот08.10.21 21:43
Tulpe80
NEW 08.10.21 21:43 
in Antwort MolMed 08.10.21 21:31

У меня никакого ХО, ибо я в школе работаю. И вот видимо благодаря маскам и мытью рук всех и вся меня пронесло пока, уже второй год никаких простуд, ттт.

В школе болеют очень многие, и учителя, и дети. Среди знакомых привитых взрослых подобная картина. Это тоже чисто мои наблюдения и домыслы))))


Van Doren патриот08.10.21 23:00
Van Doren
NEW 08.10.21 23:00 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Про победу над оспой:


То бишь:

  • вакцинный иммунитет от оспы был непродолжителен
  • не гарантировал полной защиты от болезни


Серенко А.Ф. - Заносные вспышки натуральной оспы, Государственное издательство медицинской литературы, 1962г.

Lenа коренной житель09.10.21 01:51
Lenа
NEW 09.10.21 01:51 
in Antwort Simple 08.10.21 14:44, Zuletzt geändert 09.10.21 01:52 (Lenа)
Chlorhexamed - только под угрозой расстрела. Жуткая дрянь.

хаха

Ну вкус так себе, горький, но не такой уж ужасный. Хотя вкус именно этого продукта не помню, сейчас я какой-то другой купила.

Но у меня рецепторы на горькое видимо не так сильно реагируют.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Simple Nothing is f*cked09.10.21 07:57
Simple
NEW 09.10.21 07:57 
in Antwort Lenа 09.10.21 01:51

Вкус не принципиален. У меня начал болеть живот и ещё что-то, уже не помню.

Мой зубной врач сказала, что это используют обычно после операций в ротовой полости, а не обычного полоскания.


Нп Щетаю, это прекрасно

Google and YouTube Will Cut Off Ad Money For Climate Change Deniers

https://m.slashdot.org/story/391201

Пора их раскулачить.

kidcandy свой человек09.10.21 14:51
kidcandy
NEW 09.10.21 14:51 
in Antwort Simple 09.10.21 07:57

нп

в Берлине с понедельника тест 14.90е


не мало но и не смертельно много)) лишь бы 3Г оставалось..

Van Doren патриот09.10.21 16:07
Van Doren
NEW 09.10.21 16:07 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Rechtsgutachten “Verfassungswidrigkeit indirekter COVID-19-Impfzwang”


Sämtliche 2G- und 3G-Regeln, insbesondere 3G mit kostenpflichtigem Test, die Benachteiligung bei Quarantänepflichten sowie das Vorenthalten der Verdienstausfallentschädigung für Ungeimpfte sind mit dem Grundgesetz unvereinbar und verstoßen gegen die Grundrechte der Betroffenen. Das ist das Ergebnis eines Rechtsgutachtens des Freiburger Staatsrechtlers Professor Dr. Dietrich Murswiek, das im Auftrag der „Initiative freie Impfentscheidung e.V.“ erstellt wurde. „Alle Benachteiligungen Ungeimpfter müssen sofort aufgehoben werden – sie sind schlicht verfassungswidrig“, so Murswiek.

MolMed свой человек09.10.21 16:33
MolMed
NEW 09.10.21 16:33 
in Antwort Van Doren 09.10.21 16:07

Сейчас на него найдут управу. Про Grundrechte от вспомнил!

Van Doren патриот09.10.21 19:27
Van Doren
NEW 09.10.21 19:27 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Следующая рукотворная пандемия в работе: https://www.wochenblick.at/kommt-jetzt-eine-killer-virus-p...


Die Bill Gates nahe stehende „Impfallianz Gavi“ stellte im April des heurigen Jahres den möglichen Ausbruch einer tödlichen Pandemie in Aussicht. Das Marburg-Virus, ein Verwandter von Ebola, ist in neun von zehn Fällen totbringend und wurde in den letzten 40 Jahren zweimal durch Reisen von Afrika nach Europa eingeschleppt. „Wird die zunehmende Globalisierung die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass dieses Virus weltweit ausbricht?“, fragt man auf der Gavi-Webseite. Im August zog dann auch die WHO mit einer Warnung nach und die Mainstream-Medien sprangen auf den Zug auf. Und einige beunruhigende Parallelen mit einer „Pandemie“, die wir alle nur zu gut kennen, gibt es auch: Eine Impfung ist bereits in Entwicklung und einen PCR-Test gibt es auch schon. Ist der Ausbruch einer tatsächlich tödlichen Welt-Seuche geplant?


  • Gavi, WHO und Mainstream verbreiten Panik mit möglicher Killer-Virus-Pandemie
  • Marburg-Virus ist in bis zu 90% der Fälle tödlich – ähnliche Symptome wie bei Ebola
  • Ein Impfstoff ist bereits in Entwicklung
  • Pandemie-Gewinner entwickelt nach Covid-Tests jetzt auch PCR-Tests für Marburg-Virus
  • Viele Parallelen zur Corona-Krise – zu viele, um Zufall zu sein?
Van Doren патриот09.10.21 20:33
Van Doren
NEW 09.10.21 20:33 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 09.10.21 22:24 (Van Doren)

COVIDLAND: The Lockdown – Watch the Full Documentary


Episode 1: The Lockdown

On March 11, 2020, the World Health Organization (WHO) declared a pandemic under the pretense of a novel coronavirus that they falsely claimed had a death rate of 3.4%. More than 190 member countries of the WHO imposed lockdowns, putting most of the global population under strict martial law. Unscientific lockdowns proved to be a lucrative business model for the global elite, expanding their wealth by $5 trillion dollars and adding one new billionaire every 17 hours throughout the year. Meanwhile, the World Bank says that as many as 124 million people went into “extreme poverty,” the first time to increase in decades. Were lockdowns justified? The official data for 2020 does not show a statistically relevant increase in aggregate deaths. Instead the global population increased by 1.05%! This first episode of the Covidland series, The Lockdown, exposes the fraud behind the COVID numbers and explores the economic repercussions and human cost of lockdowns that will echo for generations.

Wladimir- патриот09.10.21 21:02
NEW 09.10.21 21:02 
in Antwort Van Doren 09.10.21 20:33

н.п.

Не знаю, насколько соотвествует истине, поэтому размещаю в этой ветке -


Всё проходит. И это пройдёт.
Чёрный Ангел патриот09.10.21 23:08
Чёрный Ангел
NEW 09.10.21 23:08 
in Antwort Van Doren 09.10.21 20:33

блин, а смыссл? Сами же загнуться от него?

Van Doren патриот10.10.21 05:08
Van Doren
yanulya свой человек10.10.21 14:42
NEW 10.10.21 14:42 
in Antwort Van Doren 09.10.21 19:27

Предвкушаю, как полетят в меня тапки, но всё же предположу, что на новую пандемию можно легко списать смертность от побочек вакцинации, если такова будет.

Van Doren патриот11.10.21 02:43
Van Doren
NEW 11.10.21 02:43 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Ковид и естественный иммунитет, 29 исследований https://brownstone.org/articles/natural-immunity-and-covid...

Van Doren патриот11.10.21 03:08
Van Doren
NEW 11.10.21 03:08 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

В октябре 2019 года Фаучи обсуждал аутбрейк нового китайского вируса, и как его заюзать для продвижения новых мРНК вакцин. Запланированная рукотворная пандемия ради продвижения новых вакцин.


https://www.oann.com/fauci-hhs-officials-discuss-using-new...

Van Doren патриот11.10.21 04:57
Van Doren
NEW 11.10.21 04:57 
in Antwort Van Doren 11.10.21 03:08

https://reclaimthenet.org/australia-police-door-social-med...


В кадрах, которые нужно увидеть, чтобы в это поверить, граждане Австралии рассказывают миру о том, как полиция появляется у их дверей, предупреждая их в своих сообщениях в социальных сетях.

Полиция, похоже, сканирует платформы социальных сетей, такие как Facebook и Twitter, и ищет пользователей, которые, по их мнению, могут поддерживать протесты.


Австралийские власти полностью берега потеряли.

Слонынятко постоялец11.10.21 06:06
Слонынятко
NEW 11.10.21 06:06 
in Antwort Van Doren 11.10.21 04:57
https://reclaimthenet.org/australia-police-door-social-med...В кадрах, которые нужно увидеть, чтобы в это поверить, граждане Австралии рассказывают миру о том, как полиция появляется у их дверей, предупреждая их в своих сообщениях в социальных сетях.Полиция, похоже, сканирует платформы социальных сетей, такие как Facebook и Twitter, и ищет пользователей, которые, по их мнению, могут поддерживать протесты.
Австралийские власти полностью берега потеряли.

Интересно, как вакцинофашизм действует на Австралию, Канаду, Швейцарию - страны, с самым высоким уровнем благосостояния. Погоны полетели, как листья деревьев осенью.

Julcka коренной житель11.10.21 09:58
Julcka
NEW 11.10.21 09:58 
in Antwort Van Doren 11.10.21 04:57

Удивлялка кончилась, поэтому ничего больше не удивляет ;(

Нда, дна видимо нет.....

Simple Nothing is f*cked11.10.21 09:59
Simple
NEW 11.10.21 09:59 
in Antwort Van Doren 09.10.21 16:07

Вчера, пока готовил ;), слушал выпуск подкаста с Мурсвиком:

https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9hcmd1bWVudG9ya...

Очень рекомендую для всех, кто не очень хорошо себе представляет, что такое гражданские права. Мурсвик подробно объясняет касательно ковид-мер правительства.

Simple Nothing is f*cked11.10.21 10:00
Simple
NEW 11.10.21 10:00 
in Antwort Julcka 11.10.21 09:58

В России, кстати, уже открыто принуждают вакцинироваться. Позавчера что-то такое промелькнуло в новостях на каком-то российском телеканале, точно не помню, на каком.

Giessen2005 коренной житель11.10.21 10:05
Giessen2005
NEW 11.10.21 10:05 
in Antwort Simple 11.10.21 10:00

В Латвии тоже закручивают гайки. С сегодняшнего дня на три месяца объявлено чрезвычайное положение. Два банка больше не обслуживают очно непривитых клиентов, в торговые центры пускают только с "двумя G ".

Некоторые профессии только для привитых.

Simple Nothing is f*cked11.10.21 10:27
Simple
NEW 11.10.21 10:27 
in Antwort Giessen2005 11.10.21 10:05

Ох...ть, просто слов нет.

MolMed свой человек11.10.21 11:09
MolMed
NEW 11.10.21 11:09 
in Antwort Simple 11.10.21 10:27

Да, Германия пока будет наверное где-то посередине... Между умеренно жёстким и очень жёстким путём.

Simple Nothing is f*cked11.10.21 14:47
Simple
NEW 11.10.21 14:47 
in Antwort MolMed 11.10.21 11:09

Wegen falscher Impfquoten

FDP und Grüne mit harter Kritik an RKI-Chef

https://www.n-tv.de/politik/FDP-und-Gruene-mit-harter-Krit...


Это прелестно.

Van Doren патриот11.10.21 18:00
Van Doren
NEW 11.10.21 18:00 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

tichyseinblick.de - Massiver Anstieg von PCR-Testsetkäufen in Wuhan bereits im Sommer 2019


Die Indizien, die die Erzählung der chinesischen Regierung zum Corona-Ausbruch infrage stellen, mehren sich. Australische Medien berichten nun über einen drastisch erhöhten Ankauf von PCR-Testsets im Jahr 2019.

  muskle знакомое лицо11.10.21 18:00
NEW 11.10.21 18:00 
in Antwort MolMed 11.10.21 11:09

наблюдают скорее всего как народ себя поведет, в пушистых немецких политиков я не верю

olya.de 11.10.21 18:51
olya.de
NEW 11.10.21 18:51 
in Antwort Simple 11.10.21 10:00

в Ленобласти вот что придумали:

QR-коды на посещение театров, кинотеатров, бассейнов и фитнес-центров вводят в Ленинградской области с 15 ноября, также можно будет предъявлять ПЦР-тесты, сообщают региональные власти.


Как отмечают региональные власти, с 15 ноября все сотрудники государственных, муниципальных и частных организаций Ленобласти должны иметь документы о прохождении полного курса вакцинации, медотводе или факте заболевания COVID-19 в последние полгода. "Сотрудники без них для допуска к работе вынуждены будут предоставлять отрицательный ПЦР-тест каждые 72 часа", - уточняет областная администрация.


https://ria.ru/20211011/qr-kod-1754059852.html

Speak My Language

MolMed свой человек11.10.21 20:33
MolMed
NEW 11.10.21 20:33 
in Antwort muskle 11.10.21 18:00

Так я тоже не верю. Но пока есть лояльные и даже те, кто рукоплещет всему этому - так и будет дальше продолжаться. Тут уже национальные особенности. Так, как в Дании, тут не будет, это понятно. Даже при 90% вакцинированных.

Vladirin завсегдатай12.10.21 09:51
NEW 12.10.21 09:51 
in Antwort MolMed 11.10.21 20:33

В ноябре 2021 года более 200 стран встретятся на 26-й климатической конференции ООН (COP26), одной из крупнейших встреч мировых лидеров в истории, чтобы согласовать коллективные действия по климатической чрезвычайной ситуации. Доказательства очевидны: постановки целей - уже недостаточно. Мы должны действовать сейчас, как индивидуально, так и путем привлечения организаций и правительств к ответственности. Мы должны признать и сообщить о вреде для здоровья от чрезвычайной климатической ситуации, создать руководство для адаптации к изменениям, которые нельзя предотвратить, и предотвратить дальнейший ущерб с помощью стратегий смягчения последствий и мотивации изменения поведения.


На здравоохранение приходится 4-5 процентов мировых выбросов парниковых газов. В Национальной службе здравоохранения 62% этих выбросов связаны с цепочками поставок и 24% — с оказанием медицинской помощи. Специалисты в области здравоохранения могут быть руководителями учреждений, которые стимулируют декарбонизацию больниц за счет уменьшения избыточной диагностики и чрезмерного лечения в здравоохранении, устранения отходов, оптимизации услуг и лучшего управления поставками и закупками. Все эти усилия приблизят нас к тому, чтобы сделать здравоохранение более устойчивым.


Accelerating climate action: the role of health professionals | The BMJ

Vladirin завсегдатай12.10.21 09:59
NEW 12.10.21 09:59 
in Antwort Vladirin 12.10.21 09:51, Zuletzt geändert 12.10.21 10:02 (Vladirin)

Стремление диагностировать рак как можно раньше — еще один важный фактор, влияющий на углеродный след от современной медицины. В течение нескольких лет нам говорили постоянно снижать порог подозрения на рак, и мы призываем к более раннему и более тщательному обследованию. В первичной медико-санитарной помощи большинство пациентов с умеренно повышенным или даже нормальным (по верхней границе нормы) количеством тромбоцитов в настоящее время подвергаются шквалу обследований на случай, если тромбоцитоз является ранним признаком рака. Какой должна быть результативность этих тестов, чтобы сделать такой подход приемлемым? И разве мы не должны учитывать влияние на окружающую среду того, что такое количество пациентов оказывается на конвейере различных обследований, в рамках расчетов затрат и выгод?


Rammya Mathew: Climate action will require radical reform of how we practise medicine | The BMJ

MolMed свой человек12.10.21 10:31
MolMed
NEW 12.10.21 10:31 
in Antwort Vladirin 12.10.21 09:59

Это фантастика какая-то. Честное слово. Вообще ощущение, что попал в сумасшедший дом. Пару лет назад, я бы подумал, что это фейк.

  muskle знакомое лицо12.10.21 12:13
NEW 12.10.21 12:13 
in Antwort Vladirin 12.10.21 09:59

создается впечатление, что планы по сокращению населения вовсе не теория заговора, а вполне себе реальность.

Vladirin завсегдатай12.10.21 12:23
NEW 12.10.21 12:23 
in Antwort muskle 12.10.21 12:13, Zuletzt geändert 12.10.21 14:01 (Vladirin)

Всё может быть, но сами врачи пострадают от этого так же, как и остальное население. А может быть и больше : если количество людей, нуждающихся в лечение уменьшится , то уменьшится и количество денег на медицинское обслуживание.

MolMed свой человек12.10.21 16:11
MolMed
NEW 12.10.21 16:11 
in Antwort Vladirin 12.10.21 12:23

Много хороших пунктов перечислил.
Van Doren патриот12.10.21 17:17
Van Doren
NEW 12.10.21 17:17 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Apotheker wollen gegen Corona impfen

Der Apothekerverband Nordrhein fordert, dass Corona-Impfungen künftig auch in Apotheken durchgeführt werden können. „Hier an Rhein und Ruhr sind wir dafür gut vorbereitet“, sagt der Vorsitzende des Apothekerverbandes, Thomas Preis, dem Redaktionsnetzwerk Deutschland laut Vorab-Bericht. Mit etwa 1000 für das Impfen ausgebildeten Apothekerinnen und Apothekern könnten Corona-Impfungen unverzüglich in 500 Apotheken im Rheinland angeboten werden. Das sei jede vierte Apotheke. Zuvor hatte bereits SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach erklärt, Apotheken könnten Corona-Impfungen problemlos übernehmen, da es bei diesen „so gut wie nie“ Komplikationen gebe.

Van Doren патриот12.10.21 19:33
Van Doren
NEW 12.10.21 19:33 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

„Laut Leibniz-Gutachten für das Bundesgesundheitsministerium waren rund 290.000 Coronafälle im Krankenhaus rein klinische Diagnosen ohne Test“ https://reitschuster.de/post/wie-das-gesundheitsministeriu...

Van Doren патриот13.10.21 05:21
Van Doren
NEW 13.10.21 05:21 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.mmnews.de/politik/171760-testpflicht-von-besch...


In dem einstimmig verabschiedeten Beschluss heißt es: "Die rechtliche Grundlage für Testvorlagepflichten für Beschäftigte bildet § 28a Absatz 1 Nummer 2a Infektionsschutzgesetz (IfSG), in dem bestimmt ist, dass allgemeine Vorlagepflichten hinsicht­lich eines Impf,- Genesenen- oder Testnachweises bei externen Personen wie auch bei Beschäftigten als Voraussetzung zum Zugang zu Betrieben, Einrichtungen oder sonstigen Angeboten mit direktem Kundenkontakt vorgesehen werden können. Auf dieser Rechtsgrundlage kann eine Testvorlagepflicht für die Beschäftigten mit direktem Kundenkontakt durch das Landesrecht erlassen werden."

Van Doren патриот13.10.21 05:43
Van Doren
NEW 13.10.21 05:43 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 13.10.21 05:44 (Van Doren)

Академической свободы в Австралии тоже более официально нет. Верховный суд подтвердил право увольнять ученых за неугодные научные мнения. https://wattsupwiththat.com/2021/10/12/peter-ridd-case-aca...

Julcka коренной житель13.10.21 08:28
Julcka
NEW 13.10.21 08:28 
in Antwort Van Doren 13.10.21 05:43

Что тут скажешь!

И ведь большинству нравится. Кушают ложкой и просят добавки ;(((

MolMed свой человек13.10.21 09:29
MolMed
NEW 13.10.21 09:29 
in Antwort Van Doren 13.10.21 05:21

Всё это исключительно для того, чтобы привить как можно больше. Но и это не самое главное. Самый важный пункт - это введение повсеместного контроля.

Большинство в Германии пока эти тенденции не видит. Достаточно почитать некоторые ники на том же Здоровье, чтобы стало понятно почему.

А вообще пока телевизор побеждает холодильник - всех всё устраивает. Но инфляция набирает обороты, цены растут. В ближайшем будущем многие останутся ещё и без работы.

Van Doren патриот13.10.21 17:38
Van Doren
NEW 13.10.21 17:38 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 13.10.21 18:39 (Van Doren)

report24.news - Niederländische Meldestelle für Impfschäden schaltet Internationalen Strafgerichtshof ein


Ende August ging in den Niederlanden eine unabhängige Meldestelle für Impfschäden und Todesfälle im Kontext der Covid-Impfungen an den Start. Ziel war es, die eingehenden Meldungen zu untersuchen und mit den offiziellen Zahlen der Lareb-Datenbank für Nebenwirkungen zu vergleichen. Schon früh stand fest: Bei der unabhängigen Meldestelle gingen um ein Vielfaches mehr Meldungen ein als die offiziellen Zahlen widerspiegeln. Doch die Behörden wollen davon nichts wissen.


Vom 21. August bis zum 8. Oktober (dem Ende der Datenerhebung) wurden 2.204 Todesfälle und 2.835 schwere gesundheitliche Schäden im zeitlichen Zusammenhang mit den Covid-Vakzinen verzeichnet. Nach der Auswertung stand für die von der Kommission konsultierten Experten fest: Die Impfstoffe sind nicht sicher. Die Impfungen müssen demzufolge umgehend gestoppt werden.


Regierung und Behörden in den Niederlanden nehmen die Arbeit der Kommission jedoch nicht zur Kenntnis. Die Untersuchungen der gemeldeten Fälle wurden auch der sogenannten Lareb, die offiziell für die Erfassung von Impfnebenwirkungen zuständig ist, zur Verfügung gestellt. Auch dort will man von den Hinweisen auf die unverhältnismäßigen Risiken der Vakzine dem Ausschuss zufolge jedoch nichts wissen.


Daher hat der Ausschuss sich nun mit sämtlichen Beweisen und Untersuchungen zu den gemeldeten Todesfällen und schweren Gesundheitsschäden an den Internationalen Strafgerichtshof gewandt. Auch die Korrespondenz mit den Behörden und der Lareb wurde übermittelt. Der IStGH bestätigte den Eingang am 4. Oktober: Nun bleibt abzuwarten, ob eine Untersuchung eröffnet wird oder ob die Warnungen der Experten des Ausschusses auch dort auf taube Ohren stoßen.

Van Doren патриот13.10.21 17:44
Van Doren
NEW 13.10.21 17:44 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 13.10.21 18:38 (Van Doren)

fnp.de - Corona in Hessen: Diese gravierende Regel-Änderung kommt


Wiesbaden - Das Corona-Kabinett* um Ministerpräsident Volker Bouffier (CDU) hat neue Corona-Regeln für Hessen* beschlossen. Sie betreffen vor allem den Einzelhandel: Auch Supermärkte und Co. können nun wählen, ob sie nur noch Corona-Geimpfte und Genesene in ihre Läden einlassen. Auch einige Lockerungen halten die neuen Beschlüsse parat. Das 2G-Optionsmodell wird auf den gesamten Einzelhandel ausgedehnt, wie die Landesregierung am Dienstag (12.10.2021) bekannt gab. „Wir gehen davon aus, dass diese Option eher nur tageweise genutzt wird und Geschäfte des alltäglichen Bedarfs davon keinen Gebrauch machen werden“, sagte Ministerpräsident Bouffier (CDU). „Das heißt dann aber auch, dass ohne 2G weiter die Abstands- und die Maskenpflicht gelten.“

Simple Nothing is f*cked13.10.21 18:29
Simple
NEW 13.10.21 18:29 
in Antwort Van Doren 13.10.21 17:44

Это было бы совершенно новым дном.

kidcandy свой человек13.10.21 20:53
kidcandy
NEW 13.10.21 20:53 
in Antwort Van Doren 13.10.21 20:14, Zuletzt geändert 13.10.21 21:23 (Van Doren)

ужас.. что же нас ждет? читала что хотят у нас тесты детей от 12 тоже уже не бесплатно тестировать…


а я зря радовалась что из-за кормления смогу бесплатно еще тесты делать- так было в интернете написано, но когда сегодня сходила там на бумажке о исключении такого пункта не было:(( только о беременных.. позвонили шефу, сказали нет, такого нет..


не знаю как перевернуть(


но самое смешное что я зарегистрировалась, потом сказали нельзя, я ладно и ушла - а через 15мин как обычно пришел результат 😀 а тест мне вообще не делали))


но не знаю что теперь делать, отказаться от всего, или найти кто таких случаев принимает..

Van Doren патриот13.10.21 21:46
Van Doren
NEW 13.10.21 21:46 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Французский сенат отклонил законопроект об обязательности вакцинации от ковида:


yanulya свой человек13.10.21 22:20
NEW 13.10.21 22:20 
in Antwort Van Doren 13.10.21 17:44
Auch Supermärkte und Co. können nun wählen, ob sie nur noch Corona-Geimpfte und Genesene in ihre Läden einlassen.

Насчёт "выбирать пускатъ или не пускать". Как бы не маскировали под самостоятелъный выбор, идёт жёсткая принудиловка.

Разговаривала с шефиней (по -стечению обстоятельств приятельствуем), финансамт принуждает докладывать о непривитом персонале.

И, пока типа рекомендует (если так можно сказать) не платить непривитым лон во-время карантина.

Аналогично с рядом находящейся пицерией. Пришли отобедать амтеры однунгсамта и предупредили, между прочим, о штрафах за несоблюдение 3Г.

Не знаю, как они смогут это контролировать (скорее всего это не возможно), но из-за боязни потерять лицензию или штрафа "добровольно" - принудительно,

меры выполняются на "ура!!

kidcandy свой человек13.10.21 22:26
kidcandy
NEW 13.10.21 22:26 
in Antwort Van Doren 13.10.21 21:46

ура!

MolMed свой человек14.10.21 07:30
MolMed
NEW 14.10.21 07:30 
in Antwort Van Doren 13.10.21 21:46

Во Франции и так гайки закрутили.

MolMed свой человек14.10.21 07:32
MolMed
NEW 14.10.21 07:32 
in Antwort kidcandy 13.10.21 20:53

Детям от 12 скоро тоже нужно будет платить. Впереди третья вакцинация для всех и вакцинация маленьких детей. Stiko уже дал Empfehlung для 70+ и для привитых JJ. Так что месяц - два и будет.

Vladirin завсегдатай14.10.21 08:48
NEW 14.10.21 08:48 
in Antwort MolMed 14.10.21 07:30

Строгость французских законов смягчается необязательностью их исполнения. :))

MolMed свой человек14.10.21 09:08
MolMed
NEW 14.10.21 09:08 
in Antwort Vladirin 14.10.21 08:48

Возможно :)

Van Doren патриот14.10.21 19:59
Van Doren
NEW 14.10.21 19:59 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Megyn Kelly podcast about the virus origin: Getting Real About How COVID Started and COVID Vaccines, w... Первая часть с Джошем Рогином (журналист из WaPo, написал книгу о Китае "Chaos Under Heaven") интересная - вирус вероятно уже вырвался на волю до военных игр в Ухани, Китай 2019, Китай также летом-осенью 2019 усиленно скупал приборы для ПЦР, маски и прочее защиту. Вторая часть с мужиком из Пфайзера бесполезна - не тратьте время.

suriel знакомое лицо14.10.21 20:41
suriel
NEW 14.10.21 20:41 
in Antwort Van Doren 14.10.21 19:59

коллега по работе у подруги жил и работал в 2017-2018 годах в Китае, рассказывал, что не раз переносил там вирусные заболевания со схожими симптомами - потеря вкуса, обоняния, слабость. С его слов это называли азиатским гриппом

.Ласка. патриот14.10.21 21:06
.Ласка.
NEW 14.10.21 21:06 
in Antwort suriel 14.10.21 20:41

Нп.

Как монтируются новости:

Официоз https://t.me/TianasInsights/1640


это монтаж, детка.(с)

https://t.me/TianasInsights/1641

Giessen2005 коренной житель14.10.21 21:45
Giessen2005
NEW 14.10.21 21:45 
in Antwort .Ласка. 14.10.21 21:06

н.п.https://lv.sputniknews.ru/amp/20211014/posle-ukhoda-pozhar...

Пожарники Латвии требуют не увольнять непривитых сотрудников.

Van Doren патриот15.10.21 03:37
Van Doren
NEW 15.10.21 03:37 
in Antwort Giessen2005 14.10.21 21:45, Zuletzt geändert 15.10.21 03:40 (Van Doren)

Шефиня EMA - европейского органа по допуску медикаментов - была ранее лоббисткой фарма-корпораций, включая Pfizer, Johnson & Johnson und AstraZeneca. Назначена на должность как раз вовремя для новых вакцин - 16 ноября 2020. Бюджет EMA на 90% платят фарма-корпорации. Вы точно хотите доверять этим честнейшим людям проверку ваших лекарств?



.Ласка. патриот15.10.21 13:02
.Ласка.
NEW 15.10.21 13:02 
in Antwort .Ласка. 14.10.21 21:06

https://medicaltrend.org/2021/10/10/taiwan-death-from-covid-19-vaccination-exceeds-death-from-covid-19/



🇹🇼«Смертность от вакцинации COVID-19 на Тайване превышает смертность положительно тестированных с COVID-19

Согласно «Уведомлению о побочных эффектах после вакцинации против COVID-19», опубликованном министерством здравоохранения Тайваня, 22 марта этого года Тайвань начал вакцинацию. С того дня по 6 октября число погибших после вакцинации на Тайване достигло 849 человек.

Среди них число погибших после вакцинации AZ было самым большим, достигнув 643; число погибших после вакцинации Moderna составило 183 человека, а число погибших после вакцинации тайваньской вакциной Medigen собственного производства - 22 человека.»





Van Doren патриот15.10.21 13:51
Van Doren
.Ласка. патриот15.10.21 18:37
.Ласка.
NEW 15.10.21 18:37 
in Antwort Van Doren 15.10.21 13:51

забегала на секунду, оставить. Всю ветку не смотрела.

.Ласка. патриот15.10.21 18:38
.Ласка.
NEW 15.10.21 18:38 
in Antwort .Ласка. 15.10.21 18:37

по Баварии:

Schau dir "Historisch.1 Mio. können Regierung in Bayern stürzen. Landtag unter Söder ab 14. Okt. unter Druck." an

Durch Likes oder Kommentare wird der Beitrag als wichtig angesehen, dass mehr politisch interessierte Menschen ihn vorgeschlagen bekommen.

Zur Klarstellung:

Der Name des Beitrags ist missverständlich. 1 Millionen Menschen schaffen die Voraussetzung den Landtag abzuberufen. Kommt die Stimmenzahl zusammen, kann sich der Landtag selbst auflösen oder es gibt eine Volksabstimmung über die Auflösung.

Mit dem Zustandekommen der 1 Million Stimmen wird aber sicherlich eine Regierungskrise ausgelöst, die durchaus zum Sturz von Söder führen kann.


по Мюнхену можно проголосовать:

https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Kreisverwa...

.Ласка. патриот15.10.21 22:32
.Ласка.
NEW 15.10.21 22:32 
in Antwort .Ласка. 15.10.21 18:38

Доктор Джон Уоллман:

"Правительственные отчеты: У полностью вакцинированных развивается приобретенный иммунодефицит.


Синдром "дважды вакцинированные 40-70-летние люди потеряли 40% возможностей своей иммунной системы по сравнению с невакцинированными людьми"."


статья в The Expose.

https://theexpose.uk/2021/10/10/comparison-reports-proves-vaccinated-developing-ade/

Van Doren патриот15.10.21 22:42
Van Doren
NEW 15.10.21 22:42 
in Antwort .Ласка. 15.10.21 22:32

Статья сомнительная. Правда после второй прививки количество лимфоцитов на самом деле падает. Причина не вполне ясна. Может выставлю тут позже пару анализов со своими соображениями, что и как.

Van Doren патриот16.10.21 01:39
Van Doren
NEW 16.10.21 01:39 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Nature пробил дно: опубликовали эдиториал - писульку от студента (!!) - против ивермектина.


https://www.nature.com/articles/s41591-021-01535-y
Van Doren патриот16.10.21 03:13
Van Doren
NEW 16.10.21 03:13 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 16.10.21 03:54 (Van Doren)

24:25 - алюминий используется в животных моделях для создания аллергий

1:20:00 - алюминий в прививках

.Ласка. патриот16.10.21 09:01
.Ласка.
NEW 16.10.21 09:01 
in Antwort Van Doren 15.10.21 22:42

было бы классно, это по поводу ваших соображений! 👌☘️🙂

.Ласка. патриот16.10.21 09:11
.Ласка.
NEW 16.10.21 09:11 
in Antwort .Ласка. 16.10.21 09:01

Хессен закусил удила. Ссылка о новых правилах проживания и мерах борьбы.

https://reitschuster.de/post/wer-ungeimpfte-aussperrt-darf-masken-und-abstand-weglassen/

ariadna* знакомое лицо16.10.21 09:16
NEW 16.10.21 09:16 
in Antwort ariadna* 01.10.21 06:39, Zuletzt geändert 16.10.21 09:18 (ariadna*)

ссылка с израильского сайта. если не фейк - то информация весьма и весьма любопытная.



МЕТОДИЧЕСКИЕ

РЕКОМЕНДАЦИИ



ПО КОДИРОВАНИЮ И ВЫБОРУ

ОСНОВНОГО СОСТОЯНИЯ

ВСТАТИСТИКЕ

ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ

ИПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ ПРИЧИНЫ

В СТАТИСТИКЕ СМЕРТНОСТИ

СВЯЗАННЫХ С COVID-19



УТВЕРЖДАЮ

Заместитель Министра здравоохранения

Российской Федерации

__________________ Е.Г. Камкин«02» июля2021 г.



https://static-0.minzdrav.gov.ru/sys..._MR_COD_v2.pdf



на стр 16.



Таким образом, любые хронические заболевания при сочетании

с COVID-19 с осложнениями, выбираются в качестве прочих важных состояний,

способствовавших смерти, и записываются в части II медицинского

свидетельства о смерти.



заскриненные документы по ссылке



https://melissa-12.livejournal.com/5184072.html

Van Doren патриот16.10.21 11:09
Van Doren
NEW 16.10.21 11:09 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Наткнулся тут на интересные высказывания от одного из основателей Кокрана, Петера Гётше:


“The moral decline in Cochrane started in 2011 and accelerated when a new CEO, Mark Wilson, was employed in 2012, who does not seem to understand what science is about but focuses on “brand” and “business” instead of getting the science right and fostering free scientific debate. He favors scientific censorship and was unfortunately supported in this by a majority of the Cochrane Governing Board when I was expelled by the Board in September 2017 and later fired from my job as head of the Nordic Cochrane Centre in Copenhagen. Our access to documents in Denmark via the Freedom of Information Act revealed that the CEO had required my dismissal, although he had no mandate to make such a requirement. Amidst all the turmoil after my expulsion, Bob Whitaker published an article where he outlined that a major reason for my expulsion was my criticisms of psychiatry and psychiatric drugs. He told of one instance where I wanted to find out more about the deaths in a long-term study of psychotic patients, and “the CEO of the collaboration, rather than finding that pursuit worthwhile, finds reason to think it might provide cause to expel the director from the collaboration.” Whitaker concluded: “You would think that all members of the Cochrane Collaboration would be red-faced knowing of this exchange.” As a democratically elected board member, with the most votes of all 11 candidates, although I was the only one who had criticized the Cochrane leadership, it was my duty to point out to the rest of the board the CEO’s and the co-chair’s mismanagement of the collaboration I had noted and documented. However, this set odd “processes” in motion. A series of petty complaints leveled against me by Cochrane’s CEO, Mark Wilson, ended up escalating into a full-scale assault on me. Cochrane hired a law firm that carried out a so-called independent investigation, but the lawyer’s review was not independent at all. He knew that the CEO — and therefore also the board, which is controlled by the CEO, although it should not be that way — had the intention to expel me. He therefore went to great pains to provide a fig leaf to his client, and completely distanced himself from what they planned to do. It is clear he wanted no part of any disciplinary action. The lawyer fully exonerated me for the charges raised against me. This meant nothing, however. The co-chairs of the board were unscrupulous and conjured up a spurious excuse to expel me. The best they could come up with was to accuse me of “bad behavior,” which they did not define, not even when asked. Without justification, my fate was sealed, and I was booted out of Cochrane. A further 4 of the 13 board members resigned in protest. Cochrane went into damage control. It spent the next few weeks justifying its actions, issuing mendacious and defamatory statements against me during carefully staged public events. It set off a chain reaction of protests by scientists and members of the public. More than 10,000 people signed a petition launched by one of the resigned board members to the Minister of Health that I should not be fired, but to no avail. Cochrane reacted the way any business with a dishonest leadership would react. It hid behind confidentiality clauses and continued to defame me, misleading millions of people, including its own members, about what really happened that day in Edinburgh. I have written a book, Death of a whistleblower and Cochrane’s moral collapse, that documents the truth, backed by leaked boardroom recordings, private emails and testimony from concerned citizens. I am widely known for my science and integrity, perhaps even the most widely known person in the Cochrane Collaboration, and no one had ever been expelled since it started in 1993. My story is therefore much bigger than me. It is not just about the personal costs of speaking truth to power, defending scientific freedom, which is constantly under attack in a healthcare system dominated by the drug industry and other economic interests, and which is full of false beliefs, not least in psychiatry. This is a story about institutional corruption and one of the worst show trials in academia that you can imagine. A wrong leader can quickly destroy what thousands (in science) or millions (in politics) of people have built up patiently over many years. These stories should therefore be told. I have put it all behind me and will launch an Institute for Scientific Freedom on 9 March in Copenhagen, which has these visions: All science should strive to be free from financial conflicts of interest. All science should be published as soon as possible and made freely accessible. All scientific data, including study protocols, should be freely accessible, allowing others to do their own analyses. There is huge interest in this initiative, which is a good sign. The Institute will contribute to developing a better healthcare where more people will benefit and fewer will be harmed by the interventions they receive. We aim to make a substantial contribution to credible and trustworthy medical evidence that our society values and needs, and we stand for pluralistic, open scientific debate, open access to data, and open publishing.“

Чёрный Ангел патриот16.10.21 13:29
Чёрный Ангел
NEW 16.10.21 13:29 
in Antwort Van Doren 16.10.21 12:51

про какие там медикаменты?

Van Doren патриот16.10.21 14:00
Van Doren
NEW 16.10.21 14:00 
in Antwort Чёрный Ангел 16.10.21 13:29

Психиатрические вроде. Я ещё не читал.

Wladimir- патриот16.10.21 14:20
NEW 16.10.21 14:20 
in Antwort Van Doren 16.10.21 12:51

Просто и доступно для любого. Рекомендую -


Всё проходит. И это пройдёт.
Simple Nothing is f*cked16.10.21 15:07
Simple
NEW 16.10.21 15:07 
in Antwort Van Doren 16.10.21 11:09

Большой респект таким людям.

.Ласка. патриот16.10.21 21:14
.Ласка.
NEW 16.10.21 21:14 
in Antwort Van Doren 15.10.21 22:42

интересно Ваше мнение по этой информации:


«Amazon запретила NAC (N-ацетилцистеин) — добавку, укрепляющую иммунитет, которая эффективна против всевозможных болезней.

NAC обеспечивает различные защитные антиоксидантные эффекты, блокирует повреждения ДНК, что очень важно теперь, укрепляет все органы, включая мозг — растворяет слизь, улучшает дыхание и проблемы с дыханием. NAC укрепляет иммунную систему, повышая уровень антител, увеличивая уровень глутатиона, который борется с болезнями и старением. NAC существует уже несколько десятилетий, доказал свою безопасность и отсутствие ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ.

NAC доступен в Starseed Fuel



Сейчас NAC изучается в качестве лек. средства против ковида, поэтому, то, что Amazon спрятал его, вполне себе предсказуемо.

Amazon подтверждает планы по удалению добавок NAC»

@Skuratoff_2_0🌑

kidcandy свой человек16.10.21 22:20
kidcandy
NEW 16.10.21 22:20 
in Antwort .Ласка. 16.10.21 21:14

нп

так как мы заговорили о иммунитете мне интересно, кто-то наблюдает что сейчас с детьми, особенно детсадовских?

у кого не спроси все болеют и достаточно жестко, у врачей очереди ого-го, наша мне сказала это сейчас так из-за пандемии. в садиках вообще никого нет, по 3 детей в группе говорят многие. мы в Берлине. был сначала magen darm, потом насморк, сейчас кашель, все было без температуры но у старшей (3.5) сейчас и 39.7 и очень сухой кашель, я вот просто думаю:


понимаю что из за изоляции теперь всем надо свою «дозу» получить и получается одновременно, но меня интересует, стали ли вирусы и бактерии более жестокие? может ли быть такое? или просто что всех одновременно свалило

.Ласка. патриот16.10.21 23:09
.Ласка.
NEW 16.10.21 23:09 
in Antwort .Ласка. 16.10.21 21:14

ВОЗ работала с Фондом Рокфеллера над вакцинами, регулирующими фертильность - способность половозрелого организма производить жизнеспособное потомство.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1874951/

«Целевая группа ВОЗ по вакцинам для регулирования фертильности - одна из нескольких целевых групп, состоящих из международных многопрофильных групп ученых и клиницистов, сотрудничающих в исследованиях по конкретным целям, созданной в 1972 году. Целевая группа созвала совещание в 1974 году, чтобы выбрать критерии для тканей и молекул, способных вызывать реакцию против оплодотворения. Эти молекулы должны быть ограничены тканью-мишенью, изолированы в репродуктивном тракте, временно присутствуют и химически охарактеризованы».

.Ласка. патриот16.10.21 23:16
.Ласка.
NEW 16.10.21 23:16 
in Antwort kidcandy 16.10.21 22:20

По маскам могу ответить на своём взрослом примере. Уже год борюсь с аллергией на слизистой. Причём организм уже отрицает иные иммунные препараты.

Муж которую неделю воюет с герпесом, чего никогда не было.. особо с учётом ежедневного холодного душа.

.Ласка. патриот16.10.21 23:18
.Ласка.
NEW 16.10.21 23:18 
in Antwort .Ласка. 16.10.21 23:09

https://amgreatness.com/2021/10/04/canadian-doctor-says-something-malicious-is-going-on-after-hes-punished-for-treating-covid-patients-with-ivermectin/



Доктору Дэниелу Нагасе, канадскому врачу отделения неотложной помощи, запретили заниматься медицинской практикой в Альберте после того, как он нарушил принятые в провинции протоколы лечения COVID, прописав ивермектин трём пациентам.

.Ласка. патриот16.10.21 23:26
.Ласка.
NEW 16.10.21 23:26 
in Antwort .Ласка. 16.10.21 23:18


Скотт Готтлиб - в прошлом

комиссар FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США), отвечающий

за регулирование Pfizer. В настоящее время действующий член совета директоров компании Pfizer.

Стивен Хан - в прошлом комиссар FDA, отвечающий за регулирование Moderna. В настоящее время

главный медицинский директор Flagship Pioneering - венчурной фирмы, стоящей за Moderna.

Джеймс К. Смит - в прошлом генеральный директор агентства Reuters, отвечающий за информирование людей о

вакцинах против COVID-19. В настоящее время

действующий член совета

директоров компании Pfizer.

Энтони Фаучи - в прошлом директор NIAID при Национальных институтах Здоровья. В настоящее время главный инфекционист США, финансирует исследования биологического оружия по усилению функции коронавирусов летучих мышей в Уханьском институте вирусологии.

Van Doren патриот17.10.21 03:13
Van Doren
NEW 17.10.21 03:13 
in Antwort .Ласка. 16.10.21 21:14, Zuletzt geändert 17.10.21 03:21 (Van Doren)

он же у нас в аптеках продаётся. Да он в определенной степени полезен.

Van Doren патриот17.10.21 03:17
Van Doren
NEW 17.10.21 03:17 
in Antwort .Ласка. 16.10.21 23:09, Zuletzt geändert 17.10.21 03:19 (Van Doren)

Я писал уже об этом. ВОЗ применяла прививку от хорионического гонадотропина человека, и бодяжила ей прививку от столбняка в третьем мире. Прививка от столбняка выступала тут в качестве адъюванта. Тоже кстати доказательство того, что адъюванты могут настроить иммунную систему человека против собственных молекул, что ведёт к аутоиммунным заболеваниям.

.Ласка. патриот17.10.21 09:06
.Ласка.
NEW 17.10.21 09:06 
in Antwort Van Doren 17.10.21 03:13

как понять «в определенной степени»?

У меня уже есть множественный опыт, как хорошие медикаменты, позволяющие быстро убрать проблему, изымались из аптек Евросоюза под вымышленным предлогом. Причём лечащий врач когда-то подтвердил мои предположения. 🤷‍♀️

yanulya свой человек17.10.21 09:25
NEW 17.10.21 09:25 
in Antwort .Ласка. 16.10.21 23:16
По маскам могу ответить на своём взрослом примере.

Аналогично. Какое-то хроническое воспаление слизистой в горле с образованием слизи, чего раньше никогда не было.

Заеды. Даже врач сам предположил - последствие масок.

.Ласка. патриот17.10.21 11:21
.Ласка.
NEW 17.10.21 11:21 
in Antwort yanulya 17.10.21 09:25

Да, оно самое. В моём своеобразном случае, слизистая в горле дает периодическое весьма интенсивное осложнение на глаза. Активные фазы удавалось снимать Рейки. Но на этой неделе передо мной потрусили пылью - устроили маленький переезд на другое рабочее место: комп, провода и тепе. Скорость моей реакции покорила не только меня - пришлось сесть на антигистаминное. Думаю, что насущно пора заняться чисткой/детоксикацией.

Wladimir- патриот17.10.21 12:06
NEW 17.10.21 12:06 
in Antwort .Ласка. 17.10.21 11:21

Последнее время в газетах и в интернете появились объявления, в которых люди ищут кого-то, кто может заразить их коронавирусом. Одно из таких объявлений разместила в газете Bauskas Dzīve 53-летняя учительница, сообщает RusDelfi.lv со ссылкой на передачу Panorāma на телеканале LTV.

...

Больные просят за "услугу заражения" от 100 евро...


https://rus.delfi.ee/statja/94875873/peredacha-lyudi-za-de...

Всё проходит. И это пройдёт.
Simple Nothing is f*cked17.10.21 13:38
Simple
NEW 17.10.21 13:38 
in Antwort Van Doren 17.10.21 03:17

Читаю статью amantonio о гриппе. Сцуко, это просто прекрасно:

48. Are US flu death figures more PR than science? (Doshi, 2005, BMJ)
CDC утверждает, что 36,000 американцев умирают от гриппа каждый год. Однако они включают в эту статистику также смерти от пневмонии, которая далеко не всегда является следствием гриппа. Антациды, например, повышают риск пневмонии (привет, алюминий!), но их, почему-то, не объединяют в одну статистику.
Согласно национальному центру статистики (который является частью CDC), от гриппа умирают в среднем 1348 человек в год.
До 2003 года CDC утверждало, что от гриппа умирают 20,000 человек в год. А потом была опубликована статья в JAMA, повысившая эту цифру на 80% на основании статистической модели, несмотря на то, что на самом деле смертность от гриппа в 90-е была на 30% ниже, чем в 80-е.
"В 2003 году был низкий спрос на вакцину от гриппа, производители не получали заказов даже в декабре", - заявил др. Новак из CDC на NPR, - "поэтому мы решили, что нужно поощрять людей вакцинироваться".
Van Doren патриот17.10.21 14:40
Van Doren
NEW 17.10.21 14:40 
in Antwort Simple 17.10.21 13:38

У нас RKI их тоже измеряет как бог на душу положит https://de.statista.com/statistik/daten/studie/405363/umfr... А в Америке есть ещё интересная практика - если врач имеет в своей практике менее 65% привитых - он баши за прививки не получит. И в итоге они заставляют пациентов как могут. В Германии почти в два раза меньше прививаются от гриппа.

Simple Nothing is f*cked17.10.21 16:19
Simple
NEW 17.10.21 16:19 
in Antwort Van Doren 17.10.21 14:40
А в Америке есть ещё интересная практика - если врач имеет в своей практике менее 65% привитых - он баши за прививки не получит.

Откуда эта информация?

Van Doren патриот17.10.21 16:34
Van Doren
NEW 17.10.21 16:34 
in Antwort Simple 17.10.21 16:19, Zuletzt geändert 17.10.21 16:34 (Van Doren)

По-моему, я это не из одного источника слышал. Но сразу не вспомню откуда. Надо подумать

Simple Nothing is f*cked17.10.21 16:39
Simple
NEW 17.10.21 16:39 
in Antwort Van Doren 17.10.21 16:34

Я тебе доверяю, но если вдруг использовать в другом месте, неплохо бы пруф ;)

Чёрный Ангел патриот17.10.21 17:33
Чёрный Ангел
NEW 17.10.21 17:33 
in Antwort Simple 17.10.21 13:38

то есть это нормальная практика, завышать число смертей, чтоб продавить прививки. Только никто не замечал до короны. Много чего нам корона показала, жаль только не всем 😒

Simple Nothing is f*cked17.10.21 18:08
Simple
NEW 17.10.21 18:08 
in Antwort Чёрный Ангел 17.10.21 17:33

Да, это логично.

жаль только не всем 😒

Я как раз на одном форуме бьюсь головой о стену. Бесполезно чуть менее чем полностью.

kidcandy свой человек17.10.21 23:42
kidcandy
NEW 17.10.21 23:42 
in Antwort Wladimir- 17.10.21 12:06

и я об этом в шутку думаю.. но думаю надо запастись сначала иве, вот думаю уже кого попросить из России привезти мне..

kidcandy свой человек17.10.21 23:46
kidcandy
NEW 17.10.21 23:46 
in Antwort Чёрный Ангел 17.10.21 17:33

да.. людям все равно почему-то.. или слишком верят системе чтоли. но тоже не понимаю почему столько людей, подумаешь «умных», вообще не видят «проблему»

а видят тебя каким-то чудаком сторонником теории заговора и ненавидят тебя потому-то что вот из-за тебя все еще сидим в этих мер.. я так устала от этого. хочется кричать, ей люди, очнитесь. даже из родных никто не поддерживает

AnnMarie знакомое лицо18.10.21 10:01
NEW 18.10.21 10:01 
in Antwort Van Doren 18.10.21 02:41

Какой-то кошмар, по сравнение с этим в Германии ещё все даже «нормально». Можно везде ходить…

Simple Nothing is f*cked18.10.21 12:02
Simple
NEW 18.10.21 12:02 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Фильтрация вирусов с помощью электрических полей

https://www.heise.de/tp/features/Corona-Riese-mit-Achilles...

.Ласка. патриот18.10.21 17:45
.Ласка.
NEW 18.10.21 17:45 
in Antwort kidcandy 17.10.21 23:42

а где его в России покупать? Послала маму в аптеку, ей в трёх ответили, что о таком препарате не слышали.

kidcandy свой человек18.10.21 20:45
kidcandy
NEW 18.10.21 20:45 
in Antwort .Ласка. 18.10.21 17:45

думаю надо в ветеринарной аптеке искать? 😬😅 я хотела на дому заказать подруге и чтобы она привезла

.Ласка. патриот18.10.21 22:04
.Ласка.
NEW 18.10.21 22:04 
in Antwort kidcandy 18.10.21 20:45

это тоже идея. надо будет помозговать. ))

Simple Nothing is f*cked18.10.21 22:18
Simple
NEW 18.10.21 22:18 
in Antwort .Ласка. 18.10.21 17:45

В рубрикаторе на все вопросы есть ответы. Конкретно - берут ветеринарный Ivermec.

Van Doren патриот18.10.21 23:01
Van Doren
NEW 18.10.21 23:01 
in Antwort Simple 18.10.21 22:18

Robert Malone о допуске Пфайзера: The scientist went on to describe how “shocked” and “demoralized” he felt when he reviewed Pfizer’s COVID vaccine data presented to the Japanese government, “presumably the same presented to the FDA.” While the FDA, tied by the confidentiality agreement with the pharma companies, does not make such data public, Japan is much more transparent. Malone said, “The regulatory agency allowed Pfizer to proceed with the human trials and then [receive] an emergency use authorization with a set of data that was grossly incomplete, that did not even meet a minimum standard of what is normally required for safety, toxicology, genotoxicity and reproductive toxicity testing.” Pfizer appeared to be allowed by the FDA to simply “cobble together information that they’d obtained with other RNAs and other vaccines and put it in as a package in lieu of doing the actual studies,” Malone added. He stated that it was common knowledge that the vaccine development was rushed and that both Big Pharma and the government “cut corners” when reviewing the safety data.

Van Doren патриот19.10.21 14:20
Van Doren
NEW 19.10.21 14:20 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

BMJ - Covid-19: Children born during the pandemic score lower on cognitive tests, study finds


Children born during the pandemic score markedly lower on standard measures of verbal, motor, and overall cognitive ability, US researchers have found. In a longitudinal study of 672 children from Rhode Island that has run since 2011, those born after the pandemic began showed results on the Mullen scales of early learning that corresponded to an average IQ score of 78, a drop of 22 points from the average of previous cohorts.


The researchers have largely ruled out a direct effect of the virus, as mothers or children with a history of testing positive for covid-19 were excluded from the analysis. Instead, the authors say, reduced interaction with parents and less outdoor exercise are likely culprits, along with effects that occurred during pregnancy.

.Ласка. патриот19.10.21 19:00
.Ласка.
NEW 19.10.21 19:00 
in Antwort Simple 18.10.21 22:18

можете в него тыкнуть? Нет времени искать. Заранее благодарю.☘️

Simple Nothing is f*cked19.10.21 21:04
Simple
NEW 19.10.21 21:04 
in Antwort .Ласка. 19.10.21 19:00
Simple Nothing is f*cked19.10.21 21:13
Simple
NEW 19.10.21 21:13 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Это просто прекрасно.
.Ласка. патриот19.10.21 22:05
.Ласка.
NEW 19.10.21 22:05 
in Antwort Simple 19.10.21 21:04

Спасибо! Только я там не нашла инфы о местах покупки.)


а пока новости с Триесты , где работники порта отказались от предложения на бесплатные тесты и ко и присоединились к требованиям по стране. Кстати, это так называемая цепочка логистики по топливу для Германии, а особо для Баварии.

А пока виды с вебкамеры

http://las-ka.strana.de/trim.DFFE3888-6357-43C6-9AE7-034CE...

Слонынятко знакомое лицо20.10.21 17:43
Слонынятко
NEW 20.10.21 17:43 
in Antwort Simple 19.10.21 21:13



Это просто прекрасно
..


Спасибо.

Все меньше и меньшее становится людей в окружении, которым можно это послать. На работе вообще не веду и не ведусь на разговоры о короне. Тупо молчу и по возможности стараюсь быстро выйти из диалога. У нас практически все евакцинутые. Ходят, сидят в бюро за своим раб. местом в ФФП-масках. Как только маска сползаеt под нос, следует немедленное замечание.

Simple Nothing is f*cked20.10.21 17:50
Simple
NEW 20.10.21 17:50 
in Antwort Слонынятко 20.10.21 17:43

Да, я тоже не дискутирую, бесполезно.

Слонынятко знакомое лицо20.10.21 18:53
Слонынятко
NEW 20.10.21 18:53 
in Antwort Simple 20.10.21 17:50

Мне даже приходилось проворачивать трюк на случай пикантных моментов.

- А я уже привит (при этом заглядываюет тебе в глаза)

И тут зависает пауза. Типа мне тоже надо в ответ что-то сказать.

Тогда я резко говорю "О, сорри, телефон звонит. Секунду!" и вылетаю вон.

По-моему, многие коллеги думают, что я тоже привита. Ибо наслушалась критики, порой очень агрессивной вплоть до "Так им и надо, непривитым, что за тесты теперь нужно платить!".


А на выходных пришлось ребенку открыть правду, что мама идет в кино с фальшивым тестом. Он воспринял это как крутую конспирацию не хуже чем у Джеймса Бондa))


Simple Nothing is f*cked20.10.21 18:56
Simple
NEW 20.10.21 18:56 
in Antwort Слонынятко 20.10.21 18:53

Хахаха хаха

Wladimir- патриот20.10.21 19:38
NEW 20.10.21 19:38 
in Antwort Слонынятко 20.10.21 18:53
А на выходных пришлось ребенку открыть правду, что мама идет в кино с фальшивым тестом. Он воспринял это как крутую конспирацию не хуже чем у Джеймса Бондa))


"Конспирация, конспирация и ещё раз конспирация!"

В.И. Ленин

Всё проходит. И это пройдёт.
.Ласка. патриот20.10.21 19:41
.Ласка.
NEW 20.10.21 19:41 
in Antwort Слонынятко 20.10.21 18:53

у нас сегодня на митинге напряжённо сообщили, что ещё один на предприятии умер. Середина 50, корона, сердце. Успокоили себя тем, что вроде бы кто-то где-то сказал, что «он был ярым гегнером «. Одна дама сообщила, что у неё уже двое знакомых болеют. Одна с, а другая без инфунга. Ей коллективно поручили наблюдать за тяжестью обоих случаев и доносить отделу. Настроение всем подняла возрастная коллега, сказав, что ведь предупреждали, что болеть «с» будут, но, мол, легко. На этом торжественном моменте все вздохнули облегченно , заулыбались и распрощались на позитиве.😁😁❤️

Van Doren патриот21.10.21 03:48
Van Doren
NEW 21.10.21 03:48 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Paypal забанил аккаунт FLCCC 👎 FLCCC - группа врачей разработавших протокол лечения ковида с ивермектином. Тот самый из прикреплённой ветки.



Vladirin завсегдатай21.10.21 11:51
NEW 21.10.21 11:51 
in Antwort Van Doren 20.10.21 22:34

Новости из Франции, где срок истечения pass sanitaire (= 3 G Regel) был 15 ноября 2021.


Le texte de loi sur la prolongation du pass sanitaire jusqu'à l'été 2022 a été adopté à une courte majorité (74 pour, 73 contre) par les députés à l'Assemblée nationale. Le recours au pass sanitaire pourra donc être possible jusqu'au 31 juillet 2022.


Текст закона о продлении срока действия pass sanitaire до лета 2022 года был принят незначительным большинством (74 за, 73 против) депутатов Национального собрания(нижняя палата парламента Франции). Таким образом, использование кpass sanitaire может быть продолжено до 31 июля 2022 года.

Vladirin завсегдатай21.10.21 11:54
NEW 21.10.21 11:54 
in Antwort Vladirin 21.10.21 11:51

Новости из USA


A full two years after Wuhan hosted the 2019 Military World Games, determined by House Foreign Affairs Republicans to be one of the planet's first superspreader events of the novel coronavirus pandemic, a top official at the National Institutes of Health has conceded that contrary to the repeated assertions of Dr. Anthony Fauci, the NIH did indeed fund highly dangerous gain-of-function research on bat-borne coronaviruses in the Wuhan Institute of Virology.


NIH admits Fauci lied about funding Wuhan gain-of-function experiments (msn.com)

Simple Nothing is f*cked21.10.21 12:21
Simple
NEW 21.10.21 12:21 
in Antwort Vladirin 21.10.21 11:54

Пишут, что вакцинация в Индии идет полным ходом:

В Индии использовали свыше 1 млрд доз вакцин от коронавируса
Около 75% всех взрослых в стране получили первую дозу вакцины, а около 31% завершили иммунизацию.

https://news.mail.ru/society/48437928/


Уже идут реплики, что мол это не ивермектин "виноват", что в Индии так все хорошо ;)

.Ласка. патриот21.10.21 17:43
.Ласка.
NEW 21.10.21 17:43 
in Antwort Simple 21.10.21 12:21

Нп

Желающим теститься, остальное в названии ссылки

https://reitschuster.de/post/hat-anwalt-schlupfloch-fuer-kostenlose-corona-zertifikate-entdeckt/

Слонынятко знакомое лицо21.10.21 18:33
Слонынятко
NEW 21.10.21 18:33 
in Antwort .Ласка. 21.10.21 17:43
Желающим теститься, остальное в названии ссылкиhttps://reitschuster.de/post/hat-anwalt-schlupfloch-fuer-kostenlose-corona-zertifikate-entdeckt/

https://www.dransay.com/covid-test-zertifikat/


Спасибо. На след. выходные буду пробоватьup


.Ласка. патриот21.10.21 21:07
.Ласка.
NEW 21.10.21 21:07 
in Antwort Слонынятко 21.10.21 18:33

🙂☘️🍒

kidcandy свой человек22.10.21 19:15
kidcandy
NEW 22.10.21 19:15 
in Antwort Слонынятко 21.10.21 18:33

спасибо большое, и я завтра попробую:)


еще узнала прекрасную новость, наша фирма оказывается дает возможность тестирования и получение сертификата бесплатно два раза в неделю 😄

так что закончился мой непоход в ресторанах 😅😅

Van Doren патриот23.10.21 06:33
Van Doren
NEW 23.10.21 06:33 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 24.10.21 05:32 (Van Doren)

A classic fallacious argument: "If masks don't work, then why do surgeons wear them?"


Since the beginning of the pandemic, I've read hundreds of studies on the science of medical masks. Based on extensive review and analysis, there is no question in my mind that healthy people should not be wearing surgical or cloth masks. Nor should we be recommending universal masking of all members of the population. That recommendation is not supported by the highest level of scientific evidence.


The COVID-19 pandemic is about viral transmission. Surgical and cloth masks do nothing to prevent viral transmission. We should all realize by now that face masks have never been shown to prevent or protect against viral transmission. Which is exactly why they have never been recommended for use during the seasonal flu outbreak, epidemics, or previous pandemics. In fact, the most recent systemic analysis once again confirms that masks are ineffective in preventing the transmission of viruses like CoVID-19: https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article

yanulya свой человек23.10.21 15:01
NEW 23.10.21 15:01 
in Antwort Van Doren 23.10.21 06:33, Zuletzt geändert 23.10.21 16:58 (yanulya)

Что и требовалось доказать.

Кстати, утилизация этих самых средств "индивидуальной защиты от пандемии", валяющихся повсюду, вообще никого не колышит, особенно, оруших за защиту окружающей среды.


Позавчера благополучно вернулась из Польши. Граница чистая.

Только автоматом получила СМС БР о соблюдении тестирования, но - это стандарт (далее СМС никого ничего не интересует).

Первое, что бросилось в глаза после пересечения границы - огромное количество психопатов:(( Народ доведён до-ручки и это видно невооружённым глазом.

Три недели свободы: контакты с огромным количеством людей, никаких масок, абсолютно никакой дистанции.

Правда : пропила 2 раза ивермектин (16мг) через 48 часов и всё остальное по-протоколу (как советовал Ван Дорен), питание восновном, как у жвачных + рыба (полюбляю и Польше на Балтике

для этого неограниченные возможности), утреннее купание в море (вода +13), море-моря и свежего хвойного поветрьйa.

Не хочу будить лихо, но с таким количеством контактов, которые были у меня... информационное манипулирование абсолютно преувеличено.


Van Doren патриот24.10.21 08:51
Van Doren
NEW 24.10.21 08:51 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Билл Гейтс собственной персоной год назад, AMA на реддите: "РНК технология, которая не проверена"...


.Ласка. патриот24.10.21 17:43
.Ласка.
NEW 24.10.21 17:43 
in Antwort Van Doren 24.10.21 08:51

к этому можно добавить, Альберт Бурла - генеральный директор пфайзер с 2019 года - ветеринар по первому образованию.

Van Doren патриот24.10.21 21:27
Van Doren
NEW 24.10.21 21:27 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06
  muskle знакомое лицо25.10.21 12:44
NEW 25.10.21 12:44 
in Antwort Van Doren 24.10.21 21:27, Zuletzt geändert 25.10.21 12:52 (muskle)

тем временем в австрии вступает в действие план из 3 пунктов по дискриминации непривитых.


https://orf.at/stories/3227809/


https://www.kleinezeitung.at/politik/6051570/Steigende-Cor...


нас думаю тоже ожидают похожие ужесточения как регирунг сформируют.



kidcandy свой человек27.10.21 14:26
kidcandy
NEW 27.10.21 14:26 
in Antwort muskle 25.10.21 12:44

привитый друг немец прислал видео :)


https://videopress.com/v/hBdK4NlY


думаю уже скоро люди начнут нам завидовать))


Van Doren патриот27.10.21 14:40
Van Doren
NEW 27.10.21 14:40 
in Antwort kidcandy 27.10.21 14:26

Удачный выбор музыки, В пещере горного короля Грига 😄

Simple Nothing is f*cked27.10.21 15:10
Simple
NEW 27.10.21 15:10 
in Antwort Van Doren 27.10.21 14:40

Поверю только если увижу это своими глазами ;)
Van Doren патриот27.10.21 16:29
Van Doren
NEW 27.10.21 16:29 
in Antwort Simple 27.10.21 15:10
  Аля2021 завсегдатай27.10.21 20:42
NEW 27.10.21 20:42 
in Antwort Van Doren 27.10.21 16:29, Zuletzt geändert 27.10.21 20:43 (Аля2021)

ничего не уберут а оставят землям самим решать 2Г или 3Г


Und eines Tages, dann im März,

heißt es: "Das war doch nur ein Scherz..."

Wir brauchen weiter ohne Not

Maske, Ausschluss, Impfangebot...


Wir sind noch immer nicht so weit.

Zum Öffnen braucht's noch etwas Zeit...

Man schaue auch nicht ins Ausland.

Uns geht's doch gut! in diesem Land...


Vielleicht sagt man dann auch im März:

"Entschuldigung, das war ein Scherz!

Wir brauchen weiter die Schikanen.

Und zwar für Euch! ...Die Untertanen..."


Michael G.

vor 8 Stunden


такой хороший стих позаимствовала из комментариев Weltblid

Simple Nothing is f*cked28.10.21 07:29
Simple
NEW 28.10.21 07:29 
in Antwort Аля2021 27.10.21 20:42
66666 старожил28.10.21 11:52
66666
NEW 28.10.21 11:52 
in Antwort Simple 27.10.21 15:10

А ничего не меняется, очередное бла-бла-бла и перекладывание ответственности, мимикрия :)

Человеку всегда нужно куда-то стремится: вакцинированные придут к мифическому(прошлому) будущему.

Для нас ничего не изменится.

Не оставят ОНе безнаказанно бунт неповиновения, а значит будут как-то дожимать административными мерами.

Мы- контрольная группа, надо быть начеку!:))

Jancka коренной житель28.10.21 14:44
Jancka
NEW 28.10.21 14:44 
in Antwort 66666 28.10.21 11:52, Zuletzt geändert 28.10.21 14:45 (Jancka)

Утащила с комментариев на Welt.de


Nur mal so am Rande:

🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 83 % der Covid-19-Todesfälle ereigneten sich nach den neuesten, offiziellen, für jeden Interessierten einsichtigen Daten des schottischen Gesundheitswesens im letzten Monat unter den vollständig Geimpften Aus den jüngsten offiziellen Daten des schottischen Gesundheitswesens geht hervor, dass 83 % der Covid-19-Todesfälle in den letzten vier Wochen auf die vollständig Geimpften entfielen, während sie auch 72 % der Covid-19-Krankenhausaufenthalte und 56 % der mutmaßlichen Covid-19-Fälle vom 18. September bis zum 15. Oktober ausmachten.


Fälle:


👉🏼 Nicht-geimpfte Bevölkerung = 32.217 Fälle

👉🏼 Teilweise geimpfte Bevölkerung = 3.971 Fälle

👉🏼 Vollständig geimpfte Bevölkerung = 37.992 Fälle


Krankenhauseinweisungen:


👉🏼 Nicht-geimpfte Bevölkerung = 684

👉🏼 Teilweise geimpfte Bevölkerung = 81

👉🏼 Vollständig geimpfte Bevölkerung = 1672


Todesfälle:


👉🏼 Nicht-geimpfte Bevölkerung = 96 Todesfälle

👉🏼 Teilweise geimpfte Bevölkerung = 16 Todesfälle

👉🏼 Vollständig geimpfte Bevölkerung = 436 Todesfälle


Das bedeutet, dass 83 % der Covid-19-Todesfälle zwischen dem 11. September und dem 8. Oktober auf die geimpfte Bevölkerung entfielen, während die nicht geimpfte Bevölkerung nur 17 % ausmachte. Manche mögen einwenden, dass dies zu erwarten ist, wenn die Mehrheit der Bevölkerung geimpft ist. Das würde stimmen, wenn die offiziellen Daten nicht zeigen würden, dass die Zahl der Covid-19-Todesfälle im September/Oktober 2021 um mehr als 2000 % höher ist als im gleichen Zeitraum des Jahres 2020. https://theexpose.uk/2021/10/21/83-percent-covid-19-deaths...

  muskle знакомое лицо28.10.21 17:31
NEW 28.10.21 17:31 
in Antwort Jancka 28.10.21 14:44

умирает та же группа, только теперь уколотые старики, плюс персонал в альтенхаймах перекололи и они свободно ходят разносят, что и ведет к повышенной смертности. по сути эффективность вакцины на стариках получается низкая.

Ameno2007 местный житель28.10.21 20:15
NEW 28.10.21 20:15 
in Antwort Jancka 28.10.21 14:44

В Шотландии вообще что-то непонятное с приростом смертности происходит с начала лета.

Превышение средних значений (за 2016-2019) на 24%.

Где-то я читала, не помню, что это относится в основном к западной части Шотландии.


Vladirin завсегдатай30.10.21 13:55
NEW 30.10.21 13:55 
in Antwort Ameno2007 28.10.21 20:15

Заражаются, конечно же, непривитые.

Corona wird zur Pandemie der Ungeimpften

Corona wird Pandemie Ungeimpfter – und sorgt für erste Ampelstörung - WELT

Но!!! для того, чтобы сократить количество заражений, привитые должны привиться третий раз.

Wie heftig die Welle wird, hängt vom Verhalten der Geimpften ab

Booster-Impfung: „Wie heftig die Welle wird, hängt vom Verhalten der Geimpften ab“ - WELT


Логика: привитые сами не болеют, но, видимо, заражают всех непривитых!

.Ласка. патриот31.10.21 10:41
.Ласка.
NEW 31.10.21 10:41 
in Antwort Vladirin 30.10.21 13:55

Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1.full

Van Doren патриот02.11.21 10:42
Van Doren
NEW 02.11.21 10:42 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Наука ныне - не более чем политпроститутка, как и научные журналы... Лансет утверждает, что рост почечной недостаточности в Бразилии вызван потеплением климата.... https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2667193...



Simple Nothing is f*cked02.11.21 12:39
Simple
NEW 02.11.21 12:39 
in Antwort Van Doren 02.11.21 10:42

Только что получил мэйл: у нас с 15 ноября вводят 2г во всех госучреждениях, в том числе, и школах. Это значит, тренировки и игры для меня заканчиваются безум

Van Doren патриот02.11.21 12:49
Van Doren
NEW 02.11.21 12:49 
in Antwort Simple 02.11.21 12:39

Чем обосновывают?


ПС Цезарь дал мне три дня за "обсуждение модерации". Надоело. Буду готовить новый аэродром. Пусть сами сидят в своём фашистском болоте.

Simple Nothing is f*cked02.11.21 12:59
Simple
NEW 02.11.21 12:59 
in Antwort Van Doren 02.11.21 12:49

Да ничем.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_wese...

Хотя было также написано, что от 25 человек. Столько у нас сейчас так или иначе не ходит. Может, отскочу еще ;)

Van Doren патриот02.11.21 13:03
Van Doren
NEW 02.11.21 13:03 
in Antwort Simple 02.11.21 12:59

Дурдом. То есть с тестами нельзя будет, а привитым без тестов можно? Дебилы.

Simple Nothing is f*cked02.11.21 13:44
Simple
NEW 02.11.21 13:44 
in Antwort Van Doren 02.11.21 13:03

Такое ощущение, что ставят эксперимент.

Ameno2007 местный житель02.11.21 15:04
NEW 02.11.21 15:04 
in Antwort Simple 02.11.21 13:44
ariadna* знакомое лицо02.11.21 15:14
NEW 02.11.21 15:14 
in Antwort Simple 02.11.21 13:44

социальный

Слонынятко знакомое лицо02.11.21 16:09
Слонынятко
NEW 02.11.21 16:09 
in Antwort Van Doren 02.11.21 12:49
Буду готовить новый аэродром. Пусть сами сидят в своём фашистском болоте.

Пожалуйста, дай координаты, если решишь.

Спасибо:*)

Van Doren патриот02.11.21 16:16
Van Doren
NEW 02.11.21 16:16 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.blick.ch/schweiz/greift-die-polizei-heute-sonn...



Die Wirte des traditionsreichen Restaurants „Walliserkanne“ in Zermatt (Schweiz) waren nicht zu brechen. Sie wollten sich den willkürlichen Corona-Zwängen der Regierung nicht unterordnen, bewirteten ihre Gäste ganz normal.


  1. Zuerst setzte es Strafen. Die Gastwirtsfamilie blieb standhaft!
  2. Dann verbarrikadierten die hilflosen Behörden den Eingang mit Betonklötzen! Das Restaurant hielt offen, die Gäste kamen weiterhin!
  3. Jetzt wurde die Familie brutal von der Polizei abgeholt! 50 Polizisten stürmten laut Augenzeugen auf die Familie, schlugen die Mutter nieder, verprügelten Vater und Sohn, diese wehrten sich nicht und ließen die Gewalt über sich ergehen.


Никогда бы не подумал, что в Швейцарии подобное возможно.

Simple Nothing is f*cked02.11.21 17:31
Simple
NEW 02.11.21 17:31 
in Antwort Van Doren 02.11.21 16:16

Жесть.

Jancka коренной житель02.11.21 19:03
Jancka
NEW 02.11.21 19:03 
in Antwort Van Doren 02.11.21 10:42

Читала о всплеске онкологии (в основном, легкие) и сахарного диабета. Причину видят в том, что люди 2 года к врачу не обращались. Хм.. а когда начали, месяц назад?

padre777 завсегдатай02.11.21 19:57
NEW 02.11.21 19:57 
in Antwort Van Doren 02.11.21 12:49

Доктор! Пожалуиста не остсвляите здесь своих пациентов,мы беспомощны без Вас и побежим с вами,нет полетим куда скажете.хмммхмммхммм

  Аля2021 завсегдатай02.11.21 20:53
NEW 02.11.21 20:53 
in Antwort Simple 02.11.21 12:39, Zuletzt geändert 02.11.21 20:54 (Аля2021)

у нас в BW с завтра ужесточения


https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/corona-wa...


Öffentliche Veranstaltungen, Museen, Theater, Kinos oder Restaurants können sie dann nur noch mit negativem PCR-Test besuchen - und müssen diesen auch selbst bezahlen


Чёрный Ангел патриот02.11.21 21:04
Чёрный Ангел
NEW 02.11.21 21:04 
in Antwort Аля2021 02.11.21 20:53

всех тестировать будут? спок

  Аля2021 завсегдатай02.11.21 21:15
NEW 02.11.21 21:15 
in Antwort Чёрный Ангел 02.11.21 21:04

нет

только непривитых

Van Doren патриот02.11.21 21:27
Van Doren
NEW 02.11.21 21:27 
in Antwort Аля2021 02.11.21 21:15

Для чего собственно всё это:


Полностью прозрачный бюргер. Информация о кредитном и социальном рейтинге человека, является ли истинным арийцем, и так далее. Кстати говоря, когда наши политики болтают о дигитализации - это именно оно. Сделать нас 100% дигитально прозрачными и зависимыми. Что собственно и есть цель Шваба с его великой перезагрузкой.


Новое цифровое водительское удостоверение в США будет включать статус вакцинации, а в конечном итоге будет содержать информацию о кредитном и социальном рейтинге человека. В настоящее время в Юте и других штатах разрабатывается новое цифровое водительское удостоверение. Программа будет включать информацию о водительских правах и статус COVID-19. Это будет отслеживаться правительством, информацию планируют сделать доступной для государственных служащих. В будущем программа может также включать следующую информацию:


▪️Медицинские записи
▪️Финансовые отчеты
▪️Кредитные баллы
▪️Записи о путешествиях
▪️Регистрация транспортных средств
▪️Расходы
▪️Голосование
▪️Лицензии и разрешения, которые у вас есть
▪️Штрафы за парковку

Kirsche12 коренной житель03.11.21 11:25
Kirsche12
NEW 03.11.21 11:25 
in Antwort Van Doren 02.11.21 12:49
Буду готовить новый аэродром. Пусть сами сидят в своём фашистском болоте.


И мне координаты, пожалуйста, если придется отсюда уходить. 🌹

Малиновка старожил03.11.21 11:57
Малиновка
NEW 03.11.21 11:57 
in Antwort Kirsche12 03.11.21 11:25

н.п. Заметила что koder не пишет. Может кто-нибудь знает куда он пропал?

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
  muskle знакомое лицо03.11.21 13:02
NEW 03.11.21 13:02 
in Antwort Van Doren 02.11.21 12:49
ПС Цезарь дал мне три дня за "обсуждение модерации"

мне за какой-то "переход на личности", короче ну их всех нахер, такое ебанутое выборочное модераторство я еще не встречал нигде.

Lenа коренной житель03.11.21 13:22
Lenа
NEW 03.11.21 13:22 
in Antwort Van Doren 02.11.21 10:42

Значит в северных странах должно быть меньше почечной недостаточности? Или такую статистику они не проверяли? хаха

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Van Doren патриот03.11.21 13:30
Van Doren
NEW 03.11.21 13:30 
in Antwort Lenа 03.11.21 13:22

Я знаю, что чем дальше от экватора - тем больше заболеваемость рассеянным склерозом и гипертонией. И для почечной недостаточности должно быть так же, просто потому что чем дальше от экватора - тем больше в питании доля животной пищи.

ariadna* знакомое лицо03.11.21 14:41
NEW 03.11.21 14:41 
in Antwort ariadna* 02.11.21 15:14

Interview mit Virologe Kekulé: "Ich habe meine Meinung zur Impfpflicht geändert" - n-tv.de


DIENSTAG, 02. NOVEMBER 2021

Interview mit Virologe Kekulé"Ich habe meine Meinung zur Impfpflicht geändert"


Gegen jegliche Form von Impfpflicht steht das Recht auf Selbstbestimmung und körperliche Unversehrtheit.

"Nicht vom Wichtigen ablenken"Ärztevertreter erteilt Spahn deutlichen Rüffel

Das ist das eine Recht, das in dieser Frage eine Rolle spielt. Das andere ist der im Grundgesetz verbriefte Anspruch der Menschen, vom Staat vor Fremdschädigung geschützt zu werden. So wie im Straßenverkehr zum Beispiel. Nun muss man beide Rechte gegeneinander abwägen, und da ist die gängige Rechtsprechung: Wenn es um die Abwendung einer großen und unmittelbaren Gefahr geht, dann kann man von jemandem fordern, einen solchen Eingriff in die körperliche Unversehrtheit über sich ergehen zu lassen, sofern es keine andere, weniger eingreifende Möglichkeit gibt. Die sehe ich hier nicht mehr, denn Sie können nicht in jedem Altenheim einen Polizisten aufstellen, der aufpasst, dass das Pflegepersonal seine FFP2-Masken richtig träg

Julcka коренной житель03.11.21 14:50
Julcka
NEW 03.11.21 14:50 
in Antwort ariadna* 03.11.21 14:41, Zuletzt geändert 03.11.21 14:55 (Julcka)

Что-то я перестаю его понимать - в своем подкасте он говорит, что нужно смотреть фактам в глаза: стадного иммунитета не существует и прививка не защищает от заражения и перезаражения. А по вашей ссылке он за принудительные прививки???? Так и хочется спросить как в том анекдоте - дядя Вася, ты дурак? Если пфлегеры привитые старичков заразят, ему легче от этого будет? Лучше бы тестировали в таких местах как хаймы и больницы с палеативными больными на входе бесплатно.....

Van Doren патриот03.11.21 15:03
Van Doren
NEW 03.11.21 15:03 
in Antwort ariadna* 03.11.21 14:41

Можно подумать, что маски спасут старичков... Тот факт, что в хаймах до сих пор нет профилактики витамином Д сразу отправляет на свалку все гипотезы о благонамеренности власть имущих. И мы аж с апреля 2020 знаем, что в хаймах, где делали профилактику от чесотки, никто не умер от ковида.

Vladirin завсегдатай03.11.21 15:32
NEW 03.11.21 15:32 
in Antwort Kirsche12 03.11.21 11:25

Присоединяюсь

Simple Nothing is f*cked03.11.21 16:02
Simple
NEW 03.11.21 16:02 
in Antwort Vladirin 03.11.21 15:32

Так есть же платформы типа телеграма. Но пока в группах тут вроде все спокойно.

Vladirin завсегдатай03.11.21 16:48
NEW 03.11.21 16:48 
in Antwort Simple 03.11.21 16:02

Надеемся :))

  2021 знакомое лицо03.11.21 22:58
NEW 03.11.21 22:58 
in Antwort Van Doren 03.11.21 15:03
И мы аж с апреля 2020 знаем, что в хаймах, где делали профилактику от чесотки, никто не умер от ковида.

Можно об этом где-нибудь почитать?

Van Doren патриот03.11.21 23:04
Van Doren
NEW 03.11.21 23:04 
in Antwort 2021 03.11.21 22:58, Zuletzt geändert 03.11.21 23:07 (Van Doren)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8013623/


69 жителей французского дома престарелых, средний возраст 90 лет, получали лечение ивермектином от вспышки чесотки. 3 062 жителя в 45 близлежащих сопоставимых домах использовались в качестве контрольных. У 7 из 69 пролеченных пациентов был вероятный или определенный COVID-19, без серьезных случаев и без смертей. В сопоставимых домах престарелых в том же районе, сопоставимых по возрасту и социально-экономическому уровню, было 22,6% случаев COVID-19 и 5% случаев смерти.

  • риск смерти, на 99,4% ниже, ОР 0,006, p = 0,08, ivermectin 0 из 69 (0,0%), контрольная группа 150 из 3062 (4,9%)
  • риск заболевания COVID-19, ниже на 55,1%, ОР 0,45, p = 0,01, ivermectin 7 из 69 (10,1%), контрольная группа 692 из 3062 (22,6%).
  2021 знакомое лицо03.11.21 23:09
NEW 03.11.21 23:09 
in Antwort Van Doren 03.11.21 23:04

спасибо

  2021 знакомое лицо03.11.21 23:12
NEW 03.11.21 23:12 
in Antwort Van Doren 03.11.21 23:04

У меня у мамы в России был контакт с зараженным сегодня, я ее попросила закупиться и начать принимать двойную дневную дозу витамина д, витамин с и цинк. Что еще ей посоветовать? Болезнь, если она заразилась проявится с 10 по 20 ноября, что из безобидного можно заранее предпринять? Я еще про куркуму вспомнила и про ополаскиватель для рта, который тоже писали помогает, завтра ей скажу.


Van Doren патриот03.11.21 23:20
Van Doren
NEW 03.11.21 23:20 
in Antwort 2021 03.11.21 23:12, Zuletzt geändert 03.11.21 23:21 (Van Doren)

В лечении вчера обсуждали: ивермек, аспирин, мелатонин, кверцетин, масло черного тмина, мёд... Самое эффективное это ивермек.

  2021 знакомое лицо03.11.21 23:25
NEW 03.11.21 23:25 
in Antwort Van Doren 03.11.21 23:20, Zuletzt geändert 03.11.21 23:25 (2021)

Да про ивермектин я ей тоже скажу чтобы купила и дома держала на всякий случай.я нашла вчерашнюю ветку.

kidcandy свой человек03.11.21 23:38
kidcandy
NEW 03.11.21 23:38 
in Antwort 2021 03.11.21 23:12

нос промывать и горло полоскать по мне самое важное сейчас (кроме всех таблеток итд) / чтобы смыть вирус - полоскать 1% йодом, а нос если не умеет промывать хотя бы спреем с морской водой. пусть ее обойдёт вирус стороно

Van Doren патриот03.11.21 23:39
Van Doren
NEW 03.11.21 23:39 
in Antwort kidcandy 03.11.21 23:38

Промывать приходя домой после возможного контакта с вирусом.

  2021 знакомое лицо04.11.21 01:54
NEW 04.11.21 01:54 
in Antwort kidcandy 03.11.21 23:38

спасибо

Слонынятко знакомое лицо04.11.21 05:26
Слонынятко
NEW 04.11.21 05:26 
in Antwort Van Doren 03.11.21 23:20
масло черного тмина

Как ты его принимаешь? Натощак? Утром/вечером?

Мне вчера наконец-то доставили заказ (почти 10 дней ждала). И пару недель, как капсулы 2 раза в день принимаю. Или это уже много?


Ameno2007 местный житель04.11.21 09:33
NEW 04.11.21 09:33 
in Antwort Слонынятко 04.11.21 05:26, Zuletzt geändert 04.11.21 09:46 (Ameno2007)

Я три капсулы в день этого масла (до еды) принимаю. Раньше для профилактики закапывала в нос прополис на водяной основе (до и после выхода на улицу). В рот вспрыскивала его тоже (купила шпрей с прополисом на спиртовой основе в биошопе). Но сейчас больше этого не делаю. Ощущение, что масло работает как прополис... Плюс как доп. эффект от масла - сильнейшая блокировка аппетита при постоянном комфортном чувстве сытости .

Но надо для этого его ДО еды принимать, иначе эффект будет обратный, читала на форумах. Может быть действует как пленка и сокращает выделение желудочного сока??? Интересно узнать мнение специалистов.....


In einer groß angelegten Meta-Analyse aus dem Jahre 2018, in der 11 Studien zum Thema Schwarzkümmelöl und Gewichtsreduktion ausgewertet wurden, kamen durchaus positive Ergebnisse ans Tageslicht: Durch die regelmäßige Einnahme konnten die Teilnehmer im Vergleich zu einer Placebo-Gruppe sowohl ihr Körpergewicht als auch ihren BMI reduzieren.
Вот это исследование.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29559374/


66666 старожил04.11.21 10:13
66666
NEW 04.11.21 10:13 
in Antwort Ameno2007 04.11.21 09:33

Н.П.

На фоне внедрения антибиотиков (которые мы давно уже проиграли), такая вещь, как колодиальное серебро, неоправданно (на мой взгляд:) забыта.

А штука хорошая.

В отношение вирусов не знаю, но для сопутствующих бактериальных инфекций вполне.

Как альтернатива промывания носа, к примеру, и обрабока полости рта.


Human Diseases Cured By and Pathogens Killed by the Inventive Silver Composition:

Disease Pathogen Effective Concentration

Boils Staphylococcus aureus Killed @ 5 ppm

Osteomyelitis Staphylococcus aureus Killed @ 5 ppm

Bacillary Dysentery Shigella boydii Killed @ 2.5 ppm

Burn Infections Pseudomonas aeruginosa Killed @ 5 ppm

Dental Plaque Streptococcus mutans Killed @ 5 ppm

Diarrhea (Bloody) Shigella boydii Killed @ 2.5 ppm

Diarrhea Escherichia coli Killed @ 2.5 ppm

Ear Infection Haemophilus influenzae Killed @ 1.25 ppm

Ear Infection Streptococcus pneumonie Killed @ 2.5 ppm

Enteric Fever Salmonella tyhimurium Killed @ 2.5 ppm

Epiglottitis (In children) Haemophilus influenzae Killed @ 1.25 ppm

Eye Infections Staphylococcus aureus Killed @ 5 ppm

Corneal Ulcers-Keratitis Pseudomonas aeruginosa Killed @ 5 ppm

Food Poisoning Salmonella arizona Killed @ 5 ppm

Food Poisoning Salmonella tyhimurium Killed @ 2.5 ppm

Food Poisoning Escherichia coli Killed @ 2.5 ppm

Endocarditis Streptococcus faecalis Killed @ 2.5 ppm

Endocarditis Streptococcus gordonii Killed @ 5 ppm

Meningitis Haemophilus influenzae Killed @ 1.25 ppm

Meningitis Enterobacter aerogenes Killed @ 2.5 ppm

Meningitis Pseudomonas aeruginosa Killed @ 5 ppm

Meningitis Streptococcus pneumonie Killed @ 2.5 ppm

Nosocomial Infections Klebsiella pneumoniae Killed @ 2.5 ppm

Nosocomial Infections Pseudomonas aeruginosa Killed @ 5 ppm

Nosocomial Infections (From Streptococcus pyogenes Killed @ 1.25 ppm

hospitals)

Pneumonia Staphylococcus aureus Killed @ 5 ppm

Pneumonia Haemophilus influenzae Killed @ 1.25 ppm

Pneumonia Pseudomonas aeruginosa Killed @ 5 ppm

Pneumonia Streptococcus pneumonie Killed @ 2.5 ppm

Respiratory Tract Infections Streptococcus pyogenes Killed @ 1.25 ppm

Respiratory Tract Infections E. coli Killed @ 2.5 ppm,,

Respiratory Tract Infections Klebsiella pneumoniae Killed @ 2.5 ppm

Scarlet Fever Streptococcus pyogenes Killed @ 1.25 ppm

Septicemia Enterobacter aerpyogenes Killed @ 2.5 ppm

Sinus Infections Haemophilus influenzae Killed @ 1.25 ppm

Sinusitis Streptococcus pneumonie Killed @ 2.5 ppm

Impetigo Staphylococcus aureus Killed @ 1.25 ppm

Skin Infections Staphylococcus aureus Killed @ 5 ppm

Skin Infections Streptococcus pyogenes Killed @ 1.25 ppm

Strep Throat Streptococcus pyogenes Killed @ 1.25 ppm

Suppurative Arthritis Haemophilus influenzae Killed @ 1.25 ppm

Throat Infections Haemophilus influenzae Killed @ 1.25 ppm

Tooth Decay Streptococcus mutans Killed @ 5 ppm

Urethritis (Men) Trichomonas vaginalis Killed @ 10 ppm

Urinary Tract Infections E. coli Killed @ 2.5 ppm

Urinary Tract Infections Klebsiella pneumoniae Killed @ 2.5 ppm

Urinary Tract Infections Pseudomonas aeruginosa Killed @ 5 ppm

Urinary Tract Infections Streptococcus faecalis Killed @ 2.5 ppm

Urinary Tract Infections Enterobacter aerpyogenes Killed @ 2.5 ppm

Vaginitis (Women) Trichomonas vaginalis Killed @ 10 ppm

Wound Infections Escherichia coli Killed @ 2.5 ppm

Wound Infections Enterobacter aerpyogenes Killed @ 2.5 ppm

Wound Infections Klebsiella pneumoniae Killed @ 2.5 ppm

Wound Infections Pseudomonas aeruginosa Killed @ 5 ppm

Wound Infections Streptococcus faecalis Killed @ 2.5 ppm

Yeast Infections Candida albicans Killed @ 10 ppm


https://patents.google.com/patent/US7135195


Антивирусные свойства были также подтверждены в отношении ферментов, непосредственно отвечающих за размножение вирусов.

Это надо поискать.


Van Doren патриот04.11.21 10:20
Van Doren
NEW 04.11.21 10:20 
in Antwort Слонынятко 04.11.21 05:26
Как ты его принимаешь? Натощак? Утром/вечером?

Ложку в овсянку.

Van Doren патриот04.11.21 10:21
Van Doren
NEW 04.11.21 10:21 
in Antwort 66666 04.11.21 10:13

С тяжелыми металлами имхо лучше не играться.

Van Doren патриот04.11.21 10:54
Van Doren
NEW 04.11.21 10:54 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Kirsch's vaccination guide for parents https://stevekirsch.substack.com/p/my-vaccination-guide-fo...

Собрание разных протоколов лечения ковида: https://www.skirsch.io/how-to-treat-covid/ Протокол от FLCCC, по-моему, намного разумнее остальных.

66666 старожил04.11.21 11:05
66666
NEW 04.11.21 11:05 
in Antwort Van Doren 04.11.21 10:21

Ну, не знаю...

Я же не предлагаю его пить.

Американец Пол Карасон использовал его вовнутрь в больших дозах (до посиненения), но умер от инсульта, никак не связанного с этим.

kidcandy свой человек04.11.21 15:51
kidcandy
NEW 04.11.21 15:51 
in Antwort Van Doren 04.11.21 10:20

а я после завтрака ложку ела, заметила кстати что немного плохеет)) попробую до еды. вкус нравится хоть и очень странный.


вот тут было про выведение токсинов)) с я теперь поняла, случайность или нет, после первого принятия мне стало плохо, и на следующий день с утра рвануло, озноб был, я уже перепугалась ковид все. А теперь думаю может это я от масла так с непривычки среагировала. но надо вернуться с этим в соответствующую тему))

Ameno2007 местный житель04.11.21 16:06
NEW 04.11.21 16:06 
in Antwort 66666 04.11.21 10:13

Да, список впечатляет, даже от стаффилококов помогает...

Ameno2007 местный житель04.11.21 16:09
NEW 04.11.21 16:09 
in Antwort kidcandy 04.11.21 15:51
вот тут было про выведение токсинов)) с я теперь поняла, случайность или нет, после первого принятия мне стало плохо,


Да, и уменя похожая реакция, как-то мутит и голова ноет. Это видимо токсины выходят...

kidcandy свой человек04.11.21 16:18
kidcandy
NEW 04.11.21 16:18 
in Antwort Ameno2007 04.11.21 16:09

я это в шутку сказала 😂 но кто знает как организм реагирует правда.. голова у меня тоже болела.

66666 старожил04.11.21 16:19
66666
NEW 04.11.21 16:19 
in Antwort Ameno2007 04.11.21 16:09

Скорее, ваша личная реакция или непереносимость.

Ещё, оно снижает кровяное давление,

Ameno2007 местный житель04.11.21 19:54
NEW 04.11.21 19:54 
in Antwort 66666 04.11.21 16:19

Спасибо, буду дальше наблюдать...но аппетит отбивает полностью (даже шоколада не хочется безум ). Причем чувство сытости сохраняется весь день. Для хоумоффисников - подарок улыб

Simple Nothing is f*cked04.11.21 20:18
Simple
NEW 04.11.21 20:18 
in Antwort Ameno2007 04.11.21 19:54

Нафиг, я и так недоедаю хаха

.Ласка. патриот04.11.21 21:46
.Ласка.
NEW 04.11.21 21:46 
in Antwort Simple 04.11.21 20:18

нп.

https://popularrationalism.substack.com/p/pcr-proven-an-unmitigated-disaster


Учитывая использование высоких пороговых значений для «диагностики» COVID-19, показатели заболеваемости и смертности были сильно преувеличены.

Доказательства настолько ошеломляющи и поступают отовсюду (кроме Центра по контролю и профилактике заболеваний США и ВОЗ), что Италия пересмотрела оценку числа смертей от COVID-19 с более чем 390 000 до менее чем 4 000 (97%) за одну ночь.

Wladimir- патриот05.11.21 15:22
NEW 05.11.21 15:22 
in Antwort Van Doren 05.11.21 14:24

Ложь в научных исследованиях (80%), климатобесие, церебральный сорсинг и....ЗОЖ улыб -



Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren патриот05.11.21 16:08
Van Doren
NEW 05.11.21 16:08 
in Antwort Wladimir- 05.11.21 15:22

https://reitschuster.de/post/zur-freigabe-mario-regionaldi...

Die Whistleblowerin Brook Jackson meldete der FDA zahlreiche Unregelmäßigkeiten während der klinischen Studien zur Zulassung des Pfizer-Impfstoffs. Daraufhin wurde sie entlassen. Jetzt packt sie für das renommierte British Medical Journal aus. Die großen deutschen Medien schweigen bislang darüber.

Van Doren патриот05.11.21 17:57
Van Doren
NEW 05.11.21 17:57 
in Antwort Vladirin 05.11.21 17:38

Тут на немецком, для многих понятнее.

Слонынятко знакомое лицо05.11.21 18:35
Слонынятко
NEW 05.11.21 18:35 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Мой старший ребенок хорошо Хэлоуин отпраздновал: сегодня 2 раза тестировался дома и оба раза позитивные. Из симптомов только невысокая температура и головокружение. Друг ребенка тоже протестился. Негатив. Я прибежала на радостях домой, протестилась. Негатив. Попила из стакана "больного", посидела рядом. Посматриваю на использованный кит и заветную палочку. Соблазн велик как никогда)).

.Ласка. патриот05.11.21 19:52
.Ласка.
NEW 05.11.21 19:52 
in Antwort Слонынятко 05.11.21 18:35, Zuletzt geändert 05.11.21 20:19 (.Ласка.)

Нп.


но возможно это фейк, потому что англоязычные страницы мелкие и разброс по времени странноват.

https://www.conservativebeaver.com/2021/11/05/ceo-of-pfizer-arrested-charged-with-fraud-media-blackout/



kidcandy свой человек05.11.21 20:02
kidcandy
NEW 05.11.21 20:02 
in Antwort Слонынятко 05.11.21 18:35

оо.. у меня было бы тоже :) пейте вит Д Ц Цинк Кверцитин, и пусть будет так, как вам лучше и на поль

Van Doren патриот05.11.21 20:47
Van Doren
NEW 05.11.21 20:47 
in Antwort .Ласка. 05.11.21 19:52, Zuletzt geändert 05.11.21 21:08 (Van Doren)

Он вовсю на твиттере зажигает, интервью сегодня CNBC давал. https://twitter.com/AlbertBourla


Хотя слухи ходят. https://twitter.com/search?q=Albert%20bourla%20arrested&sr... Последний твит 8 часов назад, там было 7 утра. А интервью вообще могли вчера записать.

Слонынятко знакомое лицо05.11.21 21:06
Слонынятко
NEW 05.11.21 21:06 
in Antwort kidcandy 05.11.21 20:02
пейте вит Д Ц Цинк Кверцитин,

Я эти препараты давно принимаю(с паузами и без фанатизма)). А старший ребенок ленивый. Витамин Д - как вспомнит, цинк и кверцетин вообще не принимает. На выходных младший домой вернется, он, как и я, витамин Д в своей дозе и цинк с вит. С - каждое утро. Вот и посмотрим, как на наше семейство вирус подействует.

.Ласка. патриот05.11.21 21:08
.Ласка.
NEW 05.11.21 21:08 
in Antwort Van Doren 05.11.21 20:47

ясно, очень жалко. мне подкинули инфу, сперва обрадовалась, а потом побыстрому простреляла и … . жаль.

.Ласка. патриот05.11.21 21:12
.Ласка.
NEW 05.11.21 21:12 
in Antwort Van Doren 05.11.21 20:47, Zuletzt geändert 05.11.21 21:14 (.Ласка.)

первый источник был 10 часов.
потом 7, остальные несколько по 2 с хитрыми вопросительными знаками в заголовках. Страницы англоязычные, но не публичные. Или подготавливаемый вброс, или не рискуют. 🤷‍♀️

Пс. На Твитере ссылаются на ту первичную, 10 часовую статью.

Van Doren патриот05.11.21 21:22
Van Doren
NEW 05.11.21 21:22 
in Antwort .Ласка. 05.11.21 21:12

Единственный источник похоже - "Консервативный бобр", это анонимный новостной сайт сомнительной репутации. Ни на одном другом консервативном сайте ничего нет.

Van Doren патриот05.11.21 23:54
Van Doren
NEW 05.11.21 23:54 
in Antwort Van Doren 05.11.21 21:22, Zuletzt geändert 06.11.21 03:53 (Van Doren)

Reitschuster в телеграм: "Ich bekomme sehr viele Zuschriften mit Links auf Artikel, denen zufolge der Chef von Pfizer in den USA wegen Betrugsverdachts festgenommen worden sein soll. Die ursprüngliche Quelle ist offenbar die kanadische Webseite „Conservative Beaver“. Die hatte im Januar schon veröffentlicht, dass der Papst festgenommen worden sei. Daher mein Fazit zu dieser Stunde – das ganze riecht massiv nach Fehlinformation."


Так что новость фейк, а сайт в бан.

kidcandy свой человек06.11.21 00:36
kidcandy
NEW 06.11.21 00:36 
in Antwort Van Doren 05.11.21 23:54

too good to be true 😬. спасибо что проверяете и информируете нас


но наверное ничего так затресет всех и задумает)) мой муж поверил :

Van Doren патриот06.11.21 01:36
Van Doren
NEW 06.11.21 01:36 
in Antwort kidcandy 06.11.21 00:36

ФБР полностью захвачен леваками, от них абсолютно ничего хорошего ожидать нельзя. Вот в Проекте Веритас они сегодня устроили обыски.

ariadna* знакомое лицо06.11.21 07:36
NEW 06.11.21 07:36 
in Antwort .Ласка. 05.11.21 20:02, Zuletzt geändert 06.11.21 07:47 (ariadna*)

спасибо. очень содержательно. Я бы даже оценила эту статью как лучшую,что мне попадалось по этой теме.

Поддержка неожиданно пришла с левого фланга. Правда у Сары в последнее время с Левыми осталось мало общего.

Jeder Mensch hat das Recht, die Abwägung möglicher Risiken der Impfung für sich selbst vorzunehmen

Diese Sorgen sind keineswegs so abwegig wie sie immer wieder dargestellt werden. Selbstverständlich hat es bereits Impfstoffe gegeben, bei denen sich erst in der Langzeitbeobachtung herausstellte, dass sie nicht so wirken wie erhofft. Bei einem noch in der Erprobungsphase befindlichen Impfstoff gegen Aids fiel erst nach Jahren auf, dass Geimpfte nach einer gewissen Zeit sogar anfälliger für die Krankheit wurden. Beim Dengue-Fieber hatte man den Impfstoff bereits an zehntausende Menschen verimpft, als man merkte, dass die Krankheit bei Geimpften, die vorher noch keine Dengue-Infektion hatten, häufiger schwer und sogar tödlich verlief als bei Ungeimpften. BiontechPfizer hat den Staaten als Käufern seines Impfstoffs sicher nicht ohne Grund folgende Klausel in die Verträge diktiert: „Der Käufer erkennt an, dass die langfristigen Wirkungen und die Wirksamkeit des Impfstoffs derzeit nicht bekannt sind und dass der Impfstoff unerwünschte Wirkungen haben kann, die derzeit nicht bekannt sind... Der Käufer erklärt sich hiermit bereit, Pfizer, BioNTech (und) deren verbundene Unternehmen (...) von und gegen alle Klagen, Ansprüche, Aktionen, Forderungen, Verluste, Schäden, Verbindlichkeiten, Abfindungen, Strafen, Bußgelder, Kosten und Ausgaben freizustellen, zu verteidigen und schadlos.Auch das RKI hebt in seinem „Impfbuch für alle“ vom Frühjahr diesen Jahres ausdrücklich hervor: „Noch länger dauert die Beobachtung möglicher Spätfolgen. Denn natürlich kann man bei einer Impfung, die erst seit ein paar Monaten verabreicht wird, noch nicht wissen, ob und welche Spätfolgen nach ein paar Jahren auftauchen.“ Das ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit, aber wer das heute öffentlich ausspricht, wird als Impfgegner, Schwurbler und Querdenker an den Pranger gestellt. zu halten.“


Jeder Mensch hat das Recht, die Abwägung zwischen den Gefahren einer Corona-Infektion und den möglichen Risiken der Impfung für sich selbst vorzunehmen. Es kann sein, dass der ein oder andere dabei eine Entscheidung trifft, die sich im Nachhinein als falsch herausstellt. Im schlimmsten Fall bezahlt er das mit schwerer Krankheit oder seinem Leben. Aber auch das gehört zur Freiheit. Und zur Erhöhung der Impfquote wäre die schnelle Zulassung der besten der weltweit bereits millionenfach verimpften klassischen Totimpfstoffe garantiert ein wirkungsvolleres Mittel als der immer größere Druck auf Ungeimpfte. Dass die Direktorin der für Impfstoffzulassungen verantwortlichen Europäischen Arzneimittelagentur (EMA) vor ihrem Amtsantritt im November 2020 jahrelang als Lobbyistin die Interessen von AstraZeneca und Pfizer im europäischen Dachverband der Pharmaindustrie vertreten hat, könnte freilich erklären, warum die Zulassung alternativer Präparate so auffällig lange dauert...


Außerdem sollten wir uns gut überlegen, ob wir die Logik wirklich akzeptieren wollen, dass der Staat das Recht hat, individuelle Entscheidungen und Lebensweisen mit Blick auf mögliche Folgen für das Gesundheitswesen zu sanktionieren. Sollen wir künftig auch Raucher, Alkoholliebhaber oder Übergewichtige aus dem gesellschaftlichen Leben verbannen, bis sie freiwillig ihr Leben ändern, weil all diese Laster mit hohen Gesundheitsrisiken verbunden sind? Und wie ist das bei gefährlichen Freizeitbeschäftigungen? Auch Unfälle von Motorrad- oder Skifahrern „belasten“ unsere Krankenhäuser. Wo hört das gesellschaftlich tolerierte Hobby auf und der unsolidarische Risikosport beginnt? Selbst Radfahren ist durchaus nicht so ungefährlich wie viele meinen.



ariadna* знакомое лицо06.11.21 07:48
NEW 06.11.21 07:48 
in Antwort ariadna* 06.11.21 07:36, Zuletzt geändert 06.11.21 08:06 (ariadna*)

а где МолМед?

Дания -

Alle Corona-Maßnahmen aufgehoben

https://m.focus.de/gesundheit/coronavirus/alle-corona-mass...

Dänemarks Top-Epidemiologin: "Wir werden nie wieder in einen Lockdown gehen"


А у нас

https://m.focus.de/politik/deutschland/kommentar-von-ulric...

Schutz vor Corona: Es ist nur fair, Ungeimpfte anders zu behandeln als Geimpfte

Jancka коренной житель06.11.21 09:49
Jancka
NEW 06.11.21 09:49 
in Antwort ariadna* 06.11.21 07:48, Zuletzt geändert 06.11.21 09:50 (Jancka)

Прошу прощения, если картинка будет большой, я с телефона не вижу размер. (Или модераторы измените, кто может) В этой статье на фокусе опрос, не могла удержаться и не отметить результаты.





Simple Nothing is f*cked06.11.21 12:24
Simple
NEW 06.11.21 12:24 
in Antwort Слонынятко 05.11.21 18:35

No risk - no fun :-D

Слонынятко знакомое лицо06.11.21 12:38
Слонынятко
NEW 06.11.21 12:38 
in Antwort Simple 06.11.21 12:24
No risk - no fun :-D

Читаю и перечитываю, улыбаюсь и переулыбиваюсь:


Штирлиц получил шифровку. Прочитав, он ее сжег, после чего плюнул на пол и высморкался в занавеску. В шифровке было написано: «Задание выполнено, можно немного расслабиться».

У нас сегодня как вчера. Ребенок позитив, его друг и я - негатив.

Simple Nothing is f*cked06.11.21 13:03
Simple
NEW 06.11.21 13:03 
in Antwort Слонынятко 06.11.21 12:38

Это ещё не значит, что ты не подцепила, чувствительность у этих тестов низкая.

.Ласка. патриот06.11.21 13:42
.Ласка.
NEW 06.11.21 13:42 
in Antwort Van Doren 05.11.21 21:22

Тем не менее такие кричащие вещи запускаются не на пустом месте, используются техники реализации социального намерения.


могли бы Вы посмотреть вот этот природный препарат? Он мне попался случайно, в интервью с одним российским врачом. Врач отмечал, что в течении нескольких лет выписывался его своим знакомым и пациентам в зимнее время, помогает устоять при волне гриппа. И, что самое главное - зарекомендовал себя хорошо при первой волне короны. У меня был свой интерес, иммунный. Принимаю не регулярно, но особо вчера заметила, что он сотворил чудо.

Пау Д Арко - кора муравьиного дерева. Причём, в аннотации стоит, что он тоже .. антипаразитарного действия.

.Ласка. патриот06.11.21 13:45
.Ласка.
NEW 06.11.21 13:45 
in Antwort ariadna* 06.11.21 07:36, Zuletzt geändert 06.11.21 13:51 (.Ласка.)

Тоже вчера было мёдом по сердцу. У неё была полемика с Лаутенбахом. А потом ее начали сми грязно мочить. Достойный ответ.❤️

Kirsche12 коренной житель06.11.21 14:00
Kirsche12
NEW 06.11.21 14:00 
in Antwort Слонынятко 05.11.21 18:35

У меня сегодня кончается "Freiheitsschein" выздоровевшего. Тоже начала искать контакты. 😎😅.


Напротив меня хоть и сидит на работе больная коллега: кашляет сильно, нос забит. Уже, говорит, вторую неделю болеет, причем всей семьей. И сейчас ей уже лучше 😎. Но её тест ковид не показывает. И гриппом/простудой я от неё не заразилась.


Но иметь опять на полгода Freiheitsschein было бы неплохо. Мы тут на выставку Сокровищ гробницы Тутанхамона выбирались в Маннхайм... Было интересно.

На рождественский "корпоратив" я не попадаю. ПЦР-тест на поход в кафе точно не буду делать.

Слонынятко знакомое лицо06.11.21 14:12
Слонынятко
NEW 06.11.21 14:12 
in Antwort Kirsche12 06.11.21 14:00
У меня сегодня кончается "Freiheitsschein" выздоровевшего. Тоже начала искать контакты. 😎😅.

мы тут посмеялись над моей идеей, организовать акцию милосердия к Single Day 11.11. В качестве подарка шарик, надутый инфицированным ребенком, или вариант hardcore "Мешочек со слюной".улыб


Мы тут на выставку Сокровищ гробницы Мы тут на выставку Сокровищ гробницы Тутанхамона выбирались в Маннхайм... Было интересно выбирались в Маннхайм... Было интересно

Завидую😊

.Ласка. патриот06.11.21 14:15
.Ласка.
NEW 06.11.21 14:15 
in Antwort Слонынятко 06.11.21 14:12

Вакцина против Covid-19: серьезные обвинения в адрес субподрядчика Pfizer.

Субподрядчик фармацевтической группы обвиняется в нескольких нарушениях во время клинических испытаний вакцины против коронавируса, разработанной Pfizer.


https://www.capital.fr/entreprises-marches/vaccin-contre-le-covid-19-les-lourdes-accusations-contre-un-laboratoire-sous-traitant-de-pfizer-1419054


как будто ее решили слить. 🤷‍♀️

Kirsche12 коренной житель06.11.21 14:24
Kirsche12
NEW 06.11.21 14:24 
in Antwort Слонынятко 06.11.21 14:12
мы тут посмеялись над моей идеей, организовать акцию милосердия к Single Day 11.11. В качестве подарка шарик, надутый инфицированным ребенком, или вариант hardcore "Мешочек со слюной".улыб


Отличая идея! 😅👍

Van Doren патриот06.11.21 14:39
Van Doren
NEW 06.11.21 14:39 
in Antwort .Ласка. 06.11.21 13:42

Он высокотоксичен. По всей видимости повреждает половые органы, как у мужчин, так и у женщин.

Van Doren патриот06.11.21 14:41
Van Doren
NEW 06.11.21 14:41 
in Antwort .Ласка. 06.11.21 14:15
как будто ее решили слить. 🤷‍♀️

Ну так Мерку надо свои новые таблетки продавать. Видимо нарыли грязь, подкупили кого-то в Пфайзере слить инфу...

Van Doren патриот06.11.21 19:26
Van Doren
NEW 06.11.21 19:26 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.mk.ru/politics/2021/11/04/antiprivivochnikam-g...


Пять лет тюрьмы за пост в соцсети о вреде вакцинации от COVID-19 – такое будущее может ждать антипрививочников. Росздравнадзор пообещал сообщать в Следственный комитет о тех, кто распространяет фейки о прививках. Юристы считают, что в России грядет вторая волна уголовных дел за «лайки и репосты». Привлекать за распространение панических постов планируется по статьям 207.1 и 207.2 УК РФ. Статья 207.1 УК предусматривает ответственность за сам факт распространения заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан. Наказание – штраф от 300 до 700 тысяч рублей, обязательные работы сроком до 360 часов, а также исправительные работы до года либо ограничение свободы на тот же срок. Статья 207.2 УК тоже говорит о публичном распространении ложной информации. Но результат должен быть куда более плачевным – вред здоровью человека. Санкция по этой статье – штраф от 700 тысяч до миллиона рублей или лишение свободы до трех лет. При наступлении тяжких последствий или смерти человека – штраф от одного до двух миллионов рублей или до пяти лет колонии.


Вот это уже маразм высшей степени. Докатились до министерства правды.

66666 старожил06.11.21 19:32
66666
NEW 06.11.21 19:32 
in Antwort Van Doren 06.11.21 19:26

Китайская модель привлекательна, так и до смертной казни докатится:)

.Ласка. патриот06.11.21 20:27
.Ласка.
NEW 06.11.21 20:27 
in Antwort Van Doren 06.11.21 14:39

а какое вещество в нем повреждает половые органы?

.Ласка. патриот06.11.21 20:29
.Ласка.
NEW 06.11.21 20:29 
in Antwort Van Doren 06.11.21 14:41

Здесь у нас мысли сошлись.))

Van Doren патриот06.11.21 20:50
Van Doren
NEW 06.11.21 20:50 
in Antwort .Ласка. 06.11.21 20:27

Lapachol там одно из основных действующих веществ.

.Ласка. патриот06.11.21 21:03
.Ласка.
NEW 06.11.21 21:03 
in Antwort Van Doren 06.11.21 20:50

спасибо!

66666 старожил06.11.21 21:48
66666
NEW 06.11.21 21:48 
in Antwort Van Doren 06.11.21 20:50

Пересматривала ещё раз июньскую Гамбургскую конференцию: "Der vollständige Stream der Fachtagung “Nur ein kleiner Pieks – Welche Risiken bergen die neuen Covid-19 Impfstoffe”:

Там прозвучало -baicalin.

Ваше мнение?

1.51.32.

https://report24.news/prof-bhakdi-lebensgefaehrliche-verle...


kidcandy свой человек07.11.21 01:33
kidcandy
NEW 07.11.21 01:33 
in Antwort Van Doren 06.11.21 21:42

а ффп2 маски правда не защищают?

я понимаю все проблемы, но если интересует вопрос: как мне сейчас в метро/у врача итд точно не заразиться, на маску получается нельзя надеется? то так то иначе говорили и забыла какой ито

Чёрный Ангел патриот07.11.21 01:59
Чёрный Ангел
NEW 07.11.21 01:59 
in Antwort kidcandy 07.11.21 01:33

если и есть защита, то при коротком контакте, где-то где ещё много не надышали

ariadna* знакомое лицо07.11.21 09:19
NEW 07.11.21 09:19 
in Antwort ariadna* 06.11.21 07:48

статья как небольшая книга. Я нашла в ней полное подтверждение моего

мнения о пандемии свиного гриппа,как о генеральной репетиции

происходящего сегодня.



Это адаптированный вариант книги автора “Autopsy of a Pandemic”.

https://brownstone.org/articles/your...profitability/

оригинал статьи.

https://mises.in.ua/article/your-boo...profitability/

Джулиус Ричел

Ваша бустерная жизнь: как бигфарма внедряет абонентскую модель рентабельности.



На сегодняшний день из эпидемиологических данных совершенно ясно, что

вакцинированные могут заражаться и распространять болезнь. Очевидно, что

вакцинация не приведет к исчезновению этого вируса.

Но самое интересное в том, что все это было понятно с самого начала.

Экскурс в предковидную науку показывает, что с самого первого дня,

задолго до того, как мы с вами услышали об этом вирусе, можно было со

100% вероятностью сказать, что эти вакцины не уничтожат коронавирус и не

создадут прочного стадного иммунитета. Хуже того, локдауны и массовая

вакцинация создали опасное стечение обстоятельств, которое мешает нашей

иммунной системе защищать нас от других респираторных вирусов

Стадный иммунитет не может поддерживаться очень долго когда в популяции

начинает широко циркулировать достаточно заразный респираторный вирус.

РНК респираторные вирусы (такие как вирусы гриппа, респираторно-синцитиальный вирус

(РСВ), риновирусы и коронавирусы) мутируют чрезвычайно быстро по

сравнению с такими вирусами, как оспа, корь или полиомиелит. Понимание

разницы между таким вирусом, как корь, и таким вирусом, как COVID,

является ключом к пониманию аферы, которую проворачивают наши учреждения

здравоохранения. Потерпите немного, я обещаю не вдаваться в технические

подробности.

Simple Nothing is f*cked07.11.21 17:53
Simple
NEW 07.11.21 17:53 
in Antwort ariadna* 07.11.21 09:19

Отлично написано. Спасибо за ссылку!

66666 старожил07.11.21 19:46
66666
NEW 07.11.21 19:46 
in Antwort ariadna* 07.11.21 09:19

Значит, следуя написанному антитела не образуются или быстро пропадают, потому что инфекция банальная (лёгкая)?

Значит ли что это так? Есть доказательная база?

Иммунитет - дело сложное, без бутылки не разберёшься :)

.Ласка. патриот08.11.21 19:37
.Ласка.
NEW 08.11.21 19:37 
in Antwort Van Doren 06.11.21 21:42, Zuletzt geändert 08.11.21 19:46 (.Ласка.)

попался на глаза новый метод решения проблемы, но решающее слово за Вами. Мне оно ничего не говорит, а досконально гуглить нет сил.

««Озоновые процедуры ОТМЕНЯЮТ образование тромбов, вызванных инъекциями против Covid-19 - вот наглядное доказательство.

Озоновые процедуры способны «обратить вспять процессы, происходящие с белком», введенным через вакцины».

http://orthomolecular.org/resources/omns/v17n24.shtml

Van Doren патриот08.11.21 20:08
Van Doren
NEW 08.11.21 20:08 
in Antwort .Ласка. 08.11.21 19:37

Озон - это голимое шарлатанство.

.Ласка. патриот08.11.21 20:31
.Ласка.
NEW 08.11.21 20:31 
in Antwort Van Doren 08.11.21 20:08

почему?

Ameno2007 местный житель09.11.21 10:15
NEW 09.11.21 10:15 
in Antwort .Ласка. 08.11.21 19:37, Zuletzt geändert 09.11.21 10:16 (Ameno2007)

Где-то читала, что от тромбов помогает NETTOKINASE которая (якобы) их рассасывает за 1 час...

Вот:

https://nattokinase-kaufen.de/


Врач-флеболог, которого я спрашивала (в Германии) ничего о ней не слышал. Это фейк или...?

Van Doren патриот09.11.21 13:11
Van Doren
NEW 09.11.21 13:11 
in Antwort 66666 06.11.21 21:48
Пересматривала ещё раз июньскую Гамбургскую конференцию: "Der vollständige Stream der Fachtagung “Nur ein kleiner Pieks – Welche Risiken bergen die neuen Covid-19 Impfstoffe”: Там прозвучало - baicalin.

Байкалин - флавоноид содержащийся в листьях и корнях байкальского шлемника и ещё пары растений. Действительно in vitro найден ряд интересных свойств, проблема правда в том, что у нас ещё нет никаких клинических данных. Насколько он эффективен, какова терапевтическая доза, токсичность... По пробирочным исследованиям концентрация в 188мкг/мл токсична, и капсулы имеющиеся на рынке могут имхо давать близкие концентрации. Поэтому, по-моему, он ещё не готов к употреблению.

Van Doren патриот09.11.21 13:14
Van Doren
NEW 09.11.21 13:14 
in Antwort Ameno2007 09.11.21 10:15
Где-то читала, что от тромбов помогает NETTOKINASE которая (якобы) их рассасывает за 1 час...

Не знаю насчёт часа, но наттокиназа действительно является фибринолитической протеазой, то бишь может расщеплять фибрин.

Simple Nothing is f*cked09.11.21 13:24
Simple
NEW 09.11.21 13:24 
in Antwort Ameno2007 09.11.21 10:15

У меня в морозилке еще валяется пару упаковок натто - купил как-то на пробу. Есть можно, но нужно себя уговаривать :)

Van Doren патриот09.11.21 15:20
Van Doren
.Ласка. патриот09.11.21 15:40
.Ласка.
NEW 09.11.21 15:40 
in Antwort Van Doren 09.11.21 15:20

👍😁😁

Стяну в одну группу.))

  Женькa 09.11.21 17:02
NEW 09.11.21 17:02 
in Antwort Van Doren 09.11.21 15:20
Ameno2007 местный житель09.11.21 18:22
NEW 09.11.21 18:22 
in Antwort Van Doren 09.11.21 13:14, Zuletzt geändert 09.11.21 18:25 (Ameno2007)
Не знаю насчёт часа, но наттокиназа действительно является фибринолитической протеазой, то бишь может расщеплять фибрин.

А стоит ли принимать ее для профилактики ? И если да, то в какой форме и сколько?

Чувствую сидеть в хоумофиссе придется долго, надо думать о последствиях, для сосудов ног, например.

Тут предлагаются капсулы и порошок.

https://nattokinase-kaufen.de/nattokinase-gruppe.html.

Спасибо.

Ameno2007 местный житель09.11.21 21:11
NEW 09.11.21 21:11 
in Antwort Женькa 09.11.21 17:02, Zuletzt geändert 09.11.21 21:45 (Ameno2007)

Статистика по скорой помощи за последние несколько месяцев - эти данные на стр. 4

Рост случаев с весны. Что это может быть? "Отложенные на потом" болезни?

https://edoc.rki.de/bitstream/handle/176904/8915/SitRep_de...


Статистика по скорой по возрастам - вот здесь виден рост ! Интересно, что есть неуклонный рост по молодежи с 0 до 19 лет (синяя линия) начавшийся с начала года. С прививками это не может быть связано...Меньше всего рост заметен в группе 80+.


achest коренной житель09.11.21 22:17
achest
NEW 09.11.21 22:17 
in Antwort Ameno2007 09.11.21 21:11

Harward Studie,

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8481107/

Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States

Другими словами- дейтвие прививки равно 0. Хоть физраствор заливай, ковид не остановит...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
66666 старожил09.11.21 22:54
66666
NEW 09.11.21 22:54 
in Antwort achest 09.11.21 22:17
Хоть физраствор заливай,

Физраствор было -бы лучше.

Lenа коренной житель09.11.21 23:25
Lenа
NEW 09.11.21 23:25 
in Antwort Ameno2007 09.11.21 21:11

Ковид тоже может давать осложнения на сердечно сосудистую систему. Можно сравнить, как выглядели числа инфицированных по возростам в течении года.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Simple Nothing is f*cked10.11.21 08:05
Simple
NEW 10.11.21 08:05 
in Antwort achest 09.11.21 22:17

Да, но уровень госпитализаций... спок

ariadna* знакомое лицо10.11.21 09:07
NEW 10.11.21 09:07 
in Antwort ariadna* 07.11.21 09:19

перенесу сюда сообщения из форума


galileogalilej свой человек

в ответ Счастьевдруг Сегодня, 02:59

Н.П.
А между тем

"Власти Сингапура объявили, что с 8 декабря медики перестанут бесплатно лечить невакцинированных пациентов с COVID-19. Исключение — дети до 12 лет и люди, которым противопоказана вакцина, сообщается на сайте Минздрава страны
9 ноября 2021 15:38
В ведомстве отметили, что 85 процентов населения Сингапура полностью вакцинировано, а непривитые люди составляют «значительное большинство» тех, кто нуждается в интенсивной помощи медиков. Таким образом невакцинированные пациенты с COVID-19 оказывают «непропорционально большую нагрузку на ресурсы здравоохранения"


Ну с почином


я давно наблюдаю за Сингапуром.там происходит что-то совсем непонятное. у них высрчайшая квота привитых и в сентябре пошла волна. если сравнивать с прошлым непривитым годом - то в глаза бросается взрывной характер числа инфицированных и смертей . Что же это нам колят?

в диаграмме переключить на Gesamt und Todesfälle

corona fallzahlen singapur aktuell - Google Suche

привито 83 процента населения (не только взрослых)

singapur impfungen corona - Google Suche

Singapur Altersstruktur

  • 0-14 Jahre: 12,77% (Mann 391.714 /Frau 373.766)
  • 15-24 Jahre: 16,05% (Mann 473.012 /Frau 489.553)
  • 25-54 Jahre: 50,61% (Mann 1.476.528 /Frau 1.558.179)
  • 55-64 Jahre: 10,53% (Mann 316.001 /Frau 315.648)
  • 65 Jahre und mehr: 10,03% (Mann 274.863 /Frau 326.727) (2018 est.)

сколько же там непривитых старше 12 лет? Процентов 5?Это они так разогнали волну?


Lenа коренной житель10.11.21 14:22
Lenа
NEW 10.11.21 14:22 
in Antwort ariadna* 10.11.21 09:07
"Власти Сингапура объявили, что с 8 декабря медики перестанут бесплатно лечить невакцинированных пациентов с COVID-19."

Вчера прочитала, что это оказывается значит, что оплата не из кармана, а из накопительной страховки. У них система страхования такая, что у каждого есть свой личный счёт, на который капают взносы, и эти деньги используются для лечения. До сих пор с начала пандемии государство просто полностью перенимало лечение ковида, не нужно было трогать деньги на накопительном счете, теперь для непривитых лавочку прикрыли.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Simple Nothing is f*cked10.11.21 18:18
Simple
NEW 10.11.21 18:18 
in Antwort Van Doren 10.11.21 17:01

Пишут, что скоро опять введут бесплатные тесты:

https://www.heise.de/tp/features/Experiment-gescheitert-Co...

Ameno2007 местный житель10.11.21 18:47
NEW 10.11.21 18:47 
in Antwort Simple 10.11.21 18:18, Zuletzt geändert 10.11.21 18:48 (Ameno2007)

Удивила эта фраза.

Allerdings blieb die Zahl der hospitalisierten Corona-Patienten mit 4,31 pro 100.000 Einwohner deutlich unter dem bisherigen Rekordwert von 15,5, der um die Weihnachtszeit erreicht worden war.
https://www.heise.de/tp/features/Experiment-gescheitert-Co...

Получается, что никакого перегруза мед. системы нет? Отчего же тогда сообщения, что в Дюссельдорфе нет интенсивных мест, а в Шарите отложили все ради ковидников?? Только из-за сокращения числа коек и персонала?

Van Doren патриот10.11.21 19:04
Van Doren
NEW 10.11.21 19:04 
in Antwort Ameno2007 10.11.21 18:47

По инциденцу прошлогодние рекорды побиты, а по загрузке интенсива и половины нет... И смертность в несколько раз ниже. Как и обещали - дельта более заразна, но намного менее смертосна.

Simple Nothing is f*cked10.11.21 19:07
Simple
NEW 10.11.21 19:07 
in Antwort Ameno2007 10.11.21 18:47

Когда у нас во время игры один отключился, его тоже повезли в Хильдесхайм, потому что якобы в Ганновере не было мест в интенсиве.

Simple Nothing is f*cked10.11.21 19:07
Simple
NEW 10.11.21 19:07 
in Antwort Van Doren 10.11.21 19:04

Так прививки же, или? (поиграю в павлика)

Ameno2007 местный житель10.11.21 19:12
NEW 10.11.21 19:12 
in Antwort Simple 10.11.21 19:07, Zuletzt geändert 10.11.21 19:15 (Ameno2007)

По-моему кто-то здесь давал график с сокращением мест в интенсиве за год. Кривая шла вниз под углом 45%. При этом рост госпитазизаций тоже шел под углом 45 град., но вверх...! Про это писали, но глухо (причина - сокращение персонала). Но зато куаждый день пишут, что в интенсиве нет мест из-за ковидников...

Van Doren патриот10.11.21 19:15
Van Doren
NEW 10.11.21 19:15 
in Antwort Ameno2007 10.11.21 19:12

Количество занятых мест всё это время не менялось и примерно равно 20 тысячам. Имхо это и есть реально имеющиеся в наличии места, и они всегда заняты.

Ameno2007 местный житель10.11.21 19:21
NEW 10.11.21 19:21 
in Antwort Van Doren 10.11.21 19:15, Zuletzt geändert 10.11.21 19:58 (Ameno2007)

Die Berliner Charité-Universitätsmedizin sagt seit Dienstag alle planbaren Eingriffe ab. Die steigende Zahl von Covid-19-Patientinnen und Patienten mache diesen Schritt nötig,
teilte ein Sprecher mit. Ziel sei es, Mitarbeiter wieder vermehrt auf Covid-19-Stationen einzusetzen.https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2021/11/berlin-charit...

Сейчас там 120 человек в интенсиве. Но они уже думают о забастовке.


Obwohl auf der Station von Intensivkrankenschwester Anja Voigt deutlich weniger Corona-Patienten liegen als in der dritten Welle, ist keine Entlastung in Sicht. Auf einen Streik würde sie gerne verzichten, aber er sei eventuell nötig, sagt sie.
...........Wir haben leicht ansteigende Zahlen, aber das lässt sich überhaupt nicht mit den Zahlen in der dritten Welle im Dezember vergleichen.
....Wer liegt derzeit mit Corona bei Ihnen auf der Intensivstation?Die Schwerkranken sind im Regelfall nicht geimpfte Menschen. Und die Patienten sind deutlich jünger als vorher: also unter 50 Jahren. https://www.rbb24.de/panorama/thema/corona/beitraege/2021/...

Интересно: она говорит, почему не хватает людей в интенсиве - потому что они сами больные:

Denn viele haben durchgehalten während der Corona-Krise und haben geackert bis zum Umfallen. Jetzt, wo es ein wenig abflaut und wir weniger Corona-Patienten haben, können die einfach nicht mehr. Die sind K.o. Ich habe täglich Krankmeldungen von Kollegen. Es ist also im Alltag noch weniger Personal da als vor einem halben Jahr. Wir haben einen wahnsinnig hohen Krankenstand.

Но она объясняет это усталостью от предыдущей волны короны, которая была полгода (!) назад. То есть сейчас, когда стало легче, чем полгода назад (тогда смертность была гораздо выше), у них наступил бёрн аут и они заболели и ушли на больничный...


Вот и решение проблемы:

Mehr Personal. Aber ich bin ja Realistin und weiß, dass das nicht vor der Tür steht. Ich wünsche mir so sehr, dass sich unsere Arbeitsbedingungen deutlich verbessern. Vielleicht muss man das erst über die finanzielle Schiene machen, um schnell einen Anreiz zu schaffen, damit neues Personal kommt.
Ameno2007 местный житель10.11.21 20:06
NEW 10.11.21 20:06 
in Antwort Ameno2007 10.11.21 19:21, Zuletzt geändert 10.11.21 20:14 (Ameno2007)

Вот еще одно подтверждение, что вопрос в персонале, а не в койках, которых много....

И не только в больничных персонала, но и в увольнениях. Поэтому и отменяются плановые ОП.

Die Charité in Berlin kann ihre 3000 Betten nach Angaben des Klinikpersonalrats nicht voll auslasten. "Derzeit sind 2500 Betten belegt, wobei wir aktuell eher weniger Pflegepersonal haben als noch vor einem Jahr", sagte der Vorsitzende des Gremiums, Jörg Pawlowski, dem "Tagesspiegel". "Hintergrund sind erschöpfte Kolleginnen und Kollegen, die wegen des Dauerstresses krank wurden oder den Job gewechselt haben." Planbare Operationen müssten erneut verschoben werden, damit schwerstkranke Corona-Patienten behandelt werden könnten.
https://www.n-tv.de/panorama/Charite-Personalrat-schlaegt-...
germany.hessen коренной житель10.11.21 20:19
germany.hessen
NEW 10.11.21 20:19 
in Antwort Van Doren 10.11.21 17:01

Что Датеншутц отменят, это логично при диктатуре, а вот продуктовые магазины с 2G - это непредсказуемый для власти шаг. Иностранцы, особенно южане, могут разнести магазины, если их не пустят.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Ameno2007 местный житель10.11.21 21:35
NEW 10.11.21 21:35 
in Antwort germany.hessen 10.11.21 20:19
Aktuell gilt in Berlin, dass zum Beispiel Restaurantbetreiber oder Veranstalter selbst entscheiden können, ob sie den Zutritt zu ihren Innenräumen Geimpften, Genesenen und Getesteten (3G) erlauben oder nur noch Geimpften und Genesenen (2G). Bei 2G entfällt dann die Maskenpflicht. Dagegen ist für Clubs und andere Anbieter von Tanzveranstaltungen 2G schon bisher vorgeschrieben.
https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/corona-news-...
germany.hessen коренной житель11.11.21 10:39
germany.hessen
NEW 11.11.21 10:39 
in Antwort Ameno2007 10.11.21 21:35

Мою хорошую знакомую из Украины, которая работает в аптеке, выгонят с работы, если не сделает "процедуру". Она хороший специалист и понимает, что эта за бред. Собирается таки всё же завтра пройти процедуру.

Кто-то знает места в Украине, где при колющих конторах выдают и рисовалки без процедуры? Или другой способ.
Любая наводка может спасти здоровье человека.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Simple Nothing is f*cked11.11.21 12:54
Simple
NEW 11.11.21 12:54 
in Antwort germany.hessen 11.11.21 10:39

нп

В Ганновере и округе с завтрашнего дня 2Г.

Накрылся мой сезон :(

66666 коренной житель11.11.21 13:49
66666
NEW 11.11.21 13:49 
in Antwort Simple 11.11.21 12:54

А, пусть вводят.

Любопытно понаблюдать, как дальше будут жонглировать цифрами.

"Благодаря изоляции непривитых число заражений резко снизилось и стало достаточно мест в интенсивах для привитых?" :)

Надо же как-то успокаивать покрытое население.

Simple Nothing is f*cked11.11.21 13:51
Simple
NEW 11.11.21 13:51 
in Antwort 66666 11.11.21 13:49

Слава богу, мое существование это не затронет - работаю с самого начала из дома, но осадочек остался (с)

66666 коренной житель11.11.21 17:31
66666
NEW 11.11.21 17:31 
in Antwort 66666 11.11.21 13:49
Das RKI schätzt die Gefährdung durch COVID-19 für die Gesundheit der nicht oder nur einmal geimpften Bevölkerung in Deutschland insgesamt wieder als sehr hoch ein. Auch für vollständig Geimpfte steigt die Gefährdung zunehmend an.

В последовательности информции особенно злостные неприятели невакцинированных увидят естественную связь :)


Это особенно понравилось, аккуратничают:)

Das Robert Koch-Institut (RKI) beschreibt die aktuelle Lage in seinem Wochenbericht als besorgniserregend. (Quelle: RKI, Wochenbericht vom 04.11.2021, Tagesberichte vom 05., 08., und 09.11.2021). Bei einem überwiegenden Anteil der Fälle ist die Infektionsquelle weiterhin unbekannt.


Не объяснения, а сплошные противоречия:


Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Person trotz vollständiger Impfung PCR-positiv wird, ist signifikant vermindert. Darüber hinaus ist die Virusausscheidung bei Personen, die trotz Impfung eine SARS-CoV-2-Infektion haben, kürzer als bei ungeimpften Personen mit SARS-CoV-2-Infektion. In welchem Maß die Impfung die Übertragung des Virus reduziert, kann derzeit nicht genau quantifiziert werden.


Der Großteil der seit der 5. KW übermittelten COVID-19-Fälle war nicht geimpft. Der Anteil vollständig Geimpfter unter den Meldefällen ist jedoch in den letzten Wochen deutlich gestiegen und liegt mittlerweile in der Altersgruppe ab 60 Jahre bei über 60 %.

https://www.hannover.de/Leben-in-der-Region-Hannover/Gesun...

Lenа коренной житель11.11.21 20:05
Lenа
NEW 11.11.21 20:05 
in Antwort 66666 11.11.21 17:31, Zuletzt geändert 11.11.21 20:08 (Lenа)
Der Großteil der seit der 5. KW übermittelten COVID-19-Fälle war nicht geimpft.

Вот такие высказывания вообще прекрасные. В начале года ещё мало привитых было, тем более тех, кто два раза привит. А числа ещё до мая были довольно высокие. Летом инфицированных было мало. Сравнивают жопу с пальцем.

Вчера по телевизору попался репортаж про больницу. Показали страшный график, что за этот год из всех умерших больше 95 % были не привиты. Та же сама история с перевиранием статистики. В еженедельных докладах есть числа умерших привитых. За весь год 10 % (откуда в репортаже 95 % непривитых взяли, не знаю), за прошлые три недели 43 %. Ок, понятно, что это в основном пожилые люди, у кого уже больше пол года прошло после прививки. Свеже привитые может будут иметь защиту получше. Но статистика меня удивила, полезла в Wochenbericht. Не знаю, как это назвать. Приукрасили?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
germany.hessen коренной житель11.11.21 22:16
germany.hessen
NEW 11.11.21 22:16 
in Antwort Lenа 11.11.21 20:05

Н.п.

Как кто планирует действовать при 3Г на рабочем месте, если хоум офис не всегда возможен или вообще нереален?

Уже со следующей недели новая коалиция запугивает 3 "какашками" на рабочем месте.

Не могут пока что только решить, как это лучше осуществить. Но долго тянуть не будут, это понятно.

Выше был скрин по этому поводу от Фандорина, а сегодня уже об этом известно из парламента.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Ameno2007 местный житель11.11.21 22:35
NEW 11.11.21 22:35 
in Antwort 66666 11.11.21 17:31
66666 коренной житель11.11.21 23:38
66666
NEW 11.11.21 23:38 
in Antwort Ameno2007 11.11.21 22:35

N.P

Ещё раз о Швеции. Не отслеживала, если уже было, удалю.

66666 коренной житель12.11.21 00:49
66666
NEW 12.11.21 00:49 
in Antwort 66666 11.11.21 23:38

Смотрите, что нашла.

Материал, естественно, старый.

Но много интересного.

«Aus diesem Grund wird die Grippeberichterstattung ab sofort eingestellt»

Datensammlung BAG

https://www.waltersiegrist.ch/DatensammlungBAG.pdf

Jasmin13 патриот12.11.21 00:51
NEW 12.11.21 00:51 
in Antwort germany.hessen 11.11.21 10:39

город?

где глупость образец, там разум -безумие
Jasmin13 патриот12.11.21 00:53
NEW 12.11.21 00:53 
in Antwort Ameno2007 09.11.21 18:22

растяжка.

где глупость образец, там разум -безумие
Van Doren патриот12.11.21 01:08
Van Doren
NEW 12.11.21 01:08 
in Antwort Ameno2007 09.11.21 18:22
А стоит ли принимать ее для профилактики ? И если да, то в какой форме и сколько? Чувствую сидеть в хоумофиссе придется долго, надо думать о последствиях, для сосудов ног, например. Тут предлагаются капсулы и порошок. https://nattokinase-kaufen.de/nattokinase-gruppe.html. Спасибо.

Сложно сказать. Данных мало, никто её особо изучать не рвётся, ибо известна она давно, патент не получить, много не заработать. Во всяком случае, если и принимать - не вместе с аспирином, или любыми другими антикоагулянтами.

66666 коренной житель12.11.21 01:25
66666
NEW 12.11.21 01:25 
in Antwort 66666 12.11.21 00:49
Simple Nothing is f*cked12.11.21 09:27
Simple
NEW 12.11.21 09:27 
in Antwort 66666 12.11.21 01:25

Это просто прекрасно. Один в один.

66666 коренной житель12.11.21 09:54
66666
NEW 12.11.21 09:54 
in Antwort Simple 12.11.21 09:27

Моим мозгам не хватает фантазии даже предположить, какое будущее приготовили для нас.

Всё, что угодно без обозримых границ и правил.

Судя pо-всему, стоит очень жёсткое условие, которое выполняют все.

Esdra посетитель12.11.21 10:25
Esdra
NEW 12.11.21 10:25 
in Antwort 66666 12.11.21 09:54

нп

К просто поговорить. Как вы думаете, очередной локдаун неизбежен? Обратила внимание, что в зоомагазинах начались проблемы с кормами и их поставками.

Да и туалетная бумага опять пользуется большой популярностью.

.Ласка. патриот12.11.21 12:15
.Ласка.
NEW 12.11.21 12:15 
in Antwort germany.hessen 11.11.21 22:16

в Баварии оно уже. Каждое предприятие поступает по-своему, но шапки официальных мейлов как под копирку писались. На одних предприятиях оставляют лишь один вход, через который тестируют входящих. На других - должен предоставить тест, третьи - предоставляют тестирование на месте в отведённые часы.

Vlada646 постоялец12.11.21 14:59
Vlada646
NEW 12.11.21 14:59 
in Antwort .Ласка. 12.11.21 12:15

н.п.

Кто то работает в Akutkrankenhaus? как быть, если начнут к стенке прижимать насчет прививки, а скоро наверно будут. Как себя вести, имеют ли право увольнять или будут принуждать к увольнению? Кто что посоветует?

.Ласка. патриот12.11.21 15:01
.Ласка.
NEW 12.11.21 15:01 
in Antwort .Ласка. 12.11.21 12:15
  muskle местный житель12.11.21 15:01
NEW 12.11.21 15:01 
in Antwort .Ласка. 12.11.21 12:15

у нас тест только для непривитых, делаем сами прям на рабочем месте. затем фотку на мэйл с тестом и своим именем скидываешь + сходить расписаться.

.Ласка. патриот12.11.21 15:06
.Ласка.
NEW 12.11.21 15:06 
in Antwort Vlada646 12.11.21 14:59

Группа : там работники больниц, медперсонал, работники домов пристарелых.

https://t.me/pflegeInDer_c_krise

Simple Nothing is f*cked12.11.21 15:29
Simple
NEW 12.11.21 15:29 
in Antwort .Ласка. 12.11.21 15:06

нп

кто-нить в курсе, от фитнесса можно отказаться из-за 2г? Нашел вот статью: https://www.anwalt.de/rechtstipps/corona-testpflicht-fuer-...

Предложил им на время заморозить договор - отказались.

.Ласка. патриот12.11.21 15:39
.Ласка.
NEW 12.11.21 15:39 
in Antwort muskle 12.11.21 15:01

так везде тесты для непривитых.. пока.🤷‍♀️
Сейчас привитые могут сидеть за рабочим столом с глубиной кашля до матки, и все замечательно. Ни теста не надо, ни намеков «шла бы ты родимая домой». 🤷‍♀️

Vlada646 постоялец12.11.21 15:46
Vlada646
NEW 12.11.21 15:46 
in Antwort .Ласка. 12.11.21 15:06

спасибо!


gau коренной житель12.11.21 17:13
gau
NEW 12.11.21 17:13 
in Antwort muskle 12.11.21 15:01

у нас по понедельникам и средам день начинается со шнельтеста. Причём тестироваться обязаны все. Никаких уколоиндульгенций

Vladirin завсегдатай12.11.21 17:28
NEW 12.11.21 17:28 
in Antwort gau 12.11.21 17:13

Наконец-то!


Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) will den Zugang zu öffentlichen Veranstaltungen angesichts der massiv steigenden Corona-Neuinfektionszahlen deutlich erschweren. Es solle hier künftig die sogenannte 2G-Plus-Regel greifen, sagte Spahn am Freitag in Berlin. Das bedeutet, dass nur noch Geimpfte und Genesene, die zusätzlich aber noch einen aktuellen Test vorweisen, Einlass bekommen


Spahn will Zugang zu Veranstaltungen nur noch nach 2G-Plus-Regel (epochtimes.de)



gau коренной житель12.11.21 17:38
gau
NEW 12.11.21 17:38 
in Antwort Vladirin 12.11.21 17:28

Ну в Freigericht 2G не сработали, может в Берлине будет лучший результатмиг. Или худший

Vladirin завсегдатай12.11.21 17:53
NEW 12.11.21 17:53 
in Antwort gau 12.11.21 17:38

Безусловно лучше, это не просто 2G, a 2G +

То есть 2G + ТЕСТ!

Vladirin завсегдатай12.11.21 18:00
NEW 12.11.21 18:00 
in Antwort gau 12.11.21 17:38

Кстати, речь идёт не о Берлине, а о всей Германии.:)). Правда, тесты возможно будут опять бесплатными... Но для всех ли ???

birlka патриот12.11.21 18:18
birlka
NEW 12.11.21 18:18 
in Antwort gau 12.11.21 17:13, Zuletzt geändert 12.11.21 18:20 (birlka)

а в какой это бундесланд ввели уже тесты и для привитых ?

у мужа на работе один за другим почти половина привитых на больничном сейчас .никто их не тестирует .никого на карантин не сажают .никто ничего про них не знает и не докапывается .BW.

только за непривитыми полицаи здесь неустанно гоняются по кафе ,фитнесклубам молодых в основном и отлавливают .🙈


gau коренной житель12.11.21 18:21
gau
NEW 12.11.21 18:21 
in Antwort birlka 12.11.21 18:18

земля Гессен. Но за всю землю не отвечаю. Это наш шеф так имплементировал .

birlka патриот12.11.21 18:27
birlka
NEW 12.11.21 18:27 
in Antwort gau 12.11.21 18:21

Ок.спасибо

Simple Nothing is f*cked12.11.21 19:35
Simple
NEW 12.11.21 19:35 
in Antwort Vladirin 12.11.21 18:00

Какая разница? Все равно никуда нельзя.

germany.hessen коренной житель12.11.21 20:12
germany.hessen
NEW 12.11.21 20:12 
in Antwort Jasmin13 12.11.21 00:51

Киев.

Она, наверное, уже прошла процедуру.

Ссылки ей выслал, как защищаться, но когда люди зависимы и боятся, то результат таков.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Van Doren патриот12.11.21 21:53
Van Doren
NEW 12.11.21 21:53 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Америка. Отец 12-летнего спортсмена национального уровня рассказал, что ему пригрозили, что если его сын не привьётся - он выступать не будет.

Van Doren патриот12.11.21 22:09
Van Doren
NEW 12.11.21 22:09 
in Antwort Van Doren 12.11.21 21:53

А наш Штёкер со своей вакциной не единственный случай. Всё что не принадлежит биг фарме распространению не подлежит: https://spectator.com.au/2021/11/the-petrovsky-affair/


Professor Nikolai Petrovsky has just developed Australia’s first successful vaccine in 40 years. In any approximation of a normal world, he would be feted as the living incarnation of the government’s much trumpeted aspiration to be an ‘innovation nation’. Instead, he has been stood down by his university and threatened with arrest if he sets foot in his office. Why? For refusing to be immunised with one of the vaccines approved by the Therapeutic Goods Administration (TGA).

achest коренной житель12.11.21 23:21
achest
NEW 12.11.21 23:21 
in Antwort Vlada646 12.11.21 14:59
Кто то работает в Akutkrankenhaus? как быть, если начнут к стенке прижимать насчет прививки, а скоро наверно будут. Как себя вести, имеют ли право увольнять или будут принуждать к увольнению? Кто что посоветует?

Смотрел уже несколько видео от адвокатов. Тактика следующая: Требовать письменного требования вакцинироваться. Именно письменного. А потом с ним к адвокату.


Тактика альтернативная, менее правильная. В сети курсирует письмо работодателю. суть которого:

-подтвердите состав прививки. И еще 5 пунктов.

-подтвердите статус прививки, как не эксперементальный (Наличине нормального Zulassung!!!)

-Подтвердите, что вы меня проверили, что у меня не будет никаких побочный действий. И вы это гарантируете

-подтвердите, что если я получив информацию таки откажусь от прививки, не будет никаких санкций...


после такого письма, работодатель заткнется на пару месяцев. А если тебя уволят, то это будет доказательством в суде Mobbing.


Закон пока на твоей стороне, не надо паниковать и прогибаться.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
Vlada646 постоялец13.11.21 09:00
Vlada646
NEW 13.11.21 09:00 
in Antwort achest 12.11.21 23:21

Спасибо, первый вариант мне больше нравитсяулыб

Jancka коренной житель13.11.21 10:45
Jancka
NEW 13.11.21 10:45 
in Antwort achest 12.11.21 23:21

Знакомый очень толковый адвокат сделал всей своей семье прививочные паспорта. (Сын-спортсмен, 13 лет). Что-то ушёл он от боданий.

.Ласка. патриот13.11.21 21:31
.Ласка.
NEW 13.11.21 21:31 
in Antwort Jancka 13.11.21 10:45
.Ласка. патриот13.11.21 21:43
.Ласка.
NEW 13.11.21 21:43 
in Antwort .Ласка. 13.11.21 21:31, Zuletzt geändert 13.11.21 21:44 (.Ласка.)

‼️‼️‼️Die Kassenärztliche Vereinigung Ba-Wü fordert mehr als 23.000 Ärzte und Psychotherapeuten zu Straftaten auf!

https://t.me/rechtsanwaeltin_beate_bahner/3873


https://t.me/rechtsanwaeltin_beate_bahner/3874


https://t.me/rechtsanwaeltin_beate_bahner/3875




Van Doren патриот13.11.21 21:50
Van Doren
NEW 13.11.21 21:50 
in Antwort .Ласка. 13.11.21 21:31

На всякий случай скопирую:

In seinem umfangreichen Abschiedsbrief, den Dr. Thomas Jendges vor seinem Freitod verfasste und dessen Veröffentlichung er forderte, soll er scharf die Informationspolitik der Regierungen im Umgang mit der Gefährlichkeit der Covid-Impfungen kritisiert haben. Das ständige Belügen und Betrügen an den Patienten und Geimpften, dass Impfungen angeblich ungefährlich seien, konnte er nicht länger aushalten, soll es in dem Brief heißen.

Er verurteile das Impfen der Bevölkerung mit experimentellen und tödlichen Covid-19-Impfstoffen, bei dem es sich in Wahrheit um einen Biokampfstoff handele. Für Dr. Thomas Jendges geschehe so ein Völkermord und ein Verbrechen an der Menschlichkeit, soll in dem Brief stehen.

Weil ihm der Bürgermeister mit Kündigung gedroht habe, wenn er nicht mehr auf Linie bleibe und sich weigere, an dem Klinikum Impfungen an Patienten durchzuführen, gab es für Jendges mutmaßlich keine weiteren Optionen mehr. Er wolle kein Verbrechen der Bundesregierung, der Landesregierung und deren Handlanger mittragen. Er sehe in seinem Freitod die einzige Möglichkeit, dagegen ein Zeichen zu setzen.

Dies sind einzelne Passagen aus dem gesamten Abschiedsbrief, die aktuell im Umlauf sind. Obwohl Dr. Jendges verfügt hat, dass sein ganzer Abschiedsbrief veröffentlicht wird, verhindert nach aktuellem Kenntnisstand der Chemnitzer Oberbürgermeister, Sven Schulze von der SPD, weiterhin diese Veröffentlichung. In verschiedenen Foren haben sich zahlreiche Gruppen gebildet, die von Schulze fordern, seine Blockadehaltung aufzugeben und endlich den letzten Wunsch von Jendges zu respektieren.

.Ласка. патриот13.11.21 21:59
.Ласка.
NEW 13.11.21 21:59 
in Antwort Van Doren 13.11.21 21:50

мудро!👍

.Ласка. патриот14.11.21 10:48
.Ласка.
NEW 14.11.21 10:48 
in Antwort .Ласка. 13.11.21 21:59

Bislang beruhte die Corona-Politik der Bundesregierung auf einer Wette, die nicht aufzugehen scheint: (Er-)Lösung durch Impfung. Zeit zum Umdenken.

https://www.berliner-zeitung.de/wochenende/schluss-mit-der-impfdebatte-zurueck-zur-vernunft-li.193768


  muskle местный житель14.11.21 16:37
NEW 14.11.21 16:37 
in Antwort Van Doren 13.11.21 21:50
На всякий случай скопирую:

официалы уже заявляют про отсутствие записки.

Simple Nothing is f*cked14.11.21 16:42
Simple
NEW 14.11.21 16:42 
in Antwort muskle 14.11.21 16:37

нп

Кстати, нашел способ читать статьи Berliner Zeitung за paywall :) Через функцию чтения в Inoreader.

germany.hessen коренной житель15.11.21 23:37
germany.hessen
NEW 15.11.21 23:37 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

н.п.

Основные корона-фашисты - Зелёные, что было понятно ещё до выборов.

Хорошо, что они в последние несколько месяцев растеряли поддержку. Хорошо, что ФДП в правительстве. Но их сломают тоже.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-11/corona-mas...

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Vladirin завсегдатай16.11.21 10:15
NEW 16.11.21 10:15 
in Antwort Simple 12.11.21 19:35

Специально для любителей Швейцарии


https://vit-r.dreamwidth.org/1143399.html#cutid1

Малиновка старожил16.11.21 12:49
Малиновка
NEW 16.11.21 12:49 
in Antwort Van Doren 16.11.21 08:59

полицейским самим не противно?

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
Van Doren патриот17.11.21 02:36
Van Doren
NEW 17.11.21 02:36 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Разборки по поводу чипов и излучения я удалил. Надеюсь, что члены группы в дальнейшем будут сами проявлять необходимый самоконтроль (в том числе и в отношении качества контента), и мне не придётся прибегать к модерации. Пара постов в ходе чистки попала под нож и был мной перекопирована ниже - во избежание этого можно отвечать на первый пост темы, если ваш пост не является ответом кому-либо.


Janka: https://www.achgut.com/artikel/impfen_am_abgrund


Simple: „Meldung erfolgt per Fax“: Warum in Deutschland niemand weiß, wie viele Geimpfte an Covid-19 erkranken https://correctiv.org/faktencheck/hintergrund/2021/11/12/m...


.Ласка.


Van Doren патриот17.11.21 03:40
Van Doren
Слонынятко знакомое лицо17.11.21 14:05
Слонынятко
NEW 17.11.21 14:05 
in Antwort Van Doren 17.11.21 03:40

У нас побочка от Ивермектина((. Сегодня утром встали с сыном, а в глазах темнота, как-будто кто-то резко лампочку вкл-выкл. У ребенка потихоньку проходит, у менya вообще нет. И что делать?

Simple Nothing is f*cked17.11.21 14:14
Simple
NEW 17.11.21 14:14 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 14:05

Должно пройти само.

Спросите еще в группе у Зайцева на всякий случай.

Vladirin завсегдатай17.11.21 14:22
NEW 17.11.21 14:22 
in Antwort Van Doren 17.11.21 03:40

A как при этом будут заставлять подписать добровольное информированное согласие?

kidcandy свой человек17.11.21 14:23
kidcandy
NEW 17.11.21 14:23 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 14:05

читала в той группе что не страшно, и что тогда надо дозу на два раза в день разделить. запивать большим количеством воды.


Слонынятко знакомое лицо17.11.21 14:24
Слонынятко
NEW 17.11.21 14:24 
in Antwort Simple 17.11.21 14:14
Спросите еще в группе у Зайцева на всякий случай

Можно ссылку на группу?

Спасибо.

Слонынятко знакомое лицо17.11.21 14:29
Слонынятко
NEW 17.11.21 14:29 
in Antwort kidcandy 17.11.21 14:23
читала в той группе что не страшно, и что тогда надо дозу на два раза в день разделить. запивать большим количеством воды

дискомфортно очень. Ребенок теперь наотрез отказывается принимать. Вчера давала ему 2,1 мл на стакан апельсинового сока. Принял тoлько потому, что тест из тестцентра показал позитив, но у него из симптомов только заложенный нос. Сегодня уже сделали ПЦР - ждем результата.

Simple Nothing is f*cked17.11.21 14:31
Simple
NEW 17.11.21 14:31 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 14:24

t.me/takpobedi

Van Doren патриот17.11.21 14:32
Van Doren
NEW 17.11.21 14:32 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 14:29

Ребенок и так выздоровеет. Витамины А, С, Д, мелатонин и нормально.

Simple Nothing is f*cked17.11.21 14:32
Simple
NEW 17.11.21 14:32 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 14:29

С цитрусовыми же нельзя! Стоит в рубрикаторе.

Van Doren патриот17.11.21 14:44
Van Doren
NEW 17.11.21 14:44 
in Antwort Simple 17.11.21 14:32

Ивермектин метаболизируется через фермент CYP3A4 - https://en.wikipedia.org/wiki/CYP3A4#Ligands То есть, что тут стоит под inhibitors - замедляет вывод ивермектина, под inducers - ускоряет. Бергамот в грейпфруктах замедляет его вывод.

Simple Nothing is f*cked17.11.21 15:08
Simple
NEW 17.11.21 15:08 
in Antwort Van Doren 17.11.21 14:44

А что с усвоением?

Van Doren патриот17.11.21 15:30
Van Doren
NEW 17.11.21 15:30 
in Antwort Simple 17.11.21 15:08

Не знаю как это может повлиять.

Julcka коренной житель17.11.21 15:46
Julcka
NEW 17.11.21 15:46 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 14:29

Ребенку не надо, он и так выздоровеет!

Я бы на твоем месте разделила на два приема. Два мл я не пробовала, а один нормально, вообще ничего не заметила.

Simple Nothing is f*cked17.11.21 15:49
Simple
NEW 17.11.21 15:49 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 14:29

Кстати, антигистаминное за час до приема иве принимала?

Слонынятко знакомое лицо17.11.21 16:04
Слонынятко
NEW 17.11.21 16:04 
in Antwort Simple 17.11.21 15:49
Кстати, антигистаминное за час до приема иве принимала?

Нет((. У нас дома вообще лекарства не водятся. Кроме от головных болей и моего Л-Тироксина 50 (щитовидка).

Уже поспала долго, все равно темно в глазах.

Какой лучше антигистаминный препарат купить?

Simple Nothing is f*cked17.11.21 16:07
Simple
NEW 17.11.21 16:07 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 16:04

Можно цетерицин.

Ты уже спросила совет в группе? Там все-таки опытные врачи есть.

Слонынятко знакомое лицо17.11.21 16:09
Слонынятко
NEW 17.11.21 16:09 
in Antwort Julcka 17.11.21 15:46
Ребенку не надо, он и так выздоровеет!

У ребенка рвет крышу из-за друзей. Школа ему тоже не помешала бы. Хотела быстренько поставить его на ноги и отправить в школу. До сих пор только один учитель оставил задания в мудле, остальные молчат. Даже сама классная (она математику ведет) ничего не загрузила.безум

Слонынятко знакомое лицо17.11.21 16:30
Слонынятко
NEW 17.11.21 16:30 
in Antwort Simple 17.11.21 16:07
Ты уже спросила совет в группе? Там все-таки опытные врачи есть.

Спасибо, уже спросила. Я еще перед сном стакан молока выпила(( И еще узнала, что мелатонин нужен вовсе не для сна, а для предотвращения цитокинового шторма). А я его методично избгегала, посколькиу прoблем со сном никогда не было.

Пойду сделаю себе сеппуку)

Julcka коренной житель17.11.21 16:39
Julcka
NEW 17.11.21 16:39 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 16:30

Что сказали в группе? Пройдет?

Simple Nothing is f*cked17.11.21 16:51
Simple
NEW 17.11.21 16:51 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 16:30

Я тебя там тегнул :)

Слонынятко знакомое лицо17.11.21 16:57
Слонынятко
NEW 17.11.21 16:57 
in Antwort Julcka 17.11.21 16:39
Что сказали в группе? Пройдет?

Сказали, день не пить иве и принять обязательно антигистаминное.


Julcka коренной житель17.11.21 17:05
Julcka
NEW 17.11.21 17:05 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 16:57

ок, спасибо!

Слонынятко знакомое лицо17.11.21 17:06
Слонынятко
NEW 17.11.21 17:06 
in Antwort Simple 17.11.21 16:51
Я тебя там тегнул :)

up


Только что одна знакомая меня нашла. Я от нее стараюсь держаться подальше. Она на балконе зеленых человечков видела. Не один раз.смущ Мне тогдашних разговоров хватило на всю оставшуюся жизнь.

lendimira патриот17.11.21 17:59
NEW 17.11.21 17:59 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 14:29
Вчера давала ему 2,1 мл на стакан апельсинового сока.

С цитрусовыми нельзя запивать, только водой. В памятке специально написано, нельзя с молоком, цитрусовыми

lendimira патриот17.11.21 18:00
NEW 17.11.21 18:00 
in Antwort Julcka 17.11.21 15:46

я по 2,4 мл пила, ничего вообще не было. Я водой запивала, много

kidcandy свой человек17.11.21 20:53
kidcandy
NEW 17.11.21 20:53 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 16:30

о спасибо я тоже не знала для чего мелатонин и удивилась на том сайте что у него 60% эффективность или вроде того, хотела тут спросить как так.


а мелатонин нужен в профилактике, нет, так? и можно ли его кормящим?


я тут в mutter kind kur и на выходных был один случай, не хочется застрять в номере на неделю или сколько там, думаю взяться хорошо за профилактикой по серьёзному :)

Jancka коренной житель17.11.21 21:24
Jancka
NEW 17.11.21 21:24 
in Antwort kidcandy 17.11.21 20:53

Можно кормящим. Я в обычное время покупаю в Голландии по 5мг, уже несколько лет но сейчас очень понравились жевательные от Wick, всего 1мг )) но я от них засыпаю в 10 минут. Там и добавки хорошие.

germany.hessen коренной житель17.11.21 23:22
germany.hessen
NEW 17.11.21 23:22 
in Antwort Jancka 17.11.21 21:24

н.п.
Советую всем статью Люсьена. Там ссылки, графики, статистика.

Пилите, Шура, пилите!! Часть 1-я. https://lussien.livejournal.com/254825.html
Мыши плакали, отчаянно жрали кактус, но продолжали упорно колоться...


Будет и вторая часть.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
fuedor2003 патриот18.11.21 07:34
fuedor2003
NEW 18.11.21 07:34 
in Antwort germany.hessen 17.11.21 23:22

нп

Помнится год назад все СМИ поливали грязью Швецию. Что-то я сейчас вижу у них всё замечательно. В отличие от той же Германии.

" - Над твоим дедом все ржали. До 60-ти лет.

- А потом?

- А потом некому стало ржать. Теперь он ржёт над ними. Ходит по кладбищу и ржёт."

Tulpe80 патриот18.11.21 08:04
Tulpe80
NEW 18.11.21 08:04 
in Antwort Слонынятко 17.11.21 16:09

У меня у самой «крышу от школы рвёт» тоже(( Может, и у вашей классной тоже так.


Один ученик на карантине, второй уехал на Kur, третий из другого класса заболел, мама четвёртого не согласна с какими-то там заданиями. Шестой элементарно сачкует. Всем чего-то выслать/ответить/проследить нужно.


Всем тесты на корону раздай, проверь, задокументируй, а уж учёба сама - дело десятое.


Один коллега привитый болеет короновирусом аж с начала октября, двое Vollzeitkräfte тоже с начала осени чем-то болеют. Это дополнительные замены итд.итп. Стали элементарно отпускать классы домой, ибо не хватает учителей((

germany.hessen коренной житель18.11.21 17:59
germany.hessen
NEW 18.11.21 17:59 
in Antwort Tulpe80 18.11.21 08:04

н.п.

Первый год (2020) была подготовка, а за второй смогли нагнуть около 70% прививками.

А теперь уже без теста нельзя на работу и ездить в общественном транспорте. Увеселительные мероприятия, кафе и рестораны, услуги ещё раньше только с тестами или даже уже исключительно с прививками.

Вот вам и nie wieder.

Сколько людей не сломается после нового этапа?

Это ещё не последний этап.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Tulpe80 патриот18.11.21 20:09
Tulpe80
NEW 18.11.21 20:09 
in Antwort germany.hessen 18.11.21 17:59

Я на работу обычно на общественном трантпорте езжу. Не знаю даже пока, как будем решать этот вопрос((


Просто отвратительно всё.

Wladimir- патриот18.11.21 22:29
NEW 18.11.21 22:29 
in Antwort Tulpe80 18.11.21 20:09

IFR (уровень смртности) COVID-19 у пожилых людей, проживающих в сообществе, ниже, чем сообщалось ранее. Очень низкие IFR были подтверждены в самых молодых популяциях -


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.08.2126021...


последнее ежедневное количество случаев заболевания в Израиле составило около 11000 - уровень, невиданный с января.


https://www.cbc.ca/news/world/israel-covid-delta-variant-b...


естественный иммунитет обеспечивает более длительную и более сильную защиту от инфекций, симптоматических заболеваний и госпитализаций, вызванных дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, индуцированным двухдозовой вакциной BNT162b2


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.2126241...


https://climate-science.press/2021/08/29/why-do-public-hea...


У вакцинированных и невакцинированных людей одинаковая вирусная нагрузка в сообществах с высокой распространенностью дельта-варианта SARS-CoV-2


https://ncrc.jhsph.edu/research/vaccinated-and-unvaccinate...


нет корреляции между уровнями нейтрализующих антител, индуцированными вакциной, и вирусной нагрузкой или развитием симптомов


https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=389773...


Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот18.11.21 22:32
NEW 18.11.21 22:32 
in Antwort Wladimir- 18.11.21 22:29

Как и чем защищаться от протеина Спайк, независимо от того, был ли он результатом инфицирования или вакцинироваия -


http://orthomolecular.org/resources/omns/v17n24.shtml

Всё проходит. И это пройдёт.
  muskle местный житель19.11.21 13:26
NEW 19.11.21 13:26 
in Antwort germany.hessen 18.11.21 17:59

последний этап ввели в австрии, с февраля там всеобщая принудительная утилизация вакцинация.

Julcka коренной житель19.11.21 14:03
Julcka
NEW 19.11.21 14:03 
in Antwort muskle 19.11.21 13:26

Такой вопрос по поводу принудительной вакцинации - если не подписать бумаги перед прививкой, то все равно привьют? И если привьют, кто несет ответственность в случае ущерба?

Van Doren патриот19.11.21 14:14
Van Doren
NEW 19.11.21 14:14 
in Antwort Julcka 19.11.21 14:03

https://www.wochenblick.at/impfung-oder-haft-corona-regime...


Die Katze ist aus dem Sack: ALLE sollen in die Nadel gezwungen werden. Das Gesundheitspersonal ist nur das erste Opfer des Zwanges. Wochenblick berichtete bereits am Donnerstag über das Leak eines unfassbaren Entwurfs, das Pflegepersonal und Ärzten im Zweifelsfall sogar mit Gefängnis droht, wenn sie sich die Impfung nicht abholen. Besonders übel: Eine Genesung im letzten Halbjahr zählt darin nicht mehr als Ausnahme. Beschlossen werden könnte der Skandal-Entwurf im Nationalrat bereits am heutigen Freitag. Für das restliche Volk ist die Galgenfrist kaum länger: Mit 1. Feber soll in Österreich allgemeine Corona-Impfpflicht gelten! Andernfalls droht Haft. Auch vor diesem Hintergrund wird ein großer Zulauf zur MEGA-Demo in Wien am Samstag erwartet.

  • Gesundheitspersonal soll als erstes zur Impfung – ab 1. Feber müssen aber ALLE
  • 3.600 Euro Strafe oder einen Monat Haft bei Verweigerung
  • In Spitälern häufen sich währenddessen die Impfdurchbrüche
  • Protest bei MEGA-Demo in Wien am Samstag letzte Chance zur Verhinderung?


Die Details sind noch zu klären – aber der Entwurf fürs Gesundheitspersonal könnte als Blaupause dienen. Die einzigen Ausnahmen, welche die Regierung tolerieren will ist eine Schwangerschaft oder vom Amtsarzt bestätigte medizinische Gründe. Wer sich nicht fügt, dem drohen 3.600 Euro an Geldbuße. Wer diese nicht bezahlen kann, muss stattdessen für 4 Wochen in Haft. Auch das Impf-Abo ist bereits eingepreist: Für die Verweigerung jeder weiteren Auffrischungsimpfung gibt es 1.450 Euro Strafe – oder ebenfalls 4 Wochen Haft.



germany.hessen коренной житель19.11.21 14:14
germany.hessen
NEW 19.11.21 14:14 
in Antwort Julcka 19.11.21 14:03

Мы уже не в 1933, этот года был в 2020. Сейчас 1934.
Ваш вопрос был правильным до 1933 (2020).
Сейчас можно только объединяться и отстреливаться. Если принудительно то, от чего умерают, то дальше уже не стоит искать что-то в законах. Теперь стоит изучать методы диктатур. И, конечно, самое важное - объединяться, бороться сообща и отстреливаться.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Van Doren патриот19.11.21 14:16
Van Doren
NEW 19.11.21 14:16 
in Antwort germany.hessen 19.11.21 14:14
germany.hessen коренной житель19.11.21 14:23
germany.hessen
NEW 19.11.21 14:23 
in Antwort Julcka 19.11.21 14:03

"Ab Mittwoch gilt 3G am Arbeitsplatz

Das neue

Infektionsschutzgesetz ist unter Dach und Fach. Deshalb tritt in der

nächsten Woche die 3G-Regel am Arbeitsplatz in Kraft. Ab Mittwoch müssen

Beschäftigte nachweisen, dass sie geimpft, genesen oder getestet sind, wenn sie zur Arbeit kommen, wie das Bundesarbeitsministerium twitterte.



In einem FAQ stellt das Ministerium klar, dass eine "effiziente betriebliche Zutrittskontrolle

erforderlich" sei, um "eine lückenlose Umsetzung der Nachweispflicht"

sicherzustellen. Wer keinen Nachweis vorlegen wolle und deshalb seine

Arbeit nicht leisten könne, dem drohe im schlimmsten Fall eine

Kündigung.



Die Arbeitswelt sei bisher "im Windschatten der

Maßnahmen" zur Eindämmung der Pandemie gewesen, sagte Niedersachsens

Ministerpräsident Stephan Weil am Vormittag vor der Entscheidung der Länderkammer zu den Gesetzesänderungen"

. https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-11/corona-deu...

Очень напоминает концентрационные лагеря и проверки на входе.

Советую никому не поддаваться. Чем больше людей сделает прививку, тем больше умрёт и станут в будущем инвалидами и тем легче будет бороться с оставшимися неугодными (то есть непривитыми).



http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
germany.hessen коренной житель19.11.21 14:26
germany.hessen
NEW 19.11.21 14:26 
in Antwort Van Doren 19.11.21 14:14

Тюрьмы будут переполнены. Больные на голову исполнители. улыб Они смогут только убить, здравомыслящие люди, а это процентов 10% точно, не будут прививаться, даже если им будет грозить тюрьма.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
germany.hessen коренной житель19.11.21 14:28
germany.hessen
NEW 19.11.21 14:28 
in Antwort Van Doren 19.11.21 14:16

В Австрии уже да.
Здесь тоже может в следующем году настать этот год.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Simple Nothing is f*cked19.11.21 14:40
Simple
NEW 19.11.21 14:40 
in Antwort germany.hessen 19.11.21 14:26

Я вас умоляю (с) Помнутся и пойдут на заклание.

  muskle местный житель19.11.21 15:01
NEW 19.11.21 15:01 
in Antwort germany.hessen 19.11.21 14:23

на арбайтсамт полетят толпы не поддающихся уколизации. интересно могут ли они отказать в пособии, по сути импфпфлихта нет, а ежедневные тесты это дополнительные расходы, плюс вред здоровью из-за ежедневного ковыряния палками в носу, по сути от всего этого рабочий в праве отказаться без последствий (типа права на отказ от вредной работы).

Julcka коренной житель19.11.21 15:07
Julcka
NEW 19.11.21 15:07 
in Antwort germany.hessen 19.11.21 14:26

Блин, у меня дети маленькие, если мы с мужем в тюрьму, их куда? Я не могу так рисковать и вообще я не сторонник прямой борьбы, в ней и умереть можно, а жизнь одна. Надо как-то "между струйками"...


Van Doren патриот19.11.21 15:11
Van Doren
NEW 19.11.21 15:11 
in Antwort Julcka 19.11.21 15:07

Пора устраивать революцию. Каждый проголосовавший за фашизм должен прочувствовать это физически на собственной шкуре.

Tulpe80 патриот19.11.21 15:22
Tulpe80
NEW 19.11.21 15:22 
in Antwort germany.hessen 19.11.21 14:23, Zuletzt geändert 19.11.21 15:30 (Tulpe80)

А как не поддаваться? Меня элементарно отстранят от работы без оплаты (школа). Не работать я себе позволить не могу, хоумофиса нет, на это же делается ставка.

  muskle местный житель19.11.21 15:24
NEW 19.11.21 15:24 
in Antwort Julcka 19.11.21 15:07, Zuletzt geändert 19.11.21 15:25 (muskle)

уверен в обычные тюрьмы садить такое количество людей не будут и не смогут, сделают подобие концлагерей для отказывающихся уколоться, там будут уже промывать мозги индивидуально и проводить разъясниловку с особо буйными. не удивлюсь, если в итоге дойдет до насильственной вакцинации, если это не сподвигнет остаток.

Tulpe80 патриот19.11.21 15:28
Tulpe80
NEW 19.11.21 15:28 
in Antwort Julcka 19.11.21 15:07

Детей в правильную привитую семью

MolMed свой человек19.11.21 15:31
MolMed
NEW 19.11.21 15:31 
in Antwort muskle 19.11.21 15:01

Не дадут пособие невакцинированным. И всего делов. Думаю, самое позднее в начале следующего года и в Германии будет принудиловка. Ни на какие баррикады никто не пойдет, и революций никаких не будет. Вот такой мой прогноз.

  muskle местный житель19.11.21 15:38
NEW 19.11.21 15:38 
in Antwort Tulpe80 19.11.21 15:22

в чём проблема посидеть на пособии? в германии дикая нехватка специалистов, регирунг сожрут сами работодатели, как только на собственной попе прочувствуют, как принятые меры действуют против них. нужно просто переждать какое-то время и посмотреть на действия правительства, если будет подобие австрии, тогда смотреть варианты, от покупки "привитости", до выезда из страны.

Van Doren патриот19.11.21 15:41
Van Doren
NEW 19.11.21 15:41 
in Antwort muskle 19.11.21 15:38, Zuletzt geändert 19.11.21 15:42 (Van Doren)

Выезжать некуда, это будет везде. Скоро, впрочем, референдум в швайце, посмотрим.

Jancka коренной житель19.11.21 15:43
Jancka
NEW 19.11.21 15:43 
in Antwort Van Doren 19.11.21 15:41

У батьки не будет, он сказал. Но жрать там особо нечего 👆🏻Ну, да, это не будет скоро главной проблемой.

  muskle местный житель19.11.21 15:45
NEW 19.11.21 15:45 
in Antwort MolMed 19.11.21 15:31

то, что на баррикады никто не пойдет это понятно. может соберется толпа пошуметь, всех разгонят и развесят штрафы.

Jancka коренной житель19.11.21 15:46
Jancka
NEW 19.11.21 15:46 
in Antwort Tulpe80 19.11.21 15:22

Дочка пришла сегодня со школы (гимназия, 7 класс) и рассказала, что учительница математики сказала, что через 2-3 недели будет локдаун, и все непривитые будут учиться дистанционно. 🤭

Van Doren патриот19.11.21 15:52
Van Doren
NEW 19.11.21 15:52 
in Antwort muskle 19.11.21 15:45

FDA кстати запросил суд засекретить документацию по прививке от Пфайзера на 55 лет.

  muskle местный житель19.11.21 15:55
NEW 19.11.21 15:55 
in Antwort Van Doren 19.11.21 15:41

будем надеяться швейцария опять займет нейтралитет. только чую туда просто обрежут въезд в скором.

Simple Nothing is f*cked19.11.21 15:55
Simple
NEW 19.11.21 15:55 
in Antwort Jancka 19.11.21 15:43
Но жрать там особо нечего

А бульба? хаха

  muskle местный житель19.11.21 15:58
NEW 19.11.21 15:58 
in Antwort Van Doren 19.11.21 15:52

читал про это сегодня утром, триггер должен сработать даже у приверженцев уколизации.

  muskle местный житель19.11.21 16:02
NEW 19.11.21 16:02 
in Antwort Simple 19.11.21 15:55

в принципе у батьки там нормально и опять же батька за зож, алкашей гоняет всячески. ))

Tulpe80 патриот19.11.21 16:13
Tulpe80
NEW 19.11.21 16:13 
in Antwort muskle 19.11.21 15:38

Мне не положено никакое пособие.

И я уверена, что никакого пособия по причине невозможности/нежелания делать прививку не предусмотрели.

Tulpe80 патриот19.11.21 16:14
Tulpe80
NEW 19.11.21 16:14 
in Antwort Jancka 19.11.21 15:43

Бульба ёсць и добра.

Жаль, паспорта нет уже((

  muskle местный житель19.11.21 16:22
NEW 19.11.21 16:22 
in Antwort Tulpe80 19.11.21 16:13

в случае увольнения можно встать на алг1.


...

небольшое чтиво для вечера пятницы:

https://ext-5299091.livejournal.com/48315.html

Van Doren патриот19.11.21 16:59
Van Doren
NEW 19.11.21 16:59 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06
  Delaila старожил19.11.21 22:14
Delaila
NEW 19.11.21 22:14 
in Antwort Tulpe80 19.11.21 16:14

Вы в Германии или в Австрии? Я тоже без прививки, учитель в колледже. Пока сто никто не трогает, тестируюсь трижды в неделю, теперь буду каждый день. Не знаю, как долго меня не будут настойчиво спрашивать...

Tulpe80 патриот19.11.21 22:32
Tulpe80
NEW 19.11.21 22:32 
in Antwort Delaila 19.11.21 22:14

В Германии. А чем тестируетесь? Обычными тестами, которые в школе выдают?

Я думаю, что будут требовать официальные. Но посмотрим

kidcandy свой человек19.11.21 22:50
kidcandy
NEW 19.11.21 22:50 
in Antwort Tulpe80 19.11.21 22:32

нп

как-то даже не верится о чем мы говорим, неужели все, уже покатились в никуда? не хочется верить и все думаю отстанут, отстанут, но походу никак?
и что уже надо думать куда сваливать.. другого выхода не вижу.. как на счет Швеции, вроде же у них уже ничего нет, так? может так и останется?

меня еще интересует, у вас осталось в знакомых кто думает как и вы и ни за что не собирается прививаться? я пока только одного такого человека знаю, подруга бывшая коллега, она немка. но мы с ней

не особо близки..


больше вообще не осталось (не считаю из России) - муж тоже привит и тут все и на родине родители тоже.. грустно от того что придется через все самой идти, и как с детьми будет, если я решу быть "с той стороны". люди неужели

мы уже на войне?


66666 коренной житель19.11.21 23:06
66666
NEW 19.11.21 23:06 
in Antwort Van Doren 19.11.21 15:11
Пора устраивать революцию. Каждый проголосовавший за фашизм должен прочувствовать это физически на собственной шкуре.

Революции не будет, пока будет соблюдаться неравенство между привилегиями.

А оно будет соблюдаться постоянно с интервалом 6 месяцев всю оставшуюся жизнь.

Входить и выходить в зону комфорта через укол будут не все сразу, а по- очереди, поэтому это неравенство будет всегда, к сожалению.

Судя по- количеству уже вакцинированных, можно предположить с какой скоростью и по- какомu адскому кругу закрутится эта карусель.


germany.hessen коренной житель19.11.21 23:17
germany.hessen
NEW 19.11.21 23:17 
in Antwort kidcandy 19.11.21 22:50

Людей таких полно. В Восточной Германии массово коренные немцы против и не верят телевизору и политикам, у них иммунитет от диктатуры.


Среди прошедших социализм постсоветских, польских мигрантов и т.д. такая же картина. Другое дело, что страх, нежелание и неспособность объединяться делают противников вакцинного фашизма более уязвимыми. И тогда ломается один за другим вместо того, чтобы подумать на пару шагов вперёд и не угробить себе и близким здоровье.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Ameno2007 местный житель19.11.21 23:28
NEW 19.11.21 23:28 
in Antwort 66666 19.11.21 23:06, Zuletzt geändert 19.11.21 23:44 (Ameno2007)

В том виде, в каком его предлагают австрийские проекты законов, импфлихта не будет. Подвергать насильственным действиям можно рабов, а здесь у людей есть паспорта и право голоса на выборах, не забывайте...Чтобы приводить под конвоем на прививку тех, кто этого не хочет и лишать куска хлеба за это, это строй надо менять. А в Израиле этого тем более не будет (с их-то прошлым, да на прививки насильно?). Давления, ограничения, коды, тесты - да. В конце концов есть интересы государства и эпидемия есть эпидемия. Но если вы на психо-давление от косых взглядов соседей поддаетесь и готовы за бесплатную пиццу на улице себе сделать укол - Ваши проблемы. Это к делу не пришьешь. Пока еще ни одного человека в Германии насильно не привили и не уволили за отказ.

kidcandy свой человек19.11.21 23:44
kidcandy
NEW 19.11.21 23:44 
in Antwort Ameno2007 19.11.21 23:28

спасибо мне нужно было услышать и такое мнение)) взгляды соседей и коллег и прочих мне ни по чем :) и радюсь что пока все устраивает и так, работать могу из дома, машину водить умею, с прической как нибудь разберусь.

я успокоилась :) живем дальше. жалко только людей которых поджимают и у которых выхода нет (или его не очень видно)

Ameno2007 местный житель19.11.21 23:53
NEW 19.11.21 23:53 
in Antwort kidcandy 19.11.21 23:44

А это их проблемы. Есть люди, которым их здоровье простовторостепенно. Вот в отпуск поехать и в ресторан - это для них стоит на первых местах. Это их система ценностей и их осознанный выбор. Ни жалеть, ни удивляться этому не надо. У вас система ценностей другая , вот и все. Дороги, которые мы выбираем...

66666 коренной житель19.11.21 23:53
66666
NEW 19.11.21 23:53 
in Antwort Ameno2007 19.11.21 23:28

При всём моём оптимизме, я допускаю любой вариант.

В Австрии у людей тоже есть все перечисленные вами атрибуты и ?

О конвое я не упоминала, до этого моя фантазия ещё не разыгралась :)

А имела ввиду мах. ограничения социальной и общественной жизни, работы, финансов и их обмен на свободу через бустер.

Дозированная жизнь для всех.

Вариант абсолютно реальный.

Но если вы на психо-давление от косых взглядов соседей поддаетесь и готовы за бесплатную пиццу на улице себе сделать укол - Ваши проблемы.

У мня нет проблем:))

Пицу не люблю, мнение соседей не интересуют.

Насилие не приемлю.


Ameno2007 местный житель20.11.21 00:11
NEW 20.11.21 00:11 
in Antwort 66666 19.11.21 23:53, Zuletzt geändert 20.11.21 00:32 (Ameno2007)

Заметьте, что пока еще ничего не произошло. Никого в Автрии не оштрафовали, не арестовали. Но зато процент привитых повысится сейчас резко...улыб Я сегодня в нтв читала, что медработникам в Германии введут импфпфлихт, но при этом будут платить какие-то огромные премии, типа 5000. Так что, выбор у них будет и жалеть их тоже не надо будет...Про 5000 за прививку я из другого источника слышала.....и желающих будет вагон.....так что насилием тут пока не пахнет. Чтобы крепостного брадобрея или лекаря на конюшне пороть, на такое ни один барин не решался...спок

Как я поняла из слов Кекуле, выход из эпидемии запланирован на 31 мая 2022. То есть к этому моменту должны отменить все ограничения по контактам, путешествиям, мероприятиям. А до этого момента будет безусловно давление со всех сторон. Кто 100% решил не прививаться должен готовиться к жизни капитана Немо на Наутилусе :-)))

66666 коренной житель20.11.21 00:33
66666
NEW 20.11.21 00:33 
in Antwort Ameno2007 20.11.21 00:11

Страх, его нагнетение, - тоже насилие, вид психического терроризма.

Про огромные премии, не верю, судя по-премиям уже обещанным.

Говорили много, дали мало.

Только не все медики илi педики :)

.и желающих будет вагон.

Это и имела ввиду: будет предложение (стимул), будет спрос.

Но знаю многих, кто сейчас ещё держится, хоть и в качестве белых ворон в клинике, и на имфунг ни при каком давлении не согласен... пока.

Поэтому и предлагала открыть тему, где собирать по-крупицам информацию, как нивелировать последствия, если не будет выбора, но отклика не нашла и предложение удалила.

Ameno2007 местный житель20.11.21 01:29
NEW 20.11.21 01:29 
in Antwort 66666 20.11.21 00:33

Der scheidende Minister trifft die Entscheidung nach eigenen Worten nicht mehr, forderte aber einen hohen Bonus. „Der muss jetzt auch mal spürbar sein“, sagte Spahn: „Ich würde mal sagen 5000 Euro plus x für Intensivpflegekräfte wäre das, was angemessen wäre.“

https://www.rnd.de/politik/jens-spahn-ueber-pflegebonus-50...


66666 коренной житель20.11.21 01:45
66666
NEW 20.11.21 01:45 
in Antwort Ameno2007 20.11.21 01:29, Zuletzt geändert 20.11.21 01:48 (66666)

Я вам верю. улыб

Ему не верю, то, что говорит уходящий министр - академический свист!

Даже если так и будет, для тех, кто до сих пор сопротивлялся - сомнительный стимул.

Сейчас в репортаже по- зомбоящику респектабельный журналюга (замечу, не врач) делал манипуляционный доклад по- короне.

На вопрос, почему сокращены за год места в интенсиве, со знанием дела оттараторил: из-за нехватки медперсонала.

Кому-то такого ответа будет достаточно.

И вопросов не возникнет.

Но, полуправда, тоже ложь.

П.С. Какой Шпан всё же противный...

Van Doren патриот20.11.21 04:23
Van Doren
NEW 20.11.21 04:23 
in Antwort 66666 20.11.21 01:45, Zuletzt geändert 20.11.21 04:28 (Van Doren)

В Роттердаме жарко!

https://t.me/TommyRobinsonNews/29010

https://t.me/TommyRobinsonNews/29011

https://t.me/TommyRobinsonNews/29024


Полиция подстрелила двоих. Одному отстрелили палец. Всё ради нашего здоровья.

Vladirin завсегдатай20.11.21 06:24
  Delaila старожил20.11.21 07:51
Delaila
NEW 20.11.21 07:51 
in Antwort Tulpe80 19.11.21 22:32

Тестируюсь бесплатными тестами от секретаря. Пока другой информации не поступало. Скажут идти в Тестштелле, буду ходить каждый день после работы. Уже серьезно задумываюсь о приобретении

Simple Nothing is f*cked20.11.21 10:17
Simple
NEW 20.11.21 10:17 
in Antwort 66666 19.11.21 23:53
Пицу не люблю

Это ты просто мою не пробовала ;)

Simple Nothing is f*cked20.11.21 10:26
Simple
NEW 20.11.21 10:26 
in Antwort Van Doren 20.11.21 04:23

Ужас какой.

Это наши левые братья, кстати хаха

Simple Nothing is f*cked20.11.21 11:34
Simple
NEW 20.11.21 11:34 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06
gau коренной житель20.11.21 11:36
gau
NEW 20.11.21 11:36 
in Antwort Simple 20.11.21 10:26, Zuletzt geändert 20.11.21 11:38 (gau)

НП

вроде как в Австрии объявили всеобщий импфпфлихт с 1 февраля с озвученной уже суммой штрафов или сроками заключения для отказывающихся... Германия, несомненно, подтянется.

А что слышно об обязательствах и компенсациях на случаи побочек? Это же уже не "добровольное участие в эксперементе"?

Vladirin завсегдатай20.11.21 12:03
NEW 20.11.21 12:03 
in Antwort gau 20.11.21 11:36

Ну если Вы не хотите добровольно участвовать, то совершенно добровольно выбирайте штаф или тюремное заключение.

Если более серьёзно, то кто-то упоминал о попытке организовать европейский фонд для компенсации "побочек", но я думаю, что доказать наличие побочек будет очень сложно - практически невозможно. Ну если, может быть, сразу после прививки умер, и то, это может быть случайным совпадением.:((

66666 коренной житель20.11.21 12:16
66666
NEW 20.11.21 12:16 
in Antwort Vladirin 20.11.21 12:03

Н.П.

Встряхните меня, это на самом деле происходит или я сплю???

Sorry за эмоции.

Какая -то нереальная реальность...

  muskle местный житель20.11.21 12:44
NEW 20.11.21 12:44 
in Antwort Vladirin 20.11.21 12:03

их даже на умерших детях не желают признавать (12-летний мальчик), что говорить про тех же 50 и выше, внезапно умерших после уколизации.

  muskle местный житель20.11.21 12:46
NEW 20.11.21 12:46 
in Antwort muskle 20.11.21 12:44

тем временем собираются ширять модерной, потому как выходит срок годности:


https://www.zeit.de/politik/2021-11/boosterimpfung-corona-...

birlka патриот20.11.21 14:02
birlka
NEW 20.11.21 14:02 
in Antwort Vladirin 20.11.21 06:24

долбят везде одно и то же про вину 20%непривитых .а с высоких трибун какие обвинения летят .в какой смачной форме , метафорах и сравнениях .волосы дыбом !как может в этих с виду тихих ,деликатных ,лояльных немецких политиках фашизм проснуться .вот как будто он сидел , как дикий зверь запертый в клетке несколько лет ,и рвался наружу .и вырвался .как здесь становится некомфортно.реально страшно.не от вируса.а от таких политиков .и от людей , кто готов уже прислуживать фашизму на каждом шагу .жесть .


66666 коренной житель20.11.21 15:02
66666
NEW 20.11.21 15:02 
in Antwort birlka 20.11.21 14:02
66666 коренной житель20.11.21 16:10
66666
NEW 20.11.21 16:10 
in Antwort 66666 20.11.21 15:02

N.P.


Chien has believed in mRNA’s drug-development potential for more than a decade. When Moderna was founded in 2010, in fact, its chief goal was to develop mRNA-based drugs, not vaccines. (Chien no longer works at Moderna and is now an advisor to the pharmaceutical giant AstraZeneca.) He continues to work on an mRNA-based drug he hopes could eventually treat heart conditions.The tricky part, Leonard says, is figuring out how to get a drug into different tissues, since the strategy for delivering CRISPR-based therapeutics varies depending on its target. The new research offers a blueprint for liver-based conditions, and Leonard believes similar approaches could be used in the near-term for bone-marrow, nervous-system and muscle diseases. The list theoretically grows from there, so long as researchers can fine-tune delivery.“COVID [vaccines are] a big success for mRNA, and if it does nothing else, it’s been great,” Chien says. “However, I think you’re going to see the next chapter of mRNA is going to be as exciting, if not more so, than the story of mRNA vaccines.”


Выделенный абзац вообще не поняла .

Может кто-нибудь объяснить о чем речь?

https://time.com/6080127/crispr-mrna/


Lenа коренной житель20.11.21 16:46
Lenа
NEW 20.11.21 16:46 
in Antwort Vladirin 20.11.21 06:24

Какая гадость. Вчера видела, аж противно стало.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Van Doren патриот20.11.21 16:47
Van Doren
NEW 20.11.21 16:47 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.welt.de/politik/deutschland/article235173766/S...


Sachsen verhängt Lockdown-Maßnahmen und nächtliche Ausgangssperre für Ungeimpfte

Sachsen will weite Teile des öffentlichen Lebens einschränken. Bars, Clubs, Diskotheken, Kultur- und Freizeiteinrichtungen müssen schließen. Für Ungeimpfte in Hotspots mit einer Inzidenz über 1000 gilt eine nächtliche Ausgangssperre.

Lenа коренной житель20.11.21 17:00
Lenа
NEW 20.11.21 17:00 
in Antwort birlka 20.11.21 14:02

Вот кстати про 20 % процентов и инциденц, который у невакцинированных намного выше.

Если сравнить с прошлым годом, то сейчас инциденц среди непривитых местами намного выше. Но люди не мрут как мухи. Это значит, что дельта даёт меньше осложнений?

А все эти "красивые" картинки, где инциденц у непривитых в разы больше, школьники довольно сильно повышают числа в этой группе. Вот если бы вычесть несовершеннолетних, разница была бы уже меньше. Но так же красивее.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Julcka коренной житель20.11.21 17:43
Julcka
NEW 20.11.21 17:43 
in Antwort Lenа 20.11.21 17:00

У нас по маленькой школе уже месяц гуляет корона, детей 20 переболели. У всех либо вообще без симптомов, либо легкий насморк. Если бы не тестировали, то и не узнали бы никогда. И эти школьные выявленые корона носители ктапультируют инциденц. Но только никому не интересно, как оно на самом деле. Те, кто у кормушки, дальше пилят бабло. Те, кто привился дважды бежит за бустером. Даже если непривитых в лагеря начнут сгонять и расстреливать, никто не возмутится.

birlka патриот20.11.21 17:50
birlka
NEW 20.11.21 17:50 
in Antwort Lenа 20.11.21 17:00

да.так и есть .в BW непривитых тестят с лета самого ,когда везде ещё свобода была . привитых и в больнице сразу при поступлении не тестят как всех непривитых , а только если подозрение на Корону ,да и что толку .

Ваймар сразу сообщил , что данные по больным привитым выдавать не будет !вот и вся их политика .нарисовать цифры и валить на непривитых.

а теперь когда сам тирарцт вилер заявил, что о стадном иммунитете можно забыть , нафига они продолжают давить на эти 20%?да с таким остервенением .



Van Doren патриот20.11.21 17:59
Van Doren
NEW 20.11.21 17:59 
in Antwort Julcka 20.11.21 17:43
Даже если непривитых в лагеря начнут сгонять и расстреливать, никто не возмутится

В Вене сегодня весьма массовые протесты. Вроде даже часть полиции поддержала протест

Vladirin завсегдатай20.11.21 18:01
NEW 20.11.21 18:01 
in Antwort Lenа 20.11.21 16:46

Мне кажется, что страшно ...

Цитата: " Ну чтож, давайте перевернём историю науки, с нонешних славных времён на прошлые не славные времена, и мы увидим, что дискриминация не тех рас производилась, не просто по признанкам или что "Христа распяли", а потому что обособляемые (евреи, негры, католики...) рассматривались как носители опасности... "

Vladirin завсегдатай20.11.21 18:07
NEW 20.11.21 18:07 
in Antwort Julcka 20.11.21 17:43

"Даже если непривитых в лагеря начнут сгонять и расстреливать, никто не возмутится."

Эта мера будет молчаливо поддержана большей населения.

MolMed свой человек20.11.21 18:16
MolMed
NEW 20.11.21 18:16 
in Antwort Van Doren 20.11.21 17:59

Демонстрации снизу ничего не решают. Пошумят и разойдутся. Как уже было во многих странах. Я вот ещё подумал. Valneva же наполовину австрийская фирма. Сейчас получат Zulassung в начале следующего года ( возможно и к февралю) - и большинство из непривитых выберут этот вариант. Ярых антипрививочников всё таки очень мало, на самом деле.

Ну а про демонстрации и жестокость полиции - я помню, как в Stuttgart на мирной демонстрации против Stuttgart 21 человек глаза лишился. Это было задолго до ковида и всех мер.

Lenа коренной житель20.11.21 18:17
Lenа
NEW 20.11.21 18:17 
in Antwort birlka 20.11.21 17:50

Зёдер бодро заявил, что в Баварии в реанимации больше 90 % непривитых. Только вот данных в открытом доступе нет, может рассказывать что хочет. В других землях, где данные доступны, больше 20 % из ковидных пациентов в реанимации привиты. А Бавария вот такая особенная.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
gau коренной житель20.11.21 18:25
gau
NEW 20.11.21 18:25 
in Antwort Lenа 20.11.21 18:17

НП.

Шеф вот разослал сейчас циркуляр: с понедел\ника - 3G.

Для непривитых - ежедневные тесты от сертефицированных тестцентров

66666 коренной житель20.11.21 18:26
66666
NEW 20.11.21 18:26 
in Antwort Vladirin 20.11.21 18:07

Пока протестная группа исчесляется миллионами, правительство поостережётся.

Для этого ужесточается психический террор и превентивная мера назначена на феврать в надежде, что за это время страх сделает своё дело.

Но, такие гадкие заявления могут вполне спровоцировать психически- неуравновешенных свидетелей иглы взятья за палки.

Чистой воды разжигание.

gau коренной житель20.11.21 18:37
gau
NEW 20.11.21 18:37 
in Antwort gau 20.11.21 18:25

Видать, прийдётся вспоминать дорогу в социал...

Чёрный Ангел патриот20.11.21 18:38
Чёрный Ангел
NEW 20.11.21 18:38 
in Antwort gau 20.11.21 18:25

ну вообще вроде со среды, бежит вперед паровоза исполнять👿

birlka патриот20.11.21 18:41
birlka
NEW 20.11.21 18:41 
in Antwort Lenа 20.11.21 18:17

да лжец этот зедольф.криминальные истории с масками чего стоят .так потерять лицо ! а доехать до Баварии в синей маске и там переодеться надо в белую строительную маску 🤿 ффп.что-то за гранью разума .тоже вводит локдауны , в нескольких районах ,кажется,для всех .и своих избранных 2 G.тоже .почему же интересно лишают их бонуса ?!опять непривитые виноваты ?непривитые 20 %, ещё и ,как оказывается ,и стесняют привитых .им больше нравится в бассейне или кафе , когда они одни ,без 3 G.дышится им вольнее .почитаешь , и не верится до чего эта политика сегрегации общество доведёт 🙈и кто то это намеренно проводит.с какой то целью


gau коренной житель20.11.21 18:54
gau
NEW 20.11.21 18:54 
in Antwort birlka 20.11.21 18:41, Zuletzt geändert 20.11.21 18:56 (gau)
и не верится до чего эта политика сегрегации общество доведёт 🙈и кто то это намеренно проводит.с какой то целью

самое страшное - сколько людей это воспринимают нормально так и сколько ещё и поддакивают.

Ведь ещё и ста лет не прошло как здесь это уже было. Неужели прошедшего времени достаточно, что люди 2 и 2 сложить не могут


Vladirin завсегдатай20.11.21 19:26
NEW 20.11.21 19:26 
in Antwort gau 20.11.21 18:54

Люди то не меняются

Julcka коренной житель20.11.21 19:37
Julcka
NEW 20.11.21 19:37 
in Antwort Van Doren 20.11.21 17:59

И? Это все непривитые. А привитые знать не знают об их проблемах. Или знают и злорадствуют

germany.hessen коренной житель20.11.21 19:38
germany.hessen
NEW 20.11.21 19:38 
in Antwort gau 20.11.21 18:54

Большинство людей без способности анализировать. И СМИ очень влияют. Легче включить телевизор или радио, чем искать информацию. А в СМИ только одно мнение сейчас.

В Австрии большая демонстрация против прививочного фашизма сегодня, речь о 100 тыс. демонстрантов в Вене.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
gau коренной житель20.11.21 19:58
gau
NEW 20.11.21 19:58 
in Antwort gau 20.11.21 18:54, Zuletzt geändert 20.11.21 20:00 (gau)

NP,

На циркуляр шефа я ответил, что при таком раскладе ему прийдётся меня скоро уволить.

Шеф перезвонил, сказал что у него есть приемлемое решение. И в разговоре подтвердил инфу, что здесь сегодня уже озвучивали:

Шпан приостановил уколизацию Пфайером, дальше пока только Модерной, так как у неё истекает срок годности. Бетрибсарцт сказал шефу об этом. И что в округе сейчас прививают массово молодёж, а с понедельника получают только 30 доз Пфайзера и вагон модерны. При том, что модерна противопоказана молодым.

Но павлики соврать не дадут - в Германии решения принимаются только по советам учёных и медиков

66666 коренной житель20.11.21 20:33
66666
NEW 20.11.21 20:33 
in Antwort gau 20.11.21 19:58

Людей конечно жалко, особенно молодых, но они (шпаны) стреляют себе в ногу.

kidcandy свой человек20.11.21 21:41
kidcandy
NEW 20.11.21 21:41 
in Antwort 66666 20.11.21 20:33

пропустила эту информацию с модерной, это вообще новый жесть, и люди все идут на это и идут.. молодец австрийцы я даже не ожидала.. только будет ли толка.. Австралия вот ощущение уже пол года протестует.
а меня удивляет и делает грустной тот факт, что большинство людей в данной ситуации винит непривитых - вот мол из-за вас все это .. вижу в друзях даже в фб, в некоторых группах.. не понимаю, на каком основании они об этом думают

ведь возрастная группа что в интенсиве почти полностью привита нет. и они видят что маски тесты итд все и им дальше делать, прививку каждые 5 месяца, вообще вообще ни одного признака нет что прививки работают! что они хоть чего-то хорошего делают..

и нет, мы виноваты во всем и место нам только в лагерях. честно не понимаю, люди которые подумаешь думают, нормальные такие. неужели так легко людьми стало манипулировать.


kidcandy свой человек20.11.21 21:49
kidcandy
NEW 20.11.21 21:49 
in Antwort kidcandy 20.11.21 21:41

кстати а сейчас из другой ветки про Японию прочитала,

Japan withdrew Moderna jabs after “magnetic” metal substances were found in these vaccines.
у них Модерна вообще запрещена для всех. И в Швеции небось тоже?
а у нас теперь только ее будут? и люди пойдут? вот хоть из этих соображений я бы не сдавалась..
и еще, если человеку 31, 33, как будет думать, вот тому нельзя что 29, а мне 31 мне ничего не будет? как будь-то они совсем отличаются эти два организма

Слонынятко знакомое лицо20.11.21 21:53
Слонынятко
NEW 20.11.21 21:53 
in Antwort kidcandy 20.11.21 21:41

На послд.

Вопрос правового характера. Насколько правомочен вопрос шефа о получении или неполучении ковид-прививки? Хочу досрочно выйти из карантина (завтра будет видно по тесту, возможно ли это) и боюсь, коллеги станут задавать вопросы. Что им ответить, я знаю, а вот шефу? Или просить перенаправить с этим вопросом к Betriebsarzt?

66666 коренной житель20.11.21 22:37
66666
NEW 20.11.21 22:37 
in Antwort Слонынятко 20.11.21 21:53

N.P.

Ирландия

As has been the pattern, many Irish officials and pundits are blaming the unvaccinated, despite mainstream media outlets like Sky News pointing out the obvious: The 14-day incidence of the disease currently stands at 959 per 100,000 people.This is despite having one of the most vaccinated populations, with around 93% of all adults fully vaccinated.So once again we are seeing an ultra-vaxxed society experiencing an uncontrollable surge in the virus, but the refrain of government leaders remains the same simplistic "solutions": more restrictions, more vaccines, less freedom.


https://www.zerohedge.com/medical/93-vaccinated-ireland-ha...

Чёрный Ангел патриот20.11.21 23:50
Чёрный Ангел
NEW 20.11.21 23:50 
in Antwort gau 20.11.21 18:54

ничего вы не понимаете, это другое!

66666 коренной житель21.11.21 00:20
66666
NEW 21.11.21 00:20 
in Antwort Van Doren 20.11.21 17:59

Заголовок улыбнулулыб

Rechte Aktivisten riefen zur Demonstration gegen die Impfpflicht in Österreich.

Paris/London. „We stand with Austria“,riefen Hunderte radikale Impfgegner vor der österreichischen Botschaft in London. Sie protestierten gegen die Impfpflicht.

"Wir müssen das österreichische Volk unterstützen. Wir loten die Grauzonen aus, die Tiefen der Diskriminierungs-Politik in Europa.“


https://www.oe24.at/welt/london-paris-demos-vor-austro-bot...


Что сказать, молодцы!

66666 коренной житель21.11.21 01:16
66666
  muskle местный житель21.11.21 08:52
NEW 21.11.21 08:52 
in Antwort 66666 21.11.21 00:20

сейчас модно записывать неугодных в правых, иногда даже добавляют - "экстремистов". какие слова используют, "радикальные антипрививочники"! оборжаться... хотя чем тупей пропаганда, тем лучше заходит массе.

в это время "бессмертные" поколотые гуляют по дискотекам, останавливают пандемию по полной.

Jancka коренной житель21.11.21 09:37
Jancka
Van Doren патриот21.11.21 10:36
Van Doren
NEW 21.11.21 10:36 
in Antwort Jancka 21.11.21 09:37

А Монтгомери-то, которого тут недавно обсуждали, просто красавчик! https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/fernsehauftritt...

Сам подтвердил, что его слова проплачены, и также ясно кем.
Simple Nothing is f*cked21.11.21 10:41
Simple
NEW 21.11.21 10:41 
in Antwort Van Doren 21.11.21 10:36

Да, мразь первостатейная.

Jancka коренной житель21.11.21 11:07
Jancka
NEW 21.11.21 11:07 
in Antwort Jancka 21.11.21 09:37

Прислали вместе с прошлой ссылкой..


(Info geteilt von G. Markel - es ist sowieso bereits augenscheinlich:)

"Wie ich soeben aus einer absolut zuverlässigen Quelle erfahren habe, wurden die Mitglieder der Regierungs-Krisensitzung vom FR 5.11.21 von den Experten darüber informiert , dass die "Vierte Welle" nicht mehr aufzuhalten ist , da der Im**schutz auf breiter Basis versagt! Vor allem Astra , Johnson , Moderna , aber auch Pfizer haben katastrophale Daten , die nicht mehr verleugnet werden können.

Auch die Wirkung des dritten Stichs ist sehr begrenzt, es gibt in der Steiermark und Wien bereits die ersten Cluster unter den Dreifach-Behandelten !!

Weiters wurden Zahlen präsentiert, dass nur noch fünf Prozent der Menschen zum Stich erpressbar sind, und dass nur noch 30 Prozent bereit sind , auch den dritten Stich in absehbarer Zeit zu holen .

Die Experten wurden gefragt , welche Strategien nun als Option zur Verfügung stehen, und die Antwort lautete : " HALBWEGS KONTROLLIERTE DURCHSEUCHUNG " !!! WÖRTLICH sagte dann einer der fassungslos-verzweifelten Politiker: "Wenn das rauskommt, jagen sie alle uns zum Teufel!" G. Pöttler: "Ja, davon könnt ihr ausgehen."

Die Regierung hat dann den aus Wien kommenden Vorschlag präsentiert, die Situation zu "entspannen" durch - wieder wörtlich: "Fokussierung auf die Ungei**ften", indem man in der Propaganda offiziell nun alle Schuld für die 4. Welle den Ungei**ten zuschiebt. Und alle Landeshauptmänner haben ohne zu zögern diesen Vorschlag aufgegriffen! Um ihre Posten zu retten.

Mit anderen Worten : MIT DER PROPAGANDA GEGENÜBER UNGEIMP**EN SOLLEN DAS VÖLLIGE VERSAGEN UND CHAOS VERSTECKT WERDEN !! (Um ihre eigene Haut und Posten zu verteidigen.)

Österreich wird daher in den kommenden Wochen weiter gespalten, die Propaganda gegenüber 40% aller Österreicher soll als Ablenkung dazu dienen. Tatsächlich wird Österreich in den kommenden Monaten endlich den (einzigen wirksamen) schwedischen Weg der natürlichen Durchseuchung gehen, damit die Vierte Welle mit Winterbeginn vorbei ist.

Aus diesem Grund wird es außerhalb von Spitälern auch keine Tests für Geimpfte geben, sondern geim**te Menschen werden jetzt ganz bewusst dafür eingesetzt, um das Virus maximal zirkulieren zu lassen.

Die Experten rechnen übrigens bereits nächste Woche mit annähernd 20 000 positiven Tests pro Tag, den Höhepunkt in der dritten Novemberwoche und das Abflauen in den ersten beiden Weihnachtswochen.

Diese Regierung und ihr System sind am Ende. Propaganda und Impfapartheid als Ablenkungsmanöver.


.Ласка. патриот21.11.21 12:08
.Ласка.
NEW 21.11.21 12:08 
in Antwort Lenа 20.11.21 18:17

откройте страницу больниц Хелиос по Баварии. Если зайти на конкретные больницы, то по статистике видно, что с модной болячкой там не много. Более того, там стоят графике привитых и не привитых.


Так же при прослушивании актуальной статистики от Зедера надо учитывать, что количество интенсивных мест за этот год было вновь сокращено. Это означает, что процентзатц подтасован.

.Ласка. патриот21.11.21 12:13
.Ласка.
NEW 21.11.21 12:13 
in Antwort .Ласка. 21.11.21 12:08, Zuletzt geändert 21.11.21 12:17 (.Ласка.)

это - рождественский базар на свежем воздухе, который огородили забором:



При этом в Мюнхене в торговом центре в субботу, те. в закрытом помещении, было очень много. Никто ничего не спрашивал при заходе в магазины. Как в старые добрые времена, народ искал подарки. Делаем выводы.))


Пс. и вновь позволю себе нарушить спокойствие хозяина группы. Это для тех, кому нужна НАДЕЖДА. Первая часть, вторую можно найти там же на сайте.
https://www.svetlanadragan.ru/video/08-08-21




  muskle местный житель21.11.21 12:32
NEW 21.11.21 12:32 
in Antwort .Ласка. 21.11.21 12:13

это обычная психологическая ломка населения, для этого и принимают такие не поддающиеся логике действия.

Kirsche12 коренной житель21.11.21 12:42
Kirsche12
NEW 21.11.21 12:42 
in Antwort gau 20.11.21 19:58

Нас в понедельник тоже будет ждать мэйл от шефов. В пятницу ещё было тихо. Тоже готовлю мысленно ответ. В хоумофис я могу, конечно, уйти. Да и шефы адекватные. У одного шефа аллергия сильная после Пфайзера развилась. Да и молодые сотрудники привитые всё более скептически относятся к бустеру, а летом ешё орлами ходили. Многие думали, сейчас привьются один раз, и всё. А не тут-то было.


Хотя, может, вся строгость распоряжений только на словах и останется. Чтоб запугать последних впечатлительных и выстроить их в очередь на прививку.


Ну, по крайней мере, во многих фирмах, где сотрудники нужны, замену быстро не найти, и простой в работе непозволителен.


Это как и с тестированием получилось - работодатель обязан предоставить работникам тесты, но работники не обязаны этим предложением воспользовался. 😎 Так было у нас, во всяком случае.


В понедельник сразу шефов и спрошу, кто и как будет на работе контролировать мой тест. И обязан ли это делать работодатель.

  muskle местный житель21.11.21 13:13
NEW 21.11.21 13:13 
in Antwort Kirsche12 21.11.21 12:42

тоже иду в понедельник без всяких тестов. скорее всего договоримся на моей росписи под честное слово о проделанном тесте, начальство тоже не особо довольно ситуацией и не в их интересах устраивать санкции, итак коллегу мне уже год ищут безрезультатно по всей германии.

Kirsche12 коренной житель21.11.21 14:24
Kirsche12
NEW 21.11.21 14:24 
in Antwort muskle 21.11.21 13:13

Я на прошлой неделе в машине слушала по DLF радио интервью о ситуации в Австрии.. Там же с начала ноября 3G на работе. Так вот, у интервьюируемого спросили, как на рабочем месте контролируют тесты, и он ответил, что по факту не все работодатели и не всегда контролируют. Так что, расслабляемся.


Jancka коренной житель21.11.21 14:46
Jancka
NEW 21.11.21 14:46 
in Antwort Kirsche12 21.11.21 14:24

Это дело такое.. будет вспышка заболевания, устроит гезундхайтсамт контроль, проверит как оно всё выполнялось, и мало никому не покажется.

Kirsche12 коренной житель21.11.21 15:13
Kirsche12
NEW 21.11.21 15:13 
in Antwort Jancka 21.11.21 14:46, Zuletzt geändert 21.11.21 15:14 (Kirsche12)

Честность а таком деле может быть наказуема, да. У нас постоянно кто-то болеет. Но шумиху не обязательно поднимать. Ни шефам, ни работникам это не нужно. Достаточно сказать гезундхайтсамту, что работаешь исключительно в хоумофисе, и из контактов только члены семьи. Все. И информировать сразу шефов об этом своем заявлении. Шефы сами меры примут на месте, если сочтут нужным.

Vladirin завсегдатай21.11.21 15:36
NEW 21.11.21 15:36 
in Antwort Jancka 21.11.21 14:46

Согласна.

А вот ещё из Австрии от министра здравохранения

Ob die "Booster-Impfung" im kommenden Jahr für den Grünen Pass relevant werden könnte, soll nun durch Experten geklärt werden. Mückstein schloss zudem nicht aus, dass nach der dritten Dosis ein vierter oder fünfter Stich notwendig sein könnte.

https://www.nachrichten.at/politik/innenpolitik/impfgremiu...

Jancka коренной житель21.11.21 16:39
Jancka
NEW 21.11.21 16:39 
in Antwort Kirsche12 21.11.21 15:13

Вы так уверены во всём коллективе?

Simple Nothing is f*cked21.11.21 17:33
Simple
NEW 21.11.21 17:33 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

В Канаде, похоже, не все гладко идет:

https://www.heise.de/tp/features/Kanada-Krankenhausangeste...

Kirsche12 коренной житель21.11.21 18:21
Kirsche12
NEW 21.11.21 18:21 
in Antwort Jancka 21.11.21 16:39, Zuletzt geändert 21.11.21 18:23 (Kirsche12)

А зачем мне коллективу что-то говорить? У меня шефы на это есть.

У нас вспышки не может быть - подавляющее большинство в отдельных кабинетах сидят, либо в хоумофисе. Причём, болеют и привитые, но узнается об этом уже позже. Сейчас особо и не знаешь, ушёл ли человек на больничный/карантин или просто в хоумофисе. Люди, сидящие на разных этажах, месяцами друг друга не видят. Только шефы всегда в курсе событий.

Но это случай моей фирмы, где никто никого не замещает, каждый работает самостоятельно, никому ни до кого дела нет.


Я езжу сейчас 50% на машине, 50% на общественном транспорте, на последний всё и спишется в случае чего.

Wladimir- патриот21.11.21 19:01
NEW 21.11.21 19:01 
in Antwort Kirsche12 21.11.21 18:21

н.п.


29 934 смертельных случая 2 804 900 травм после прививок от COVID в Европейской базе данных побочных реакций - корпоративные журналисты заболели перикардитом после прививок Pfizer


https://healthimpactnews.com/2021/29934-deaths-2804900-inj...

Всё проходит. И это пройдёт.
Van Doren патриот21.11.21 19:30
Van Doren
NEW 21.11.21 19:30 
in Antwort Wladimir- 21.11.21 19:01, Zuletzt geändert 22.11.21 04:19 (Van Doren)

Это было 15 дней назад. Сейчас уже 30500. И 18850 в VAERS. И эти 49 тысяч с учётом underreporting factor скорее в реальности равны миллиону.

  2021 знакомое лицо21.11.21 20:50
NEW 21.11.21 20:50 
in Antwort Wladimir- 21.11.21 19:01

а перикардит лечится?

suriel знакомое лицо21.11.21 21:49
suriel
NEW 21.11.21 21:49 
in Antwort 2021 21.11.21 20:50

нп

вообще какие мысли к чему мы идем,какая цель у этого спектакля?

сейчас уже заметны перебои в доставке, нет товара, нет чипов для новых авто,соответственно бу поднялись в цене.

нас ведут насильственно к сокращению потребления через экономический кризис?

специально рушится система здравоохранения, образования. Непривитым будет запрещено работать, производственные мощности упадут, возникнет дефицит товара в том числе и продуктов.

По всему миру все делается как по инструкции. Сначала политики одной страны придумывает меры, потом эти же меры подхватываются другой страной. И конца и края этому нет

germany.hessen коренной житель21.11.21 22:31
germany.hessen
NEW 21.11.21 22:31 
in Antwort suriel 21.11.21 21:49

Обрушение экономики, уменьшение потребления, сокращение населения, контроль.

Вы очень хорошо подметили, что параллельно происходит в разных странах. Указания одинаковые и с одного источника.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Tulpe80 патриот21.11.21 22:52
Tulpe80
NEW 21.11.21 22:52 
in Antwort germany.hessen 21.11.21 22:31

А зачем? Пусть бы в Африке и прочих сокращали население

66666 коренной житель21.11.21 23:16
66666
NEW 21.11.21 23:16 
in Antwort Tulpe80 21.11.21 22:52, Zuletzt geändert 21.11.21 23:20 (66666)

Западное общество зажирело, его приучили к потреблению, когда это было выгодно.

Свободу дали, "демократию", которую они понимали изначально не так , как в определении.

Короче, рассобачили.

Теперь обратно в "светлое" прошлое.

Пусть бы в Африке и прочих сокращали население

С Африкой проще, там и миске риса радy + диктатуры.

Так и сокращают, уровнем жизни и прививками.

Не бери грех на душу, а то по-закону кармы быть тебе в следующей жизни африканкой (шучу:)))


suriel знакомое лицо21.11.21 23:55
suriel
NEW 21.11.21 23:55 
in Antwort 66666 21.11.21 23:16

если рассматривать сокращение населения и сокращение потребления, то на чем концерты будут делать деньги? Сейчас уже убит турбизнес, включая отели и авиаперевозки, ресторанный бизнес на волоске. Кто-то ведь потерял большие деньги. Или все это мелочи и дело теперь не в деньгах.

Когда началось это все в прошлом году, во всех магазинах появилась вывеска "предпочтительно рассчитывайтесь по карте", мне почему-то подумалось, что очень вероятно могут убрать бумажные деньги и ввести единую электронную валюту по всему миру. Просто прежде чем такое вводить, надо обосновать ведь. Тут виноват вирус, он переходит через бумажные купюры. И самое интересное с марта прошлого года биток поднимался с 5000 дол до 66 000 долларов в ноябре этого года. В каком-то смысле это показатель обесценивания валют мира.


66666 коренной житель22.11.21 01:09
66666
NEW 22.11.21 01:09 
in Antwort suriel 21.11.21 23:55

Н.П.

Япония 21.11,21

https://www.japantimes.co.jp/news/2021/11/21/national/japa...


"Вариант коронавируса "дельта" в Японии передавался с высокой скоростью и вытеснял другие варианты. Но по мере того, как в нем накапливались мутации, мы полагаем, что он стал бракованным и неспособным производить собственные копии. С учетом того факта, что число новых случаев не растет, мы полагаем, что в какой-то момент путем этих мутаций он направил себя прямо по пути к естественной самоликвидации", — объяснил руководитель команды исследователей, профессор Ицуро Иноуэ в интервью газете The Japan Times.

https://ria.ru/20211121/delta-shtamm-1760064674.html

https://www.japantimes.co.jp/news/2021/11/18/national/delt...



Van Doren патриот22.11.21 01:55
Van Doren
NEW 22.11.21 01:55 
in Antwort 66666 22.11.21 01:09

Ивермектин работает. А левачьё не хочет этого признавать.

66666 коренной житель22.11.21 02:00
66666
NEW 22.11.21 02:00 
in Antwort Van Doren 22.11.21 01:55
мы полагаем, что он стал бракованным и неспособным производить собственные копии

Вот и я этому удивилась..."стал бракованным", ага, взял и самоубился, а больше материалов никаких не нашла.

Засранцы, простите мой французский.

Van Doren патриот22.11.21 02:18
Van Doren
NEW 22.11.21 02:18 
in Antwort 66666 22.11.21 02:00

Про Бразилию тут аналогичная история была:

https://www.rnd.de/politik/rio-de-janeiros-leere-krankenha...

https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2021/06/15/10061...

https://www.theguardian.com/global-development/2021/sep/29...


Первый акт драмы: Больсонаро убивает граждан недоказанными лекарствами!

Второй акт: бразильский госпиталь обвиняется в том же.

Третий акт: корона пропала, госпиталя Рио пусты. Но это не ивермектин и витамины, это благодаря тому что Гейтс пропиарил вакцины в сериалах.

Tulpe80 патриот22.11.21 07:31
Tulpe80
NEW 22.11.21 07:31 
in Antwort Van Doren 22.11.21 02:18

н.п.


Кто-нибудь пользовался этим сервисом? Какой опыт?


https://www.dransay.com/covid-test-zertifikat/

Van Doren патриот22.11.21 08:23
Van Doren
NEW 22.11.21 08:23 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://afdkompakt.de/2021/11/20/corona-schnelltests-in-ni...

Die Aussagekraft von Corona-Schnelltests lässt in Teilen offenbar zu wünschen übrig: Aktuelle Zahlen aus Niedersachsen zeigen, dass 41 Prozent der dortigen positiven Schnelltest-Ergebnisse von Schülern sich bei einem anschließenden PCR-Test als falsch herausstellten. Demnach fielen 2090 Schnelltests positiv aus, doch eine tatsächliche Infektion durch den PCR-Test wurde nur 1233 Mal bestätigt.

  muskle местный житель22.11.21 08:43
NEW 22.11.21 08:43 
in Antwort Kirsche12 21.11.21 18:21

сижу сейчас на работе, коллега который активно со мной был против уколизации вдруг запел про надо бы тестироваться каждый день и сделал ли я тест. короче война проиграна, я один на баррикадах. )) начальства пока еще нет, будем разговаривать с ним, но чую поеду сегодня домой и в итоге на кранк долгосрочный. вот такие вот немцы защитники своих прав.

germany.hessen коренной житель22.11.21 09:25
germany.hessen
NEW 22.11.21 09:25 
in Antwort muskle 22.11.21 08:43

Это один из методов, как бороться.


Zwei Corona-Testzentren angezündet

Zwei Corona-Schnelltestzentren sind am Sonntag im Münsterland in Brand gesetzt worden. Am frühen Morgen hatte ein Zeuge zunächst ein Feuer bei der Teststation in Ahaus gemeldet, wie die Polizei mitteilte. Ein Pavillon und ein Container wurden beschädigt. Wenige Stunden später brannte nach Angaben der Polizei ein Testzelt in Gronau.


An den Schnelltestzentren entstand insgesamt ein Schaden von rund 20 000 Euro. Die Polizei ermittelt, ob es zwischen den Bränden eine Verbindung gibt. An beiden Testzentren sei es in der Vergangenheit bereits zu Brandstiftungen gekommen. Ein politisches Motiv für die Tat werde nicht.


А у врачей массовые прививки невозможны.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Слонынятко знакомое лицо22.11.21 10:03
Слонынятко
NEW 22.11.21 10:03 
in Antwort Tulpe80 22.11.21 07:31
Кто-нибудь пользовался этим сервисом? Какой опыт?
https://www.dransay.com/covid-test-zertifikat/

Я все сделала по инструкции и уже готова была предъявить его на кассе кинотеатра, но в последний момент мне предложили альтернативу (подделанный тест) и я не стала предъявлять фото тестов.

Юлька-Пулька постоялец22.11.21 10:18
Юлька-Пулька
NEW 22.11.21 10:18 
in Antwort Tulpe80 22.11.21 07:31

Я делала и у меня сертификат принимали.

gau коренной житель22.11.21 10:40
gau
NEW 22.11.21 10:40 
in Antwort muskle 22.11.21 08:43

Мне то на работу через неделю. А в субботу, когда шеф циркуляр разослал- там было и про абманунги и про кюндигунг, и про тесты за свой счёт - , я ответил, что в таком случае ему вскорости прийдётся меня увольнять. У нас сейчас уволились 3 человека. Если и меня уволить - ИМХО, единственный неуколотый на фирме - то фрезеровку, а с ней и всю фирму, можно закрывать. Шеф уже 2 месяца предлагает провизион в 2000€ за фрезеровщика или токаря. Но деньги таки лежат в его портмонэ...

Интересная, конечно, ситуация: увольняешь одного непривитого и 20 привитых тоже оказываются на улицебезум.

Но шеф мне тут же перезвонил узнать, что я подразумеваю под "прийдётся уволить" и заверил, что он закупил достаточно шнельтестов для ежедневного тестирования. Кстати, лафа с QR-кодами на фирме не проходит. Если тестироваться - то всем независимо от наличия уколотости.

MolMed свой человек22.11.21 11:22
MolMed
NEW 22.11.21 11:22 
in Antwort suriel 21.11.21 23:55

На большинство ваших вопросов есть книга Шваба - Great Reset. Можно скачать в оригинале со всяких library genesis. То, что происходит сейчас, он называет creative destruction.

germany.hessen коренной житель22.11.21 12:19
germany.hessen
NEW 22.11.21 12:19 
in Antwort MolMed 22.11.21 11:22

н.п.

Уже адекватным является уничтожение вакцин теми, кто имеет доступ к большим количествам яда, в первую очередь в прививочных центрах.

Поломка холодильников, поломка аппаратуры, уничтожение документации, сколько на самом деле вакцин.

Поджоги - более топорные способы, но они уже в Германии практикуются.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
  muskle местный житель22.11.21 12:22
NEW 22.11.21 12:22 
in Antwort gau 22.11.21 10:40

у нас всё решилось, тесты будет закупать работодатель, тестируемся каждый день.

germany.hessen коренной житель22.11.21 12:34
germany.hessen
NEW 22.11.21 12:34 
in Antwort muskle 22.11.21 12:22

Быстрые тесты?

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
  muskle местный житель22.11.21 12:40
NEW 22.11.21 12:40 
in Antwort germany.hessen 22.11.21 12:34

да, тестируемся каждый сам и фотку теста с именем отсылаем на мэйл.

Simple Nothing is f*cked22.11.21 13:12
Simple
NEW 22.11.21 13:12 
in Antwort muskle 22.11.21 12:40

Тут-то мне карта и пошла (с)

66666 коренной житель22.11.21 13:16
66666
NEW 22.11.21 13:16 
in Antwort Simple 22.11.21 13:12

Зачем аватар поменял, я на тебя смотреть не могубезумхаха

birlka патриот22.11.21 13:42
birlka
NEW 22.11.21 13:42 
in Antwort muskle 22.11.21 08:43
короче война проиграна, я один на баррикадах. )) начальства пока еще нет, будем разговаривать с ним, но чую поеду сегодня домой и в итоге на кранк долгосрочный. вот такие вот немцы защитники своих прав.

нет , не проиграна !и вы не один !в данной ситуации что остаётся -почаще брать больничный .у мужа на фирме у каждого кроме него и пары таких как он есть свой врач .и больничный даст и курорт и поможет в любом вопросе .кланы румын, венгров , итальянцев .один итальянец Микеле поссорился с шефом и уехал в Италию и *заболел *там вообще надогло .
немцы начнут отчаянно защищать свои права только в одном случае

,falls das Klopapier mal wieder weg wird 😀🤣


birlka патриот22.11.21 14:07
birlka
NEW 22.11.21 14:07 
in Antwort muskle 22.11.21 12:22

какой дурдом и геноцид творят политики !

дошли уже до рабочих мест и транспорта , идиоты .осталось удавку на шею закинуть , как один политик образно выразился ,

как они подобное могут вообще позволить ?!


недавние вакханалии ведьм ,где собирается по 50.тысяч в одном месте , избранные привитые ,где никакой вирус вообще не проверяется, хотя сами же политики знают о их заразности , их 70 %,! а козлами отпущения хотят упорно сделать непривитых .все свои намерения и просчеты, что стало явным , таким образом прикрыть .

гореть 🔥 им всем скоро в страшном аду.ещё ни одно зло не победило добро .ни разу


Simple Nothing is f*cked22.11.21 14:37
Simple
NEW 22.11.21 14:37 
in Antwort 66666 22.11.21 13:16, Zuletzt geändert 22.11.21 14:44 (Simple)

хахахаха

Так лучше? ;)

germany.hessen коренной житель22.11.21 14:41
germany.hessen
NEW 22.11.21 14:41 
in Antwort birlka 22.11.21 14:07

Не волнуйтесь! Главное - не поддаваться на все уловки. И держаться вместе. Только в этой группе до 1,5 десятка активных единомышленников, а читают эти ветки минимум ещё раза в 3 больше.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
66666 коренной житель22.11.21 14:45
66666
NEW 22.11.21 14:45 
in Antwort Simple 22.11.21 14:37

Спасибо!kiss

vovancpp знакомое лицо22.11.21 14:50
NEW 22.11.21 14:50 
in Antwort Simple 22.11.21 14:37

У нас на фирме с завтрашнего дня вводится обязательство показать доказательство прививки или выздоровшего. Кто не показал, тот должен каждый дегь тестироваться.

Я хоть пока и выздоревший, но принудиловка не нравится. Может не показывать и из принципа тестироваться?

66666 коренной житель22.11.21 14:53
66666
NEW 22.11.21 14:53 
in Antwort birlka 22.11.21 14:07

Ничего, ничего, пусть всё дерьмо всплывёт.

Оно же и до этого было, но гадило изподтишка.

Lenа коренной житель22.11.21 15:03
Lenа
NEW 22.11.21 15:03 
in Antwort vovancpp 22.11.21 14:50
Может не показывать и из принципа тестироваться?

Ну это по идее не запрещено. Даже где-то видела. Те кто не хотят показывать свой статус работодателю, могут делать тесты.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Simple Nothing is f*cked22.11.21 15:16
Simple
NEW 22.11.21 15:16 
in Antwort Van Doren 22.11.21 02:18

Пишут же, что прокололи почти всех?

Van Doren патриот22.11.21 15:24
Van Doren
NEW 22.11.21 15:24 
in Antwort Simple 22.11.21 15:16

Ну и что? В других странах это помогло? В Бразилии кстати 60% полностью привиты. Меньше чем у нас.

  muskle местный житель22.11.21 15:38
NEW 22.11.21 15:38 
in Antwort Simple 22.11.21 13:12

угу, я то готовился к худшим событиям.

Van Doren патриот22.11.21 15:41
Van Doren
NEW 22.11.21 15:41 
in Antwort germany.hessen 19.11.21 14:14
Simple Nothing is f*cked22.11.21 16:01
Simple
NEW 22.11.21 16:01 
in Antwort Van Doren 22.11.21 15:24

Нет, конечно, это я отрабатываю аргументы ;)

Ameno2007 местный житель22.11.21 17:16
NEW 22.11.21 17:16 
in Antwort Van Doren 22.11.21 15:24, Zuletzt geändert 22.11.21 17:23 (Ameno2007)

Вот что пишут про Delta subvariant - AY.4.2 - который составляет Британии уже 12% всех случаев по данным на 5 ноября.


Считается, что новый вирус, который находится в Великобритании в течение нескольких месяцев, растет со скоростью 2,8% в день. Считается, что он более заразен, чем оригинальный Delta, но менее симптоматичен. Хотя это хорошая новость для людей, которые заразились, это означает, что британцы потенциально могут быть больны, распространяя вирус и не подозревая, что они инфицированы. ..........Классические симптомы Covid, такие как лихорадка, непрекращающийся кашель и потеря обоняния или вкуса, наблюдались в трети субвариантных случаев, но в 46,3% случаев при исходной инфекции Delta.

https://www.thesun.co.uk/health/16808980/delta-subvariant-...


Может быть это то, о чем говорил Л. Монтанье в этом интервью?

Если хотите, то сейчас природа уничтожает это нашествие постороннего ей вируса, поэтому мы можем наблюдать огромное количество его мутаций. «Отваливаются» от него те кусочки, которые были помещены в него искусственно, кусочки вируса иммунодефицита, именно от них природа и пытается постоянно отделаться.
https://aillarionov.livejournal.com/1175472.html

То есть вирус как-бы сам в себе растворяется...?


Ameno2007 местный житель22.11.21 17:22
NEW 22.11.21 17:22 
in Antwort Ameno2007 22.11.21 17:16, Zuletzt geändert 22.11.21 17:33 (Ameno2007)

В конце лета Япония пережила самую большую волну Covid, пик которой приходился на 23000 случаев в день в августе. Но волна внезапно остановилась и почти полностью сошла на нет, а в столице Токио в пятницу было зарегистрировано всего 16 новых случаев. Группа генетических экспертов в Японии предположила, что внезапный спад коронавируса вызван тем, что Delta позаботилась о его кончине путем мутации. По мере репликации вируса его гены подвергаются случайным «ошибкам копирования», которые со временем приводят к изменению состава вирусов. Мутации могут сделать его более способным к распространению, избежать иммунитета или вызвать тяжелое заболевание. Но в некоторых случаях эти мутации становятся «эволюционным тупиком», говорят эксперты. Исследователи во главе с Национальным институтом генетики в Мисиме, Япония, сосредоточили внимание на корректирующем ошибки ферменте вируса Дельта под названием nsp14. Здесь они обнаружили множество генетических изменений, а затем внезапную остановку в процессе эволюции. Итуро Иноуэ, профессор генетики в институте, сказал, что вирус изо всех сил пытается исправить ошибки и продолжить репликацию.

................

..........доктор Саймон Кларк, глава отдела биомедицинских наук и биомедицинской инженерии в Университете Рединга, образно объяснил, как Delta может вымереть. Он сказал The Sun: «Вирус накапливает слишком много мутаций и поэтому перестает воспроизводиться. "Когда вы получаете такой вирус, он просто умирает. Это как у человека, у которого никогда не было детей, его генетический материал прекращается, дорога заканчивается. «Это не означает, что все остальные перестают рожать детей». Доктор Кларк сказал, что это, вероятно, произошло с SARS - другим типом коронавируса, который вызвал две эпидемии в Азии в начале 2000-х годов.

https://www.thesun.co.uk/health/16810197/delta-variant-mut...

Van Doren патриот22.11.21 17:25
Van Doren
NEW 22.11.21 17:25 
in Antwort Ameno2007 22.11.21 17:16

Это абсолютно стандартная эволюция любого вируса - заразность вверх, вирулентность вниз.

Van Doren патриот22.11.21 17:27
Van Doren
NEW 22.11.21 17:27 
in Antwort Van Doren 22.11.21 17:25

Вот настоящая солидарность - итальянцы сжигают свои "зелёные паспорта" https://t.me/TommyRobinsonNews/29209

Ameno2007 местный житель22.11.21 17:29
NEW 22.11.21 17:29 
in Antwort Van Doren 22.11.21 17:25

Так значит, и Delta subvariant - AY.4.2 тоже по такому пути пошел или пойдет? Это ведь тоже один из отростков Дельты..

Kirsche12 коренной житель22.11.21 19:13
Kirsche12
NEW 22.11.21 19:13 
in Antwort muskle 22.11.21 08:43, Zuletzt geändert 22.11.21 19:13 (Kirsche12)

Меня очень удивило сегодня утром, когда я никаких мэйлов от шефов не обнаружила.

Написала первая сразу с утреца и ушла на семинар. Объяснила ситуацию, что на днях истек мой Genesenennachweis, и со среды в БаВю - 3G. Попросилась сразу в хоумофис со среды.


И только в шесть вечера пришёл мэйл всем. Что со среды всем (!) желательно уйти в хоумофис.

😎 Мне так понравилось! Никому из коллег мне уже не придётся отвечать на вопрос, почему вдруг я исчезла. 😅👌


birlka патриот22.11.21 19:27
birlka
NEW 22.11.21 19:27 
in Antwort germany.hessen 22.11.21 14:41

да, хорошо, когда есть единомышленники !

а то уже на Германке и в группах банить и гнобить начинают за другое мнение , гнать антипрививочников и тех , кто по какой то причине не хочет прививаться .им слова не дают сказать .сразу бан .и смерть .прям политика Шпана ☠️🤣

опять смотрю слушаю и не верю. как такое высокий политик может сказать на весь мир 🌍

над ними уже смеются


kidcandy свой человек22.11.21 19:28
kidcandy
NEW 22.11.21 19:28 
in Antwort Kirsche12 22.11.21 19:13

очень хорошо! у нас вообще до конца марта 2022 хоумофис) поэтому я тоже выдыхаю. но иногда думаю что будем делать если будет обязаловка. все еще надеюсь что нет


молодец итальянцы, додумались 💪

тут такой солидарности думаю не будет, я чаще всего только ненависти вижу. вот в Мюнхене всех закрыли, а они считают те 10% что остались виноваты. а не правительство и не неработающие прививки. просто смешно.


а тем временем у меня сестра в США привила своего 5 летнего ребенка :(( с мужем они оба профессора, вроде умные), все на здоровый образ жизни сами все выращивают, хлеб пекут итд, а как в этом всем слепо поверили не знаю. Как там вообще люди согласились детям в садиках одевать хлопковые маски! на все время прибывания в садике! какой смысл? вот вообще не понимаю. смысл прививки тоже. посмотрели бы не разные истории просто чего не бывает с прививками, не стали бы бежать быстрее паровоза. Не знаю что думать. наверное это какое-то слепое доверие науке, но ведь тогда могли бы и генетической кукурузой пытаться, ее тоже ученые сделали. и не органических яблок. а там выбирают. вот что не понимаю.

  muskle местный житель22.11.21 19:30
NEW 22.11.21 19:30 
in Antwort Kirsche12 22.11.21 19:13

в моём случае хоумофис невозможен, но хоть так, палку в нос можно в принципе даже и не засовывать, никто не следит. но это ладно, мне можно сказать повезло, жесть у других, принимают только официальные тесты, по сути принуждение к уколизации. к примерно таким событиям я был готов, кранк и вплоть до увольнения.

  muskle местный житель22.11.21 19:59
NEW 22.11.21 19:59 
in Antwort birlka 22.11.21 19:27

уже и троллей запустили восхвалять прививки в каментах, в немецком инете. во первых слишком грамотно всё написано и по одной копирке, люди так не пишут, такое пишется по методичке. по началу путинские тролли тоже так горели, у немцев это опыт новый, поэтому палятся сразу намётанным глазом. ))

66666 коренной житель22.11.21 20:21
66666
NEW 22.11.21 20:21 
in Antwort birlka 22.11.21 19:27
не верю. как такое высокий политик может сказать на весь мир

Отлично!

Пусть и дальше проявляет свою сучность, пусть делают как можно больше ошибок.

Kirsche12 коренной житель22.11.21 20:23
Kirsche12
NEW 22.11.21 20:23 
in Antwort muskle 22.11.21 19:30

У нас тоже в мэйле шефов стоит, что если кто со среды в бюро пожалует, то сразу на Empfang предъявить свои 3G. Причём Selbsttest не действует, нужен официальный антиген сроком 24 часа или ПЦР сроком 48 часов. Так что, хоумофис спасает.


Поспрашивалв я тут у знакомых - где нет возможности хоумофиса, шефы оставили пока Selbsttest, но уже под наблюдением.


Ну, в самом деле, кто работать-то будет? По-быстрому заменить всех непривитых не получится. Хотя повод для судорожного поиска замены, конечно, появился. 😎 Поживем, увидим. Здоровье дороже.


Если в тюрьму отправят, то самое позднее там и привьют. 😅

Дожили... Вот времена пошли...

Kirsche12 коренной житель22.11.21 20:36
Kirsche12
NEW 22.11.21 20:36 
in Antwort kidcandy 22.11.21 19:28, Zuletzt geändert 22.11.21 20:36 (Kirsche12)

Я тоже тут как-то удивилась: одна блогерша постит много об экологически чистой и безвредной косметике, но сама рассекает по миру. Значит привита. Колоть себе неизвестно что, получается, можно. А какой тогда смысл в безвредной косметике?

Tulpe80 патриот22.11.21 21:23
Tulpe80
NEW 22.11.21 21:23 
in Antwort Kirsche12 22.11.21 20:36

Это, наверно, немецкая блоХерка? Их тут развелось уж очень много разных. Да и вообще, все эти левые-зелёные..


То детей с уроком снимают и тащат на пятничные демонстрации, а сами на каникулах в Африку летят (!) семьёй, но якобы тут ничего такого, это же ökologisch nachhaltiger Anbieter😤😅😂.

То на тему феминизма словесно тужатся, а сами с детьми дома в основном, чисто так подрабатывают по мелочи, а муж обычно где-нибудь в концерне на хорошей позиции плюс родители сотню-другую тыщ дали на покупку квартиры в Eimsbüttel в Гамбурге.

На майках понаписано «refugees welcome“, а детки-то обязательно в хорошую гимназию пойти должны в хорошем районе.

Я на таких насмотрелась в Гамбурге, их там в некоторых районах полно - лицемеры и настоящие фашисты.

Или вот такая писательКа Marlene Hellene есть, тоже на тему феминизма вещает и всё не дождётся, когда она своих детей привить сможет.





germany.hessen коренной житель22.11.21 22:09
germany.hessen
NEW 22.11.21 22:09 
in Antwort Tulpe80 22.11.21 21:23

Это бизнес глобалистов. С климатом и Гретой было очень долго, с короной быстрее пошло, потому климат - это вспомогательная тема сейчас.

Бэрбок готовили, обучали глобалисты в своей академии, чтобы запустить на должность.

По информации Райтшустера Бэрбок будет министром иностранных дел, а Хабэк возглавит специально под Зелёных сделанное больше министерство экономики, экологии, изменив климата. Вот этот дуэт и будет продвигать темы глобалистов в ущерб здоровью и карману жителей страны.

Как далеко они зайдут - зависит и от общества. Надеюсь, что их свергнут до 2025.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Lenа коренной житель22.11.21 22:49
Lenа
NEW 22.11.21 22:49 
in Antwort germany.hessen 22.11.21 22:09

Интересно, будет ли движение молодёжи типа: понедельники за будущее без принудительных прививок. А то за планету школу прогуливали, а против ковидных вакцин не модно видимо.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
.Ласка. патриот22.11.21 22:58
.Ласка.
NEW 22.11.21 22:58 
in Antwort Tulpe80 22.11.21 07:31, Zuletzt geändert 22.11.21 23:05 (.Ласка.)

весьма позитивный опыт, без головной боли. Тест устроил предприятие. Кстати, можно не насиловать себя и взять плевательные тесты.

Simple Nothing is f*cked23.11.21 08:20
Simple
NEW 23.11.21 08:20 
in Antwort .Ласка. 22.11.21 22:58

нп

Хорошо, что напомнили про Trollblock - хоть можно нормально читать темы в "Здоровье".

  Женькa 23.11.21 08:46
NEW 23.11.21 08:46 
in Antwort Simple 23.11.21 08:20
MolMed свой человек23.11.21 10:21
MolMed
NEW 23.11.21 10:21 
in Antwort Женькa 23.11.21 08:46

А разве она не закрытая?

Н.П. а я чем-то заболел. Антиген тест негативный. Сопли, горло слегла свербит, чихаю. Температуры нет. Голова вроде не болит. Но состояние типично как при гриппе - хочется лечь в кровать и ничего не делать. Вот думаю ждать ещё и завтра ещё раз сделать быстрый тест? Или сходить сегодня сдать PCR?

  Женькa 23.11.21 10:29
NEW 23.11.21 10:29 
in Antwort MolMed 23.11.21 10:21
MolMed свой человек23.11.21 10:32
MolMed
NEW 23.11.21 10:32 
in Antwort Женькa 23.11.21 10:29

Подожду до завтра. Сделаю ещё раз быстрый, ну и на самочувствие посмотрю. В докоронные времена списал бы всё на обычную простуду. У нас у домашнего есть Infektionssprechstunde, если с симптомами, то PCR бесплатно.

  Женькa 23.11.21 10:35
NEW 23.11.21 10:35 
in Antwort MolMed 23.11.21 10:32
Simple Nothing is f*cked23.11.21 10:59
Simple
NEW 23.11.21 10:59 
in Antwort MolMed 23.11.21 10:32

Выздоравливай!

MolMed свой человек23.11.21 11:00
MolMed
NEW 23.11.21 11:00 
in Antwort Simple 23.11.21 10:59

Спасибо! Да я уже понял, что быстрые тесты не показывают часто. Ладно, посмотрим.

Julcka коренной житель23.11.21 12:38
Julcka
NEW 23.11.21 12:38 
in Antwort Женькa 23.11.21 10:35

У меня короной болеет муж. Тест показал сразу в первый же день, еще до того как он разболелся. заодно проверили на нем тесты разных фирм. Были те, которые показывали едва видную очень бледную полоску, были очень хорошие жирные полоски. Тесты которые нам в садике для малого дают не показывают ничего, отправлю их в мусорку.

Если кому интересно, самый хороший и недежный тест из наших: Boson Biotech Rapid SARS-CoV-2 Antigen Test Card

Julcka коренной житель23.11.21 12:52
Julcka
NEW 23.11.21 12:52 
in Antwort Julcka 23.11.21 12:38

н.п.

Какой средний инкубационный период у короны? Когда ждать? 3-5 дней?

Слонынятко знакомое лицо23.11.21 12:57
Слонынятко
NEW 23.11.21 12:57 
in Antwort Julcka 23.11.21 12:38, Zuletzt geändert 23.11.21 12:58 (Слонынятко)
У меня короной болеет муж.

Скорейшего выздроровления!flower


Я, когда пошла на сайт турецкого адвоката Dr. Ansay за тестом в 0,0€, прикинула масштабы прибыли производителей этих тестов. Там нужно было выбрать тот тест, который у тебя. Открыла панель с названиями тестов и ужаснулась. Их там как клопов в старом диване!

Тесты не выкидывай. Еще неизвестно, для чего они могут сгодиться в актуальных условиях. Может, дозор будет ходить по улицам и просить "подышать в трубочку"улыб

Simple Nothing is f*cked23.11.21 12:57
Simple
NEW 23.11.21 12:57 
in Antwort Julcka 23.11.21 12:38, Zuletzt geändert 23.11.21 12:58 (Simple)

Спасибо, у меня такой тоже есть.

зы Мужу быстрого выздоровления.

Julcka коренной житель23.11.21 13:04
Julcka
NEW 23.11.21 13:04 
in Antwort Simple 23.11.21 12:57

Спасибо. День третий, муж огурцом, но мы не расслабляемся, вирус коварный.


У нас вообще дома на карантине три разных вируса ;) - один был принесен старшим из школы с температурой и соплями; второй из садика - сопли и кашель. Третий муж принес с работы - корона - у них где-то 30 человек за выходный заболели, первые звоночки появились в пятницу вечером. Вот теперь сидим меняемся вирусами ;))))

Simple Nothing is f*cked23.11.21 13:11
Simple
NEW 23.11.21 13:11 
in Antwort Julcka 23.11.21 13:04

Перекрестный иммунитет :)


нп

Drosten von Japan my ass

https://www.wiwo.de/politik/ausland/der-christian-drosten-...

О драконах ни слова (с)

Слонынятко знакомое лицо23.11.21 13:13
Слонынятко
NEW 23.11.21 13:13 
in Antwort Julcka 23.11.21 13:04
День третий, муж огурцом, но мы не расслабляемся, вирус коварный.

Точно. Я уже 2 недели с этой болячкой и до сих пор кашель и заложенный нос. Уже не знаю, что предпринять, чтобы избавиться от этого. Бромгексин пью, в нос капаю, красной лампой лицо прогреваю, ивермектин принимаю. Сегодня пошла и продлила больничный. И начну пересматривать все сезоны Peaky blinders. Надеюсь, к моменту выхода 6-го, закончу))


Julcka коренной житель23.11.21 13:16
Julcka
NEW 23.11.21 13:16 
in Antwort Слонынятко 23.11.21 13:13

С началом кашля нужно/можно вводить антибиотик, как мне обяснила тетя, к 5-му дню может бактериальная инфекция присоединиться.

MolMed свой человек23.11.21 13:46
MolMed
NEW 23.11.21 13:46 
in Antwort Julcka 23.11.21 13:04

Выздоровления вашему мужу. Я пока ещё думаю, что у меня не оно. Я делал тест от Nadal. Завтра сделаю другой.

Vladirin завсегдатай23.11.21 14:08
NEW 23.11.21 14:08 
in Antwort Слонынятко 23.11.21 13:13

Может быть витамин Д ?

Слонынятко знакомое лицо23.11.21 14:41
Слонынятко
NEW 23.11.21 14:41 
in Antwort Vladirin 23.11.21 14:08
Может быть витамин Д ?

Я принимаю 20.000 раз в неделю. Такую дозу рекомендуют 1 раз в 20 дней.

Надо чаще?


  Женькa 23.11.21 14:50
NEW 23.11.21 14:50 
in Antwort Слонынятко 23.11.21 14:41
Слонынятко знакомое лицо23.11.21 14:51
Слонынятко
NEW 23.11.21 14:51 
in Antwort Julcka 23.11.21 13:16
С началом кашля нужно/можно вводить антибиотик, как мне обяснила тетя, к 5-му дню может бактериальная инфекция присоединиться.

Как-то неохота антибиотик. Но видать придется. А какой именно?

Была сегодня у домашнего. Он прямо встрепенулся, когда сказала, что болею модной болячкой. Послушал легкие и все. Сказал, след. полгода подождать, а потом сделать прививку. Модерна, по его мнению, самая крутая. А потом посмотрел на меня (у меня наверное лицо при слове "вакцинация" автоматически становится неприятным) и сказал, что к лету вирус исчезнет.

Справка о выздоровлении будет действовать только с 12-х чисел декабря((. Черт.

Van Doren патриот23.11.21 14:51
Van Doren
NEW 23.11.21 14:51 
in Antwort Слонынятко 23.11.21 14:41

Я каждый день 10 тысяч принимаю.

Слонынятко знакомое лицо23.11.21 14:55
Слонынятко
NEW 23.11.21 14:55 
in Antwort Женькa 23.11.21 14:50
и какой показатель при таком приёме?

Я без анализов. 2 года назад сдавала кровь на вит. Д. С тех пор пила регулярно 5.000 в день. И уже пару месяцев как 20.000 раз в неделю.

  Женькa 23.11.21 14:57
NEW 23.11.21 14:57 
in Antwort Слонынятко 23.11.21 14:55
  Женькa 23.11.21 14:57
NEW 23.11.21 14:57 
in Antwort Van Doren 23.11.21 14:51
Van Doren патриот23.11.21 15:03
Van Doren
NEW 23.11.21 15:03 
in Antwort Женькa 23.11.21 14:57

Один раз проверил, когда по 5 тысяч принимал. Тогда было 60нг/мл. Больше не проверял. Контролирую кальций.

vovancpp знакомое лицо23.11.21 15:09
NEW 23.11.21 15:09 
in Antwort MolMed 23.11.21 10:32

У меня ни один быстрый тест не показал корону, а пцр показал. У жены быстрый тест сразу показал. У детей быстрые тесты ничего не показывали, хотя вирус не мог пройти их стороной. Значит у детей имунитет лучше!

Выздоровливай!

Julcka коренной житель23.11.21 15:10
Julcka
NEW 23.11.21 15:10 
in Antwort Слонынятко 23.11.21 14:51

У меня дома кларитромицин. Дам его мужу, если закашляет.

Тетя говорит, что пожилым заболевшим короной она прописывает антибиотик практически с 1-го дня, так как у них за жизь накопилось в организме много бактерий, которые норовят присоединиться.

Simple Nothing is f*cked23.11.21 15:32
Simple
NEW 23.11.21 15:32 
in Antwort Женькa 23.11.21 14:57

Где вы все заказываете? Жена покупает какой-то в ДМ, вот думаю, есть ли разница?

  Женькa 23.11.21 15:38
NEW 23.11.21 15:38 
in Antwort Simple 23.11.21 15:32
Simple Nothing is f*cked23.11.21 15:41
Simple
NEW 23.11.21 15:41 
in Antwort Женькa 23.11.21 15:38

Ссылкой не поделишься?

Вообще по-моему нужно уже сделать ветку FAQ.

  Женькa 23.11.21 15:43
NEW 23.11.21 15:43 
in Antwort Simple 23.11.21 15:41
MolMed свой человек23.11.21 16:02
MolMed
NEW 23.11.21 16:02 
in Antwort vovancpp 23.11.21 15:09

Спасибо. Завтра пойду сдаваться на ПЦР.

Olga2221 посетитель23.11.21 16:38
NEW 23.11.21 16:38 
in Antwort Слонынятко 23.11.21 13:13

У меня недавно по ПЦР была не корона, но вот нос был ужасно и долго заложен, дало осложнение на ухо, что пришлось антибиотик принимать. Та же проблема была и у знакомой, которая за дочкой приглядывала пару раз. У нее в ухе был немного дискомфорт, обошлось. Это доча что-то из садика принесла и нас так красиво одарила). Свекровь заразилась чем-то от деда, но тоже долго и напрочь был заложен нос и дало осложнение на ухо. Дед 95 лет кстати нормально так, без осложнений 😁 вот это закалка. У всех были тесты отрицательные... а я так надеялась на полгода спокойствия 😣

birlka патриот23.11.21 16:45
birlka
NEW 23.11.21 16:45 
in Antwort Kirsche12 22.11.21 20:23

у мужа на работе пока тестироваться только непривитым .а привитым по желанию.

.два раза в неделю бесплатный тест.некоторые привитые хотели предложить свои тесты трём непривитым .шеф не разрешил.вот сволочь.шпанская шестерка .за два года короны у них все , кто работали на производстве , а не дома .никто не и заболел .несколько как гриппом переболели.никто на карантине не сидел .кроме самого шефа, что из Австрии недавно вернулся и привитый сел добровольно на карантин 🙈

birlka патриот23.11.21 17:04
birlka
NEW 23.11.21 17:04 
in Antwort MolMed 23.11.21 10:21
Сопли, горло слегла свербит, чихаю.

а корона с чихом бывает ?у меня недавно на карантине после возвращения из Москвы поднялась температура и ломило все тело пару дней .чиха , насморка ничего не было .

тесты лолли делала каждый день в надежде 😍

одна полоска !

и официальный антиген на выходе из карантина негатив был .

сейчас думаю , надо было бы все таки сделать пцр !

тесты у меня , какими мы себя на фитнесе тестировали .единственные , от которых не было аллегорических проявлений .а так после теста в нос ломота в носу неделю.что это за такое ?

и вот людей особо кто с чувствительным носом , синус , аллергии, будут мучить КАЖДЫЙ день теперь .гады.слов нет .а привитые в коллективе такие же равноценные потенциальные разносчики .им бонус .и что это за политика такая борьбы с вирусом ? 🧐


вы поправляйтесь !👍





Simple Nothing is f*cked23.11.21 17:06
Simple
NEW 23.11.21 17:06 
in Antwort Женькa 23.11.21 15:43
Слонынятко знакомое лицо23.11.21 17:35
Слонынятко
NEW 23.11.21 17:35 
in Antwort Simple 23.11.21 15:32
Где вы все заказываете?

Я беру на амазоне. Практически всегда витамины этой фирмы.

https://www.amazon.de/Vitamin-MK7-365-Kapseln-Premiumquali...

Simple Nothing is f*cked23.11.21 17:50
Simple
NEW 23.11.21 17:50 
in Antwort Слонынятко 23.11.21 17:35

спасибо

Vladirin завсегдатай23.11.21 17:51
NEW 23.11.21 17:51 
in Antwort birlka 23.11.21 17:04

У меня болело горло, был насморк, сухой кашель, пропало обоняние. Всё вместе продолжалось дня 3-4. Обоняние пропало фактически на один день и очень быстро восстановилось. Чувствовала себя довольно плохо. 2 Schnelltest и 2 PCR-Test отрицательные. И что-же это было?

Van Doren патриот23.11.21 17:54
Van Doren
Van Doren патриот23.11.21 17:57
Van Doren
NEW 23.11.21 17:57 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.welt.de/politik/deutschland/article235231976/C...

Mehrere Bundesländer verbieten Weihnachtsmärkte. Führende Aerosol-Experten kritisieren das als unsinnig: Bei Schlangen vor Impfzentren gebe es auch keine Bedenken. Und nächtliche Ausgangssperren für Ungeimpfte seien „absolut kontraproduktiv“ – sie suggerierten etwas Falsches.

Слонынятко знакомое лицо23.11.21 18:08
Слонынятко
NEW 23.11.21 18:08 
in Antwort Vladirin 23.11.21 17:51
У меня болело горло, был насморк, сухой кашель, пропало обоняние. Всё вместе продолжалось дня 3-4. Обоняние пропало фактически на один день и очень быстро восстановилось. Чувствовала себя довольно плохо. 2 Schnelltest и 2 PCR-Test отрицательные. И что-же это было?

Похоже на ковид). Помню, как одна инфлуэнсер постила в инсте свою историю болезни. 3 теста ПЦР были негативные. Но потом все-таки наковыряли ей ковид.

У моего ребенка вообще не было никаких симптомов, но обоняние пропало. (ПЦР сначало негатив, через 4 дня позитив). До сих пор бегает с "мертвым" носом.

Ковид подходит ко всем очень индивидуально).


MolMed свой человек23.11.21 18:31
MolMed
NEW 23.11.21 18:31 
in Antwort birlka 23.11.21 17:04
корона с чихом бывает ?

Честно, не знаю. Но температура у меня уже есть. Я с температурой редко болею. Завтра посмотрю. Принимаю пока всё, что есть дома по схеме из чата - тут кто-то ссылку кидал на телеграм группу.

Tulpe80 патриот23.11.21 18:40
Tulpe80
NEW 23.11.21 18:40 
in Antwort Van Doren 23.11.21 17:57

Я сегодня честно отстояла час в очереди за бумажкой для бесплатного теста. После меня ещё сотня людей стояла, хотя до закрытия всего полчаса оставалось



Lenа коренной житель23.11.21 20:35
Lenа
NEW 23.11.21 20:35 
in Antwort Simple 23.11.21 13:11
"Das Versagen der Regierung besteht darin, dass sie sich auf die Mitarbeit der Bevölkerung verlassen hat"

А может потому что они неправильно рассказывали людям, как должна выглядеть Mitarbeit? Например привитым не бегать по клубам и гордо показывать прививочный паспорт, который их типа защитит.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Simple Nothing is f*cked23.11.21 20:41
Simple
NEW 23.11.21 20:41 
in Antwort Lenа 23.11.21 20:35

Японцы не бегают ;)

Lenа коренной житель23.11.21 20:52
Lenа
NEW 23.11.21 20:52 
in Antwort Simple 23.11.21 20:41

Нет, прыгают как лошадки хаха

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Kirsche12 коренной житель23.11.21 21:05
Kirsche12
NEW 23.11.21 21:05 
in Antwort Lenа 23.11.21 20:52

н.п.

Сегодня у меня по программе юристы live на тему 3G am Arbeitsplatz:



germany.hessen коренной житель23.11.21 22:08
germany.hessen
NEW 23.11.21 22:08 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

н.п.

Борис Райтшустер - один из немногих журналистов, кто не просто не поддерживает заказное мнение власти, но и не боится каждый день писать по несколько статей о лжепандемии, лжевакцинации, разоблачать негодяев.

У него под постами на фб на актуальную тему за считанные часы бывает пару тысяч комментариев, при том, что всего 60 000 с небольшим подписчиков.

Такие люди дают мотивацию бороться, понимая, что он чётко и быстро доносит то, что хочется самому сказать.

Очень советую. Каждый там найдёт ответы на некоторые вопросы, которые мы задаём в группе

Он на фб https://m.facebook.com/profile.php?id=100000155920645


Сайт https://reitschuster.de/

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
germany.hessen коренной житель23.11.21 22:17
germany.hessen
NEW 23.11.21 22:17 
in Antwort Kirsche12 23.11.21 21:05

н.п.

У меня на работе было 3 непривитых из примерно 22.

Оба оставшихся человека, кроме меня, собираются сегодня-завтра привиться, потому что обоим не хочется каждый день тестироваться. Да, шеф объявил, что принимает только тесты из центра. Я при этом не присутствовал, будучи в этот день в отпуске.

Я спросил шефа о хоумофисе, он сказал, что я должен ещё одну работу делать, кроме текущего проекта (который можно делать онлайн). А эту, ещё одну работу, уже почти нереально делать из дому. Это или его трюк или нет, но завтра на работу не иду. Первый раз за 26 с лишним месяцев иду на больничный.

Вечером посмотрел очередь на тесты. Стояло человек 20. Это минимум на час.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
.Ласка. патриот24.11.21 04:58
.Ласка.
NEW 24.11.21 04:58 
in Antwort germany.hessen 23.11.21 22:17

Нп.
сейчас этот момент лучше поставить на заметку без верить или не верить. Время покажет истинность информации. Это не первый звоночек, попавшийся мне на глаза. К примеру, на одном российском телеграмм канале народ собирал деньки на лабораторное исследование. Две дозы Спутника. При стандартизированном производители наблюдалась невооружённым глазом разница емкостей по высоте.
https://skif1959.livejournal.com/8402180.html

gau коренной житель24.11.21 06:02
gau
NEW 24.11.21 06:02 
in Antwort .Ласка. 24.11.21 04:58
Две дозы Спутника. При стандартизированном производители наблюдалась невооружённым глазом разница емкостей по

А в ссылке речь об РНК.

А это может быть модерн или пфайзер.

Или не ту ссылку прикрепили?


Van Doren патриот24.11.21 08:07
Van Doren
NEW 24.11.21 08:07 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

"Ребёнок из штата Виктория моложе 10 лет стал самый молодым умершим с ковидом." И в конце: "Однако, открылось, что коронавирус не был причиной ни его смерти, ни его попадания в госпиталь"... Тем не менее заголовок заметки гласит, что ребёнок стал жертвой ковида.

Vladirin завсегдатай24.11.21 08:20
NEW 24.11.21 08:20 
in Antwort Van Doren 24.11.21 08:07

Израиль начинает вакцинацию детей младшего возраста из-за роста числа случаев коронавируса.

Israel starts vaccinating young children as coronavirus cases rise | Reuters


ИЕРУСАЛИМ, 22 ноября. (Рейтер) - В понедельник Израиль начал внедрение вакцинации Pfizer / BioNtech COVID-19 для детей в возрасте от 5 до 11 лет в надежде остановить недавний рост числа коронавирусных инфекций.


9,4 миллиона жителей Израиля относительно молоды, около 1,2 миллиона детей в возрастной группе от 5 до 11 лет. По данным Минздрава, к ноябрю на эту группу приходилось более трети новых случаев. Ученые и официальные лица сомневались, что страна сможет достичь «коллективного иммунитета», если детям не сделают вакцинацию.


По оценкам министерства здравоохранения Израиля, у каждого 3500 детей, инфицированных коронавирусом, позже разовьется мультисистемный воспалительный синдром у детей (MIS-C), при котором воспаляются части тела, включая сердце, легкие, почки, мозг, кожу и органы желудочно-кишечного тракта. Большинство детей, страдающих этим заболеванием, нуждаются в интенсивной терапии, и 1-2% умирают.

Официальные лица также отметили риск затяжных симптомов, таких как нарушение сна, мышечные боли, потеря обоняния и вкуса, головные боли и кашель, обычно известные как «длинный ковид».

MolMed свой человек24.11.21 09:24
MolMed
NEW 24.11.21 09:24 
in Antwort Van Doren 24.11.21 08:07

А разве последняя строчка не относится к случаю 15 летнего умершего, который описан там же? Я так понял статью.

lendimira патриот24.11.21 09:26
NEW 24.11.21 09:26 
in Antwort Vladirin 24.11.21 08:20

Вчера в новостях уже показали, как прививают детей в Израиле

Julcka коренной житель24.11.21 10:12
Julcka
NEW 24.11.21 10:12 
in Antwort Vladirin 24.11.21 08:20
о оценкам министерства здравоохранения Израиля, у каждого 3500 детей, инфицированных коронавирусом, позже разовьется мультисистемный воспалительный синдром у детей (MIS-C), при котором воспаляются части тела, включая сердце, легкие, почки, мозг, кожу и органы желудочно-кишечного тракта. Большинство детей, страдающих этим заболеванием, нуждаются в интенсивной терапии, и 1-2% умирают.

У каждого переболевшег ребенка? Но это же полная антинаучная чушь!

Van Doren патриот24.11.21 10:29
Van Doren
NEW 24.11.21 10:29 
in Antwort Julcka 24.11.21 10:12
Van Doren патриот24.11.21 10:30
Van Doren
Carlsson124 коренной житель24.11.21 10:39
Carlsson124
NEW 24.11.21 10:39 
in Antwort Van Doren 24.11.21 10:30

Н. П.

У меня один вопрос, а будет ли когда нибудь поднят вопрос, о виновнике создания этого вируса??? - это ведь не природный вирус, а искусственно созданный.

И основной источник создания как бы известен, и довольно давно.

Kirsche12 коренной житель24.11.21 11:41
Kirsche12
NEW 24.11.21 11:41 
in Antwort germany.hessen 23.11.21 22:17

Последними из могикан /непривитыми останутся Selbstständige.


AUF1.tv говорит о досрочном введении Impfplicht в Австрии с 01.01.2022.

Ну, и куда деваться подневольному человеку, если 2G введут на рабочем месте?

Увольняться? А куда теперь идти, если везде будет 2G? И на собеседование-то не съездишь...


Нужны срочно врачи с прививкой в рукав.. 😎 У меня пока таких нет.


https://www.auf1.tv/aufrecht-auf1/zeit-ist-jetzt-alles

Kirsche12 коренной житель24.11.21 11:42
Kirsche12
NEW 24.11.21 11:42 
in Antwort Van Doren 24.11.21 10:30

Хорошее видео. 👍 Интересно было узнать, что из себя Шпан представляет.

Julcka коренной житель24.11.21 11:51
Julcka
NEW 24.11.21 11:51 
in Antwort Kirsche12 24.11.21 11:41

Ты же переболевшая? Может быть хотя бы антитела в крови будут признавать....

Van Doren патриот24.11.21 12:00
Van Doren
NEW 24.11.21 12:00 
in Antwort Julcka 24.11.21 11:51
Может быть хотя бы антитела в крови будут признавать....

И как на этом зарабатывать? Один тест за 20 евро на несколько месяцев?

birlka патриот24.11.21 12:03
birlka
NEW 24.11.21 12:03 
in Antwort Tulpe80 23.11.21 18:40

а что нужно очередь за бумажкой сначала отстоять ? где так ?

birlka патриот24.11.21 12:08
birlka
NEW 24.11.21 12:08 
in Antwort Van Doren 24.11.21 10:30

все они там финансовые бандиты в том числе и тихий спокойный Шольц, на которого и не подумаешь 😎


Kirsche12 коренной житель24.11.21 12:09
Kirsche12
NEW 24.11.21 12:09 
in Antwort Julcka 24.11.21 11:51
Ты же переболевшая?


У меня на днях истёк срок.

Посмотрим на счёт антител. Записаться что ли в лабораторию какую...?

Сейчас в хоумофисе как засядешь, контактов с людьми никаких, и все антитела "улягутся".


birlka патриот24.11.21 12:20
birlka
NEW 24.11.21 12:20 
in Antwort germany.hessen 23.11.21 22:17
хочется каждый день тестироваться. Да, шеф объявил, что принимает только тесты из центра. Я при этом не присутствовал, будучи в этот день в отпуске

так сам работодатель имеет право решать по поводу тестов .у мужа шеф сначала принял решение , что на работе можно , а потом взял и передумал .вот вся их гадская сущность .вроде на первый взгляд образованные умные воспитанные лояльные и демократичные и называют себя страной Dichter und Denker 😀ой, далеко им до Denker .🤣🙈


kidcandy свой человек24.11.21 12:29
kidcandy
NEW 24.11.21 12:29 
in Antwort germany.hessen 23.11.21 22:17, Zuletzt geändert 24.11.21 12:37 (kidcandy)

держитесь! может вам «сдавать» тесты дома от Ansay?

у них можно и мустер уже посмотреть как выглядит тест. и говорят если будет штраф вдруг они берут на себя стоимость!


achest коренной житель24.11.21 12:48
achest
NEW 24.11.21 12:48 
in Antwort Kirsche12 24.11.21 11:41

Зачем прививку? Лучше уж ПЦР тест...


Так что ищи корона Пати, или корми быстрые тесты колой. Очень помогает. По идее врач дяже без ПЦР может Genesene Bescheinigung выписать... Ну был в греции, провел 14 день в карантинном отеле, справку взять забыл/не дали...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
Слонынятко знакомое лицо24.11.21 13:38
Слонынятко
NEW 24.11.21 13:38 
in Antwort achest 24.11.21 12:48
Зачем прививку? Лучше уж ПЦР тест...

У нас справку о выздоровлении выдают в аптеке на основании "Справки о пребывании на карантине". Даже на ПЦР не смотрят. Данные о ПЦР-тесте из лабора идут напрямую в ГА.

Kirsche12 коренной житель24.11.21 15:06
Kirsche12
NEW 24.11.21 15:06 
in Antwort achest 24.11.21 12:48

У выздоровевших, видимо, действительно хороший иммунитет вырабатывается - я была бы не против позитивного ПЦР, ни дня после выздоровления не была в изоляции или хоумофисе, летала в отпуск в Россию, ездила общественным транспортом. Вокруг кашляли неделями - а меня ничто не берёт. 😎 Это хорошо, конечно.

Ну, есть же, наверное, врачи, делающие мимо... 😎


Tulpe80 патриот24.11.21 15:22
Tulpe80
NEW 24.11.21 15:22 
in Antwort birlka 24.11.21 12:03

Обычный Bürgertes

Слонынятко знакомое лицо24.11.21 17:31
Слонынятко
NEW 24.11.21 17:31 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 24.11.21 17:33 (Слонынятко)

На посл.

Приехал сегодня индийский ивермектин. У кого уже есть опыт с этим производителем?

Конспирация на высшем уровне: таких, наизнанку вывернутых упаковок, 2. В каждой по 10 отдельных коробочек. В каждой маленькой коробочке одна таблетка. 12 мг иве в каждой таблетке.

Эти 2 две упаковки были упакованы в другую коробку побольше, перемотаны скотчем в несколько слоев - я реально не могла прорезать их каттером, снимала слой за слоем очень долго🤪.

Зачем вывернули упаковку наизнанку? - Не хотелось бы, чтобы это оказалось последним вопросом моей жизни)).


Ребята, классический вопрос по Шекспиру: "Пить, или не пить?



lendimira патриот24.11.21 17:39
NEW 24.11.21 17:39 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 17:31

вы на vedabazar заказывали? Сколько ждали? Я заказала 19.10. еще ничего не получила

Слонынятко знакомое лицо24.11.21 17:45
Слонынятко
NEW 24.11.21 17:45 
in Antwort lendimira 24.11.21 17:39
вы на vedabazar заказывали? Сколько ждали? Я заказала 19.10. еще ничего не получила

Заказ был сделан 09.11. Обещали в течении 3 - 6 недель.

MolMed свой человек24.11.21 17:59
MolMed
NEW 24.11.21 17:59 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 17:45

Мне уже поздно пить боржоми, блин. Хотел дождаться Новавакса... Сдал сегодня ПЦР: думаю будет позитивный, все симптомы у меня :( Там очередь у врача была - принимали всех на улице. Куча народу с позитивными тестами. У меня антиген по прежнему негатив, но им доверия нет. Температура поднимается к вечеру, днём нормальная. Такой вопрос - если у меня позитивный тест - все, кто со мной живут тоже на карантин? У них симптомов нет и тесты негативные. А выход из карантина для них когда?

Julcka коренной житель24.11.21 18:04
Julcka
NEW 24.11.21 18:04 
in Antwort MolMed 24.11.21 17:59

Все кто с вами живет и непривиты на карантине с момента поситивного пцр. Про выход из карантина я ничего не знаю, т.к. логично исходила из того, что мы все заразимся и все получим подтверждение - каждый будет выходить через две недели после своего пцр.

Мой тест заполосатился, поеду завтра на пцр.

MolMed свой человек24.11.21 18:05
MolMed
NEW 24.11.21 18:05 
in Antwort Julcka 24.11.21 18:04

Ясно, спасибо.

MolMed свой человек24.11.21 18:06
MolMed
NEW 24.11.21 18:06 
in Antwort MolMed 24.11.21 18:05

Желаю выздоровления вам и нам.

Jancka коренной житель24.11.21 18:09
Jancka
NEW 24.11.21 18:09 
in Antwort MolMed 24.11.21 18:06

Нп. Заболевшим делаю легко переболеть!

Слонынятко знакомое лицо24.11.21 18:12
Слонынятко
NEW 24.11.21 18:12 
in Antwort MolMed 24.11.21 17:59, Zuletzt geändert 24.11.21 18:14 (Слонынятко)
Такой вопрос - если у меня позитивный тест - все, кто со мной живут тоже на карантин? У них симптомов нет и тесты негативные. А выход из карантина для них когда?

Смотрите на сайте Вашего города. Наш ГА (БВ) дает абсолютно разную инфо, из-за которой мой ребенок уже отсидел 2 недели как контактное лицо и теперь должен сидеть до 01.12. как ПЦР-позитивный. Школа коту под хвост((.

Завтра решила отправить его в школу, сократив тем самым карантин. Распечатаю текст ГА, который нашла на сайте нашего города, но содержание которого вообще не соответсвует тому, что мне сказали 3 разные дамочки из ГА по телефону.

Есть 2 принципиально разные вещи: сам больной, или контактное лицо. И якобы для них разные условия пребывания.

И да, письменное подтверждение карантина сказали ждать очень долго. У них аврал.


Выздоравливайте!

MolMed свой человек24.11.21 18:32
MolMed
NEW 24.11.21 18:32 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 18:12

Спасибо вам. Буду читать, что там написано!

Julcka коренной житель24.11.21 18:36
Julcka
NEW 24.11.21 18:36 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 18:12

Нам бы хоть направление на бесплатный пцр получить. Сегодня не дозвонились, попробуем завтра с утра. Данные мужа отпоавили во вторник. Ни ответа ни привета. А ведь давно можно было программку-формуляр написать, которая бы автоматически отвечала, рассылала сообщения контактным, давала направление на пцр... Нда.

66666 коренной житель24.11.21 18:42
66666
NEW 24.11.21 18:42 
in Antwort MolMed 24.11.21 18:06

"Warum wissen Menschen nicht, dass еin geimpfte Mensch, wenn er Symptomen hat statistisch, als ungeimpft gilt."


Это ещё хуже , чем я думала.

Уверена, что даже бывший главвраch хирург клиники Оберхавель, уважаемый человек мог бы допустить оговорку или соврать в своём обращении.

Смотреть: 11,50



Слонынятко знакомое лицо24.11.21 18:54
Слонынятко
NEW 24.11.21 18:54 
in Antwort Julcka 24.11.21 18:36
Нам бы хоть направление на бесплатный пцр получить. Сегодня не дозвонились, попробуем завтра с утра

Штурмование телефонных линий требует крепких нервов. В один момент перестала отключаться и тупо слушала музыку-ожидание. Там тоже люди и тоже с нервишками).


Сегодня, наверное, по всей Германии, был глобальный опрос на предмет импфштатус. Звонили с работы и задавали модные вопросы. Также выяснилось, что привитые у нас не обязаны тестироваться, только по желанию.

А у старшего ребенка попросили копию импфпасса.


Кстати, спасибо за инфо с антибиотикомflower. Вчера начала принимать и сегодня чувствую себя намного лучше.

Julcka коренной житель24.11.21 19:14
Julcka
NEW 24.11.21 19:14 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 18:54
Кстати, спасибо за инфо с антибиотикомflower. Вчера начала принимать и сегодня чувствую себя намного лучше.

Не мне спасибо, а старой тетушке моей мамы. Ей 75, она все еще каждый день работает в своем праксисе и она реально лечит коронабольных. Больше я ни от кого не слышала о лечении.

Слонынятко знакомое лицо24.11.21 19:26
Слонынятко
NEW 24.11.21 19:26 
in Antwort Julcka 24.11.21 19:14
Не мне спасибо, а старой тетушке моей мамы. Ей 75, она все еще каждый день работает в своем праксисе и она реально лечит коронабольных

Передай ей пожалуйста от меня слова благодарности при возможности. В 75 лет работать и работать методами, которые здесь считаются уже криминальными - это респект!up


Мой домашний вчера просто послушал легкие, и ни слова не заикнулся, чем лечить, хотя бы кашель и сопли. Он сделал вид, что меня медицински обслужили, а я сделала вид, что мне оказали помощь. Ну кто-то же должен выписывать больничные.

gau коренной житель24.11.21 19:32
gau
NEW 24.11.21 19:32 
in Antwort Julcka 24.11.21 18:36
А ведь давно можно было программку-формуляр написать, которая бы автоматически отвечала, рассылала сообщения контактным, давала направление на пцр... Нда.

У меня нередко возникает такое ощущение, что компьютерные технологии как-то умудряются обходить Германию стороной


MolMed свой человек24.11.21 19:52
MolMed
NEW 24.11.21 19:52 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 19:26

А где вы антибиотик брали без рецепта? Мне тоже ничего не дали. Пока ничего не подтверждено, поэтому только совет принимать Ibuprofen. Но лечения, как я понимаю, нет вообще никакого. У меня температура не настолько большая, чтобы сбивать.

Simple Nothing is f*cked24.11.21 19:56
Simple
NEW 24.11.21 19:56 
in Antwort MolMed 24.11.21 19:52

Нам дочь привезла из Белоруссии.

Julcka коренной житель24.11.21 20:05
Julcka
NEW 24.11.21 20:05 
in Antwort MolMed 24.11.21 19:52

Аспирин не для сбивания температуры, противотромбозное, противовоспалительное.

Всем с тяжелым течением очень советую просить у врача дексаметазон. Он вместе с аспирином чудеса творит, например сбивает несбиваемую ибупрофеном 40-ка градусную температуру .

Слонынятко знакомое лицо24.11.21 20:19
Слонынятко
NEW 24.11.21 20:19 
in Antwort MolMed 24.11.21 19:52, Zuletzt geändert 24.11.21 20:20 (Слонынятко)
А где вы антибиотик брали без рецепта?

Мой старший (уже взрослый) ребенок часто болеет воспалением миндалин. Поэтому дома лежал амоксицилин 750. Почитала, что он практически от всего (я сама его тоже очень давно принимала) и, прислушавшись к своему организму, решила, что хуже не будет. А что еще остается делать? Когда я пару месяцев назад просила приватный рецепт ивермектина у домашнего, он резко ответил, что делать этого не будет. Это не предписано Аrztkammer&Co.

Я первые 6 дней ковида держалась только на ибупрофене. Без него совсем никак: были ужасные головные боли и сильная слабость. Потом уже появился ивермектин. Но и с ним совсем не fit. Поэтому на свой риск буду пить амоксицилин.

Честно говоря, я ожидала от себя, что быстренько разберусь с ковидом и вернусь к привычному спортивному образу жизни. Но, увы.

Слонынятко знакомое лицо24.11.21 20:27
Слонынятко
NEW 24.11.21 20:27 
in Antwort Julcka 24.11.21 20:05
дексаметазон. Он вместе с аспирином чудеса творит, например сбивает несбиваемую ибупрофеном 40-ка градусную температуру .

Еще раз спасибо за инфоup

У меня температуры вообще не бывает, даже не знаю, что хуже: темпа или тяжелые головные боли от ковида (боли другие, это однозначно. Как-будто мигрень помноженна на похмелье🤢).

Но домашним пригодится.

Simple Nothing is f*cked24.11.21 20:45
Simple
NEW 24.11.21 20:45 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 20:27

нп

Африка почти не пострадала от COVID. Ученые не могут понять, почему

https://habr.com/ru/company/itsoft/blog/591185/


Про ивермектин ни слова, понятно. В каментах упомянули гкх ;)

germany.hessen коренной житель24.11.21 21:59
germany.hessen
NEW 24.11.21 21:59 
in Antwort 66666 24.11.21 18:42

Спасибо за отличное видео!

Если лошадь мёртвая, то надо с неё слезть.

И начните думать. Сами.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
lendimira патриот24.11.21 22:15
NEW 24.11.21 22:15 
in Antwort germany.hessen 24.11.21 21:59

последняя новость из Берлина


Ameno2007 местный житель24.11.21 22:23
NEW 24.11.21 22:23 
in Antwort Simple 24.11.21 20:45, Zuletzt geändert 24.11.21 22:30 (Ameno2007)
Африка почти не пострадала от COVID. Ученые не могут понять, почему

Оказывается причина - некая "аллель риска" (часть хромосомы, наследие неандратальцев), которой у африканцев нет...Именно она отвечает за тяжелое течение ковида. Больше всего ее у индийцев. оказывается (есть у 1/3). Она есть у 8% европейцев. Судя по карте, ее и у китайцев с японцами нет. Так что надо изучать свой геном...

https://ria.ru/20210823/koronavirus-1746578374.html



Ученые утверждают, что этот участок, составляющий 0,002 процента генома, достался современным людям от неандертальцев. За исключением африканцев, у которых нет неандертальской ДНК, "аллель риска" встречается у восьми процентов европейцев и у трети жителей Южной Азии. Больше всего — в Бангладеш, до 63 процентов. Кстати, в Восточной Азии неандертальского фрагмента почти нет.


Plura свой человек24.11.21 22:44
NEW 24.11.21 22:44 
in Antwort Julcka 24.11.21 20:05
Всем с тяжелым течением очень советую просить у врача дексаметазон.

А врач его действительно выпишет? Я читала, что в России его выписывают для домашнего пользования, а, например, в Германии только в стационаре при условии кислородной поддержки. Иначе ухудшается прогноз.

66666 коренной житель24.11.21 23:14
66666
NEW 24.11.21 23:14 
in Antwort Ameno2007 24.11.21 22:23

О, у меня по-всему точно есть аллель "быстрой" алкогольдегидрогеназы и "неактивной" ацетальдегиддегидрогеназы.

Не знаю, как с ковидом, но алкоголизм мне точно не грозит хаха


mbs007 прохожий25.11.21 07:51
NEW 25.11.21 07:51 
in Antwort MolMed 24.11.21 17:59

Правильно ли я поняла, что в случае домашнего позитивного антиген теста существует возможность сделать бесплатный ПЦР тест? Если да, то где? Мой домашний врач вроде как этим не занимается и никаких направлений никуда не даёт. А на странице ГА написано: обращайтесь к домашнему врачу. Замкнутый круг

Слонынятко знакомое лицо25.11.21 08:28
Слонынятко
NEW 25.11.21 08:28 
in Antwort mbs007 25.11.21 07:51
Правильно ли я поняла, что в случае домашнего позитивного антиген теста существует возможность сделать бесплатный ПЦР тест? Если да, то где? Мой домашний врач вроде как этим не занимается и никаких направлений никуда не даёт. А на странице ГА написано: обращайтесь к домашнему врачу. Замкнутый круг

Везде по-разному. У нас было достаточно сказать, что есть подозрение на ковид.

Мой домашний не принимает пациентов с короной, отправил в Аrztpraxis mit Schwerpunkt Corona . Посмотрите на сайте Вашего города и ГА, наверняка есть инфа про такие праксисы.

Julcka коренной житель25.11.21 09:19
Julcka
NEW 25.11.21 09:19 
in Antwort Plura 24.11.21 22:44

Я не знаю, выпишет ли врач. Надо найти такого врача, который выписывает.

Кроме ивермектина и витаминов дома должен быть дексаметазон, антибиотик и диацепам.

Еще хорошо при сильном кашле кроме антибиотика по 5 капель диацепама на ночь. Но это транквилизатор и его тоже скорее всего не выпишут.

Julcka коренной житель25.11.21 09:22
Julcka
NEW 25.11.21 09:22 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 20:19, Zuletzt geändert 25.11.21 09:25 (Julcka)

ты с какого дня начала принимать ивермектин? Без лечения коронавирус может быть опасен. У мужа начиналось очень тяжело - высокая температура, головная боль, слабость, ломота. Как только начали лечение все стабилизировалось.

MolMed свой человек25.11.21 09:32
MolMed
NEW 25.11.21 09:32 
in Antwort mbs007 25.11.21 07:51

Мне без позитивного антиген теста сделали ПЦР бесплатно - у домашнего. У него каждый день Infekt Stunde. Я пока жду результатов и лечусь. Но кроме ковидлы даже не знаю, что это ещё может быть. Один день было фигово, сегодня третий или четвертый, как посчитать и как будто лучше.

Знаю, что к моему домашнему приходят пациенты других праксисов - поищите в вашем городе, может у вас тоже есть такой врач. У моего домашнего Gemeinschaftspraxis, брат с сестрой. Анамнез через окно на улице и сбор для ПЦР на потоке. Мазок брали три секунды. Народу было много, много привитых тоже. Если у вас позитивный антиген тест, вам нельзя в нормальные тестцентры, тем более с симптомами.

MolMed свой человек25.11.21 09:34
MolMed
NEW 25.11.21 09:34 
in Antwort Julcka 24.11.21 20:05

у меня температуры больше нет, ТТТ. Но знаю, что может прыгать. Аспирин вчера выпил, тоже понял, что он должен быть в схеме. Антибиотиков дома нет и ни у кого и из знакомых тоже.

MolMed свой человек25.11.21 09:38
MolMed
NEW 25.11.21 09:38 
in Antwort Слонынятко 24.11.21 20:19
Честно говоря, я ожидала от себя, что быстренько разберусь с ковидом и вернусь к привычному спортивному образу жизни. Но, увы.

Желаю вам быстрее поправиться. У меня лично как раз иллюзий не было. Эта дрянь ещё та...

Слонынятко знакомое лицо25.11.21 09:44
Слонынятко
NEW 25.11.21 09:44 
in Antwort Julcka 25.11.21 09:22
ты с какого дня начала принимать ивермектин?

С 7-го.

Гундящий нос до сих пор. С таким, наверное, меня попросят из бюро. Уже хочется поработать)

Слонынятко знакомое лицо25.11.21 09:54
Слонынятко
NEW 25.11.21 09:54 
in Antwort MolMed 25.11.21 09:38
Желаю вам быстрее поправиться. У меня лично как раз иллюзий не было. Эта дрянь ещё та...

Спасибо и взаимноflower

Я за 3 дня до появления первых симптомов пробежала свои 8 км без особого напряжения. И вообще, сильно болела последний раз в 2014.

Главное, настрой💪

Simple Nothing is f*cked25.11.21 09:54
Simple
NEW 25.11.21 09:54 
in Antwort MolMed 25.11.21 09:32
Мазок брали три секунды.

Это все так же болезненно с "глубоким проникновением"?

Я вам все как-то даже завидую, хотя и понимаю, что "бога за бороду дергать" не надо.

MolMed свой человек25.11.21 10:00
MolMed
NEW 25.11.21 10:00 
in Antwort Simple 25.11.21 09:54

На удивление нет, не больно и не противно и не глубоко. Да там же много не надо, на самом деле.

Simple Nothing is f*cked25.11.21 10:02
Simple
NEW 25.11.21 10:02 
in Antwort MolMed 25.11.21 10:00

Просто раньше пихали аж до гланд. Ты наверно морально готовился? :)

MolMed свой человек25.11.21 10:43
MolMed
NEW 25.11.21 10:43 
in Antwort Simple 25.11.21 10:02

Ага, готовился к худшему.

gau коренной житель25.11.21 10:47
gau
NEW 25.11.21 10:47 
in Antwort Simple 25.11.21 10:02, Zuletzt geändert 25.11.21 10:48 (gau)

Так то раньше. Сейчас другие установки - не глубоко. Я недавно делал тест - и сам удивился. Даже переспросил. Тестерша сказала - теперь так

Julcka коренной житель25.11.21 10:52
Julcka
NEW 25.11.21 10:52 
in Antwort Simple 25.11.21 10:02

До гланд не надо, сужу по нашим домашним быстрым тестам.


birlka патриот25.11.21 11:45
birlka
NEW 25.11.21 11:45 
in Antwort gau 25.11.21 10:47

мужу делали в октябре пцр тест для вылета в Россию в аэропорту.мы удивились!очень тонкой палочкой только язык пощекотали три секунды с одной стороны .тоже переспросили , как так 😍

сказали , теперь новые правили .и они в нос не лезут .в России в РЖД и Invitro лезли оба и в нос и в горло .я как то настроилась и думала, там такие же правила .после этих тестов нос не болел .а антиген тест в нос для меня ужас .нос болит потом три дня .


Simple Nothing is f*cked25.11.21 11:56
Simple
NEW 25.11.21 11:56 
in Antwort birlka 25.11.21 11:45

нп

Я смотрю, "павлика" все еще обильно кормят.

Lenа коренной житель25.11.21 12:20
Lenа
NEW 25.11.21 12:20 
in Antwort gau 25.11.21 10:47

У нас в тест центре вообще горло щекочут аккуратно, через рот, не через нос. А результат через две-три минуты уже приходит на мейл смущ

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Van Doren патриот25.11.21 12:36
Van Doren
NEW 25.11.21 12:36 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Bill Gates сказал будет оспа - и правительство закупило лекарство от неё. https://news784.com/2021/smallpox-us-government-113-millio...

Мужайтесь. Это вам не корона.

Lenа коренной житель25.11.21 12:40
Lenа
NEW 25.11.21 12:40 
in Antwort MolMed 25.11.21 09:32

А вы до инфекции что-то принимали? Цинк, витамины, масло чёрного тмина?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
birlka патриот25.11.21 12:44
birlka
NEW 25.11.21 12:44 
in Antwort Lenа 25.11.21 12:20

а как ваш тестцентр называется ?

  muskle местный житель25.11.21 12:45
NEW 25.11.21 12:45 
in Antwort Van Doren 25.11.21 12:36

с оспой нам будет реальный пипец, если эта мразь её распространит. я бы заранее ширнулся, в мои года уже не прививали против оспы.

Vladirin завсегдатай25.11.21 12:50
NEW 25.11.21 12:50 
in Antwort Van Doren 25.11.21 12:36

В Советском Союзе вроде бы всех прививали против оспы

Van Doren патриот25.11.21 12:51
Van Doren
NEW 25.11.21 12:51 
in Antwort muskle 25.11.21 12:45
я бы заранее ширнулся, в мои года уже не прививали против оспы.

Она не работает. Или же работает весьма ограниченное время. Есть же книга Серенко, где среди прочего описывается московский аутбрейк 60-х, когда привитые заболевали точно так же. Есть книга "Dissolving Illusions" Сюзанны Хамфрис, где описывается как прививки ни черта не работали в 19-м веке, пока не придумали санитарный контроль.

  muskle местный житель25.11.21 12:52
NEW 25.11.21 12:52 
in Antwort Vladirin 25.11.21 12:50

уже не прививали против оспы в середине 80-х, так что я без.

  muskle местный житель25.11.21 12:57
NEW 25.11.21 12:57 
in Antwort Van Doren 25.11.21 12:51

не читал, домой приеду поинтересуюсь.

Van Doren патриот25.11.21 13:04
Van Doren
NEW 25.11.21 13:04 
in Antwort muskle 25.11.21 12:57

http://library.lol/main/F43EBC1B2E29988E672FA038269ECC57 Серенко А.Ф. - Заносные вспышки натуральной оспы

http://library.lol/main/2A8954EB078168A9DDA3422919676E97 Suzanne Humphries - Dissolving Illusions. Disease, Vaccines and the Forgotten History

Vladirin завсегдатай25.11.21 13:11
NEW 25.11.21 13:11 
in Antwort lendimira 24.11.21 22:15

EU-Arzneibehörde EMA empfiehlt Zulassung von Biontech-Impfstoff für Kinder

Ещё одна радостная новость

Impfstoff: EMA empfiehlt Zulassung von Biontech-Vakzin für Kinder - WELT

MolMed свой человек25.11.21 13:56
MolMed
NEW 25.11.21 13:56 
in Antwort Lenа 25.11.21 12:40

Да я принимал. Витамин D, цинк, все дела. Ни одной хронической болезни. Возраст видно в профиле.

MolMed свой человек25.11.21 13:58
MolMed
NEW 25.11.21 13:58 
in Antwort Van Doren 25.11.21 12:36

Нам бы с коронкой расправиться. Кстати, оспа как биологическое оружие - старый сценарий. Насколько я помню в мире есть две лаборатории, где есть ещё образцы той самой оспы - в РФ и США. Но когда я учился, один вирусолог мне говорил, что ничего сложного в том, чтобы сделать оспу в лаборатории нет.

MolMed свой человек25.11.21 14:14
MolMed
NEW 25.11.21 14:14 
in Antwort Vladirin 25.11.21 13:11

Лучше бы они Новавакс разрешили.

Van Doren патриот25.11.21 14:14
Van Doren
NEW 25.11.21 14:14 
in Antwort MolMed 25.11.21 13:58

Геном оригинальной оспы оказывается десеквенировали из трупов, а если он известен - то сделать вирус не проблема. https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rstb.2019.0...

MolMed свой человек25.11.21 14:18
MolMed
NEW 25.11.21 14:18 
in Antwort Van Doren 25.11.21 14:14

А я учился гораздо раньше. Тогда ещё этого не было ( если работа 2020 года). Но если есть геном, то да. Вообще нет вопросов.

Van Doren патриот25.11.21 14:23
Van Doren
NEW 25.11.21 14:23 
in Antwort MolMed 25.11.21 14:18

Насколько я понимаю, в современных образцах от натуральной оспы мало что осталось. Там скорее тысячу раз перемутировавший вакцинный вирус.

Van Doren патриот25.11.21 14:25
Van Doren
NEW 25.11.21 14:25 
in Antwort birlka 24.11.21 12:08
все они там финансовые бандиты в том числе и тихий спокойный Шольц, на которого и не подумаешь 😎

Шольц ещё хуже. На его счету Wirecard, CumEx и Warburg:


https://lussien.livejournal.com/250304.html

https://www.sueddeutsche.de/politik/cum-ex-olaf-scholz-aus...

https://www.wiwo.de/politik/deutschland/neue-cum-ex-enthue...

https://www.sueddeutsche.de/politik/wirecard-scholz-abschl...

Julcka коренной житель25.11.21 14:59
Julcka
NEW 25.11.21 14:59 
in Antwort Van Doren 25.11.21 14:25

н.п.

Нас трое болеющих и никто нигде у нас прививочный статус не спросил.

В гезундхайтсамте был формуляр, которыйнадо заполнить. Там не было вопроса о прививке.

Откуда же они знают, кто заражается больше, привитые или непривитые? Прикидывают на глаз?

Lenа коренной житель25.11.21 15:08
Lenа
NEW 25.11.21 15:08 
in Antwort birlka 25.11.21 12:44

Он тут в городе зарегистрированный, то есть не сеть центров. По городу несколько штук. T&T medic.

Сегодня минут 10 ждала мейл, не как в прошлый раз, когда через пару минут прислали.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Lenа коренной житель25.11.21 15:14
Lenа
NEW 25.11.21 15:14 
in Antwort MolMed 25.11.21 13:56

Но вроде уже лучше становится, температуры нет, надеюсь без сюрпризов будет. Ну или это вообще что-нибудь другое. Мы все давно с простудными вирусами не встречались.

Результат теста завтра?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
66666 коренной житель25.11.21 15:17
66666
NEW 25.11.21 15:17 
in Antwort Julcka 25.11.21 09:19, Zuletzt geändert 25.11.21 15:25 (66666)


дексаметазон,

Поинтересобалась препаратом, вот, что нашла:


  • Преднизон [ WP ], превращаемый печенью в преднизолон.
  • Преднизолон [ WP ].
  • Метил-преднизолон [ WP ].
  • Дексаметазон [ WP ].

Эти препараты имитируют действие гормона кортизола (также известного как гидрокортизон) на снижение воспалительных реакций. Они также снижают врожденный и адаптивный иммунный ответ. Их не следует использовать, если не возникнет дисрегулируемая воспалительная реакция. Если они используются на ранних стадиях COVID-19, снижение врожденных и адаптивных реакций вызывает более сильную инфекцию.



Это сильнодействующие наркотики, которые нельзя давать легкомысленно. Одно из их пагубных последствий в больших дозах - психоз: PMC6793974 . Другой - повышенный уровень глюкозы в кровотоке.



В июне и июле 2021 года основные средства массовой информации сообщили о волне вполне вероятных смертельных инфекций, вызванных черным грибком, у индийских пациентов с COVID-19, страдающих диабетом и лечившихся большими дозами кортикостероидов. В мае 2021 года журнал Scientific American сообщил, что за последние месяцы было выявлено 12000 случаев. ( BBC тоже: мукормикоз.) В таких случаях часто удаляют инфицированный глаз, чтобы спасти жизнь пациента.


Предлагаю важный принцип:

Всякий раз, когда врачи рассматривают возможность использования кортикостероидных / глюкокортикоидных препаратов для подавления воспаления, они должны сначала учитывать, что этот дисрегулируемый иммунный ответ может быть лучше подавлен путем безопасного повышения уровня циркулирующего 25-гидроксивитамина D их пациента выше 50 нг / мл 125 нмоль / л с помощью одного небольшого перорального приема. доза кальцифедиола. #


https://vitamindstopscovid.info/05-mds/#04-cortico

Я пережила в своей жизни аспергилус, который врагу не пожелаю.

А о истории Индии с чёрным грибком мы наслышаны.


П.С.

Не подвергаю сомнению, что препарат действенный, но желательно принимать (если необходимо) только в нужной фазе.

MolMed свой человек25.11.21 15:28
MolMed
NEW 25.11.21 15:28 
in Antwort Lenа 25.11.21 15:14

Я всё ещё жду результата ПЦР. Темпы тоже нет. Но блин, прислушиваешься ко всему, а то мало ли. Пью Ambroxol от кашля по схеме - эффект есть.

66666 коренной житель25.11.21 15:46
66666
NEW 25.11.21 15:46 
in Antwort MolMed 25.11.21 15:28

По-какой схеме?

Без паники, стресс- не лучий товарищ.

Van Doren патриот25.11.21 15:47
Van Doren
NEW 25.11.21 15:47 
in Antwort 66666 25.11.21 15:17
Если они используются на ранних стадиях COVID-19, снижение врожденных и адаптивных реакций вызывает более сильную инфекцию.

У меня такая же информация. Кортикостероиды нужны, если началась интерстициальная пневмония. А до того они только мешают бороться с инфекцией. Они также блокируют производство В-лимфоцитов, что мешает наработке антител. А для борьбы с воспалением лёгких лучше метилпреднизолон, и в высоких дозах.

mbs007 прохожий25.11.21 16:08
NEW 25.11.21 16:08 
in Antwort Слонынятко 25.11.21 08:28

большое спасибо. Сегодня позвонила домашнему врачу еще раз, подошла другая Arzthelferin и милостиво разрешила прийти к ним на ПЦР тест.

birlka патриот25.11.21 16:10
birlka
NEW 25.11.21 16:10 
in Antwort Van Doren 25.11.21 14:25

отпетый мошенник 🤬 и как им такие аферы только с рук сходят !

MolMed свой человек25.11.21 16:13
MolMed
NEW 25.11.21 16:13 
in Antwort 66666 25.11.21 15:46

Тут была ссылка на группу в телеграм - там рубрикатор. У меня конечно не всё есть, что там написано, но принимаю то, что есть, как говорится. Кашель у меня сухой - Ambroxol размягчает на время хотя бы.

Jancka коренной житель25.11.21 16:13
Jancka
NEW 25.11.21 16:13 
in Antwort muskle 25.11.21 12:52

Меня привили последней прививкой в 89 😡

birlka патриот25.11.21 16:17
birlka
NEW 25.11.21 16:17 
in Antwort Lenа 25.11.21 15:08

спасибо .посмотрю у нас подобное в округе .
у нас в провинции 10 тыс .жителей нет вообще ни одного тестцентра .и в аптеке тесты не делают .до ближайшего пункта, где можно сделать тест , ехать одну остановку с бан .а на поездку нужен тест 🤣🙈а если у человека нет машины .вот ведь гады со своими репрессиями .совсем оскотинились .ну как так можно 🤦‍♀️


gau коренной житель25.11.21 16:28
gau
NEW 25.11.21 16:28 
in Antwort Jancka 25.11.21 16:13
Меня привили последней прививкой в 89 😡

лет?шок

респект улыбмиг


66666 коренной житель25.11.21 16:28
66666
NEW 25.11.21 16:28 
in Antwort MolMed 25.11.21 16:13, Zuletzt geändert 25.11.21 16:29 (66666)

Спросила про схему не случайно.

Молодой человек 32 сильный сухой кашель по-вечерам особенно вот уже почти 2 недели, много слизи в носу (гундосит), но из бронхов плохо откашливается.

Говорит, чувствует заложенность на уровне грудины.

Все тесты оприцательные.

Врач послушал и Фсё.

Уж не знаем , что делать.

Кидайте сюда советы, пж.

Simple Nothing is f*cked25.11.21 16:29
Simple
NEW 25.11.21 16:29 
in Antwort MolMed 25.11.21 16:13

Иве есть? :)

66666 коренной житель25.11.21 16:29
66666
NEW 25.11.21 16:29 
in Antwort gau 25.11.21 16:28
birlka патриот25.11.21 16:29
birlka
NEW 25.11.21 16:29 
in Antwort 66666 25.11.21 15:17

моя врач в России , что работает с ковидными пациентами , сама болела в том году ковидом .с поражением лёгких 25 %.сама лечила себя в домашних условиях . .дексаметазон тоже был .антибиотик .и ещё один гормональный препарат .но здесь уже легкие были захвачены .

а здесь врачи при любом незначительном воспалении сразу кортизол .даже не исследуя причину .и не предлагая сначала какие то щадящие средства .в моем личном случае было четыре случая , когда меня хотели подсадить на кортизолы .не позволила .сама справилась .это и правда на крайний случай .

MolMed свой человек25.11.21 16:41
MolMed
NEW 25.11.21 16:41 
in Antwort Simple 25.11.21 16:29

Нет. И уже поздно заказывать наверное... Хотя если кто кинет ссылку, где можно заказать, то заказал бы.

MolMed свой человек25.11.21 16:44
MolMed
NEW 25.11.21 16:44 
in Antwort birlka 25.11.21 16:29, Zuletzt geändert 25.11.21 16:45 (MolMed)

http://ivermec.space/wiki/doku.php

Вот отсюда схема. Но это для ковид.

П.с. не туда ответил, но пусть будет.

66666 коренной житель25.11.21 16:46
66666
NEW 25.11.21 16:46 
in Antwort MolMed 25.11.21 16:44

Спасибо.

achest коренной житель25.11.21 16:48
achest
NEW 25.11.21 16:48 
in Antwort 66666 25.11.21 16:28
Молодой человек 32 сильный сухой кашель по-вечерам особенно вот уже почти 2 недели, много слизи в носу (гундосит), но из бронхов плохо откашливается.

1. Cредство от Кашля. Первые 3 дня много, потом меньше.

2. Капли в нос, чуть чуть, + много морской воды. Продается на любом углу в виде спрея.

3. Nasendusche. это такая банка с носиком снизу наверх. Наливаешь туда соленой воды ( 0.9 грамма на литр) 36..40 градусов. И внутрь. И так раз по 5 в каждую ноздрю, пока не будет течь струйкой. Повторять 2 раза в день.

4. "подышать над картошкой"

5. Прогреть пазухи в носу красной лампой. Или теплыми компрессами. Часто применяют Kischkissen.

6. Молоко с медом/куркума на ночь.

7. Сауна. Но для этого нужно чуствать себя уже более менее здоровым.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
gau коренной житель25.11.21 16:50
gau
NEW 25.11.21 16:50 
in Antwort MolMed 25.11.21 16:41

я тоже зазказал бы.

А когда обещают то результаты ПЦР?

MolMed свой человек25.11.21 17:01
MolMed
NEW 25.11.21 17:01 
in Antwort gau 25.11.21 16:50

От 24 до 72 часа :(

MolMed свой человек25.11.21 17:01
MolMed
NEW 25.11.21 17:01 
in Antwort Jancka 25.11.21 16:13

Янка, не может быть, я видел твоё фото!

Van Doren патриот25.11.21 17:03
Van Doren
NEW 25.11.21 17:03 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 25.11.21 17:04 (Van Doren)

Говорит ему канадский чиновник признался, что их ковидная политика основана чисто на опросах общественного мнения... Плюс другие интересные вещи.

Слонынятко знакомое лицо25.11.21 17:19
Слонынятко
NEW 25.11.21 17:19 
in Antwort Van Doren 25.11.21 17:03, Nachricht gelöscht 25.11.21 18:29 (Слонынятко)
Simple Nothing is f*cked25.11.21 17:22
Simple
NEW 25.11.21 17:22 
in Antwort Слонынятко 25.11.21 17:19

нп

New Covid Variant In South Africa Has 10 Mutations, 8 More Than Delta

https://www.ndtv.com/world-news/covid-variant-in-south-afr...

Simple Nothing is f*cked25.11.21 17:22
Simple
NEW 25.11.21 17:22 
in Antwort MolMed 25.11.21 16:41

Я только травифарму знаю, там больше нет.

Plura свой человек25.11.21 17:27
NEW 25.11.21 17:27 
in Antwort 66666 25.11.21 15:17
Не подвергаю сомнению, что препарат действенный, но желательно принимать (если необходимо) только в нужной фазе.


Вот именно. Недаром его не выписывают в европе всем подряд по желанию. Я бы и антибиотики не стала бы принимать только для профилактики осложнений. При ковиде это может быть еще более опасно, чем при других вирусах.

Julcka коренной житель25.11.21 17:36
Julcka
NEW 25.11.21 17:36 
in Antwort Van Doren 25.11.21 15:47

Да, я видела эту информацию. И тем не менее решила доверится тете с ее 55-летним опытом. Посмотрим что и как. Другим тогда не буду советовать.

Посмотрим чем закончится наш опыт.


Еще интнресное наблюдение - если пропить цистус чай, и после этого сделать тест, то результат отрицательный. Не знаю, связано ли это с антивиральной деятельностью этого чая или какой-то другой эффект. Но у меня и против боррелиоза опыт с ним хоррший. Буду пить.


Jancka коренной житель25.11.21 17:40
Jancka
NEW 25.11.21 17:40 
in Antwort MolMed 25.11.21 17:01, Zuletzt geändert 25.11.21 17:41 (Jancka)

Спасибо)) это был 2/3 класс, в 89-то ))

kitti_69 патриот25.11.21 19:06
kitti_69
NEW 25.11.21 19:06 
in Antwort MolMed 25.11.21 14:14
Лучше бы они Новавакс разрешили.

а что такого хорошего в новаваксе? tе же спайкпротеины, только мёртвые, и его должны скоро пустить на рынок

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 патриот25.11.21 19:20
kitti_69
NEW 25.11.21 19:20 
in Antwort MolMed 24.11.21 17:59
У меня антиген по прежнему негатив, но им доверия нет

у дочи и её друга была корона и домашние тесты все без исключения были позитив.

а зато первые ПЦР у обоих были негатив, поэтому доча на работу отправилась хотя симптомы простуды уже были. Из-за простуды и ушла на больничный и только потом ПЦР позитив получила

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Van Doren патриот25.11.21 19:22
Van Doren
NEW 25.11.21 19:22 
in Antwort kitti_69 25.11.21 19:06
а что такого хорошего в новаваксе? tе же спайкпротеины, только мёртвые, и его должны скоро пустить на рынок

Ну хоть исключены цитотоксические эффекты связанные с синтезом спайка.

MolMed свой человек25.11.21 19:28
MolMed
NEW 25.11.21 19:28 
in Antwort kitti_69 25.11.21 19:06

Ну так спайк и в самом вирусе. Или что по вашему происходит в вашем организме при заражении: сколько копий вируса?

Я не знаю, когда его допустят, пока не торопятся.

kitti_69 патриот25.11.21 19:48
kitti_69
NEW 25.11.21 19:48 
in Antwort MolMed 25.11.21 19:28
Или что по вашему происходит в вашем организме при заражении: сколько копий вируса?

я не знаю, не врач

Я не знаю, когда его допустят, пока не торопятся.

понятно, что не торопятся

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 патриот25.11.21 19:50
kitti_69
NEW 25.11.21 19:50 
in Antwort Van Doren 25.11.21 19:22
Ну хоть исключены цитотоксические эффекты связанные с синтезом спайка.

ну, слава богу, а это и правда тотимпфштофф? или частично мрна?

и что скажешь про вальневу, которую нам в апреле обещают?

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Kirsche12 коренной житель25.11.21 19:53
Kirsche12
NEW 25.11.21 19:53 
in Antwort 66666 25.11.21 16:28
Молодой человек 32 сильный сухой кашель по-вечерам особенно вот уже почти 2 недели, много слизи в носу (гундосит), но из бронхов плохо откашливается.


Я обратила внимание, что у меня во время короны такой сильный аллергический кашель появился, какого ещё никогда не было. На шерстяное одеяло (я им по вечерам накрывалась) и на шерстяную кофту. Я поэтому и поняла, что это аллергия - как только их убираешь хотя бы на 2 метра от себя, кашель успокаивается постепенно и проходит совсем. Причем аллергия появилась уже на вторую неделю болезни, когла я себя давно уже здоровой считала, просто отсиживала карантин.


Я тогда так расстроилась... Думала, что аллергия на шерсть теперь навсегда, а у меня столько шерстяных пуловеров. Но всё прошло. ))


Может, молодой человек накрывается или надевает что-то по вечерам, что аллергический, астматический сухой кашель вызывает. Или находится рядом с каким-то предметом. Проверить можно лишь, сменив полностью обстановку в радиусе 2-3 метров, в одежде без ворсинок, или выйдя на свежий воздух.

germany.hessen коренной житель25.11.21 19:58
germany.hessen
NEW 25.11.21 19:58 
in Antwort 66666 25.11.21 15:46

н.п.

Кому важны темы хоумофис и что обязан предоставлять начальник по теме тесты - для вас видео.

Женщина очень коротко объясняет основное. У неё есть и другие видео по теме.


http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Van Doren патриот25.11.21 20:11
Van Doren
NEW 25.11.21 20:11 
in Antwort kitti_69 25.11.21 19:50
ну, слава богу, а это и правда тотимпфштофф? или частично мрна?

Weder, noch. Это готовый спайк-протеин, посаженный на липидные наночастицы. И количество этого спайка слишком мало для серьёзных побочных эффектов. Неясности тут есть в новом растительном адъюванте.


и что скажешь про вальневу, которую нам в апреле обещают?

А это, как говорится, Totimpfstoff - вирус, в котором покоцали геном, и который из-за этого не должен размножаться. Но Вальнева содержит алюминий, а это нейротоксин. Алюминий вероятно виновен в большой части побочек традиционных вакцин. В том числе аутизме, и синдрома войны в заливе, который поимели американские и британские военные от прививки от сибирской язвы, которой их принудительно в 2002 прокололи.

kitti_69 патриот25.11.21 20:37
kitti_69
NEW 25.11.21 20:37 
in Antwort Van Doren 25.11.21 20:11

т.е. новавакс лучше вальневы?

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
MolMed свой человек25.11.21 20:43
MolMed
NEW 25.11.21 20:43 
in Antwort kitti_69 25.11.21 20:37

Я с Ван Дореном не согласен в плане алюминия. Но с Вальневой всё не так просто. Там есть ещё второй адъювант. Который до сих пор в Европе вообще не был допущен. Вообще довольно странная комбинация адъювантов там.

А в Новаваксе нет mRNA, но и целого вируса тоже нет. Это скорее имитация вируса - даже только его частей, а именно спайка. По поводу сапонинов - я про них читал, ничего критичного не нашёл вроде. В общем, мой выбор был бы скорее Новавакс, чем Вальнева.

kitti_69 патриот25.11.21 20:47
kitti_69
NEW 25.11.21 20:47 
in Antwort MolMed 25.11.21 20:43

прочитала про эти аллюминивые фербиндунги, написано, что ФСМЕ тоже их содержит, как классический импфштофф, но содержание аллюминия значительно ниже допустимого

https://www.pei.de/SharedDocs/FAQs/DE/impfen-impfstoffe/en...

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Van Doren патриот25.11.21 20:48
Van Doren
NEW 25.11.21 20:48 
in Antwort kitti_69 25.11.21 20:47
но содержание аллюминия значительно ниже допустимого

Там не должно быть "допустимого"

66666 коренной житель25.11.21 20:59
66666
NEW 25.11.21 20:59 
in Antwort MolMed 25.11.21 20:43, Nachricht gelöscht 25.11.21 21:13 (66666)
Van Doren патриот25.11.21 21:00
Van Doren
NEW 25.11.21 21:00 
in Antwort 66666 25.11.21 20:59

В соседнюю ветку. Здесь болталка.

Vladirin завсегдатай25.11.21 21:02
NEW 25.11.21 21:02 
in Antwort MolMed 25.11.21 16:13

мне очень помогло горячее молоко с минеральной водой

66666 коренной житель25.11.21 21:10
66666
NEW 25.11.21 21:10 
in Antwort Van Doren 25.11.21 21:00, Zuletzt geändert 25.11.21 21:12 (66666)

Я вас уже боюсь хаха (шучу)

Перекину в прививки.

Всем, ответившим на мой вопрос, спасибо!

MolMed свой человек25.11.21 21:26
MolMed
NEW 25.11.21 21:26 
in Antwort Vladirin 25.11.21 21:02

Спасибо. У меня просто уже голос пропал. Кашель конечно сильный.

.Ласка. патриот25.11.21 22:08
.Ласка.
NEW 25.11.21 22:08 
in Antwort gau 24.11.21 06:02

В данном случае, упоминались два разных источника и две разные вакцины. Акцент был на дифференциации вакцин под одной маркой, о которой начались упоминания в независимых национальных соцсетях.

Julcka коренной житель25.11.21 22:25
Julcka
NEW 25.11.21 22:25 
in Antwort MolMed 25.11.21 21:26

У нас пока вообще нет кашля. Но мы лечимся с первого дня заболевания.

Может быть у вас бактериальный кашель и антибиотик поможет?

lanka-dmv коренной житель26.11.21 00:04
lanka-dmv
NEW 26.11.21 00:04 
in Antwort Julcka 25.11.21 22:25

у всех все индивидуально. Мы всей семьей переболели, у меня были самые сильные симптомы. У нас ни у кого не было температуры, кашель был в конце. Сильная усталость и головная боль как при мигрени, это состояние длилось пару недель. У меня ещё расстройство желудка было, позже добавилась боль/тяжесть в груди, тошнота и головокружение, мы все «тормозили», концентрация была нарушена. А вот запахи и вкус не пострадали. У мужа были ещё симптомы простуды, насморк. А вот у меня и дочери нет. Корона подтверждена пцр тестом. Длилось это все примерно 3-3,5 недели, потом начало отпускать. Нарушения концентрации и «приторможенность» держались ещё пару недель после выздоровления. Считаем, что легко отделались. Все остальные знакомые переболели с меньшей симптоматикой, некоторые даже не знали, что больны короной, только тест показал. Поэтому не думайте о плохом, много пейте, старайтесь дышать свежим воздухом и поправляйтесь.


Vladirin завсегдатай26.11.21 08:32
NEW 26.11.21 08:32 
in Antwort Van Doren 25.11.21 17:03

Sorge vor neuer Corona-Supervariante – Lauterbach: „Nichts ist schlimmer“

Die Entdeckung einer neuen Corona-Variante in Südafrika sorgt international für Unruhe. Die britische Regierung verkündete eine vorübergehende Einstellung des Reiseverkehrs mit sechs afrikanischen Ländern. In Deutschland warnt SPD-Politiker Karl Lauterbach vor der neuen Variante B.1.1.529.

Sorge vor neuer Corona-Supervariante - Lauterbach: "Nichts ist schlimmer" (epochtimes.de)


Теперь можно свободно вводить любые меры. Наверное в распространении нового варианта виноваты непривитые.

ariadna* знакомое лицо26.11.21 08:54
NEW 26.11.21 08:54 
in Antwort ariadna* 10.11.21 09:07

запощу ка я эту инфу и сюда в группу.

в общем колоть и отслеживать.


https://www.mdr.de/wissen/biontech-pfizer-impfung-schutzwi...

Studie: Infektionsschutz der Biontech-Zweitimpfung nimmt schon nach drei Monaten ab

WHO: Impfstoffe reduzieren Übertragung der Delta-Variante nur um 40 Prozent (berliner-zeitung.de)

WHO: Impfstoffe reduzieren Übertragung der Delta-Variante nur um 40 Prozent

Der WHO-Chef warnt vor einem „falschen Gefühl von Sicherheit“ durch die Corona-Impfungen. Schutzmaßnahmen seien weiterhin unbedingt nötig.

Intensiv- und Notfallmediziner fordern Impfpflicht für alle Bürger über 18 Jahre

26.11.21 - Das Präsidium der Deutschen Interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI) spricht sich geschlossen für eine Impfpflicht aller Bürgerinnen und Bürger über 18 Jahre aus. "

Intensiv- und Notfallmediziner fordern Impfpflicht für alle Bürger über 18 Jahre - Osthessen|News (osthessen-news.de)

Gelber Impfpass reicht nicht für 2G-Regel: Übergangsfrist

Gelber Impfpass reicht nicht für 2G-Regel: Übergangsfrist (msn.com)


Nächste Welle: Israel bereitet vierte Covid-Impfung vor (berliner-zeitung.de)

Nächste Welle: Israel bereitet vierte Covid-Impfung vor

In Israel sehen die Behörden den Beginn einer fünften Welle und denken zur Abwehr an den zweiten Booster. Außerdem haben die Kinder-Impfungen begonnen.

Van Doren патриот26.11.21 09:15
Van Doren
NEW 26.11.21 09:15 
in Antwort ariadna* 26.11.21 08:54
Wer noch keinen digitalen Nachweis für seine Corona-Impfung hat, muss sich sputen: Der gelbe Impfpass reicht nach der neuen Corona-Verordnung für den Zugang zu sogenannten 2G- oder 2G-plus-Veranstaltungen nicht mehr aus, teilte das Sozialministerium am Donnerstag mit. Impfnachweise müssen in digital auslesbarer Form vorliegen. Das soll «bis zu einem gewissen Grad mehr Sicherheit vor Impfpass-Fälschungen» bringen, erläuterte ein Sprecher. Zuvor hatte die «Heilbronner Stimme» (Donnerstag) darüber berichtet.Bürgerinnen und Bürger haben nach Angaben des Sprechers noch bis 1. Dezember die Möglichkeit, sich einen sogenannten QR-Code ausstellen zu lassen. Der QR-Code - ein Quadrat aus schwarz-weißen Punkten - befindet sich auf dem Impfzertifikat, das man entweder direkt bei der Impfung bekommt oder bei Vorlage des gelben Impfpasses in der Apotheke abholen kann. Der Code kann mit der Corona-Warn-App oder der CovPass-App eingelesen werden. «Für Menschen, die kein Smartphone haben, kann der QR-Code auch einfach ausgedruckt mitgeführt werden.»

Непонятно, а после 1-го декабря QR коды перестанут выдавать?

  Женькa 26.11.21 09:51
NEW 26.11.21 09:51 
in Antwort Van Doren 26.11.21 09:15
Слонынятко знакомое лицо26.11.21 09:53
Слонынятко
NEW 26.11.21 09:53 
in Antwort lanka-dmv 26.11.21 00:04
У нас ни у кого не было температуры, кашель был в конце. Сильная усталость и головная боль как при мигрени, это состояние длилось пару недель. У меня ещё расстройство желудка было, позже добавилась боль/тяжесть в груди, тошнота и головокружение, мы все «тормозили», к

Вы описываете мои симптомы. Обычно я крепко сплю, а сегодня проснулась от того, как-будто кто-то по голове ударил. И временами едва ощутимая тошнота и головокружение.

Третья неделя заканчивается, а я до сих пор как разбитое корыто.


Можно ли с антибиотиком пить ивермектин? Утром и вечером антибиток, а днем ивермектин?

lanka-dmv коренной житель26.11.21 12:04
lanka-dmv
NEW 26.11.21 12:04 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 09:53

Мы все переболели ещё в начале года. У нас не было дома ни ивермектина, ни антибиотиков. Врач тупо выписала ибупрофен и отправила домой со словами, будет хуже и если появится одышка -вызывать скорую.
вот так и лечились сами дома. Мне где-то через 3-4 недели стало легче, но боль/тяжесть в груди, головные боли ( тупая боль) и «заторможенность» была ещё примерно 2 месяца. Дочь и муж перенесли все легче. У дочери ещё был сбой цикла.
мы много пили жидкости, принимали витамины, старались много быть на сведём воздухе.

Поправляйтесь

MolMed свой человек26.11.21 12:07
MolMed
NEW 26.11.21 12:07 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 09:53

У меня ПЦР +. Ура?! Температура прыгать перестала. Голова уже тоже не болит: жесть была один день. Осталась сильная заложенность носа и полностью осипший голос, плюс кашель. Кашель странный. Ну и слабость, конечно. Особенно после каких-либо действий. Работать умственно пока не получается.

Ах да. Наш ГА сам не звонит. Я сегодня мог куда-то выйти. Теоретически. Ну без телефона, естественно ;)

MolMed свой человек26.11.21 12:09
MolMed
NEW 26.11.21 12:09 
in Antwort Женькa 26.11.21 09:51

Борятся таким образом с поддельными паспортами. Это понятно, что гайки закрутят полностью.

kidcandy свой человек26.11.21 12:15
kidcandy
NEW 26.11.21 12:15 
in Antwort MolMed 26.11.21 12:07

поправляйтесь!! я тоже если заболею буду с вопросительными знаками прыгать ура)

а вы схему применяете?

мне интересно у многих нос заложен сильно а ничего вроде это от этого не прописано.. сама когда начала страдать синуситом нашла для себя действенным синупрет форте и еще ангоцин (концентрат хрена :))


пусть проходят быстрее все симптомы! а как с работой? я вот думаю как найти заранее врача в Берлине который знаю что снисходителен и выпишет больничный. Еще и детский хороший бы найти, а то с детьми тоже неясно что будет, не хочу чтобы в садике их воспитатели тестировали например.


MolMed свой человек26.11.21 12:17
MolMed
NEW 26.11.21 12:17 
in Antwort kidcandy 26.11.21 12:15

Спасибо. У меня хо. Так что начну работать, как смогу. Я применяю схему - но без ивермектина. Возможно и зря, у меня его просто не было.

Про заложенность носа - буду использовать солевой раствор.

olya.de 26.11.21 12:18
olya.de
NEW 26.11.21 12:18 
in Antwort MolMed 26.11.21 12:07, Zuletzt geändert 26.11.21 12:20 (olya.de)

Простите, а где вы (вопрос ко всем болеющим) его подцепили? Я уже устала ждать... В свете угрозы Impfpflicht и время начинает поджимать.

В классе сына 5 ковидов, сын пару недель назад дважды плюсовал по быстрым тестам, но так ничего из этого и не вышло...


Скорейшего всем выздоровления!

Speak My Language

Julcka коренной житель26.11.21 12:23
Julcka
NEW 26.11.21 12:23 
in Antwort lanka-dmv 26.11.21 00:04

Спасибо, что поделились вашей историей. А то мы уже думали, что состояние "дурная голова" это от ивермектина побочка. Похоже, что это сам коронавирус так действует.

А вы ивермектин принимали?

Очень важно как можно раньше начать принимать ивермектин, это из опыта нашей семьи. Вам уже не актуально.


gau коренной житель26.11.21 12:42
gau
NEW 26.11.21 12:42 
in Antwort MolMed 26.11.21 12:17

Выздоравливай давай, коллега

У меня всё прошло даже намного легче, чем у тебя

во вторник почувствовал лёгкое недомогание. В среду ещё мотался то к врачу - тест сделали, то в аптеку за термометром. К вечеру температура 38.

четверг-пятница: слабость и нежелание чего-либо делать. Темп то спадёт, то снова на 38. ни кашля, ни насморка. Лежал в ожидании полного отказа лёгких.

суббота - с утра почти как огурчик.

gau коренной житель26.11.21 12:43
gau
NEW 26.11.21 12:43 
in Antwort olya.de 26.11.21 12:18
Простите, а где вы (вопрос ко всем болеющим) его подцепили?

я скорее всего на работе коллеги подогнали. В течении 3 недель заболели 7 человек. Я был седьмым

lanka-dmv коренной житель26.11.21 12:44
lanka-dmv
NEW 26.11.21 12:44 
in Antwort olya.de 26.11.21 12:18, Zuletzt geändert 26.11.21 12:49 (lanka-dmv)

У нас муж принёс с работы. Я бы даже на ковид и не подумала, так как ждала температуру, потерю нюха и вкуса. А симптоматика была у нас совершенно другая. Только обязательные пцр тесты в фирме мужа, расставили все на свои места.

У него на работе переболели почти все ( позитивный пцр тест), многие вообще бессимптомно или пару дней слабость и головная боль. Возможно и вы уже встречались с вирусом и даже не заметили этого.

lanka-dmv коренной житель26.11.21 12:48
lanka-dmv
NEW 26.11.21 12:48 
in Antwort MolMed 26.11.21 12:07

нам тоже первых 5 дней никто не звонил, хотя с работы мужа им сообщили сразу после позитивного теста. Зато на шестой день появились и звонили по несколько раз в день по телефону. При чем буквально два-три гудка и дожили трубку, мы не успевали подойти к телефону. Если к телефону не подошёл, через пару часов уже был звонок в дверь. И так продолжалось до конца карантина. При этом первые пять дней никто нами вообще не интересовался.

kitti_69 патриот26.11.21 13:07
kitti_69
NEW 26.11.21 13:07 
in Antwort olya.de 26.11.21 12:18
а где вы (вопрос ко всем болеющим) его подцепили?

у дочи на фирме двое привитых позитивных скакало и заразили её а она своего друга.

мы подумывали, не заразиться ли от них, но чёт испугались судьбу испытывать. Моя коллега очень просила разрешения съездить к моей доче но доча не согласилась, мало ли чё, эта коллега свалится а дочь будет виновата, что с позитивом впустила к себе в квартиру

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Van Doren патриот26.11.21 13:16
Van Doren
NEW 26.11.21 13:16 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

От Райтшустера:

Impfdurchbrüche bei über 60-Jährigen explodieren. Unglaublich: Anteil der Krankenhaus-Patienten mit unbekanntem Impfstatus steigt auf 59 Prozent. Der neue RKI-Wochenbericht eröffnet interessante Einsichten. Impfdurchbrüche bei den Hospitalisierten und verstorbenen Patienten 60+ steigen um jeweils 25 Prozent an, von immer weniger Patienten ist der Impfstatus bekannt.

Слонынятко знакомое лицо26.11.21 13:20
Слонынятко
NEW 26.11.21 13:20 
in Antwort MolMed 26.11.21 12:07
У меня ПЦР +. Ура?!

В свете актуальных событий можно и поздравитьулыб Кстати, сертиф о выздоровлении будет действовать не с момента ПЦР, а 4 недели позже.


Я каждый день выхожу гулять на свежий воздух. И ребенок каждый день встречается с друзьями в паркe.


Желаю сил и терпения✊

MolMed свой человек26.11.21 13:35
MolMed
NEW 26.11.21 13:35 
in Antwort gau 26.11.21 12:42
Лежал в ожидании полного отказа лёгких.

Да, кстати. Это не хило давит на психику. Как и скачки температуры. Огурцом себя пока не чувствую, но, видимо, ничего страшного уже не случится.

Выздоравливай давай, коллега

Спасибо!

MolMed свой человек26.11.21 13:38
MolMed
NEW 26.11.21 13:38 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 13:20

Спасибо! Вам тоже полностью восстановиться!


Кстати, сертиф о выздоровлении будет действовать не с момента ПЦР, а 4 недели позже

Главное, 6 месяцев свободы. Дурдом, не думал, что доживу до такого...

Julcka коренной житель26.11.21 14:18
Julcka
NEW 26.11.21 14:18 
in Antwort MolMed 26.11.21 12:07

Как быстро у вас пцр! Я уже издергалась вся ждать. У меня вируса почти не осталось в организме, если на том пцр не наскребли, то все - прощай статус выздоровевшего!

Julcka коренной житель26.11.21 14:20
Julcka
NEW 26.11.21 14:20 
in Antwort olya.de 26.11.21 12:18

Мужа заразил на работе привитый коллега. Всего 20 человек успел назаражать, пока сам почувствовал себя плохо. Ну мы на него не в обиде 😂

Tulpe80 патриот26.11.21 14:37
Tulpe80
NEW 26.11.21 14:37 
in Antwort olya.de 26.11.21 12:18, Zuletzt geändert 26.11.21 14:38 (Tulpe80)

Оля, я тоже иногда сама себя спрашиваю об этом😅. Но болеть тоже не хочется.

Более того, передвигаюсь на общественном транспорте в милионном городе и пригороде, работаю в школе, муж переболел - и вот ничего, ттт, конечно. Но мысль такая бывает, ибо вчера постояла час в живой очереди за официальным тестом, промёрзла вся.


Всем легко переболеть и здоровья


olya.de 26.11.21 14:50
olya.de
NEW 26.11.21 14:50 
in Antwort Tulpe80 26.11.21 14:37, Zuletzt geändert 26.11.21 15:17 (olya.de)

Нет, ну просто честно надоело уже, сил нет. Это превращается в какой-то ужас без конца. Я не пользуюсь от, но дети- то ходят в уни, в школу.. У сына в классе был/ есть ковид, сын как раз был простужен и получил позитив по школьным быстрым тестам по совпадению. Но нет, снова мимо.

Понятно, что в Германии ковида сравнительно мало (было), но я в этом году я уже три раза летала в Россию, как раз на волны попадала- тоже ничего.

Самое нелепое, что я постоянно простужаюсь, то есть иммунитет у меня весьма так себе, какие-то вирусы очевидно регулярно хватаю (или они во мне живут и активизируются) - но почему-то не тот самый. Я не хочу болеть вообще ничем, но выход-то какой?


P.S. Подруга работает в школе, ездит на от, тоже не болела.

Speak My Language

kitti_69 патриот26.11.21 15:13
kitti_69
NEW 26.11.21 15:13 
in Antwort olya.de 26.11.21 14:50

Вот этот мужик хорошо всё объясняет


Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Tulpe80 патриот26.11.21 15:17
Tulpe80
NEW 26.11.21 15:17 
in Antwort olya.de 26.11.21 14:50

Я раньше часто простужалась, теперь - уже второй год - нет. Три года тому назад переболела гриппом - ужас ужасный, элементарно в туалет сходить было проблемой, так ослабла после высокой температуры. Кто знает, что это было.


Но думаю, постою ещё в такую ноябрьскую погоду день-другой в очереди за тестом - заболею наверняка. Так рада выходным, как никогда!


Vladirin завсегдатай26.11.21 15:45
NEW 26.11.21 15:45 
in Antwort MolMed 26.11.21 13:38

Ну наконец-то!!


ЕС хочет, чтобы границы в Европе оставались открытыми, несмотря на высокую заболеваемость и различные правила ревакцинации. Вот почему с января должны быть введены новые правила поездок: в будущем сертификаты Covid будут истекать через девять месяцев без обновления!

Booster-Impfung: Für den Urlaub gelten in der EU bald neue Corona-Regeln - WELT


Девятимесячный период учитывает руководящие принципы Европейского центра профилактики и контроля заболеваний (ECDC) по проведению ревакцинации через шесть месяцев и предоставляет дополнительный трехмесячный период чтoбы обеспечить адаптацию соответствующим образом национальных кампаний вакцинации и чтобы граждане получили доступ к ревакцинации.

Kommission schlägt Aktualisierung der Vorschriften für Reisen innerhalb der EU vor (europa.eu)

Lenа коренной житель26.11.21 16:13
Lenа
NEW 26.11.21 16:13 
in Antwort olya.de 26.11.21 14:50

А тест на антитела делали? Может один из насморков был как раз ковид?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Van Doren патриот26.11.21 16:18
Van Doren
NEW 26.11.21 16:18 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://corona-blog.net/2021/11/26/mehr-als-50-mediziner-p...


Offener Brief. Eine Initiative von Mitarbeitenden im Gesundheitswesen aus unserer Region bezieht Stellung zu den staatlichen Maßnahmen in der Pandemie. Lesen Sie hier das unterzeichnete Schreiben im Wortlaut:
Als Mitarbeitende im Gesundheitswesen unserer Region unterstützen wir die Forderung der Kassenärztlichen Bundesvereinigung nach einer Aufhebung aller staatlich veranlassten Restriktionen der Corona-Pandemie und stimmen dem Vorschlag zu, die notwendigen Schutz- und Abwehrmaßnahmen in die Hände des Bürgers zu legen. Wir treten ein für das Recht auf körperliche Unversehrtheit und wenden uns entschieden gegen die Diskriminierung von nicht gegen COVID-19 „geimpfte“ Menschen. Wir laden dazu ein, freundlich, würdevoll, respektvoll und tolerant miteinander umzugehen. Die Abklärung am Beginn eines Gespräches, ob jemand geimpft, genesen oder getestet ist, empfinden wir als entwürdigend. Es muss aufhören, Menschen zu ängstigen, sie zu verunsichern, die Familien und die Gesellschaft zu spalten. Zur Gesundheitsfürsorge gehören Prävention, Therapie und Nachsorge und nicht Ängstigung, Spaltung und Diskriminierung.
Lenа коренной житель26.11.21 16:20
Lenа
NEW 26.11.21 16:20 
in Antwort MolMed 26.11.21 12:07

Штош, ещё один покинет ряды третьего Г хаха

Выздоравливайте. Кстати, масло чёрного тмина есть?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
MolMed свой человек26.11.21 16:32
MolMed
NEW 26.11.21 16:32 
in Antwort Lenа 26.11.21 16:20

Масла нет. А надо?

MolMed свой человек26.11.21 16:33
MolMed
NEW 26.11.21 16:33 
in Antwort Julcka 26.11.21 14:18
Как быстро у вас пцр! Я уже издергалась вся ждать

Да быстро. Пришла смс. Получилось больше 24 часа со времени взятия пробы. Ну придёт вам результат. Fingers crossed.

MolMed свой человек26.11.21 16:53
MolMed
NEW 26.11.21 16:53 
in Antwort Vladirin 26.11.21 15:45
сертификаты Covid будут истекать через девять месяцев без обновления!

И пожизненный эцих с гвоздями.

Van Doren патриот26.11.21 17:01
Van Doren
NEW 26.11.21 17:01 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://rumble.com/vptxfl-43386753.html Круглый стол сенатора Джонсона о побочках вакцинации. На этот раз с русскими субтитрами.

olya.de 26.11.21 17:11
olya.de
NEW 26.11.21 17:11 
in Antwort Lenа 26.11.21 16:13

Сдавала в ноябре, ковида явно не было - антител от первой дозы за полгода почти не осталось.

Speak My Language

Jana33 птица-секретарь26.11.21 17:12
Jana33
NEW 26.11.21 17:12 
in Antwort Van Doren 26.11.21 17:01

н.п.

Сегодня ЕК разрешила прививать детей от 5 и до 12 лет.

И ни слова о тех, кто уже переболел..

Lenа коренной житель26.11.21 17:15
Lenа
NEW 26.11.21 17:15 
in Antwort MolMed 26.11.21 16:32

Масло фигурирует как замена ивермектина в протоколе. Прайм есть? Тут вон в честь чёрной пятницы скидка. Но из-за скидок не успевают рассылать обычно, может лучше в аптеке поискать, если есть недалеко с доставкой или кто сходить может.

https://www.amazon.de/Schwarzkümmelöl-365-vega...

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Van Doren патриот26.11.21 17:20
Van Doren
NEW 26.11.21 17:20 
in Antwort Lenа 26.11.21 17:15

В Альнатуре есть маленькие бутылочки

Lenа коренной житель26.11.21 17:24
Lenа
NEW 26.11.21 17:24 
in Antwort olya.de 26.11.21 17:11

Точно, одна прививка же была. Ну по идее тогда АТ при инфцекции должны быстро выработаться. Если с дельтой это так работает.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
olya.de 26.11.21 17:48
olya.de
NEW 26.11.21 17:48 
in Antwort Lenа 26.11.21 17:15, Zuletzt geändert 26.11.21 17:49 (olya.de)

кстати, про масло. Я его купила около месяца назад, в надежде избавиться от простуд. С укреплением иммунитета похоже ничего не вышло, но суставы - те, которые заболели после прививки и до тех пор только ухудшались - практически прошли!

Не знаю, совпадение ли это.... Для чистоты эксперимента надо было бы попробовать масло отменить и посмотреть, что будет. Но пока рука не поднимается.

Speak My Language

Julcka коренной житель26.11.21 18:00
Julcka
NEW 26.11.21 18:00 
in Antwort olya.de 26.11.21 17:48

Оля, я вам очень советую попить цистус-чай. У него как и у масла черного тмина большой спектр действия, в том числе и противовирусного. Мне он хорошо помог от боррелиоза.

После этого чая например быстрые тесты отрицательные. Так что если кому-то например в отпуске нужен быстрый тест для самолета и есть опасение, что будет позитив - выпить прямо перед тестом чай цистус и по возможности нос промыть. Результат гарантирован, мы вчера так забавлялись.

olya.de 26.11.21 18:05
olya.de
NEW 26.11.21 18:05 
in Antwort Julcka 26.11.21 18:00

Спасибо за совет с тестами. )) Цистус у меня уже в капсулах есть и в таблетках для горла.

Speak My Language

Julcka коренной житель26.11.21 18:14
Julcka
NEW 26.11.21 18:14 
in Antwort olya.de 26.11.21 18:05

По моему опыту цистус в капсулах не помогает, увы. Именно в виде чая у меня пошло улучшение при боррелиозе.

Слонынятко знакомое лицо26.11.21 18:42
Слонынятко
NEW 26.11.21 18:42 
in Antwort Julcka 26.11.21 18:14

Какой именно у тебя чай? На амaзоне их много разных)

germany.hessen коренной житель26.11.21 18:53
germany.hessen
NEW 26.11.21 18:53 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 18:42

н.п.

Тут пару раз сбрасывали ссылку на изготовление онлайн самостоятельного теста.

Вопросы такие.

1. По правилам 3G теперь ведь их, именно если сам делаешь, надо делать при свидетеле.

Как с этим поступать, если есть контроль на работе, а не для галочки просто?

2. И что это за компания, не полная липа? Там всё равно ведь номер теста нужен?

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Julcka коренной житель26.11.21 19:25
Julcka
NEW 26.11.21 19:25 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 18:42
Слонынятко знакомое лицо26.11.21 19:34
Слонынятко
NEW 26.11.21 19:34 
in Antwort Julcka 26.11.21 19:25

Спасибо., заказала.flower


Пока черная пятница не кончилась, пожалуйста, чудо-средство против заложенного носа.

  Женькa 26.11.21 19:40
NEW 26.11.21 19:40 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 18:42
Kirsche12 коренной житель26.11.21 20:01
Kirsche12
NEW 26.11.21 20:01 
in Antwort MolMed 26.11.21 12:07
У меня ПЦР +. Ура?!


Рада за Вас! 👍 Теперь полгода забот не знать!

Вчера в какой-то газете вычитала, что 6 месяцев считается с 28го дня после положительного ПЦР-теста. И я по этим критериям ещё считалась бы выздоровевшей. 😅 Неужели, думаю, я неправильно считала.

Но в законе и других комментариях всё же речь о 6 месяцах со дня тестирования. Эх...


suriel знакомое лицо26.11.21 20:09
suriel
NEW 26.11.21 20:09 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 18:42

у меня с носом тоже засада, 06.11. 1день темп 37,3 примерно, 2ой день нос заложило. Но меня и всегда и мучали гаймориты после орви, рвется там где тонко. Плюсом еще вазомоторный ренит. Принимаю GeloMyrtol; Sinupret с 15.11, еще спрей для носа приходится применять. Нос все еще закладывает, но интервалы между применением спрея уже увеличились. И поначалу даже со спреем было тяжело из-за слизи. Кстати для лучшего отхождения слизи Dr. Berg предлагает применять кверцитин 4000 мг в день.

У меня аллергия на пыль, увеличены носовые раковины, была зависимость от спрея. По весне сделала лазерное прижигание, стало лучше, но окончательно проблему не решило. Сейчас боюсь вернуться к этой зависимости, но по другому не получается, ртом дышать я не могу. Сейчас в положении, но слава Богу 2-ой триместр, спрей противопоказан, хотя гинеколог опять же сказала, что можно применять, но видимо ограниченное время.

22.11. сдала пцр, отрицательный.

В общем и целом перенесла как обычную простуда, есть еще остаточный кашель , но с каждым днем лучше.

3 недели на больничном. Не знаю продлять ли в пн, сколько вообще кто сидел на больничном при короне, я так поняла минимум 3 недели

MolMed свой человек26.11.21 20:20
MolMed
NEW 26.11.21 20:20 
in Antwort suriel 26.11.21 20:09

Восстанавливайтесь до конца! У меня нос тоже заложен...

По поводу больничного - тут, наверное, кто как хочет и может. У меня ХО. По идее могу работать и на карантине. Но вряд-ли буду.

MolMed свой человек26.11.21 20:21
MolMed
NEW 26.11.21 20:21 
in Antwort Kirsche12 26.11.21 20:01

Спасибо! Во дожили, блин, поздравляем с тем, что заболели и диагноз правильный.

Kirsche12 коренной житель26.11.21 20:28
Kirsche12
NEW 26.11.21 20:28 
in Antwort germany.hessen 26.11.21 18:53
Тут пару раз сбрасывали ссылку на изготовление онлайн самостоятельного теста.


Я тот тест делала для общественного транспорта. Но там никто не проверял.


Да, выглядит красиво. С печатями, подписью. Одно смущает - Гамбург... Где я, и где Гамбург. В общем, на работе я не решилась его предъявить.

Я в аптеке рядом с работой сразу на все нужные мне дни онлайн записалась на тест. И сейчас там все ближайшие дни уже разобраны.

Но у нас никакого террора на работе нет, как я переживала. Один шеф тоже не хочет прививаться. Сейчас для меня срочно переводят последних "бумажных" мандантов в дигитальный формат.


У мужа, к сожалению, по другому - руководство давит. Он первые дни очень переживал. Но человек ко всему привыкает. Да и процентов 10 у них непривитых - сплотились, обмениваются информацией, созваниваются, решили держаться до последнего.

Слонынятко знакомое лицо26.11.21 20:35
Слонынятко
NEW 26.11.21 20:35 
in Antwort suriel 26.11.21 20:09
В общем и целом перенесла как обычную простуда, есть еще остаточный кашель , но с каждым днем лучше.

Выздоравливайте и восстанавливайтесь!flower

Про нос: завтра буду варить картофель и прикладывать к пазухам носа. Не особо верю, но надо пробовать все)

olya.de 26.11.21 20:37
olya.de
NEW 26.11.21 20:37 
in Antwort Kirsche12 26.11.21 20:28

мы с этим тестом из Польши возвращались. Я тоже думала, где мы и где Гамбург... хаха

Speak My Language

Слонынятко знакомое лицо26.11.21 20:37
Слонынятко
NEW 26.11.21 20:37 
in Antwort Женькa 26.11.21 19:40
меня Этот

Бросила в список след. покупок. Спасибоflower

Kirsche12 коренной житель26.11.21 20:37
Kirsche12
NEW 26.11.21 20:37 
in Antwort MolMed 26.11.21 20:21

Я за футболиста Кимиха тоже радовалась! 😅 Ну, наконец-то ПЦР позитив, и все от него отстанут. Мне прям понравилось, что он непривит. Наш человек. )) Мой бывший мандант.

Kirsche12 коренной житель26.11.21 20:39
Kirsche12
NEW 26.11.21 20:39 
in Antwort olya.de 26.11.21 20:37

😂

Слонынятко знакомое лицо26.11.21 20:43
Слонынятко
NEW 26.11.21 20:43 
in Antwort Kirsche12 26.11.21 20:28
Да, выглядит красиво. С печатями, подписью. Одно смущает - Гамбург... Где я, и где Гамбург.

Я тоже по этой причине не стала предъявлять его в кинотеатре.

Эта контора теперь спамит часто.


Да и процентов 10 у них непривитых - сплотились, обмениваются информацией, созваниваются, решили держаться до последнего.

Здорово, когда есть единомышленникиup

Simple Nothing is f*cked26.11.21 21:24
Simple
NEW 26.11.21 21:24 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 20:43

А что мешает самому себе "сделать" тест?

  Аля2021 завсегдатай26.11.21 21:36
NEW 26.11.21 21:36 
in Antwort Van Doren 26.11.21 17:01
https://rumble.com/vptxfl-43386753.html Круглый стол сенатора Джонсона о побочках вакцинации. На этот раз с русскими субтитрами.

я на больничном, к сожалению, не корона, и просмотрела всю запись


очень впечатляет


и дает уверенность в своих действиях


на работе коллега умер, 3 раза защищенный, 48 лет


Van Doren патриот26.11.21 21:47
Van Doren
NEW 26.11.21 21:47 
in Antwort Аля2021 26.11.21 21:36
на работе коллега умер, 3 раза защищенный, 48 лет

Известно от чего?

Слонынятко знакомое лицо26.11.21 21:50
Слонынятко
NEW 26.11.21 21:50 
in Antwort Simple 26.11.21 21:24
А что мешает самому себе "сделать" тест?

?

Стою на шланге...

Simple Nothing is f*cked26.11.21 21:58
Simple
NEW 26.11.21 21:58 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 21:50

Это ж просто пдфка.

  Аля2021 завсегдатай26.11.21 22:00
NEW 26.11.21 22:00 
in Antwort Van Doren 26.11.21 21:47, Zuletzt geändert 26.11.21 22:01 (Аля2021)

от инфаркта


официальная версия


я с ним лично маратон в штуттгарте 3 года назад бегала


я не врач


оценивать не могу


спасибо за ссылку

  Аля2021 завсегдатай26.11.21 22:04
NEW 26.11.21 22:04 
in Antwort Аля2021 26.11.21 22:00

все, все , что теоретики всемирного заговора предсказывали

реально сбывается


чтобы это не видеть, я не знаю, как надо мыслить

  Аля2021 завсегдатай26.11.21 22:08
NEW 26.11.21 22:08 
in Antwort Simple 26.11.21 21:58, Zuletzt geändert 26.11.21 22:09 (Аля2021)
Это ж просто пдфка.

ну да, молодец flower

дату, нужную тебе

и вперед flower

Слонынятко знакомое лицо26.11.21 22:09
Слонынятко
NEW 26.11.21 22:09 
in Antwort Simple 26.11.21 21:58, Zuletzt geändert 26.11.21 23:17 (Слонынятко)
Это ж просто пдфка.

Он так выглядит. Стою я перед мальчиком в кинотеатре и показываю этот скрин. Он будет читать все? В глаза бросится "Гамбург" и объяснениям нет конца, что де есть такая контора с адвокатом, которая выдает тесты даже для жителей БВ.


kidcandy свой человек26.11.21 22:52
kidcandy
NEW 26.11.21 22:52 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 22:09

кстати он уже по другому выглядит, более похоже на др сертификаты и без этого зеленого. можно сразу зумировать дату и то что негатив, Гамбург авось никто не увидит. но они сами пишут и что сказать если будут по этому вопрос

Simple Nothing is f*cked26.11.21 23:00
Simple
NEW 26.11.21 23:00 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 22:09

Ну возьми то, что ваши местные присылают. Или сама нарисуй: тестцентр "Рога и Копыта" хаха

Kirsche12 коренной житель26.11.21 23:23
Kirsche12
NEW 26.11.21 23:23 
in Antwort Simple 26.11.21 23:00

Если какая-то разовая акция - в кино, на концерт или поесть сходить, то я только "за"! Потому что сходил и забыл. Да и логики и правды никогда не было в этой политике: заразные привитые сидят рядом. Сплошной обман. И их же методом действовать мне совершенно не противно.


А вот если на работу проверять придут, и мне придётся выложить все свои тесты, то тут грозит fristlose Kündigung.

Слонынятко знакомое лицо26.11.21 23:26
Слонынятко
NEW 26.11.21 23:26 
in Antwort kidcandy 26.11.21 22:52

Как я уже писала, мне было нужно для кинотеатра в первые выходные, когда ввели платные тесты.

На руках был и подделанный тест из местного тестцентра. Вот его я и показала.

Можно было конечно проверить ситуацию, покажи я тест от Др. Ансай. В случае скандала пришлось бы развернуться и пойти на др. сеанс. Но было и так поздно для ребенка, поэтому Др. Ансай остался не при делах.

birlka патриот26.11.21 23:53
birlka
NEW 26.11.21 23:53 
in Antwort MolMed 26.11.21 20:21

легкого течения и скорейшего выздоровления и крепкого иммунитета вам и всем здесь переболевшим 🌷

больше как то верится в в естественный иммунитет .и свобода после этого эта самая настоящая .😊🙌

померила на всякий случай температуру , так как в голове вроде туман какой то , живот болел и озноб колотил два часа, не могла согреться .температуры нет 🙈



Kirsche12 коренной житель27.11.21 00:02
Kirsche12
NEW 27.11.21 00:02 
in Antwort Слонынятко 26.11.21 23:26

Мне, кстати, тоже пришёл тот индийский, на славу упакованный ивермектин, который по 1 таблетке в упаковке и по 10 таблеток в пачке. Тоже теперь не знаю, настоящий ли...


https://vedabazar.ru/ayurvedicheskie-preparaty/ivermectin-...

birlka патриот27.11.21 00:21
birlka
NEW 27.11.21 00:21 
in Antwort olya.de 26.11.21 14:50

у меня тоже такое ощущение , что ко мне вирус тоже не клеится почему то.а состояние с симптомами , похожее на корону, повторялись за два года раза четыре :с жкт пару дней ,сильная слабость , головная боль.но не было потери нюха .и высокой температуры не было .пцр тесты поэтому не делала.а надо бы наверное было делать !при каждом случае !в августе -сентябре интенсивно здесь в Германии ходила на фитнесс.иногда в зале было 80 %Auslastung.все скакали плечо к плечу и ничего.перед каждым занятием делали антиген тесты .и намёка не было на вторую полоску .

пцр тест делала только в России два раза .две недели в середине октября в Москве прямо перед ноябрьским локдауном .в метро катались , кафе , рестораны и очень много разных тесных встреч с народом было …на так ведь не бывает чтоб ещё там да и ничего не прицепилось


Van Doren патриот27.11.21 01:44
Van Doren
NEW 27.11.21 01:44 
in Antwort birlka 27.11.21 00:21

У меня тоже была вялотекущая хрень. Проходила после приема ивермектина.

Simple Nothing is f*cked27.11.21 10:49
Simple
NEW 27.11.21 10:49 
in Antwort Van Doren 27.11.21 01:44

То же самое. Причем довольно долго и с перерывами. Но фиг его знает, может быть и что-то другое.

Jancka коренной житель27.11.21 15:37
Jancka
NEW 27.11.21 15:37 
in Antwort Simple 27.11.21 10:49

У нас тоже в семье так было. Даже после контакта. Но тестов положительных так и не было.

Kirsche12 коренной житель27.11.21 15:46
Kirsche12
NEW 27.11.21 15:46 
in Antwort birlka 27.11.21 00:21

у меня потери обоняния и вкуса ни во время короны, ни после не было. Мышцы икр слабели только, как будто я 100 упражнений сделала. Причём слабость наступала через несколько минут (минут 30 наверное) после приема углеводосодержащкй пищи. Т.е. чем выше сахар в крови, тем быстрее наступала слабость. Я уже во время ковида отказалась от макарон, белого хлеба и минимизировала сладости.

Алкоголь полгода уже не пью, ну или пару глотков вина в выходные. А раньше и пару бокальчиков за вечер пропустить могла.


Причем это все без усилий у меня получилось. Как-то организм сам чувствует, что ему не надо.

Simple Nothing is f*cked27.11.21 16:18
Simple
NEW 27.11.21 16:18 
in Antwort Kirsche12 27.11.21 15:46

В телеграме прислали, залил на рамбл. Это прекрасно (с)

https://rumble.com/vpvqdd-zeitreise-ins-1987-csu-and-aids....

Девочка.ру посетитель27.11.21 16:52
NEW 27.11.21 16:52 
in Antwort Lenа 26.11.21 17:15
Масло фигурирует как замена ивермектина в протоколе.

Реально заменяет? А в каком количестве? Что-то я не нашла тут.

Если таблетки по 3 мг, то их 7 шт. надо сразу, а в пачке всего 10. А я-то думала, запаслась...

Simple Nothing is f*cked27.11.21 17:09
Simple
NEW 27.11.21 17:09 
in Antwort Девочка.ру 27.11.21 16:52

В этом плане ветеринарный проще - флакончика сразу на 50-100 раз хватает.

MolMed свой человек27.11.21 17:33
MolMed
NEW 27.11.21 17:33 
in Antwort Simple 27.11.21 16:18

Ух ты, вот это раритет. Кстати HIV тогда боялись очень. В самом начале даже не знали толком, как он передаётся, мифов было много. Видимо, нормальная реакция человечества на новые вирусы.

birlka патриот27.11.21 19:05
birlka
NEW 27.11.21 19:05 
in Antwort Kirsche12 27.11.21 15:46

а температура , насморк, чих, горло были ?

необычные симптомы всвязи со сладким .

а я если даже просто простыла или лёгкая инфлюэнция , не могу ничего есть вообще дня три пока температура или слабость сильная .только питье .разное.в том числе и овощные пряные бульоны , кисели или морсы клюквенный любимый , просто настой из яблока и груши , настой шиповника обожаю !и облепиховый чай с имбирем .такое все пикантное и все кисленькое .были дома пробовали облепиховый густой чай из мякоти облепихи с имбирем , апельсином и мёдом .такая прелесть !сегодня в русском наконец мороженая облепиха появилась .а то не было .попробую пропюрировать ее и так же заварить чай . организм прям просит почему то именно облепиху .хотя я к ней не очень привычна с детства .вот точно , надо прислушиваться к организму .

Julcka коренной житель27.11.21 19:30
Julcka
NEW 27.11.21 19:30 
in Antwort birlka 27.11.21 19:05

Какая хорошая идея с облепихой. Обязательно попрошу купить мне в понедельник.


Lenа коренной житель27.11.21 19:43
Lenа
NEW 27.11.21 19:43 
in Antwort Девочка.ру 27.11.21 16:52

Да кто знает, реально или нет. Но в протоколе FLCCC так пишут. Количество смотрите в протоколе, учитывая что они говорят о целых семенах. В них от 20 до 40 % масла. Такой разброс наверно зависит от того, как сильно их высушили.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Слонынятко знакомое лицо27.11.21 20:01
Слонынятко
NEW 27.11.21 20:01 
in Antwort Kirsche12 27.11.21 15:46
Мышцы икр слабели только, как будто я 100 упражнений сделала.

У меня сегодня новый симптом: болят мышцы бедер, как-будто приседала с очень тяжелыми гантелями на очень интенсивной тренировке..

Обоняния так и нет. Острой едой стараюсь "разбудить" рецепторы, но только слезы идут от чили или чувствуется едва уловимая сладковатость сгущенки. Уже становится скучно трапезничать.

Да, тот индийский ивермектин так и ждет ответа из группы Зайцева в "телеграмме"


Simple Nothing is f*cked27.11.21 20:19
Simple
NEW 27.11.21 20:19 
in Antwort Слонынятко 27.11.21 20:01
Слонынятко знакомое лицо27.11.21 20:38
Слонынятко
NEW 27.11.21 20:38 
in Antwort Simple 27.11.21 20:19

"Это худший день в вашей жизни. Может, пережить его снова?"- как раз про меня. Состояние лучше, чем в тот день после ивермектина с апельсиновым соком и чутъ лучше в день после ивермектина с апельсиновым соком...

irischka_9 коренной житель27.11.21 21:03
irischka_9
NEW 27.11.21 21:03 
in Antwort Аля2021 26.11.21 22:00

Ну вот , прививка подействовала

lendimira патриот27.11.21 21:19
NEW 27.11.21 21:19 
in Antwort irischka_9 27.11.21 21:03

нп

Прислали по ватсапу


germany.hessen коренной житель27.11.21 22:13
germany.hessen
NEW 27.11.21 22:13 
in Antwort Simple 27.11.21 20:19

Штам Ё очень опасен, особенно для стариков, ещё оппснее прошлого самого опасного. Потому немедленно 3-4 прививку.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Simple Nothing is f*cked27.11.21 22:16
Simple
NEW 27.11.21 22:16 
in Antwort Слонынятко 27.11.21 20:38

Держись.

kidcandy свой человек27.11.21 22:53
kidcandy
NEW 27.11.21 22:53 
in Antwort Simple 27.11.21 16:18

да.. konzentriert werden..

Julcka коренной житель28.11.21 00:15
Julcka
NEW 28.11.21 00:15 
in Antwort Слонынятко 27.11.21 20:01

Держись! Легкие на месте. На месте же? Ты сатурацию мерила? Кашель как, прошел?

Остальное восстановится. Я так понимаю, что в твоем организме еще идут какие-то воспалительные процессы вызванные вирусом, их нужно остановить.

birlka патриот28.11.21 00:50
birlka
NEW 28.11.21 00:50 
in Antwort Julcka 27.11.21 19:30

вот так этот густой с мякотью чай облепиховый выглядит 😀 🍵 на дне дольки апельсина .не знаю , как они удаляли шкурку и семена и при этом чай густой с мякотью .думаю, очень витаминный !а вкусный ..


birlka патриот28.11.21 00:54
birlka
NEW 28.11.21 00:54 
in Antwort Van Doren 27.11.21 01:44

ивермектин какой ?по рецепту ?из немецкой аптеки ?

Julcka коренной житель28.11.21 00:58
Julcka
NEW 28.11.21 00:58 
in Antwort birlka 28.11.21 00:54

Я с детства ем облепиху просто давленную руками с сахаром. Обожаю. Но и чай тоже интересно, попробую...

birlka патриот28.11.21 01:01
birlka
NEW 28.11.21 01:01 
in Antwort Слонынятко 27.11.21 20:01

поправляйтесь !потеря вкуса и обоняния это временное явление ? оно потом после болезни ко всем возвращается ? надо набраться немного терпения .у меня такое было после нескольких зубных операций после наркозов .реально неприятно .и такое счастье , когда вкус и обоняние вернулись !пусть все будет и у вас хорошо


  2021 местный житель28.11.21 01:15
NEW 28.11.21 01:15 
in Antwort Слонынятко 27.11.21 20:38

Выздоравливайте поскорее.

  muskle местный житель28.11.21 09:34
NEW 28.11.21 09:34 
in Antwort birlka 28.11.21 01:01
оно потом после болезни ко всем возвращается ?

у меня примерно 2 недели не было, даже надо признаться паниковать начал.

lendimira патриот28.11.21 09:51
NEW 28.11.21 09:51 
in Antwort muskle 28.11.21 09:34

нп

А как вам такое предположение?



Вот эта ссылка https://screencast-o-matic.com/watch/crXiDzVlJx6


Интересно было прослушать ролик, автор все предположения подкрепляет ссылками на сайты, все, что она говорит, можно проверить

Vladirin завсегдатай28.11.21 10:49
NEW 28.11.21 10:49 
in Antwort lendimira 28.11.21 09:51, Zuletzt geändert 28.11.21 10:54 (Vladirin)

Как-то сложновато выходит...


https://alex-rozoff.livejournal.com/498729.html

Тут можно, если хочется развлечься, почитать разные "народные" теории на тему COVID - прививок. Особенно порадовало : с помощью прививок проверяется переносимось spike protein. Тем, кто переносит хорошо, будут колоть потом что-то другое, а кто нет - тому не по пути в светлое будующее.

Kirsche12 коренной житель28.11.21 12:06
Kirsche12
NEW 28.11.21 12:06 
in Antwort birlka 27.11.21 19:05
а температура , насморк, чих, горло были ?


Температура была первые дня два чуть за 37. И всё. Горло першило, было сухое, но не болело. Насморка не было. Нос был даже непривычно сухой. )) Голова болела, помню. Кашля не было (позже появился аллергический кашель на шерсть, но не "ковидный". Убрав шерсть подальше, и от этого кашля я избавилась быстро). Слабость в икрах при повышении сахара в крови и сильное сердцебиение при каждой попытке встать со стула (я работала в хоумофисе первую неделю болезни) - этим мне ковид запомнился.


О! Я облепиху тоже очень люблю! 👍 Надо бы заехать в русский магазин. Спасибо за подсказку! Я в Германии ещё ни разу не ела свежую облепиху. Только у мамы в России.

Kirsche12 коренной житель28.11.21 12:16
Kirsche12
NEW 28.11.21 12:16 
in Antwort Слонынятко 27.11.21 20:01, Zuletzt geändert 28.11.21 12:47 (Kirsche12)
У меня сегодня новый симптом: болят мышцы бедер, как-будто приседала с очень тяжелыми гантелями на очень интенсивной тренировке..

Попробуй углеводы убрать из пищи. Мне сразу помогло. И витамин Д попить. Я перед тем, как заболеть, перестала Витамин Д пить - как раз май был, солнце.. Думала, на лето паузу сделать... Начала опять пить сразу, как заболела.

Мы ещё всё время болезни пили каждый день свежевыжатый сок лимона и апельсина с растёртым имбирём.


Поправляйся!


П.с. в состоянии покоя при ковиде у меня икры не болели. Мышцы при гриппе в состоянии покоя болят обычно. Может, это грипп?

Van Doren патриот28.11.21 13:18
Van Doren
NEW 28.11.21 13:18 
in Antwort birlka 28.11.21 00:50

Так, я не понял: где взять облепиху, и как это выглядит?

lendimira патриот28.11.21 13:19
NEW 28.11.21 13:19 
in Antwort Van Doren 28.11.21 13:18, Zuletzt geändert 28.11.21 13:20 (lendimira)

замороженные ягоды облепихи продаются в русских магазинах, там же и клюква есть


kitti_69 патриот28.11.21 13:29
kitti_69
NEW 28.11.21 13:29 
in Antwort lendimira 28.11.21 09:51
А как вам такое предположение?

это с начала пандемии известнo

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Van Doren патриот28.11.21 13:43
Van Doren
NEW 28.11.21 13:43 
in Antwort lendimira 28.11.21 13:19

👍 Спасибо, надо будет зайти.

kitti_69 патриот28.11.21 13:49
kitti_69
NEW 28.11.21 13:49 
in Antwort Van Doren 28.11.21 13:43

я на днях видео в соседней ветке поставила, оно длинноe 45 минут, но стоит того, чтобы послушать хотя бы по диагонали.

настроение, правда, испортится, но уж такова жизньбезум

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
germany.hessen коренной житель28.11.21 15:31
germany.hessen
NEW 28.11.21 15:31 
in Antwort kitti_69 28.11.21 13:49, Zuletzt geändert 28.11.21 15:31 (germany.hessen)

н.п.

Как добиваться своих прав в качестве работника.

У работодателя довольно незавидная ситуация пока что.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
kitti_69 патриот28.11.21 16:02
kitti_69
NEW 28.11.21 16:02 
in Antwort germany.hessen 28.11.21 15:31

у нас тесты в свободное от работы время

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
gau коренной житель28.11.21 16:44
gau
NEW 28.11.21 16:44 
in Antwort kitti_69 28.11.21 16:02
у нас тесты в свободное от работы время

ИМХО, фиксируется время, потраченное на тестирование, и предоставляется работодателю к оплате. Отказ - только в писменном виде.


kitti_69 патриот28.11.21 18:21
kitti_69
NEW 28.11.21 18:21 
in Antwort gau 28.11.21 16:44

ну это у вас так, у нас тестирование только в свободное время, например для понедельника это в субботу

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
gau коренной житель28.11.21 18:26
gau
NEW 28.11.21 18:26 
in Antwort kitti_69 28.11.21 18:21

Неё, у нас не так.

Так - по Закону

germany.hessen коренной житель28.11.21 18:58
germany.hessen
NEW 28.11.21 18:58 
in Antwort kitti_69 28.11.21 18:21

Это не у кого-то так. А действительно есть закон, но ещё не было решений судов - прецедентное право. Если это будет считаться как составляющая арбайтшутцмаснамен.

Пока юристы трактуют по-разному. Но шансы очень большие есть, что тесты делаются в рабочее время или считаются как Überstunden и должны быть оплачены.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
kitti_69 патриот28.11.21 19:21
kitti_69
NEW 28.11.21 19:21 
in Antwort gau 28.11.21 18:26, Zuletzt geändert 28.11.21 19:25 (kitti_69)
Так - по Закону

по нашему закону только в свободное от работы время.


14. Habe ich einen Anspruch darauf, den Test in der Arbeitszeit durchzuführen?

Nein. Die Verpflichtung für die Tests liegt beim/bei der ArbeitnehmerIn. Daher kann der Arbeitgeber verlangen, dass ich den Test in der Freizeit mache und mitbringe. (Es wird also nicht als Arbeitszeit gerechnet.)

Fallen Kosten für Tests an, muss ich die ebenfalls aus meiner eigenen Tasche zahlen. (Ich habe keinen Anspruch auf einen betrieblichen Test.)

Achtung: Es gibt eigene Vereinbarungen im privaten Gesundheits- und Sozialbereich, die Tests in der Arbeitszeit und eine Kostenübernahme noch bis Ende Dezember vorsehen - genau Infos hat der zuständige Betriebsrat bzw. Arbeitgeber.

https://www.oegb.at/themen/arbeitsrecht/corona-und-arbeits...

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
germany.hessen коренной житель28.11.21 19:33
germany.hessen
NEW 28.11.21 19:33 
in Antwort kitti_69 28.11.21 19:21

Да, Вы в Австрии, там другое, конечно.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Elen11 патриот28.11.21 19:38
Elen11
NEW 28.11.21 19:38 
in Antwort kitti_69 28.11.21 19:21

Прошу прощения за возможно глупый вопрос, но не оставляет в покое, давно хочу понять, что кроется за всей этой пандемией? Для чего это все: прививки, QR - коды? Куда идём? Перечитала кучу всяких теорий, запуталась ещё больше. Ваше мнение, в кратце? Может уже это обсуждали здесь? Тогда покажите где вы это обсуждали. Благодарю заранее.

MolMed свой человек28.11.21 20:19
MolMed
NEW 28.11.21 20:19 
in Antwort Elen11 28.11.21 19:38

Вариантов - масса! От: правительства заботятся о нас, чтобы мы все не вымерли от страшного вируса, до коварные элиты решили (под)сократить население, цифровой концлагерь и прочее. Выбирайте - что вам нравится.

Но в принципе, понятно, что тот самый цифровой концлагерь: отсутствие маломальских свобод, социальный рейтинг - это ближайшее будущее. Оно, в принципе, уже наступило, так-то. Дальше будет просто повсеместное внедрение и закручивание гаек. И, заметьте, народу нравится! Безумно удобно. Можно за "свободу" требовать прививаться каждые 6 месяцев, можно ещё что придумать. Образец - Китай.

Van Doren патриот28.11.21 20:29
Van Doren
Van Doren патриот28.11.21 20:30
Van Doren
Слонынятко знакомое лицо28.11.21 21:03
Слонынятко
NEW 28.11.21 21:03 
in Antwort Elen11 28.11.21 19:38
Куда идём?


Я тоже слушала и слушаю разные теории (не о чипизации) на ютубе и раньше хихикала над фантазиями некоторых. Но, как говорит мною уважаемый Андрей Фурсов, нельзя недооценивать научную фантастику прошлого века. Ноги у глобалистов растут именно оттуда.

На днях послушала Валентину Киселеву - специалиста-аналитика в биоэтике.

Марсель Арсено - еще одна темная глобалисткая лошадка.

О Pax Sapiens в видео:


66666 коренной житель28.11.21 21:03
66666
NEW 28.11.21 21:03 
in Antwort Van Doren 28.11.21 20:29, Zuletzt geändert 28.11.21 21:15 (66666)

Не верю.

Пропаганда.

tagesschau- проститутка.

Насчёз Карлуши - вообще анекдот.

Хотя, если Бербок - министр иностранных дел... тогда всё может быть :( Кукольный театр.

Кошмарят и ломают специально.

Vladirin завсегдатай28.11.21 21:04
NEW 28.11.21 21:04 
in Antwort Van Doren 28.11.21 20:29

Ну а а в Южной Корее вакцинация уже каждые 4 месяца.


The Korea Disease Control and Prevention Agency (KDCA) said it has decided to shorten the dosing interval for booster shots for people aged 60 or older and those who live or work at nursing homes and other vulnerable facilities to four months.


S.Korea to cut vaccine booster interval for elderly to fight rise in cases | Reuters

lanka-dmv коренной житель28.11.21 21:11
lanka-dmv
NEW 28.11.21 21:11 
in Antwort Vladirin 28.11.21 21:04

Так как после некоторых вакцин антител уже и после трёх месяцев нет, то вполне возможно, что и через каждых три месяца нужно будет делать повтор. «Окно» между прививками сокращается стремительно… ещё несколько месяцев назад говорили о годовалом интервале, потом шесть месяцев, сейчас уже пять … начались разговоры о четырёх месяцах «свободы». Вот так и придём к трём….

MolMed свой человек28.11.21 21:18
MolMed
NEW 28.11.21 21:18 
in Antwort lanka-dmv 28.11.21 21:11

Даёшь, понимаешь, вакцинацию каждый месяц!

kidcandy свой человек28.11.21 21:22
kidcandy
NEW 28.11.21 21:22 
in Antwort lanka-dmv 28.11.21 21:11

нп

видели декодирование нового варианта?

кто разбирается может будет интересно прочитать и понять, так ли это, и что это означает.


но любому думаю уже подозрительно такое «естественное» «дерево»..

https://www.peakprosperity.com/decoding-omicron/


66666 коренной житель28.11.21 21:22
66666
NEW 28.11.21 21:22 
in Antwort Elen11 28.11.21 19:38

Тут вкратце на 8-й минуте 26 секунде.

https://auf1.eu/w/sdvfQgLfN1fJSrBdmkwJ7E?start=11m4s

Vladirin завсегдатай28.11.21 21:28
NEW 28.11.21 21:28 
in Antwort lanka-dmv 28.11.21 21:11

не думаю,что 3 месяца это предел:(

germany.hessen коренной житель28.11.21 21:47
germany.hessen
NEW 28.11.21 21:47 
in Antwort Van Doren 28.11.21 20:30

Отличная нарезка! Спасибо!

Советую всем посмотреть и распространить среди всех знакомых. Это сериал "Утопия" 2013 года.

Там всё сказано про пандемии, климат...

Особенно хорош последний фрагмент о том, зачем же вы родили ребёнка, он загрязняет окружающую среду.


Это такая же пандемия, как и то, что политики стремятся кого-то защитить.

Но увы, телезрителей большинство.

Если не бороться хотя бы точечно, на своём месте, не рассказывать другим и не поддерживать единомышленников, то толку вообще не будет.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
kitti_69 патриот28.11.21 22:01
kitti_69
NEW 28.11.21 22:01 
in Antwort Elen11 28.11.21 19:38
Ваше мнение, в кратце?

был составлен план, уже два года назад знали, какие шаги "пандемии" ,его придерживаются, систематическое создание паники, страха, раскол в обществе и натравливание людей друг на друга, развал эконмики, смена и перезагрузка системы, плавный переход от демократии к жёсткой диктатуре. цель прививок сокращение населения, очень много старых людей, они ничего не производят но стоят денег.

The great reset

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
suriel знакомое лицо28.11.21 22:28
suriel
NEW 28.11.21 22:28 
in Antwort lendimira 28.11.21 09:51

я воспринимаю обоснованные теории, но они собственно почти все обоснованные. Человек склонен искать объяснение в том, что ему не понятно. На Руси, когда гремел гром, люди объясняли этот тем, что Бог гневается.

Сейчас это куча разнообразных теорий. Бил Гейтс хочет сократить население планеты или же он хочет использовать людей для майнинга валюты, но ведь для второй цели желательно иметь большое количество людей. Хорошо, будет заниматься майнингом, зачем прививки каждые полгода. Зачем третья сейчас? 70% привили, пусть майнит. Почему не отстают от остальных?

Мне подруга из России выслала видео, стоят люди около банкомата, как она их называет в "женщины в этих смешных шапках" и кудахчут- " ой ой новая функция - снятие денег теперь по куэр коду". Я потом погуглила, в России через банковское приложение для снятия наличных денег без карты можно сгенерировать этот самый куэр код и отсканировать его в банкомате и получить наличные. Те связали естественно этот значек куэр кода в банкомате с куэр кодом привитого или переболевшего. Вот так рождаются разные теории. Потом и на ютубе услышала эту теорию - у кого не будет этого куэр кода привитого или переболевшего, деньги с банкомата не снимет. Надо срочно бежать и снимать сейчас, пока можно

birlka патриот28.11.21 22:48
birlka
NEW 28.11.21 22:48 
in Antwort Van Doren 28.11.21 13:18

да , как на картинке у lendimira 👍

ягоду оттаяла и пропюрировала с мякотью апельсина .пюрировала недолго , чтоб косточки не размолоть .хотя в них тоже масла целебные.в Германии масло облепиховое чаще как раз из косточек , а не из мякоти .

заварила чай с кусочками имбиря , с ложкой мёда по вкусу .через сито в бокал и мякоть в сите подавила ложкой .и назад в чайник .вторая заварка до утра будет 😀это так вкусно !
а про облепиховое масло ещё .мне врач там дома сто лет назад советовал масло облепихи из ее Fruchtfleisch по маленькой ложечке для желудка .надо почитать , какие там особенные вещества

birlka патриот28.11.21 23:06
birlka
NEW 28.11.21 23:06 
in Antwort Van Doren 28.11.21 20:29

точно !по другому и не выразить эмоции

никогда не ругалась матом , а тут тоже не удержалась бы 🙈

читаешь и здесь , народ с радостью бежит на эти бустеры , дамы обсуждают теперь в группах и на форумах свои бустеры за чашечкой кофе как покупку новой помады 🙈 и такие радостные в ожидании нового куар кода.прям как предрождественская Vorfreude 🙈

некоторые идут как на заклание и под давлением делают эти прививки и бустеры .а другие ,да ,искренне радуются и поддерживают эту политику всячески !и если ты только чуть заикнёшься , тебя заклеймят толпой как злостную антипрививочницу и тирана .и их много таких …и тут !они бы и прислужниками в KZ сразу на работу пошли

kitti_69 патриот28.11.21 23:10
kitti_69
NEW 28.11.21 23:10 
in Antwort birlka 28.11.21 23:06

Точно, такие толерантные бабульки тебя в газовую камеру засунут и глазом не моргнут. Культурно и интеллигентно сотрут с лица земли

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Tulpe80 патриот28.11.21 23:13
Tulpe80
NEW 28.11.21 23:13 
in Antwort birlka 28.11.21 23:06, Zuletzt geändert 29.11.21 05:37 (Tulpe80)

н.п.


Новости c педагогической страницы. Сама статья и комментарии - полный атас. Но я уже думаю, может, это какие-то заказные комментарии? Что за паника у людей?





https://www.news4teachers.de/2021/11/jeden-tag-bete-ich-dass-die-impfung-haelt-eine-lehrerin-berichtet/

olya.de 29.11.21 01:50
olya.de
NEW 29.11.21 01:50 
in Antwort Tulpe80 28.11.21 23:13

Мрак. (( Бедные дети.

Speak My Language

ariadna* знакомое лицо29.11.21 08:28
ariadna* местный житель29.11.21 08:33
NEW 29.11.21 08:33 
in Antwort ariadna* 29.11.21 08:28, Zuletzt geändert 29.11.21 09:13 (ariadna*)

Corona-Krisenstab soll bald starten - Drosten besorgt über Omikron Corona-Krisenstab soll bald starten - Drosten besorgt über Omikron (msn.com)

Berlin. Ein Corona-Krisenstab im Kanzleramt steht in den Startlöchern. Er wird mit der von der Delta-Variante getriebenen vierten Welle alle Hände voll zu tun haben. Und es kommt noch eine neue Unbekannte hinzu.

An der Spitze des Krisenstabes soll ein ???General !!!! stehen, wie Linder am Sonntagabend in der ZDF-Sendung „Berlin direkt“ und bei „Anne Will“ in der ARD sagte.

Generalmajor Carsten Breuer | dpa

MolMed свой человек29.11.21 08:41
MolMed
NEW 29.11.21 08:41 
in Antwort kidcandy 28.11.21 21:22

Весьма интересное дерево. Почитаю позже.

MolMed свой человек29.11.21 08:45
MolMed
NEW 29.11.21 08:45 
in Antwort suriel 28.11.21 22:28

Вы правы в том, что много людей несут откровенный бред. По поводу Гейтса - так он просто пешка, так-то.

А по поводу банкомата - бабушки конечно не разобрались, но в одном они правы - налички скоро не будет вообще. Таким образом контролировать ваше поведение станет ещё проще.

MolMed свой человек29.11.21 08:51
MolMed
NEW 29.11.21 08:51 
in Antwort Tulpe80 28.11.21 23:13

Ну да, проблема в том, что прививка толком не защищает ( от заражения), вот и сидят дважды уколотые учителя и всё равно боятся заразиться. В принципе, они не зря боятся - я когда у домашнего был в Infektsprechstunde, то процентов 70% там как раз было привитых с позитивными тестами и симптомами. Так как анамнез происходил на улице через окошко - все всё про всех знали.

Слонынятко знакомое лицо29.11.21 09:09
Слонынятко
NEW 29.11.21 09:09 
in Antwort MolMed 29.11.21 08:51
о процентов 70% там как раз было привитых с позитивными тестами и симптомами. Так как анамнез происходил на улице через окошко - все всё про всех знали.

Один в один моя история)).

У нас на работе до сих пор обязаны тестироваться только непривитые (каждый день). Привитые только по желанию.

birlka патриот29.11.21 11:53
birlka
NEW 29.11.21 11:53 
in Antwort kitti_69 28.11.21 23:10

речь даже не о престарелых бабульках .им простительно , они в силу возраста не вникают в ситуацию .речь о сравнительно молодых образованных людях , у которых и дети ещё несовершеннолетние.которые так же как и политики с остервенением гнобят непривитых .им уже так же как и политикам откровенно мешает третий G ,т.е.непривитые ,везде и всюду мешает .и они себя хорошо только в 2 Г чувствуют , и открыто об этом говорят !!а лучше бы в одном G.они и своих детей так же легко наверное отдают на медицинские эксперименты.жуть .

Simple Nothing is f*cked29.11.21 12:21
Simple
NEW 29.11.21 12:21 
in Antwort birlka 29.11.21 11:53

Это неважно, насколько они молоды или образованы. Им тупо лень разбираться, потому что это займет уйму времени. Я на своем примере это понял (хотя я уже немолод и недостаточно образован). Кроме того, пропаганда работает отлично.

birlka патриот29.11.21 12:26
birlka
NEW 29.11.21 12:26 
in Antwort birlka 29.11.21 11:53

т.е.человек смертельно больной , кто добровольно решил расстаться с жизнью , должен сначала войти в 2 G!🙈и только потом уже достойно отойти в мир иной .

это уже настолько больное общество !дальше мат …простите

вообщем ,прогноз у такого общества неблагоприятный


birlka патриот29.11.21 12:42
birlka
NEW 29.11.21 12:42 
in Antwort Simple 29.11.21 12:21

на нынешнем этапе четвёртой волны многое видно уже невооруженным глазом .это сначала многих удалось запугать .в том числе и меня .мы полгода с внуками не общались 🙈

сейчас то видно ху из ху и без микроскопа

и чем сильнее работает проганда, тем ярче виден обман


Vladirin завсегдатай29.11.21 12:43
NEW 29.11.21 12:43 
in Antwort Simple 29.11.21 12:21

Мне кажется это сочетание, с одной стороны, страха смерти, а с другой, абсолютного доверия правительству.

kitti_69 патриот29.11.21 13:01
kitti_69
NEW 29.11.21 13:01 
in Antwort birlka 29.11.21 11:53
.речь о сравнительно молодых образованных людях

это всё из СМИ

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 патриот29.11.21 13:03
kitti_69
NEW 29.11.21 13:03 
in Antwort birlka 29.11.21 12:26
человек смертельно больной , кто добровольно решил расстаться с жизнью , должен сначала войти в 2 G!

так прививка сама по себе уже является штербехильфе! хахахахахаха

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Julcka коренной житель29.11.21 13:31
Julcka
NEW 29.11.21 13:31 
in Antwort Слонынятко 29.11.21 09:09

У мужа на работе после того как один привитый заразил 20 человек шеф попросил привитых ходить 3 раза в неделю в их фирменный тестцентр (непривитым туда больше нельзя, им в официальные городские ;). Так вот в понедельник выловили 9 больных короной, в четверг еще 7. И уверена это не последние, вирус пошел гулять по заводу благодаря привитым.

Julcka коренной житель29.11.21 13:33
Julcka
NEW 29.11.21 13:33 
in Antwort MolMed 29.11.21 08:51

Блин, с момента сдачи пцр прошло 96 часов. Результата еще нет.

В субботу на всякий случай еще один сдала. Тоже жду. Что с лабораториями?

Vladirin завсегдатай29.11.21 13:40
NEW 29.11.21 13:40 
in Antwort Julcka 29.11.21 13:31, Zuletzt geändert 29.11.21 13:41 (Vladirin)

А кто-то не верит нашему исполняющему обязанности министру здравоохранения.

Август 2021

"Geimpfte zu testen, kann sich Spahn dagegen nicht vorstellen.

„Natürlich ist das eine Abwägung. Wir wägen ab zwischen unterschiedlichen Interessen. Bei den Geimpften ist das Risiko wesentlich geringer“, sagte der 41-jährige Münsterländer auf die Frage hin.

Und meinte weiter: „Dann hört die Pandemie nie auf. "


Corona in Deutschland: Jens Spahn nennt Zeitpunkt für nächsten Schritt aus der Pandemie | Welt (merkur.de)

kitti_69 патриот29.11.21 13:55
kitti_69
NEW 29.11.21 13:55 
in Antwort Julcka 29.11.21 13:31
вирус пошел гулять по заводу благодаря привитым.

мою дочь заразили привитые коллеги

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
MolMed свой человек29.11.21 14:09
MolMed
NEW 29.11.21 14:09 
in Antwort Julcka 29.11.21 13:33

Не знаю. У нас в городе одна лаборатория. Но очень шустрая. Ну и город 100к населения.

Julcka коренной житель29.11.21 15:58
Julcka
NEW 29.11.21 15:58 
in Antwort MolMed 29.11.21 14:09

Мы позвонили в лабораторию. Все позитивные. Ура?

В лаборатории сказали, что идет определение вариантов, поэтому так долго.

Омикрон ищут наверне 😂

kitti_69 патриот29.11.21 16:00
kitti_69
NEW 29.11.21 16:00 
in Antwort Julcka 29.11.21 15:58
Все позитивные. Ура?

поздравляю!

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
birlka патриот29.11.21 16:10
birlka
NEW 29.11.21 16:10 
in Antwort Julcka 29.11.21 15:58

вот счастье !легкого течения , крепкого естественного иммунитета всей семье и свободы !

suriel знакомое лицо29.11.21 16:17
suriel
NEW 29.11.21 16:17 
in Antwort birlka 29.11.21 16:10

нп,

все начинается сужение круга к 1G...

Логика просто отсутствует, а про вакцинированных ни слова.


У переболевших коронавирусом людей, согласно предварительным данным, может быть повышенный риск заражения новым штаммом «омикрон». Об этом предупредила Всемирная организация здравоохранения, передает РИА Новости.
lanka-dmv коренной житель29.11.21 17:52
lanka-dmv
NEW 29.11.21 17:52 
in Antwort suriel 29.11.21 16:17, Zuletzt geändert 29.11.21 17:54 (lanka-dmv)

НП: сегодня мужа вызвали срочно из отпуска на работу. В фирме, где почти все привиты, не кому работать, так как привитые коллеги заболели короной и ушли на больничный.
Мой муж ( не привит) теперь работает на заменах. Проект горит, работать некому. Шеф и не заикается за прививки, предоставляет тесты за счёт фирмы.

Ковид принес коллегам привитый, так как то небольшое число непривитых тестировали каждую неделю, а привитых - нет.



MolMed свой человек29.11.21 20:05
MolMed
NEW 29.11.21 20:05 
in Antwort Julcka 29.11.21 15:58

Юлька! Выздоравливайте, набирайтесь сил. Не делайте мою ошибку - я сегодня уже начал работать в ХО... Ну да ладно, завтра сбавлю обороты.

Слонынятко знакомое лицо29.11.21 20:19
Слонынятко
NEW 29.11.21 20:19 
in Antwort Julcka 29.11.21 15:58
Мы позвонили в лабораторию. Все позитивные. Ура?

Гратуласион!glass



  muskle местный житель29.11.21 20:50
NEW 29.11.21 20:50 
in Antwort Julcka 29.11.21 15:58

актуально в безумном мире: заболел сам - зарази ближнего. ))

Julcka коренной житель29.11.21 20:50
Julcka
NEW 29.11.21 20:50 
in Antwort MolMed 29.11.21 20:05

Вот еще, работать ;)

У меня больничный еще две недели до 9 декабря ;)

kidcandy свой человек29.11.21 20:57
kidcandy
NEW 29.11.21 20:57 
in Antwort Julcka 29.11.21 20:50

ребята, держитесь и пусть легко у всех пройдёт!я вот интересуюсь, вам охотно врачи больничный дали? какой должен быть ход чтобы получить больничный а не карантин?

я вот все жду когда свалится и на меня счастье :)) но тоже не хочу лишиться пол зарплаты.. и так не на полную ставку работаю и пол года без денег сидела в декрете.. думала может найти «нормального» врача в Берлине заранее, но где их искать-то..

Слонынятко знакомое лицо29.11.21 21:05
Слонынятко
NEW 29.11.21 21:05 
in Antwort muskle 29.11.21 20:50
актуально в безумном мире: заболел сам - зарази ближнего. ))

Из Тиктока:


Юлька-Пулька постоялец29.11.21 22:36
Юлька-Пулька
NEW 29.11.21 22:36 
in Antwort kidcandy 29.11.21 20:57

Будут посылать на карантин, возьмёте больничный. Ещё чего, отказываться от половины зарплаты.

Kirsche12 коренной житель29.11.21 22:50
Kirsche12
NEW 29.11.21 22:50 
in Antwort Julcka 29.11.21 15:58

Поздравляю! 😀


У мужа коллега привитый позитивным оказался. Сегодня там всех на этаже распустили по домам. Ждем "последствий"... А вдруг! 😎😅

Kirsche12 коренной житель29.11.21 22:56
Kirsche12
NEW 29.11.21 22:56 
in Antwort kidcandy 29.11.21 20:57
какой должен быть ход чтобы получить больничный а не карантин?


Скажите, что головные боли очень сильные, слабость во всём теле, ломота. Кашель по ночам спать не даёт, не высыпаетесь, не отдыхаете, замучились совсем. Проверить это никак нельзя. Раз на карантин здоровых людей посылают, то пусть платят.

Kirsche12 коренной житель29.11.21 23:28
Kirsche12
NEW 29.11.21 23:28 
in Antwort Vladirin 28.11.21 21:04, Zuletzt geändert 29.11.21 23:42 (Kirsche12)
Ну а а в Южной Корее вакцинация уже каждые 4 месяца.


Пока люди сопротивляются, пока недовольство активно демонстрируется (Шпану, вон, не нравится, что его освистывают везде, он как-то говорил об этом, и демонстрации им не нравятся), им приходится выдумывать пропагандистские сказки для телека и вести Überzeugungsarbeit.

Если не будет сопротивляющихся, то и бустер введут хоть каждый месяц. Никого не нужно будет убеждать. Приказали - и вперед.


Привитые тут тоже профитируют, кстати. 😅 Им же жизни продлевают.


Заметили, кстати, что Шольц слово "режим" в отношении Германии сказал на днях? Причем в позитивном ключе. А раньше "режим" употреблялось лишь по поводу России ("путинский режим") или Белоруссии ("режим Лукашенко").


Как на Всемирном экономическом форуме сопротивляющихся назвали? Крысами? "Скорее, надо торопиться, а то крысы наступают" - как-то так Райнер Фюльмих на одном из заседаний пересказывал.

kidcandy свой человек29.11.21 23:47
kidcandy
NEW 29.11.21 23:47 
in Antwort Kirsche12 29.11.21 22:56

спасибо!!

66666 коренной житель30.11.21 02:56
66666
NEW 30.11.21 02:56 
in Antwort kidcandy 29.11.21 23:47
Van Doren патриот30.11.21 03:18
Van Doren
NEW 30.11.21 03:18 
in Antwort 66666 30.11.21 02:56

https://www.20min.ch/story/unter-35-jaehrige-wollten-zerti...

Einer dieser Risse verläuft durch die Altersgruppen, wie die Nachbefragung von 20 Minuten und Tamedia zeigt. Bei den 18- bis 34-Jährigen stimmten 56 Prozent gegen das Gesetz. Bürgerinnen und Bürger ab 35 Jahren legten dagegen mehrheitlich ein Ja ein. Am deutlichsten die über 65-Jährigen: Sie stimmten zu 78 Prozent Ja.


Старики протащили 3G.

lanka-dmv коренной житель30.11.21 10:20
lanka-dmv
NEW 30.11.21 10:20 
in Antwort Van Doren 30.11.21 03:18

меня уже несколько дней занимает один вопрос.
мы заразились короной в начале года. Муж принёс с работы. Так как я ожидала другую симптоматику, то пока не показал пцр тест, не думала, что болею короной. На работе у мужа переболело где-то 90 процентов, из них почти все бессимптомно и только пару человек с симптомами простуды. Муж тоже переболел легко, дочь также. Прелести короны достались мне…

С начала года до сегодняшнего момента сотрудники почти все ( за исключением мужа и ещё пары человек) привились дважды.
И вот он тот вопрос, который меня занимает. На данный момент болеют с симптомами ( пока без больницы, но с явными симптомами) дважды привитые сотрудники и большинство из них не только привиты, но и переболели ( без симптомов, был положительный пцр) в начале года вместе с мужем. Из пока не заболевших как раз те пару человек ( за исключением одного), которые переболели в начале года и не привились.

Совпадение ли это, или просто ещё не успевшие привиться соблюдают осторожность, или прививка как-то влияет на естественным образом выработанные антитела? Не знаю как объяснить эту особенность, может быть я ищу закономерность там, где ее нет и ответ на поверхности - полностью привитые потеряли осторожность и поэтому заболели. Но тогда как смог не заболеть мой муж при такой высокой заразности, и почему коллеги, ранее перенёсшие вирус без симптомов, сейчас болеют с симптомами?



Kirsche12 коренной житель30.11.21 11:45
Kirsche12
NEW 30.11.21 11:45 
in Antwort lanka-dmv 30.11.21 10:20, Zuletzt geändert 30.11.21 11:46 (Kirsche12)

У привитых может снижаться иммунитет. О об этом и участившиеся случаи Gürtelrose - опоясывающего лишая - у привитых говорят. У коллег болеют им привитые родители, у мужа коллега привитая, инвалид, тоже заразилась, она и так по жизни на медикаментах сидит.

Где-то читала, что многие раковые пациенты болеют Gürtelrose. У них-то как раз иммунитет снижен.


И тут врачи, в том числе и кардиолог, о том же говорят (про проблемы с сердцем, кстати, тоже):


achest коренной житель30.11.21 13:49
achest
NEW 30.11.21 13:49 
in Antwort lanka-dmv 30.11.21 10:20
И вот он тот вопрос, который меня занимает. На данный момент болеют с симптомами ( пока без больницы, но с явными симптомами) дважды привитые сотрудники и большинство из них не только привиты, но и переболели ( без симптомов, был положительный пцр) в начале года вместе с мужем. Из пока не заболевших как раз те пару человек ( за исключением одного), которые переболели в начале года и не привились.

Возможные обьяснения:

1. ADE после прививки.

2. PCR тест технически плохо сделан и имеет кучу фальш позитивных результатов. В вашем случае сотрудники скорей всего болели в январе Короной( не С-19) или гриппом, и сейчас повторно заражаются гриппом/короной (в том числе с-19) . Дростен, когда делал тест, взял очень короткий кусок ДНК вируса, и на него и проверяет. И этот коротенький кусочек присутвует не только у С-19, но и у десятка других похожих на него вирусов. Чуствительность теста задрали так, достаточно 100 кусочков РНК, что бы тест был положительным.... Так что удивляться не надо.


Другая теория говорит о том, что когда человек "заражается" то он хватает все что летает вокруг. т.е. человек заразился не одним вирусом, а 3-4-10 разными. при этом первый размножается (ответвеннен за инфекцию) а остальные просто так сидят... может на них за 5 минут до теста чихнул действительно больной человек. Вирус сидит в горле. И через 2..3 ч


Абстрактный пример: Есть KI, которая по фотографии решает это дельфин или нет. На самом деле она ищет ряд белых зубов. Остальные детали игнорирует. Опубликовали фотку зебры с открытым Ртом. Вот KI и реагирует позитивно.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
Van Doren патриот30.11.21 14:08
Van Doren
NEW 30.11.21 14:08 
in Antwort Kirsche12 30.11.21 11:45

У привитых падает титр цитотоксических лимфоцитов, я давал тут видео, где др Коул об этом рассказывает.

66666 коренной житель30.11.21 16:11
66666
NEW 30.11.21 16:11 
in Antwort Van Doren 30.11.21 14:08

N.P.

Кто помнит самое начало?

Где начались первые массовые вспышки? Хаймы?

Van Doren патриот30.11.21 16:21
Van Doren
NEW 30.11.21 16:21 
in Antwort 66666 30.11.21 16:11

Карнавал отмечали в Хайнсберге в помещении

66666 коренной житель30.11.21 16:43
66666
NEW 30.11.21 16:43 
in Antwort Van Doren 30.11.21 16:21

Спасибо.

kitti_69 патриот30.11.21 16:45
kitti_69
NEW 30.11.21 16:45 
in Antwort Van Doren 30.11.21 14:08
У привитых падает титр цитотоксических лимфоцитов

я читала что-то подобное про уровень лимфоцитов и это были студии из Иннсбрука, к сожалению, не могу найти. Но я поняла, что прививки эти сильно подавляют имунную систему.

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Van Doren патриот30.11.21 17:39
Van Doren
NEW 30.11.21 17:39 
in Antwort kitti_69 30.11.21 16:45

Похоже голосование по 3G в Швейцарии было "весьма демократическим" https://www.legitim.ch/post/massiver-betrug-bei-der-volksa... 🤔 🙄

66666 коренной житель30.11.21 17:56
66666
NEW 30.11.21 17:56 
in Antwort Van Doren 30.11.21 17:39

Всё "юридически" утвердилось фальсификацией выборов в Америке в пользу демократов.

А потом, как по- маслу, без всякого стеснения.

За Швейцарией наблюдала. Всё так и было, с точностью до наоборот.

66666 коренной житель30.11.21 18:17
66666
NEW 30.11.21 18:17 
in Antwort 66666 30.11.21 17:56

Я поражаюсь, люди на форуме обсуждают только тесты, прививки, очереди... как бы пропетлять.

Дело вообще не в этом, но отличный отвлекающий манёвр :(

66666 коренной житель30.11.21 18:47
66666
NEW 30.11.21 18:47 
in Antwort 66666 30.11.21 18:17

Только что шефиня написала:

"Всё с завтрашнего дня FFP-2.

Полиция приходит без предупреждения."

Van Doren патриот30.11.21 18:51
Van Doren
NEW 30.11.21 18:51 
in Antwort 66666 30.11.21 17:56
За Швейцарией наблюдала. Всё так и было, с точностью до наоборот.

В каком смысле "наоборот"?

MolMed свой человек30.11.21 18:52
MolMed
NEW 30.11.21 18:52 
in Antwort 66666 30.11.21 18:47

Дурдом. Ничего не скажешь.

Julcka коренной житель30.11.21 19:08
Julcka
NEW 30.11.21 19:08 
in Antwort MolMed 30.11.21 18:52

Девочки и мальчики, помогите пожалуйста найти ссылки на оригинал

1) голландского исследования, в котором говорилось о перепрограммировании естественного иммунитета после прививок от короны. Или любую другую штудию о негтивном влиянии прививки на иммунитет привитого

2) о преимуществе естественного иммунитета перед прививочным.


Очень надо!

Simple Nothing is f*cked30.11.21 19:19
Simple
NEW 30.11.21 19:19 
in Antwort Van Doren 30.11.21 19:17

У тебя какая-то система каталогизации есть? Типа цеттелькастен?

kitti_69 патриот30.11.21 19:20
kitti_69
NEW 30.11.21 19:20 
in Antwort 66666 30.11.21 18:17
Я поражаюсь, люди на форуме обсуждают только тесты, прививки, очереди.

ну если это наши будни теперь, конечно, обсуждают!

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Van Doren патриот30.11.21 19:37
Van Doren
NEW 30.11.21 19:37 
in Antwort Simple 30.11.21 19:19
У тебя какая-то система каталогизации есть? Типа цеттелькастен?

Я просто умею быстро гуглить 😆 Хотя каталогизация тоже задумана.

Julcka коренной житель30.11.21 20:16
Julcka
NEW 30.11.21 20:16 
in Antwort Van Doren 30.11.21 19:17

Отлично, спасибо!

66666 коренной житель30.11.21 20:54
66666
NEW 30.11.21 20:54 
in Antwort Van Doren 30.11.21 18:51

Нет, именно так , как описано и показано.

Было мало "за", мого против, зaтем перевёртыш.

66666 коренной житель30.11.21 20:59
66666
NEW 30.11.21 20:59 
in Antwort kitti_69 30.11.21 19:20

Я немножко не об этом.

Да, болезненно, но разглядывая строение снежинки, не замечют приближающуюся лавину.

  N@t@li@ свой человек30.11.21 21:13
N@t@li@
NEW 30.11.21 21:13 
in Antwort 66666 30.11.21 20:59

н.п.

Паника в местных новостях, число умерших растёт 😓

Из нашего региона умершие сегодня:

Eine 90-jährige Frau aus Bad Oeynhausen, eine 89-jährige Frau aus Minden und eine 99-jährige Frau aus Lübbecke sowie ein 91-jähriger Mann aus Lübbecke sind verstorben.


https://www.hallo-minden.de/nachrichten/coronavirus-im-kre...


kitti_69 патриот30.11.21 21:13
kitti_69
NEW 30.11.21 21:13 
in Antwort 66666 30.11.21 20:59
не замечют приближающуюся лавину.

многие всё прекрасно замечают, но что делать, жить-то как-то надо, и на работу ехать с тестом, конечно нужно обсуждать и в какой аптеке делают тест и как долго ждать результата, такие обычные бытовые вопросы , я тоже это обсуждаю хотя приближение зловещей катастрофы уже год назад и даже больше увидела и мне никто не верил!!

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 патриот30.11.21 21:16
kitti_69
NEW 30.11.21 21:16 
in Antwort N@t@li@ 30.11.21 21:13
Eine 90-jährige Frau aus Bad Oeynhausen, eine 89-jährige Frau aus Minden und eine 99-jährige Frau aus Lübbecke sowie ein 91-jähriger Mann aus Lübbecke sind verstorben

хахахахахаха

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  N@t@li@ свой человек30.11.21 21:20
N@t@li@
NEW 30.11.21 21:20 
in Antwort kitti_69 30.11.21 21:16

В новостях по радио,естественно, возраст умерших не упоминается. Паника наше все.

Van Doren патриот30.11.21 22:51
Van Doren
NEW 30.11.21 22:51 
in Antwort Van Doren 30.11.21 03:18

На референдуме ещё и вопрос манипуляционным образом поменяли:


Изначальный вариант народной инициативы:

Хотите ли Вы принять поправку к Федеральному закону о правовой основе постановлений Федерального совета для борьбы с эпидемией ковида? Статьи:
1а: Расширенные полномочия Федерального совета
3, абз. 7,а: Цифровой контроль всех граждан
3а: Неравное обращение с непривитыми
6а: Обязательный сертификат.

Вариант бундесрата:

Хотите ли Вы принять поправку к Федеральному закону о правовой основе постановлений Федерального совета для борьбы с эпидемией ковида? (Тяжелые случаи, страхование на случай безработицы, дополнительный к семейному уход за детьми, деятели культуры, мероприятия)?
66666 коренной житель30.11.21 23:09
66666
NEW 30.11.21 23:09 
in Antwort N@t@li@ 30.11.21 21:20
Julcka коренной житель30.11.21 23:12
Julcka
NEW 30.11.21 23:12 
in Antwort Van Doren 30.11.21 19:37

А есть уже стоящие исследования длительности действия естественного иммунитета?

Van Doren патриот30.11.21 23:16
Van Doren
NEW 30.11.21 23:16 
in Antwort Julcka 30.11.21 23:12
Vlada646 постоялец01.12.21 07:30
Vlada646
NEW 01.12.21 07:30 
in Antwort Van Doren 30.11.21 23:16
Wladimir- патриот01.12.21 13:04
NEW 01.12.21 13:04 
in Antwort Vlada646 01.12.21 07:30

н.п.


Впечатление коллеги ( инфо из Фесбука) -


Да, врачи перегружены, да, люди умирают в ковид-госпиталях. Да, ситуация опасная для многих. Но почему вы не хотите смотреть в корень? Почему вы призываете к поверхностным решениям? Три дня назад говорил о ситуации с заведующей кафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии также ратующей за 100% вакцинацию, но когда спросил её о том почему врачи поставили причину смерти "ковид" больной раком 4 стадии, попавшей в больницу с инсультом и всоре ожидаемо умершей, то получил ответ: так 156000р получит больница за этот диагноз. Когда спросил: сколько случаев смерти от ковида разобрано на клинико-анатомических конференциях за этот год, получил ответ:0(!!!). Когда спросил:проводят ли паталогоанатомы полное вскрытие, в отчет услышал "нет", т.к. они перегружены. В центре борьбы с инфекционными заболеваниями узнал, что тесты на ковид стали гораздо чаще положительными после того, как сменили поставщика. О КАКОЙ ДОСТОВЕРНОСТИ даваемой нам информации о статистике смертности и летальности от ковида может идти речь при описанных условиях? Врачам ЗАПРЕЩЕНО ставить истинный диагноз в случаях смерти после вакцинации. Или вы об этом не знаете?

(с)

Всё проходит. И это пройдёт.
Julcka коренной житель01.12.21 13:33
Julcka
NEW 01.12.21 13:33 
in Antwort Van Doren 30.11.21 23:16

Вот этот врач, вроде как не из самых глупых, утверждает, что коронавирусом второй раз не болеют:

Kardiologe Dr. Peter McCullough: Covid-Impfung als Form von 'Bioterrorismus' mit pathogenem Spike-Protein - (tkp.at)


Ссылается он вот на это: 135 Research Studies Affirm Naturally Acquired Immunity to Covid-19: Documented, Linked, and Quoted ⋆ Brownstone Institute

Вы не могли бы пожалуйста изучить, что там заслуживает уважения?

Julcka коренной житель01.12.21 14:09
Julcka
Van Doren патриот01.12.21 14:20
Van Doren
NEW 01.12.21 14:20 
in Antwort Julcka 01.12.21 13:33

Месяц назад было 91, теперь уже 135 )) У меня это лежит в ссылочной.

olya.de 01.12.21 14:28
olya.de
NEW 01.12.21 14:28 
in Antwort Julcka 01.12.21 13:33

к сожалению, болеют и повторно.

Speak My Language

Kirsche12 коренной житель01.12.21 15:56
Kirsche12
NEW 01.12.21 15:56 
in Antwort Julcka 01.12.21 13:33

Коллега мужа болел второй раз - первый раз ощутимо, с температурой, а второй раз очень легко. Если бы, говорит, на работу разрешали приходить с симптомами простуды (у него то ли насморк, то ли горло болело, не помню уже, но ерунда была), то он даже бы и не заметил, и тест не стал бы делать, а пошёл на работу.

Kirsche12 коренной житель01.12.21 15:59
Kirsche12
NEW 01.12.21 15:59 
in Antwort Kirsche12 01.12.21 15:56

н.п.

04.12.2021 конференция патологоанатомов опять. Увидела у Беаты Банер:

https://t.me/rechtsanwaeltin_beate_bahner/4462

Julcka коренной житель01.12.21 16:34
Julcka
NEW 01.12.21 16:34 
in Antwort Kirsche12 01.12.21 15:59

Интересно, надо будет глянуть, спасибо.

Simple Nothing is f*cked01.12.21 16:37
Simple
NEW 01.12.21 16:37 
in Antwort Van Doren 01.12.21 15:49

Нами управляют жулики и мрази безум

lanka-dmv коренной житель01.12.21 16:58
lanka-dmv
NEW 01.12.21 16:58 
in Antwort Julcka 01.12.21 13:33

болеют повторно, пример тому коллеги моего мужа. Переболели в конце прошлого-начале этого года, привились, сделали бустер и опять почти все заболели. Разница только в том - в первый раз болели бессимптомно/симптомы простуды - сейчас все с симптомами на больничном. И практически все переболевшие и дополнительно привившиеся

Julcka коренной житель01.12.21 17:07
Julcka
NEW 01.12.21 17:07 
in Antwort lanka-dmv 01.12.21 16:58

Эта информация мне знакома, но вот указанный мной выше кардиолог так не считает. Он считает, что тесты неспецифичны, поэтому болеют люди повторно возможно не короной. Не уверена, прав он или нет, но думаю он не самый последний человек в мире медицины.

achest коренной житель01.12.21 18:08
achest
NEW 01.12.21 18:08 
in Antwort Julcka 01.12.21 17:07
Эта информация мне знакома, но вот указанный мной выше кардиолог так не считает. Он считает, что тесты неспецифичны, поэтому болеют люди повторно возможно не короной. Не уверена, прав он или нет, но думаю он не самый последний человек в мире медицины.

Он на 100% прав. Дело в том, что в тестах огромная ошибка. Порядка 3%. Если ими тестировать группу в которой 3% больны, а остальные здоровы - итоговая ошибка (фальш позитив) порядка 50%.


А у нас еще круче. Тестируют всех подряд. Больные, здоровые , не важно. Prävalenz ca 0.1% а мы их тестируем с тестами с Spezifitat 1-3%. Итог только 3% позитивных тестов показывают на наш реальный вирус. Остальная масса, 97% на что-то другое. Скорей всего на другой похожий вирус. Корону, грипп, кто чего еще знает.


bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
lanka-dmv коренной житель01.12.21 18:21
lanka-dmv
NEW 01.12.21 18:21 
in Antwort Julcka 01.12.21 17:07

пцр тесты у них позитивные, а там кто их знает… мы переболели короной все, пока второй раз лично у нас никто не заболел. Скоро год пройдёт, посмотрим..

gau коренной житель01.12.21 18:24
gau
NEW 01.12.21 18:24 
in Antwort lanka-dmv 01.12.21 16:58
Переболели в конце прошлого-начале этого года, привились, сделали бустер и опять почти все заболели.

ИМХО, интересен таки вариант, когда переболели и НЕ прививались. А тем более и бустером.


olya.de 01.12.21 18:42
olya.de
NEW 01.12.21 18:42 
in Antwort gau 01.12.21 18:24

Знаю случай (в РФ), когда человек сначала переболел дважды, после чего привился и через месяц после второй дозы снова заболел. Болезни подтверждены как тестами, так и специфическими ощущениями (потеря обоняния). Последний раз прошел тяжелее первых двух.

Speak My Language

Van Doren патриот01.12.21 19:16
Van Doren
NEW 01.12.21 19:16 
in Antwort olya.de 01.12.21 18:42

В прошлогоднем датском исследовании из инфицированных заболели 0,65%, а из контрольной группы 3,27% - то есть защита была 80%. А сейчас такого и не проведёшь - контрольную группу уже не набрать.

olya.de 01.12.21 19:25
olya.de
NEW 01.12.21 19:25 
in Antwort Van Doren 01.12.21 19:16

год назад и прививки давали такую защиту. Пкм в исследованиях. ))

Думаю, что у переболевших в среднем защита конечно лучше, чем у привитых, но и она тоже далеко не вечная. Из России сейчас все чаще слышно про второй круг у переболевших в 20 году.

Speak My Language

Lenа коренной житель01.12.21 21:00
Lenа
NEW 01.12.21 21:00 
in Antwort olya.de 01.12.21 19:25

Очередная пропаганда:

https://www.rnd.de/gesundheit/corona-ungeimpfte-an-bis-zu-...

Интересно, что они пишут в заголовке. Можно подумать, что учёные занимались статистикой реальных случаев. А оказывается это всё теоретическая модель. Одна из гипотез - эффективность прививок 72 %. Ну и видимо предположили определённое количество контактов, одинаковое поведение привитых и непривитых.

И "beteiligt" значит заразился сам или заразил другого. А если не прочитать, что это значит, а только заголовок, то опять же обычный человек предположит: 8-9 человек из 10 инфицированных - не привит. Красиво написали короче. Chapeau!

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
lanka-dmv коренной житель01.12.21 21:31
lanka-dmv
NEW 01.12.21 21:31 
in Antwort gau 01.12.21 18:24, Zuletzt geändert 01.12.21 21:35 (lanka-dmv)

болелa основная масса в декабре прошлого года, прививаться стали большинство в конце мая в июне, тем кто переболел делали одну прививку. Бустер делают с конца октября и некоторые буквально вчера.
А короной заболели почти одновременно, буквально за две недельки один за другим пошли на больничный. Тесты позитивные у всех заболевших. привитый коллега с отпуска привёз.
Сегодня первая серьезная побочка у коллеги после третьей прививки ( он короной не болел, первые две прививки перенёс нормальн), практически ослеп на один глаз плюс предположительно Hirnblutung, мужчине 40 лет.

  2021 местный житель01.12.21 21:43
NEW 01.12.21 21:43 
in Antwort lanka-dmv 01.12.21 21:31

Мне сегодня один коллега, заметив, что он маску забыл в офисе надеть, сказал "ну я же привит", типа он не заразный, а второй с кашлем в офис пришел и целый день за своим компом без маски сидел и кашлял и сморкался, с ним у нас столы напротив. У него две прививки Модерны и он наверняка даже не тестировался, при этом на меня косо смотрят, потому что я не привилась.

Van Doren патриот01.12.21 21:46
Van Doren
NEW 01.12.21 21:46 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06
Van Doren патриот01.12.21 21:55
Van Doren
Чёрный Ангел патриот01.12.21 23:06
Чёрный Ангел
NEW 01.12.21 23:06 
in Antwort 2021 01.12.21 21:43

А вы в него тестом кидайтесь, пусть проверит, чем он там чихает🤬

  2021 местный житель01.12.21 23:33
NEW 01.12.21 23:33 
in Antwort Чёрный Ангел 01.12.21 23:06

)) да может заразит меня ковидом и я на больничный уйду.

Julcka коренной житель02.12.21 00:44
Julcka
NEW 02.12.21 00:44 
in Antwort Van Doren 01.12.21 21:55

Красавчик Paul Cullen!

Как же приятно послушать нормального человека с нормальными, не сьехавшими набекрень мозгами.

Викa Дракон домашний02.12.21 00:54
Викa
NEW 02.12.21 00:54 
in Antwort 2021 01.12.21 23:33

А стоит ли играть в русскую рулетку?

Слонынятко знакомое лицо02.12.21 07:31
Слонынятко
NEW 02.12.21 07:31 
in Antwort 2021 01.12.21 21:43
Мне сегодня один коллега, заметив, что он маску забыл в офисе надеть, сказал "ну я же привит", типа он не заразный, а второй с кашлем в офис пришел и целый день за своим компом без маски сидел и кашлял и сморкался, с ним у нас столы напротив. У него две прививки Модерны и он наверняка даже не тестировался, при этом на меня косо смотрят, потому что я не привилась.

Я уже давно замечаю такую картину. И именно снимают при мне маску, "Я же привит". Наше бюро как на подбор: одна коллега с бледным лицом, кашлем, заложенным носом и соплями (привита в октябре), другой с громким кашлем, третья с соплями - они все привиты. Но у нас тесты для привитых только по желанию. А мне вот каждый день, пока справки о выздорвлении не будет.

Прикол: захожу сегодня в бюро. На меня смотрят как на явление Христа народу. Они, наверное, думали, как им зомбоящик вещал, что я лежала в интенсиве со всеми вытекающими. Одна коллега так и спросила: "Ты позитивная ПЦР или просто болела?". Я отвечаю, что и то, и другое. Она: "Ну и как это было? Ты действительнo болела или как?" При этом мотала сопли на кулаки и кашляла. Я, вообще-то ни с кем не собираюсь обсуждать свою ситуацию, пришлось скромно ответить, что все в порядке.


  Женькa 02.12.21 08:53
NEW 02.12.21 08:53 
in Antwort Слонынятко 02.12.21 07:31
Слонынятко знакомое лицо02.12.21 09:24
Слонынятко
NEW 02.12.21 09:24 
in Antwort Женькa 02.12.21 08:53
Цирк, реально 🤦‍♀️ как же запугали, тех, кто сам думать не умеет.

От меня вчера многие держались на заметном расстоянии, а вторая шефиня, когда я зашла к ней в бюро, начала пятиться назад)). Бумажку с тестом читала очень внимательно.

Сегодня посмотрим, что там в школе с ребенком.

suriel знакомое лицо02.12.21 12:08
suriel
NEW 02.12.21 12:08 
in Antwort Слонынятко 02.12.21 09:24

я решила всех послать на хрен в бюро и сидеть на больничном после короны до декрета, у меня сейчас 19 неделя беременности. Все равно договор истекает в сентябре 2022 года и сомневаюсь, что со мной его продлят, да и я особо не рвусь на продление.

сменилось начальство и 3 ноября мне сообщили, что хоум офис не возможен, хотя до этого 3 недели старые коллеги, которые сейчас уволены, послали на хоумофис, поскольку нет возможности предоставить мне отдельное бюро. Для них это принципиальная позиция, чтобы все работали из бюро. Кого-то уволили, соответственно нашли мне место.

У гинеколога нет оснований выдать мне Beschäftigungsverbot, чтобы его дал работодатель, нужно мне самой ставить вопрос об этом. Обратной связи от работодателя нет - предложения о хоумофисе или запрете деятельности, поэтому selbe Schuld как говорится, пусть своими силами делают мою работу. Хотя они там скорее всего думают,что если бы я была привита, то не заболела короной, процентов 80 там привито. По идее мое заражение можно рассматривать как их вину, я таскалась в бюро на общественном транспорте с пересадками на S-Bahn и через 2 дня после после последнего рабочего дня у меня появились симптомы короны.

Да и после короны я думаю иммунитет ослаблен, поэтому лучше лишний раз минимизировать контактирование с возможными вирусами.Хотя последний раз симптомы простуды и синусит у меня были в ноябре 2019. А вот у мужа почему-то постоянно начинает болеть горло при переохлаждении или если он в бюро побывает, около 10 лет у него хоум офис, раз в неделю он в бюро ездит

suriel знакомое лицо02.12.21 12:35
suriel
NEW 02.12.21 12:35 
in Antwort suriel 02.12.21 12:08

нп

https://politikstube.com/mikroskop-analyse-zeigt-verklumpt...

изменение состава крови привитых и непривитых.

Что думаете? Сейчас много вбросов, надо все фильтровать и во всем разбираться самим

Van Doren патриот02.12.21 13:21
Van Doren
NEW 02.12.21 13:21 
in Antwort suriel 02.12.21 12:35

Это шарлатаны в чистом виде.

Van Doren патриот02.12.21 14:30
Van Doren
NEW 02.12.21 14:30 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://corona-blog.net/2021/12/02/neben-samii-aeussert-si...

Michaela Rauwolf (war Anästhesieschwester in Großhadern) ist Krankenschwester und schließt sich ihrer Kollegin Samii, welche in der Pathologie an der Ludwig-Maximilians-Universität (LMU) in München gearbeitet hat, an. Samii machte ihrem Unmut in ihrer Instagram Story Luft und wurde daraufhin vom Universitätsklinikum gekündigt (wir berichteten). Das war zu erwarten, denn in solchen sensiblen Bereichen, darf nur mit Genehmigung gedreht werden. Die Reaktion von Michaela auf die Story von Samii könnt ich nachfolgend noch sehen, denn inzwischen ist diese wieder verschwunden, denn Storys bei Instagram sind immer nur für 24h sichtbar.

olya.de 02.12.21 14:31
olya.de
NEW 02.12.21 14:31 
in Antwort Van Doren 02.12.21 14:30

нп

WHO: Genesene nicht vor Omikron geschützt

про привитых молчат. хаха

Speak My Language

suriel знакомое лицо02.12.21 16:42
suriel
NEW 02.12.21 16:42 
in Antwort olya.de 02.12.21 14:31

задача стоит уколоть всех до одного.

думаю идет к тому, что когда будет "создана" новая вакцина пфайзером к марту месяцу, не могут же они еще 5 лет обкалывать вакциной от самого первого штамма, статус "переболевший" будет полностью у всех аннулирован.

И начинай сначала

Van Doren патриот02.12.21 17:14
Van Doren
NEW 02.12.21 17:14 
in Antwort suriel 02.12.21 16:42

От гриппа же создают каждый год. И здесь будут. Полезность в обоих случаях негативная.

Van Doren патриот02.12.21 18:38
Van Doren
NEW 02.12.21 18:38 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06
ariadna* местный житель02.12.21 18:57
NEW 02.12.21 18:57 
in Antwort olya.de 02.12.21 14:31

у них задача колоть и колоть. Genesene здорово портят статистику.Вот толь тут у нас сколько переболевших. Их теперь долго не уколешь.


Слонынятко знакомое лицо02.12.21 19:12
Слонынятко
NEW 02.12.21 19:12 
in Antwort Van Doren 02.12.21 18:38, Zuletzt geändert 02.12.21 19:13 (Слонынятко)
https://twitter.com/AConcernedPare2/status/146645754847584... Даёшь просвещение для самых маленьких! 😆

У меня были двоякие мысли, когда мой сын в Каufland-е , увидев женщину без маски, снял свою в знак протеста (демонстративно). Его комментарий "Если взрослые не носят маску, почему дети должны ее носить?!" заставил им погордиться, но одновременно подумала, что штраф иностранке-одиночке вкатят по полной. Попросила надеть маску и стянуть ее под нос. Надо сказать, уговаривала долго)).

Его и в школе уже неоднократно предупреждали, что саботирование школьных масочных предписаний может закончиться штрафными работами, и даже вылетoм из школы.


Van Doren патриот02.12.21 21:20
Van Doren
NEW 02.12.21 21:20 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Свежее от амантонио https://t.me/amantonio/203:


1. В США зарегистрированы 2 случая Омикрона. Один у дважды прибитого, другой у трижды прибитого. В Израиле зарегистрированы 4 случая Омикрона. Один у дважды прибитого, и 3 у трижды прибитых. С Дельтой начиналось примерно также, но виноваты, конечно, непривитые.
2. Я много раз выкладывал свидетельства того, что в больницу в России лучше не попадать. Вот два свидетельства из Израиля, которые следует сохранить для истории.

а) известный израильский журналист описывает случай 90-летней женщины, у которой во время публичного мероприятия началось кровотечение. Её дочь обратилась в карету скорой помощи неподалеку. Врач уже начал оформлять документы, но через несколько минут к ним подошел медбрат, и прошептал: "Вы забыли сказать, что ваша мать непривита. Это проблема. Если я отвезу ее сейчас в больницу, она не переживёт эту ночь, а вам скажут, что она умерла от ковида. Я вам ничего не говорил и отменяю вызов". https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=26981369...

б) израильский гинеколог рассказывает в интервью, что ему позвонил старший врач из одной из больниц и попросил его не посылать в больницы непривитых. На вопрос "почему?", этот врач сказал: "не спрашивай меня почему... они оттуда не выйдут". https://facebook.com/story.php?story_fbid=374088647736469&...

66666 коренной житель02.12.21 21:25
66666
NEW 02.12.21 21:25 
in Antwort Van Doren 02.12.21 21:20

Kurz ist weg, Schallenberg räumt das Kanzleramt. Das VP-Regierungsteam bröckelt: Auch Finanzminister Gernot Blümel ist nun zurückgetreten.

https://www.heute.at/s/nach-kurz-und-schallenberg-gernot-b...

66666 коренной житель02.12.21 22:29
66666
NEW 02.12.21 22:29 
in Antwort 66666 02.12.21 21:25


STIKO-Chef Mertens würde eigenes Kind derzeit nicht gegen Corona impfen lassen.

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/stiko-che...

66666 коренной житель03.12.21 11:10
66666
NEW 03.12.21 11:10 
in Antwort 66666 02.12.21 22:29
  N@t@li@ свой человек03.12.21 11:35
N@t@li@
NEW 03.12.21 11:35 
in Antwort 66666 03.12.21 11:10

Allgemeine Impfpflicht с февраля, как они вчера ещё желали, похоже отменяется или отодвигается пока?

Lenа коренной житель03.12.21 11:59
Lenа
NEW 03.12.21 11:59 
in Antwort N@t@li@ 03.12.21 11:35

Переиграть всегда можно. Но с февраля видимо было только в мечтах некоторых, потом им объяснили на пальцах, что просто не успеют всех уколоть, даже если вчера объявить обязаловку. Это повлечёт за собой увольнения, просто потому что люди не успели бы, даже если уже хотели привиться, что-бы не потерять работу. Значит хоть какую-то критику слышат, например что увольнения медицинских работников во время пандемии не есть гут, люди не поймут.


Ну и если для медицинских работников решат вводить, то и для всех могут ещё продавить, возможно тоже с середины марта.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Vladirin постоялец03.12.21 13:37
NEW 03.12.21 13:37 
in Antwort Lenа 03.12.21 11:59

Интересно, чо никто больше не подчёркивает, что Nutzen der Impfung überwiegt Risiken bei weitem .

Van Doren патриот03.12.21 14:21
Van Doren
NEW 03.12.21 14:21 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Единороссы методичку для борьбы с антиваксерами составили https://www.rbc.ru/politics/03/12/2021/61a90b8e9a79477fa08... ))

.Ласка. патриот04.12.21 09:16
.Ласка.
NEW 04.12.21 09:16 
in Antwort Van Doren 03.12.21 14:21

Нп.


своеобразное сообщение:



А ещё «сердца» привлекли внимание, с тонким намеком на бафомета и в любимом количестве. Вот и не верь в использование эзотерики властьимущими.;)))

  muskle местный житель04.12.21 11:51
NEW 04.12.21 11:51 
in Antwort Van Doren 03.12.21 14:21

теперь понятно откуда павлуша свои ответы берет ))

lanka-dmv коренной житель04.12.21 12:40
lanka-dmv
NEW 04.12.21 12:40 
in Antwort muskle 04.12.21 11:51

Нп:

Есть ли исследования на тему CD8+ (какое влияние оказывают прививки)?

Kirsche12 коренной житель04.12.21 13:29
Kirsche12
NEW 04.12.21 13:29 
in Antwort lanka-dmv 04.12.21 12:40

н.п.

И опять проблемы у молодых здоровых спортсменов после прививок:


Лыжница,. Новость от 22.11.21:




Та же лыжница, уже новость от 02.12.21:




  2021 местный житель04.12.21 19:26
NEW 04.12.21 19:26 
in Antwort Van Doren 03.12.21 14:21, Zuletzt geändert 04.12.21 19:26 (2021)

Вы себе облепиху хотели купить, а я сегодня облепиховый мед в магазине встретила, поищите, может Вам как альтернатива облепихе на какое то время сойдет. Я его себе купила попробовать, вкус облепихи очень чувствуется, даже если бы не нем не было написано какой это мед, я бы догадалась по вкусу.

Van Doren патриот04.12.21 22:04
Van Doren
NEW 04.12.21 22:04 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06
Van Doren патриот05.12.21 00:36
Van Doren
Викa Дракон домашний05.12.21 01:13
Викa
NEW 05.12.21 01:13 
in Antwort Van Doren 05.12.21 00:36

надо со ссылкой, чтобы голосовали https://vk.com/wall185412361_757935

Lenа коренной житель05.12.21 03:13
Lenа
NEW 05.12.21 03:13 
in Antwort Викa 05.12.21 01:13

н.п.

Вроде как новости, но может быть и про лечение. Заглянула на чешскую википедию по ивермектину. Там разные ссылки.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Ivermektin

Перевод гуглом:

В чешских СМИ были опубликованы заявления двух врачей из Словакии, которые заявили, что у них есть хороший опыт применения ивермектина в лечении пациентов с covid-19. [32] [33] Об использовании ивермектина в борьбе с covid-19 в больнице Святой Анны в Брно сообщил глава Михал Резек. [34] [35] Чешский государственный институт по контролю за лекарствами заявил, что «текущие знания указывают на относительно хороший профиль безопасности ивермектина», и рекомендовал пациентам, получающим ивермектин в рамках лечения covid-19, находиться под наблюдением врача. [36] 7 марта Премьер-министр Бабиш [37] Министр здравоохранения Ян Блатны сказал, что ивермектин может быть связан с повреждением печени и почек и что его следует использовать с осторожностью, как и другие экспериментальные препараты, его нельзя давать всем. [37] Президент Чехии Медицинская палата, Милан Кубек, также подчеркнул, что возможные побочные эффекты препарата были необоснованной игрой (со здоровьем пациента) и указал на необходимость надлежащего клинического исследования. [38] [22] [39] Университетская больница Святой Анны в Брно готовит надлежащее клиническое исследование в ответ на эти утверждения. [40]

Статья с марта этого года (ссылка под номером 40):

https://www.impuls.cz/regiony/jihomoravsky-kraj/ivermektin...

Перевод:

Врачи из университетской больницы Святой Анны в Брно уже прописали препарат ивермектин примерно семидесяти пациентам с коронавирусом. Они также готовят собственное клиническое исследование, чтобы доказать его эффективность. В то же время они отвергли утверждения о том, что препарат вызвал обширное повреждение органов. Руководитель 1-й внутренней кардиоангиологической клиники Михал Резек, предоставивший из Болгарии 10 000 упаковок ивермектина, заявил, что этот препарат, конечно, не всесилен. По его словам, каждая больница сама решает, выбирать ли ей лечение. «Ивермектин - это не Святой Грааль», - сказал доктор. Университетская больница Святой Анны (FNUSA) ответила на критику ивермектина. Например, министр здравоохранения Ян Блатны (за ДА) заявил, что сам не выйдет за него замуж. "Его не следует использовать широко. Это может привести к повреждению органов », - предупредил он. Врачи Святой Анны признали, что, хотя в настоящее время нет крупномасштабных клинических исследований, четко подтверждающих эффекты противопаразитарного средства, они подтвердили, что ивермектин действует на пациентов. По словам руководителя 1-й внутренней кардиоангиологической клиники Ленки Шпинаровой, Чехия не может ждать результатов такого исследования из-за коронавируса. Поэтому Резка поддерживает его в своей инициативе. Шпинарова также подтвердила, что они работают над собственным кабинетом в больнице. «Мы планируем пригласить всех, кто заинтересован, принять участие в нашем исследовании. Мы создали проектное исследование, и в настоящее время ведутся административные шаги. Я ценю усилия г-на Резека и призываю его продолжать. За сорок лет применения ивермектина стало известно, что он не причиняет вреда пациентам », - сказала Шпинарова. В настоящее время в FNUSA находится 141 пациент с коронавирусом. Те, кому давали ивермектин, должны были согласиться. «Если ивермектин назначается в качестве противопаразитарного средства, пациент получит одну дозу, а, возможно, и другую через неделю или месяц. В случае covid мы даем такую дозу на два-три дня. Сейчас рекомендуется до пяти дней. Таким образом, общая доза выше, чем при паразитарных заболеваниях. Однако, согласно предыдущим исследованиям, не сообщалось о более высокой частоте побочных эффектов, «первичный ответ на заявление о том, что для приема ивермектина у пациента с коронавирусом требовалась доза, в сто раз превышающая обычную. Команда FNUSA решила использовать ивермектин на основе пилотного опыта, лучших практик, опубликованных FLCCC США, и данных многих небольших клинических и эпидемиологических исследований.

Именно актуального ничего не нашла. Можно поискать, что они опубликовали в последнее время или что ещё про эту больнице пишут.
Ну или вот так, но нужно ещё всё переводить:

https://duckduckgo.com/?q=léčba+covidu+ivermekti...

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
.Ласка. патриот05.12.21 06:54
.Ласка.
NEW 05.12.21 06:54 
in Antwort .Ласка. 04.12.21 09:16

https://dailyexpose.uk/2021/12/01/new-lancet-study-it-is-grossly-negligent-to-ignore-the-vaccinated-population-as-a-source-of-transmission/



«Игнорирование вакцинированного населения как источника передачи вируса является грубой халатностью.

Результаты нового исследования Lancet

kidcandy свой человек05.12.21 09:38
kidcandy
NEW 05.12.21 09:38 
in Antwort Van Doren 05.12.21 00:36, Zuletzt geändert 05.12.21 09:44 (kidcandy)

вот это чёткий ответ- не то что было у SPD :)

но если эти люди против, почему не воздержатся и перестанут использовать коды и делать то, для чего они нужны - через пару недель будет ясно, можно ли экономике так дальше продолжать. и никакие митинги не нужны..


и комментарии четкие


почему это не видно немецким гражданам и всем другим «умным» людям?


Слонынятко местный житель05.12.21 11:25
Слонынятко
NEW 05.12.21 11:25 
in Antwort kidcandy 05.12.21 09:38

Я как раз вчера думала, что делать с принудительной, как сейчас говорят в России, кукуризацией. Наконец-то получила справку о карантине из ГА. Сходила в аптеку, получила сертиф о выздоровлении, но получается, загон в дигитальный концлагерь этим как раз и начинаетсябезум. Для похода в кино:



Буду пробовать прорываться к прелестям жизни без эппа. Но обстоятельства показывают, что рано или поздно заставят таки установить CovPass-App - мусор на телефонбезум

MolMed свой человек05.12.21 12:43
MolMed
NEW 05.12.21 12:43 
in Antwort Слонынятко 05.12.21 11:25

Ну да, все там будем ;)

Giessen2005 коренной житель05.12.21 13:00
Giessen2005
NEW 05.12.21 13:00 
in Antwort Слонынятко 05.12.21 11:25

Если про поговорить, то позволю себе здесь несколько ремарок вставить.

Вчера хотела пойди на Рождественский базар в соседний город. Отменили по известным причинам.

В другом городе 2 г+ на базаре рождеств.

В то же время стадионы собирают по 15-20 тыс. зрителей на футбол.

Про тесты на работе- просто говорить не хочется.


Lenа коренной житель05.12.21 13:05
Lenа
NEW 05.12.21 13:05 
in Antwort Слонынятко 05.12.21 11:25

Насколько я поняла, распечатка с кодом тоже является цифровым сертификатом, так что с распечаткой должны по идее пускать.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Слонынятко местный житель05.12.21 13:20
Слонынятко
NEW 05.12.21 13:20 
in Antwort Giessen2005 05.12.21 13:00
Про тесты на работе- просто говорить не хочется.

Мне тоже надо делать тесты, правда, только след. неделю. Хотя не исключаю, что все может измениться. А привитые на работе только по желанию. Бюро проветривают каждые полчаса, а после раскрытых окон включают Klimaanlage на 30 градусов. Дурдом.

Слонынятко местный житель05.12.21 13:27
Слонынятко
NEW 05.12.21 13:27 
in Antwort Lenа 05.12.21 13:05
Насколько я поняла, распечатка с кодом тоже является цифровым сертификатом, так что с распечаткой должны по идее пускать.

Я тоже так думаю, не все же обязаны иметь мобильный телефон для QR-Code.

Jancka коренной житель05.12.21 13:30
Jancka
NEW 05.12.21 13:30 
in Antwort Слонынятко 05.12.21 11:25

Я так подумала.. а если сделать карточку? Да, она 10€ Стоит, но тогда без эпп можно обойтись?

Слонынятко местный житель05.12.21 14:09
Слонынятко
NEW 05.12.21 14:09 
in Antwort Jancka 05.12.21 13:30
Я так подумала.. а если сделать карточку? Да, она 10€ Стоит, но тогда без эпп можно обойтись?

Про карточку слышала краем уха в аптеке. Но мне она не нужна, скорее всего. Я с принуждением к установке ков-эппа не согласна, когда есть бумажный вариант новомодноj "эксклюзивности".

Giessen2005 коренной житель05.12.21 14:30
Giessen2005
NEW 05.12.21 14:30 
in Antwort Слонынятко 05.12.21 13:20

У нас надо делать всем: непривитым каждый день ( два раза в неделю на фирме под присмотром), три раза в неделю в сертифиц. тестцентре.

Привитым два раза в неделю самостоятельно на фирме.

Для всех: результаты тестов документировать, тест хранить в специальном пакете 24 часа.


Julcka коренной житель05.12.21 14:47
Julcka
NEW 05.12.21 14:47 
in Antwort Jancka 05.12.21 13:30

Что за карточка? Заламинированый qr-code?

Julcka коренной житель05.12.21 14:48
Julcka
NEW 05.12.21 14:48 
in Antwort Слонынятко 05.12.21 11:25

Слушай, а аптеки толко через 28 дней дают сертификат переболевшего? Или дают раньше, но действует он с 28-го дня от начала болезни?

Слонынятко местный житель05.12.21 14:51
Слонынятко
NEW 05.12.21 14:51 
in Antwort Julcka 05.12.21 14:48
Или дают раньше, но действует он с 28-го дня от начала болезни?

Да, именно так. Как только есть на руках письмо из ГА, можно идти в аптеку за сертифом.

Слонынятко местный житель05.12.21 14:58
Слонынятко
NEW 05.12.21 14:58 
in Antwort Julcka 05.12.21 14:47
Что за карточка? Заламинированый qr-code?

Я поняла, что-то наподобие этого. Рядом стоял пожилой мужчина и ему объясняли, что с карточкой за 10€ можнo везде ходить.

germany.hessen коренной житель05.12.21 16:01
germany.hessen
NEW 05.12.21 16:01 
in Antwort Слонынятко 05.12.21 14:58

Н.п.

Есть вариант пытаться повлиять на депутатов несписочников, выбранных от округов. Писать им письма, объединяться.

Потому что по списку все Зелёные и большинство СПД и ФДП проголосуют за обязательную прививку. А выбранные от округов будут больше думать, будучи зависимыми от своих конкретных избирателей.

Хоть надежды небольшие, но вариант есть.

Вот список всех депутатов по фед. землям и округам https://www.bundeswahlleiter.de/bundestagswahlen/2021/gewa...

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
Jancka коренной житель05.12.21 16:21
Jancka
NEW 05.12.21 16:21 
in Antwort Julcka 05.12.21 14:47, Zuletzt geändert 05.12.21 16:28 (Jancka)

Вроде обычная пластиковая, как страховочная, но без чипа.

https://immunkarte.de/

Вот тут с фото даже. Тогда и паспорт можно не таскать. Как по мне, то вариант. Мне бы не хотелось эпп загружать, «я ему не верю».

Wladimir- патриот05.12.21 16:56
NEW 05.12.21 16:56 
in Antwort Jancka 05.12.21 16:21

н.п.


На почте стали изымать посылки с ивермектином -


«После того, как мои друзья успешно заказали 1000 таб. х 12 мг иве за 100–150 долларов США, включая почтовые расходы в уважаемых аптеках Индии, я сделал то же самое.

«Но пакет был перехвачен, и MHRA написало мне, чтобы спросить, есть ли у меня веская причина для его импорта».

В письме говорилось, что поставка иве не была разрешена в соответствии с Положениями о лекарственных средствах для человека 2012 года, что может привести к неограниченному штрафу или двум годам тюремного заключения.

«Я объяснил по электронной почте, что это было только для личного использования, и они ответили, что все в порядке, и они выпустят посылку.

«Когда она не пришла, я снова написал по электронной почте, но мне сказали:« MHRA в настоящее время консультируется с государственными юристами и даст дальнейший ответ, как только мы сможем это сделать »


https://budetlyanin108.livejournal.com/3117827.html

Всё проходит. И это пройдёт.
Jancka коренной житель05.12.21 17:21
Jancka
NEW 05.12.21 17:21 
in Antwort Wladimir- 05.12.21 16:56

1000 таблеток тоже себе смутный заказ. Будь я таможней, тоже бы нафиг отобрала.. наверное.

Simple Nothing is f*cked05.12.21 17:30
Simple
NEW 05.12.21 17:30 
in Antwort Jancka 05.12.21 17:21, Zuletzt geändert 05.12.21 17:45 (Simple)

нп

В Financial Times была какая-то статья о пфайзере, но она за пэйволлом. Есть у кого-то доступ?

https://www.ft.com/content/0cea5e3f-d4c4-4ee2-961a-3aa150f...


ps Нашел

https://scceu.org/the-inside-story-of-the-pfizer-vaccine-a...

kitti_69 патриот06.12.21 21:10
kitti_69
NEW 06.12.21 21:10 
in Antwort Van Doren 06.12.21 20:37

ничего удивительного!

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Simple Nothing is f*cked07.12.21 14:51
Simple
NEW 07.12.21 14:51 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.facebook.com/groups/Politik.Treff/permalink/45...

Кто-нить знает, кто это?

lanka-dmv коренной житель07.12.21 17:49
lanka-dmv
NEW 07.12.21 17:49 
in Antwort Simple 07.12.21 14:51, Zuletzt geändert 08.12.21 17:21 (lanka-dmv)

Markus Wagner ( AfD )

Simple Nothing is f*cked07.12.21 17:50
Simple
NEW 07.12.21 17:50 
in Antwort lanka-dmv 07.12.21 17:49

Спасибо. Что афд, было понятно :)

Van Doren патриот08.12.21 04:49
Van Doren
NEW 08.12.21 04:49 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 08.12.21 04:52 (Van Doren)
Van Doren патриот08.12.21 06:58
Van Doren
NEW 08.12.21 06:58 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Warum gibt es in der Pandemie keine offene Diskussion über den Nutzen von PCR-Tests?


RT DE führte mit der Humanbiologin Frau Prof. Dr. Ulrike Kämmerer, die als molekularbiologische Expertin im April 2021 für das Familiengericht Weimar ein Gutachten erstellt hatte, ein Interview. Darin beschreibt sie die mangelhafte Aussagekraft von PCR-Tests hinsichtlich der Infektiosität einzelner Getesteter und der Feststellung einer weltweiten Pandemie.

Van Doren патриот08.12.21 07:05
Van Doren
NEW 08.12.21 07:05 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Bericht zur Coronalage: 7.800 Euro Kopfprämie für wundersame Corona-Vermehrung


Deutschen Krankenhäusern wird eine Prämie von 7.800 Euro und mehr für jeden regulären Patienten bezahlt, den man durch einen positiven Test statistisch in einen stationären Corona-Fall umdeuten kann.

Gestern Abend teilte mir der leitende Arzt einer großen Klinik Folgendes mit: Es gibt, gültig seit 1. November, für jeden positiv Corona-getesteten und an das Gesundheitsamt gemeldeten Patienten im Krankenhaus zusätzlich zur normalen Abrechnung 7.800 Euro, wenn er mindestens 2 Nächte im Krankenhaus verbleibt, steigerungsfähig bei längerem Aufenthalt bis knapp 10.000 Euro. Covidsymptome muss der Patienten gar nicht haben, es reicht ein Test. Ein völlig grotesker Anreiz mit Folgen. Knöchel verstaucht, positiver Test: „Bleiben Sie besser zwei Tage zur Beobachtung hier.“ So füllt man die Krankenhäuser mit angeblichen Coronakranken, ganz ohne Arbeit, denn diese Patienten sind ja grundsätzlich fit, und verdient sich dabei eine goldene Krankenhausnase. Die Quote der Belegungsstatistik wird sich durch diese grob manipulierten Daten erhöhen, in einer Zeit, in der wir die Belegung der Krankenhäuser zum Hauptentscheidungskriterium für eine Pandemie-Politik machen. Das Geld kommt dabei direkt vom Bund.

ariadna* местный житель08.12.21 11:29
NEW 08.12.21 11:29 
in Antwort Van Doren 08.12.21 07:05

там же


Henryk M. Broder


Massenpsychose, einfach erklärt – DIE ACHSE DES GUTEN. ACHGUT.COM

Massenpsychose, einfach erklärt

Die Londoner Academy of Ideas ist kein Think Tank, der einer Partei zuarbeitet, auch keine NGO, die am Tropf eines Ministeriums hängt, Es ist eine Werkstatt für freies Denken, die Videos zu philosophischen und politischen Fragen produziert und diese online verbreitet. Hier ein Verzeichnis der bis jetzt produzierten Arbeiten von August 2012 („Introduction to Nihilism“) bis Dezember 2021 („Recovery from Addiction“).

In einem 12 Minuten langen Video vom Februar dieses Jahres ging es um die Frage, ob – und, falls ja, wie sehr – eine Massenpsychose die Gesellschaft verändern kann, eher zum Schlechten als zum Guten. Seit kurzem gibt es eine deutsche Version, die man auch als einen Beitrag zu einem aktuellen Problem verstehen kann. Anschauen lohnt sich in jedem Fall.


Wladimir- патриот08.12.21 13:44
NEW 08.12.21 13:44 
in Antwort ariadna* 08.12.21 11:29

Врачи делятся своим опытом последствий прививок от Ковид - https://www.g-med.com/page/view-post?id=124690


Всё проходит. И это пройдёт.
.Ласка. патриот08.12.21 14:09
.Ласка.
NEW 08.12.21 14:09 
in Antwort Wladimir- 08.12.21 13:44

Пазлы в картинках

Чёрный Ангел патриот08.12.21 18:11
Чёрный Ангел
NEW 08.12.21 18:11 
in Antwort .Ласка. 08.12.21 14:09

это который говорил, что ему прививка не нужна, он здоров и молод

Чёрный Ангел патриот08.12.21 18:12
Чёрный Ангел
NEW 08.12.21 18:12 
in Antwort Wladimir- 08.12.21 13:44

не пускает ваша ссылка

Викентий77 коренной житель08.12.21 18:27
Викентий77
NEW 08.12.21 18:27 
in Antwort Чёрный Ангел 08.12.21 18:12

нп

Вообще у меня такое чувство , что вирус специально распростанили. Вокруг вдруг стало множество заболевших. За два года я знала буквально пару человек болевших короной. А сейчас чуть ли не каждый второй болеет. Даже судя по этому форуму, народ держался, а потом как прорвало.

Чёрный Ангел патриот08.12.21 18:43
Чёрный Ангел
NEW 08.12.21 18:43 
in Antwort Викентий77 08.12.21 18:27

я думаю привитые с их 2г частично виноваты. Они треть думают, что это не корона и ждут везде раскидывать другим. А мы осторожно живём, сильно в толпу без причины не лезем. Ну и дельта вроде заразнее.

Викентий77 коренной житель08.12.21 19:01
Викентий77
NEW 08.12.21 19:01 
in Antwort Чёрный Ангел 08.12.21 18:43

Да, возможно.

Wladimir- патриот08.12.21 19:41
NEW 08.12.21 19:41 
in Antwort Чёрный Ангел 08.12.21 18:12
не пускает ваша ссылка


Возможно потому, что это ссылка для врачей. А пасворт я не знаю. Мне просто приходит на email.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот08.12.21 19:45
NEW 08.12.21 19:45 
in Antwort Wladimir- 08.12.21 19:41

Всё таки какой он продажный, этот Europäischer Gerichtshof. Сначала он вроде против насильственных прививок -


https://institut-trivium.org/verbot-von-zwangsimpfung/


а потом "за" обеими руками -


https://www.haufe.de/recht/weitere-rechtsgebiete/strafrech...



Всё проходит. И это пройдёт.
Kirsche12 коренной житель08.12.21 22:02
Kirsche12
NEW 08.12.21 22:02 
in Antwort Wladimir- 08.12.21 19:45

Н.п.

В инсте комментарий запомнился под каким-то постом, что Adel в Германии не вакцинируется. Прививается активно лишь Fußvolk... 😂

66666 коренной житель09.12.21 00:51
66666
NEW 09.12.21 00:51 
in Antwort Kirsche12 08.12.21 22:02

N.P.

suriel знакомое лицо09.12.21 20:44
suriel
NEW 09.12.21 20:44 
in Antwort 66666 09.12.21 00:51

нп

получили сертификаты переболевших в аптеке.

такой вопрос. Аптека выдает КРепостной код на основании Bestätigung Gesundheitsamt. Никто не знает , направляет ли аптека сведения в ГХА или еще куда-то о том, что они выдали этот код? На будущее уже думаю что делать

miki14 постоялец09.12.21 22:16
NEW 09.12.21 22:16 
in Antwort suriel 09.12.21 20:44

нп.

Те, кто переболел вопрос к вам. Особенно, у кого дети переболели с температурой. Сразу скажу, что врач наш ни рыба, ни мясо, толком ответить не смог. У ребёнка 2 лет, с обеда температура колеблется 37.5-7. Утром после сна, или даже ночью 36.6. Это нормально? Лёгкие слушал, чистые. Сказал, что надо время... Но как то хотелось бы более уверенного ответа.

Van Doren патриот09.12.21 23:10
Van Doren
Чёрный Ангел патриот09.12.21 23:53
Чёрный Ангел
NEW 09.12.21 23:53 
in Antwort Van Doren 09.12.21 23:10

ну что за твари.....

Julcka коренной житель09.12.21 23:56
Julcka
NEW 09.12.21 23:56 
in Antwort miki14 09.12.21 22:16

Не переживайте, коронавирус долгоиграющий, у нас у всей семьи в течении 10-ти дней были колебания температуры. У детей меньше, у нас больше. Температурка небольшая, 37,5 даже сбивать не надо

Van Doren патриот09.12.21 23:57
Van Doren
NEW 09.12.21 23:57 
in Antwort Чёрный Ангел 09.12.21 23:53

Врач редуцируется до робота, который только колет и прописывает таблетки. Нафига тогда вообще учиться?

Tigrulja завсегдатай10.12.21 05:51
NEW 10.12.21 05:51 
in Antwort Van Doren 09.12.21 23:57

На прошлой неделе была с мамой у хаутарцта . Оказалось, что врач поменялся.Перед приёмом дали заполнить формуляр 1 страница. Один пункт- как вы думаете, что у вас. И места - одна строчка- поставить свой диагноз? Второй пункт - как по вашему мнению можно решить проблему. Осматривал на настоянии 2 метра.Оперировать самостоятпока не предлагал. Вообщем ищу теперь другого врача.

miki14 постоялец10.12.21 10:07
NEW 10.12.21 10:07 
in Antwort Julcka 09.12.21 23:56

хорошо, спасибо.

66666 коренной житель11.12.21 00:03
66666
NEW 11.12.21 00:03 
in Antwort miki14 10.12.21 10:07

N.P.

Gericht kippt Corona-Beschränkungen beim Friseur: Jeder darf rein.

https://www.hildesheimer-allgemeine.de/meldung/gericht-kip...


66666 коренной житель11.12.21 02:40
66666
NEW 11.12.21 02:40 
in Antwort 66666 11.12.21 00:03
Simple Nothing is f*cked11.12.21 18:56
Simple
NEW 11.12.21 18:56 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Не помню, было ли уже:

https://netzpolitik.org/2021/informationsfreiheit-von-der-...

Von der Leyen verweigert Auskunft über angebliche SMS zu Milliardendeal mit Pfizer

lanka-dmv коренной житель11.12.21 19:07
lanka-dmv
NEW 11.12.21 19:07 
in Antwort Simple 11.12.21 18:56

Перенесла из другой ветки.

https://m.youtube.com/watch?v=DMQFH3Nha9Q

lanka-dmv коренной житель11.12.21 19:35
lanka-dmv
NEW 11.12.21 19:35 
in Antwort lanka-dmv 11.12.21 19:07

Тоже перенос из другой ветки.
https://m.youtube.com/watch?time_continue=2516&v=RPazJgehnqU&feature=emb_title

padre777 завсегдатай11.12.21 19:50
NEW 11.12.21 19:50 
in Antwort lanka-dmv 11.12.21 19:07

На этои неделе посетил три праксиса ,обследуюсь уже много лет,высококачественное обслуживание и специалисты,в двух из них ,зная,что я непривитыи встречали уже на пороге со шприцем в руках,для безопасности др. посетителеи,убежал не попрощавшись,в третьем все сделали и предупредили на следующии термин только с прививкои. Для себя решил,чем тратить на них время,увеличу тренировки и закаливание на час

Simple Nothing is f*cked11.12.21 20:14
Simple
NEW 11.12.21 20:14 
in Antwort padre777 11.12.21 19:50

Кстати, хорошая мысль - надо опять начать обливания по утрам.

kidcandy свой человек11.12.21 20:27
kidcandy
NEW 11.12.21 20:27 
in Antwort Simple 11.12.21 20:14

я делаю по Кнайпу обливание ног утром и вечером - купила даже специальную приставку для душа чтобы вода струей текла - сегодня попробовала - отлично работает. не резко течёт а обычно

дочка (4 года) тоже делает :)

Lucksun Shower Head and Hose 7... https://www.amazon.de/dp/B08731LFQD?ref=ppx_pop_mob_ap_sha...

вот как спорт дома делать не придумала..

Simple Nothing is f*cked11.12.21 20:29
Simple
NEW 11.12.21 20:29 
in Antwort kidcandy 11.12.21 20:27

Так есть же готовые воркауты, на ютубе сколько угодно.

kidcandy свой человек11.12.21 21:43
kidcandy
NEW 11.12.21 21:43 
in Antwort Simple 11.12.21 20:29

да.. надо только регит

birlka патриот11.12.21 22:19
birlka
NEW 11.12.21 22:19 
in Antwort Van Doren 08.12.21 04:49

Glyphosat страшный яд.в Европе многие от него отказались .кроме Германии .

это Карл выступал за него ??обалдеть !!

а меня воспитывали тут девушки привитые на Германке , что нельзя критиковать немецкое правительство 🤬


birlka патриот11.12.21 22:31
birlka
NEW 11.12.21 22:31 
in Antwort Kirsche12 08.12.21 22:02

эти Adelige извращенцы и маски только перед камерой натягивали и то не всегда .гуляли на всех Party ещё с первой самой *страшной *волны , ни хрена не боялись .и кто из них помер ?…почему их дельта омикроны не берут ?

а Fußvolk😂 , Untertanen сидели в локдаунах и полицай за велосипедистами без масок гонялась , спихивала с лавочек в парках людей 🙈🙈🙈и эти напуганные люди бегут на эти Menschenversuche как Schlafschafe 🐾 🐑 🐑


Van Doren патриот12.12.21 06:01
Van Doren
NEW 12.12.21 06:01 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://www.anonymousnews.org/2021/12/07/pandemie-betrug-b...

Linda ist Krankenschwester in Berlin und nicht mehr gewillt, weiter über die Lügen von Medien, Politik und Pharmakonzernen zu schweigen.

Van Doren патриот12.12.21 08:35
Van Doren
MolMed старожил12.12.21 09:22
MolMed
NEW 12.12.21 09:22 
in Antwort Van Doren 12.12.21 08:35

Интересное интервью, больше про изменения в обществе и Great Reset. Можно не всему верить, но послушать и сделать выводы, на мой взгляд, стоит. Решил здесь запостить.


MolMed старожил12.12.21 09:23
MolMed
NEW 12.12.21 09:23 
in Antwort padre777 11.12.21 19:50
встречали уже на пороге со шприцем в руках,для безопасности др.

😳

Van Doren патриот12.12.21 09:25
Van Doren
NEW 12.12.21 09:25 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06
AnnMarie знакомое лицо12.12.21 13:55
NEW 12.12.21 13:55 
in Antwort MolMed 12.12.21 09:22

спасибо, меня впечатлило…

Vladirin постоялец12.12.21 16:36
NEW 12.12.21 16:36 
in Antwort Van Doren 12.12.21 08:35

Спасибо за этот пост

Van Doren патриот12.12.21 16:46
Van Doren
NEW 12.12.21 16:46 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Эндрю Хилл, обзор эффективности ивермектина, 40-миллионные гранты, опять Гейтс - как в наше время делается медицинская "наука". https://www.worldtribune.com/researcher-andrew-hills-confl...


Van Doren патриот12.12.21 16:52
Van Doren
NEW 12.12.21 16:52 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Полиция измеряет расстояние между протестующими https://twitter.com/disclosetv/status/1469983528100188160

66666 коренной житель12.12.21 17:07
66666
NEW 12.12.21 17:07 
in Antwort Van Doren 12.12.21 16:52

Цирк! :))

Но лучше так, чем с дубинками.

Чёрный Ангел патриот12.12.21 18:43
Чёрный Ангел
NEW 12.12.21 18:43 
in Antwort Van Doren 12.12.21 16:52

где то уже было, что полиция им сказала встать как положено и не разогнали, а могли б просто разогнать

Sternenhimmel_ знакомое лицо13.12.21 00:27
NEW 13.12.21 00:27 
in Antwort Чёрный Ангел 12.12.21 18:43
В Саксонии, в Ошатце.
Свобода - это рабство
Van Doren патриот13.12.21 17:42
Van Doren
NEW 13.12.21 17:42 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

https://de.rt.com/inland/128420-mitten-in-corona-krise-deu...

Mit dem Geld aus dem ersten Krankenhausstrukturfonds (KHSF) wurden oder werden demnächst 34 Krankenhäuser und Krankenhausstandorte geschlossen. Dazu gehören sowohl völlige Schließungen, bei denen ein Standort komplett aus dem Versorgungsnetz fällt, als auch Konzentrationsvorhaben und Umwandlungen. Zuvor hatte das Ärzteblatt bereits darüber berichtet.

Van Doren патриот14.12.21 06:35
Van Doren
NEW 14.12.21 06:35 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Киммиха ещё в марте 2020 запланировали как инфлуенсера https://fragdenstaat.de/dokumente/4123-wie-wir-covid-19-un...

Но в этом документе ещё много интересного. Например, как они рассчитывали, что смертность экспоненциально будет расти до 1,2 миллиона в первую волну. Этим дебилам очевидно неведомо, что волны эпидемии глохнут сами за пару месяцев, и что экспоненциальный рост никогда долго не длится.

Van Doren патриот14.12.21 07:34
Van Doren
NEW 14.12.21 07:34 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06, Zuletzt geändert 14.12.21 07:34 (Van Doren)

Смотрю Dr. Peter McCullough у Джо Рогана. На десятой минуте: он рассказывает, что ещё до того как Трамп поддержал гидроксихлорохин, то есть в первые месяца пандемии, буквально сразу после того как стало известно об эффективности гидроксихлорохина, под Тайпеем в Тайване сожгли фабрику, производящую гидроксихлорохин. Эти люди не остановятся ни перед каким насилием чтобы пандемия продолжалась.


https://open.spotify.com/episode/0aZte37vtFTkYT7b0b04Qz

Vladirin постоялец14.12.21 14:45
NEW 14.12.21 14:45 
in Antwort Van Doren 13.12.21 17:42

Abbau von Intensivbetten in der Pandemie – Covid-Patienten halbiert

Auffallend war, dass innerhalb eines Jahres und inmitten der Pandemie, ein Abbau von 265 Intensivbetten (- 21 %) zu verzeichnen war. Auch die Reserve wurde verringert, um 37 Betten oder 16,4 Prozent. Zudem nahm der Anteil an Corona-Patienten auf den Intensivstationen um knapp die Hälfte ab.


Abbau von Intensivbetten in der Pandemie – Covid-Patienten halbiert (epochtimes.de)

66666 коренной житель14.12.21 22:03
66666
NEW 14.12.21 22:03 
in Antwort Vladirin 14.12.21 14:45

?????смущ

Die Wissenschaft arbeitet auf Hochtouren an Mitteln, welche die Ausbreitung von Covid-19 eindämmen sollen. US-Forscher stellen nun eine erfolgversprechende Studie vor.

Demnach soll ein spezieller Kaugummi das Eindringen von Viren in die menschlichen Zellen zu 95 Prozent verhindert.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/wissen/Salat-Kaugummi...

foxanna завсегдатай15.12.21 10:49
NEW 15.12.21 10:49 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Nach einer neuen Studie zur Omikron-Variante des Coronavirus schützen auch zwei Impfungen mit dem Biontech-Impfstoff. Allerdings fällt der Schutz geringer aus.

https://www.merkur.de/welt/omikron-schutz-biontech-impfung...

  muskle местный житель15.12.21 11:25
NEW 15.12.21 11:25 
in Antwort foxanna 15.12.21 10:49

и скромно умолчали про:


The good news, however, is that the admissions curve, which is the curve of severe disease or those patients requiring hospitalisation, is a much flatter curve and there is a delinkage almost between the infection curve and the admission curve for this Omicron fourth wave.

Dr Ryan Noach, CEO - Discovery Health
Lenа коренной житель15.12.21 14:18
Lenа
NEW 15.12.21 14:18 
in Antwort Van Doren 14.12.21 06:35
запланировали как инфлуенсера

Импфлуенсера? хаха

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
kitti_69 патриот15.12.21 19:49
kitti_69
NEW 15.12.21 19:49 
in Antwort Lenа 15.12.21 14:18

н.п.

кто знает, как найти фертраг, на английском , подписанный евросоюзом с Пфайзером? там написано, что они ни за что ответственности не несут, штофф не изучен, какие последствия они не знают и вообще, насколько действительна прививка тоже без понятия.

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Van Doren патриот15.12.21 20:03
Van Doren
kitti_69 патриот15.12.21 20:36
kitti_69
NEW 15.12.21 20:36 
in Antwort Van Doren 15.12.21 20:03

спасибо!

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Юлька-Пулька постоялец16.12.21 11:46
Юлька-Пулька
NEW 16.12.21 11:46 
in Antwort Van Doren 16.12.21 09:30

Н.п.

У нас в психиатрии на данный момент 5 ковидных пациентов, 2 непривитых, 3 привитых. Болеют все 5 легко, сидят по комнатам в изоляции. Начальство после первых ковидных срочно озаботилось прививками для всех остальных. В понедельник прокололи всех пациентов, кого смогли уломать. Большинство бустернули, у некоторых это первые-вторые дозы. Одной пациентке после прививки ночью стало плохо, увезли ее в нотауфнаме. Что с ней сейчас, пока никто не знает. Ещё нескольким тоже нехорошо, вялые, с головными болями, без аппетита. Но поскольку всё внимание сейчас ковидных больным, как там что у свежепроколотых никого не интересует. Но начальство строчит мейлы, что благодаря высокой импфквоте мы так прекрасно справляемся с пандемией. Ага, а до прививок вообще никаких ковидных у нас не было. Непривитым сотрудникам запретили контактировать с ковидными пациентами, какая тут грызня между коллегами началась! Это кошмар просто.


MolMed старожил16.12.21 12:03
MolMed
NEW 16.12.21 12:03 
in Antwort Юлька-Пулька 16.12.21 11:46

Сурово там у вас. А как пациенты решают с вакцининацией - они сами подписывают согласие? Всё таки, если человек в психиатрии, он наверное не совсем дееспособен?

Lind@ коренной житель16.12.21 12:07
Lind@
NEW 16.12.21 12:07 
in Antwort Юлька-Пулька 16.12.21 11:46
Ага, а до прививок вообще никаких ковидных у нас не было.

Теперь будут. Интересно, какие мэйлы начальство будет строчить через пару недель....

Юлька-Пулька постоялец16.12.21 12:24
Юлька-Пулька
NEW 16.12.21 12:24 
in Antwort MolMed 16.12.21 12:03

У них у всех есть gesetzlicher Betreuer. Это или кто-то из родни, или кого назначил суд - люди, которые этим занимаются beruflich. У них в таком случае много подопечных. Так что кто gesetzlicher Betreuer, тот и решает все с прививкой. Впрочем, если пациент сам хочет или не хочет прививаться, это опекуны принимают во внимание. Решают, не спрашивая, за тех, кто kognitiv nicht in der Lage решить сам.

Юлька-Пулька постоялец16.12.21 12:29
Юлька-Пулька
NEW 16.12.21 12:29 
in Antwort Lind@ 16.12.21 12:07

Этого я уже вряд ли узнаю. Эту неделю я ещё доработаю, потом возьму больничный. Я хотела дотянуть на работе до середины марта, а потом уйти на АЛГ. Но вижу, что мне уже сейчас zu viel. Так что сначала больничный, потом Kündigung.

Lind@ коренной житель16.12.21 18:21
Lind@
NEW 16.12.21 18:21 
in Antwort Юлька-Пулька 16.12.21 12:29

Понимаю. Я удачно из пфлеги удрала. Своевременно.

miki14 постоялец17.12.21 15:50
NEW 17.12.21 15:50 
in Antwort MolMed 16.12.21 12:03

вы знаете, ещё летом наткнулась в инстаграме на страничку девочки-дауна. У неё была фотография, где она привилась в апреле. Ей нет 16 лет. У меня вопрос возник...Может ли ребёнок-даун, 15 лет решить что он разрешает на себе испытыть прививку? В то время ещё не прививали 12-18 летних. Значит, она входила в ту группу подопытных детей. А если они выбирают детей с отклонениями...которыми легко манипулировать...жутко.

lendimira патриот17.12.21 16:04
NEW 17.12.21 16:04 
in Antwort miki14 17.12.21 15:50

за нее родители дали согласие, врядли она сама так решила

miki14 постоялец17.12.21 17:45
NEW 17.12.21 17:45 
in Antwort lendimira 17.12.21 16:04

ну с 12 лет ребёнок может сам решать. Но на сколько это законно спрашивать человека, который не сильно понимает, что ему предлагают

lendimira патриот17.12.21 18:08
NEW 17.12.21 18:08 
in Antwort miki14 17.12.21 17:45

с 12 лет ? Кто вам такое сказал? В любом случае нужно согласие родителей. Например ребенок хочет татуировку, если родители согласны, то можно.

Или, если суд решает, с кем ребенку жить, с мамой или папой. То суд учтет желание ребенка.

В случае прививки, родители должны дать согласие.

Юлька-Пулька постоялец18.12.21 10:24
Юлька-Пулька
NEW 18.12.21 10:24 
in Antwort miki14 17.12.21 15:50

Для инвалидов те же порядки, что и для психически больных. Кто gesetzlicher Betreuer, тот и решает. Я работала одно время в Einrichtung für behinderte Menschen, мне очень нравилось. С одной семьёй и сейчас контакт, там из-за короны не могут договориться родители прививать ли несовершеннолетнего ребенка с ДЦП.

Kirsche12 коренной житель18.12.21 13:32
Kirsche12
NEW 18.12.21 13:32 
in Antwort Юлька-Пулька 18.12.21 10:24, Zuletzt geändert 18.12.21 14:37 (Kirsche12)

н.п.


На последней конференции патологоанатомов говорилось среди прочего о том, что с началом вакцинации рак растёт и "помолодел"..

В связи с этим "впечатлило" интервью в Forbes крупнейшего производителя вакцины "Спутник V" в России, в котором он рассказывает и о росте строительства его же онкологических клиник по стране. Как-то одновременно это у олигарха получается: прибыль от вакцины + прибыль от раковых пациентов. 😎 Тут поневоле задаёшься вопросом: а может тут не просто "+" , а "=" ??


А в Германии, кстати, Угур Шахин с его BioNtech тоже же Krebsforschung занимаются. Уже mRNA-вакцину от рака планируют производить с 2023 года. 😎 У него тоже классно может получиться: рост вакцинированных от Covid = рост раковых пациентов = рост прибыли от противораковых mRNA-вакцин.


Вот интервью в Forbes:

https://www.forbes.ru/biznes/449387-panacea-haritonina-kak...


А вот и наш "родной" BioNtech 😀😎:


https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/biontech-...

Lenа коренной житель21.12.21 12:28
Lenа
NEW 21.12.21 12:28 
in Antwort Kirsche12 18.12.21 13:32

н.п.

Японцы молодцы. Официально говорят, что бывают побочки, и говорят, что прививки дело добровольное и просят не агитировать за прививки.


Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Simple Nothing is f*cked21.12.21 22:29
Simple
NEW 21.12.21 22:29 
in Antwort Lenа 21.12.21 12:28

Знакомая подкинула ссылку: https://www.instagram.com/p/CXwTHc8I7mx/?utm_medium=share_...

Но что-то не могу найти саму статью по doi. Кто-то слышал что-нибудь об этом?

Lenа коренной житель22.12.21 14:53
Lenа
NEW 22.12.21 14:53 
in Antwort Simple 21.12.21 22:29

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2787495

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Simple Nothing is f*cked22.12.21 15:09
Simple
NEW 22.12.21 15:09 
in Antwort Lenа 22.12.21 14:53

Спасибо

Simple Nothing is f*cked22.12.21 15:48
Simple
NEW 22.12.21 15:48 
in Antwort Lenа 22.12.21 14:53
Conflict of Interest Disclosures: Dr Angoulvant reported receiving lecture fees from Pfizer and being the principal investigator of the PANDOR study, which received an unrestricted grant from Pfizer. No other disclosures were reported.

И вообще, я так понял, этот синдром толком даже не могут увязать с ковидом?

MolMed старожил22.12.21 20:31
MolMed
NEW 22.12.21 20:31 
in Antwort Simple 22.12.21 15:48

Он бывает и при других инфекциях.

Relativitat завсегдатай22.12.21 20:42
NEW 22.12.21 20:42 
in Antwort MolMed 22.12.21 20:31

Уважаемые форумчане.


Поделитесь мнением, как вы думаете на сколько велика вероятность того, что прививку от пандемии(иначе никак назвать не могу) сделают обязательной как корь в Германии?

И если сие произойдет, какие у вас варианты решения, в случае, если вы категорически против?


(из наболевшего про корь: От ребенка для школы потребовали прививку от кори. Пришлось сделать.

Врач предупредила, что корь делается дважды. На мой вопрос - по какой причине? Ответ был дан - для верности)).

Когда минздрав запросил через школу прививочные сертификаты, я решила подстраховаться и посетила врача.

С момента первой прививки прошел год. Врачу заявила, что желаю перед второй вакциной уточнить наличие антител на корь. Тут же последовал ответ - это платно. В свою очередь ответ был от меня - без проблем. Результат был отличный, антител множество. Врач дала комментарий - "судя по количеству антител, повторную прививку вам предлагать не стоит")))

Simple Nothing is f*cked23.12.21 13:12
Simple
NEW 23.12.21 13:12 
in Antwort Relativitat 22.12.21 20:42

Имхо вероятность достаточно высока, иначе не бомбардировали по всем каналам.

  2021 местный житель23.12.21 13:39
NEW 23.12.21 13:39 
in Antwort Simple 23.12.21 13:12

Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) выдало экстренное разрешение на применение таблеток Pfizer (NYSE:PFE) для лечения COVID-19, пишет CNBC. Паксловид — первый пероральный препарат против коронавируса, одобренный в США.

MolMed старожил24.12.21 08:41
MolMed
NEW 24.12.21 08:41 
in Antwort Simple 23.12.21 13:12

Бомбардируют - и люди побежали ставить. Если введут - то с множеством оговорок, в частности для тех, кому ставить нельзя. С прививкой от кори для детей проблем не вижу. Это защита на всю жизнь.

Simple Nothing is f*cked24.12.21 09:48
Simple
NEW 24.12.21 09:48 
in Antwort MolMed 24.12.21 08:41

Да вроде тоже только на пару лет? Только переболев, получаешь пожизненный иммунитет емнип.

MolMed старожил24.12.21 10:16
MolMed
NEW 24.12.21 10:16 
in Antwort Simple 24.12.21 09:48

Если в детстве делают - как и положено - иммунитет на годы.

mashash патриот29.12.21 00:05
mashash
NEW 29.12.21 00:05 
in Antwort Relativitat 22.12.21 20:42

если введут обязательство ставить прививку от комитета, что я буду делать:

1. Утверждать что по религиозным причинам прививаться не могу (свидетели иегова , скажу что в России им молилась и тут молюсь, пусть проверят)

2. Буду косить под психическую фобию ко шприцам

3. Сниму холобуду в другой стране еу, предположительно в Хорватии , там будет главное место проживания, а тут Nebenwohnsitz, надеюсь останутся

4. Буду кататься раз в пол года в Россию и там "прививаться". Знакомые платят там чтобы им прививку мимо кооли. А тут, переведу бумаги что привитая, и думаю что будем туда сюда письма писать, но со временем отстанут.

5. Буду платить штрафы

6. Если штрафы будут нереально большие, отсижу в тюрьме

6. Крайняк, перееду на пару лет в другую страну еу пока тут дурдом не пройдёт. Опять же Хорватия на примете. Тепло светло, благо работаю на удаленке.

irischka_9 коренной житель29.12.21 08:58
irischka_9
NEW 29.12.21 08:58 
in Antwort mashash 29.12.21 00:05

н.п. Моя двоюродная сестра и вся ее семья переболели ковидом. У ее дочки во время заболевания начался паралич лицевого нерва и нет никаких надежд на улучшение.. у неё это заболевание было в ремиссии до короны. А у самой сестры теперь лезут волосы со страшной силой. Так что вот.

kitti_69 патриот29.12.21 10:37
kitti_69
NEW 29.12.21 10:37 
in Antwort mashash 29.12.21 00:05

и у меня такой же план, все варрианты как у тебяхаха

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
mashash патриот29.12.21 14:54
mashash
NEW 29.12.21 14:54 
in Antwort irischka_9 29.12.21 08:58
н.п. Моя двоюродная сестра и вся ее семья переболели ковидом. У ее дочки во время заболевания начался паралич лицевого нерва и нет никаких надежд на улучшение.. у неё это заболевание было в ремиссии до короны. А у самой сестры теперь лезут волосы со страшной силой. Так что вот.


для меня этот вот, вообще не повод колоть себе то, что от вируса не спасает но даёт кучу побочек

Lind@ коренной житель30.12.21 09:51
Lind@
NEW 30.12.21 09:51 
in Antwort mashash 29.12.21 00:05, Zuletzt geändert 30.12.21 09:53 (Lind@)
Утверждать что по религиозным причинам прививаться не могу

Я уже давно решила этим отбиваться. "Моя вера не позволяет - и баста".

И про Хорватию тоже подумываем.

kitti_69 патриот30.12.21 10:35
kitti_69
NEW 30.12.21 10:35 
in Antwort Lind@ 30.12.21 09:51
Я уже давно решила этим отбиваться. "Моя вера не позволяет - и баста".

а что за вера такая? может, и мне сменить?

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Tatiana_travel знакомое лицо30.12.21 18:40
Tatiana_travel
NEW 30.12.21 18:40 
in Antwort kitti_69 30.12.21 10:35

н п. если б на удаленке .....можно что то придумать, с радостью бы сменила деятельность, на работе коллеги сожрали, каждая подходит спрашивает и глаза закатывает, ка4 так можно... я вся в стр5ссе. у меня выбора нет теперь бы нававакс найти и опять тоже эксперимент.

Чёрный Ангел патриот30.12.21 18:50
Чёрный Ангел
NEW 30.12.21 18:50 
in Antwort Tatiana_travel 30.12.21 18:40

подходите, глаза закатываете, как так можно, ты когда на маммографии была, а то рак груди, как так можно? А ещё к проктологу сходи, вдруг там рак, ах ах, как так можно, не следить за здоровьем, у всех быстро желание отсохнет спрашивать.

  2021 местный житель30.12.21 21:53
NEW 30.12.21 21:53 
in Antwort mashash 29.12.21 00:05
1. Утверждать что по религиозным причинам прививаться не могу (свидетели иегова , скажу что в России им молилась и тут молюсь, пусть проверят)

Насколько я знаю Свидетели Иеговы самыми первыми привились. Им их руководство рекомендовало привиться и все верующие привились уже по два раза. Я это знаю от своей подруги, у них вся семья Иеговы, Они в США переехали жить из России, как только их там притеснять начали, теперь там не собрания ходят, но связи в России сохранились и она в курсе где что и как.

Lind@ коренной житель30.12.21 22:54
Lind@
NEW 30.12.21 22:54 
in Antwort kitti_69 30.12.21 10:35

Да мы сами такую веру выискиваем, кем бы обозваться)). Кроме свидетелей Иеговы пока ничего не нарыли. Остальные лояльно к прививкам относятся (к этой прививке), даже старообрядцы.

Принимать ничего не собираемся, но как-то же нужно отбиваться.

Какое им дело, какая у кого вера? Не позволяет.

Lind@ коренной житель30.12.21 22:57
Lind@
NEW 30.12.21 22:57 
in Antwort 2021 30.12.21 21:53

О как! Свидетели не прокатывают.

Tatiana_travel знакомое лицо31.12.21 02:29
Tatiana_travel
NEW 31.12.21 02:29 
in Antwort Чёрный Ангел 30.12.21 18:50

посмеялась, так и надо делать...слишком близко к сердцу все принимаю.

  2021 местный житель31.12.21 09:28
NEW 31.12.21 09:28 
in Antwort Tatiana_travel 31.12.21 02:29

Можно еще поискать работу в мужском коллективе. У мужчин круг интересов другой и личными вопросами они интересуются только в одном случае, если женщина им нравится

  2021 местный житель31.12.21 09:36
NEW 31.12.21 09:36 
in Antwort 2021 31.12.21 09:28

Я вчера Ивермектин наконец то получила, 12 ноября заказывала, думала уже не придет.

Lind@ коренной житель31.12.21 10:42
Lind@
NEW 31.12.21 10:42 
in Antwort 2021 31.12.21 09:36

Тоже жду. Так долго, что уже мысли появляются - не пришлют. А потом выцарапывать деньги обратно.

lendimira патриот31.12.21 11:18
NEW 31.12.21 11:18 
in Antwort Lind@ 31.12.21 10:42

я заказала еще 19.10, отслеживала по номеру, посылка пришла в Германию, но потом отправилась назад в Индию. Я оплачивала PayPal, открыла там Fall, мне вернули деньги без всяких проблем.

Теперь не знаю, попробовать ли еще раз заказать...видимо это дело случая, одним везет и вме доходит, а другим не везет. В любом случае попробовать можно, ведь ничем не рискуешь, если оплачивать Paypal

  2021 местный житель31.12.21 11:28
NEW 31.12.21 11:28 
in Antwort lendimira 31.12.21 11:18

Мою обратно не завернули, но начислили пошлину 8 евро, я ДХЛ платила при доставке.

Девочка.ру посетитель31.12.21 12:49
NEW 31.12.21 12:49 
in Antwort 2021 31.12.21 11:28

а как пошлину начислили, что было указано в декларации?

Девочка.ру посетитель31.12.21 12:59
NEW 31.12.21 12:59 
in Antwort lendimira 31.12.21 11:18

Думаю да, это дело случая. Я заказала в начале декабря, мне дали номер, который почти 2 недели не отслеживался, я им написала в поддержку, мне ответили, что выслали как подарок, и поэтому номер совсем другой 😶 т.к. в Германии могут вскрывать посылки на таможне. В общем, по факту выслали 2 недели спустя, после моей жалобы, но в Германию он уже прилетел, вот жду и надеюсь... Надеюсь, проскочит... 🙈

  2021 местный житель31.12.21 15:57
NEW 31.12.21 15:57 
in Antwort Девочка.ру 31.12.21 12:49

я не видела декларацию и коробочку уже выбросила. Сумма была на почтовом извещении дхл напечатана

kitti_69 патриот31.12.21 16:40
kitti_69
NEW 31.12.21 16:40 
in Antwort 2021 31.12.21 09:36
Я вчера Ивермектин наконец то получила, 12 ноября заказывала, думала уже не придет.

ты где заказала? без рецепта?

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  2021 местный житель31.12.21 17:01
NEW 31.12.21 17:01 
in Antwort kitti_69 31.12.21 16:40

van Doren давал ссылку вот на эту фирму VEDA BAZAR HERBALS INDIA PRIVATE LIMITED, vedabazar@gmail.com

У них без рецепта.

Wladimir- патриот01.01.22 18:04
NEW 01.01.22 18:04 
in Antwort 2021 31.12.21 17:01

н.п.


In der Antarktis wurden mehrere Polarforscher positiv auf SARS-CoV-2 getestet, obwohl sie vollständig geimpft waren und weit entfernt von der Zivilisation leben. Wie die Zeitung Le Soir berichtet, sind bis jetzt rund zwei Drittel der 25 Mitarbeiter der belgischen Prinzessin-Elisabeth-Polarstation positiv auf das Virus getestet worden, obwohl alle vor der Anreise mehrfach negativ getestet wurden, unter Quarantäne standen und an einem der abgelegensten Orte der Welt lebten. Bisher zeigte jedoch keine der positiv getesteten Personen schwere Symptome.


https://de.rt.com/international/129246-trotz-impfung-wisse...

Всё проходит. И это пройдёт.
kidcandy свой человек01.01.22 18:25
kidcandy
NEW 01.01.22 18:25 
in Antwort Lind@ 30.12.21 22:54

в православии есть духовники.. и какая бы не была официальная позиция церкви, всегда можно сказать: мне духовник не благословляет :).

мой мне правда нет) можно так сказать)) хотя не знаю как это даже будет на немецком и принимается ли такое) в США вроде как можн

Lind@ коренной житель01.01.22 20:04
Lind@
NEW 01.01.22 20:04 
in Antwort kidcandy 01.01.22 18:25

Где этого духовника взять, если у него спросить захотят...

озадаченная коренной житель02.01.22 09:54
озадаченная
NEW 02.01.22 09:54 
in Antwort kidcandy 01.01.22 18:25
хотя не знаю как это даже будет на немецком и принимается ли такое)

Mein geistlicher Vater hat (..нужное вставить..) nicht gesegnet.:) Но вряд ли прокатит.))

озадаченная коренной житель02.01.22 09:59
озадаченная
NEW 02.01.22 09:59 
in Antwort Lind@ 01.01.22 20:04
Где этого духовника взять, если у него спросить захотят...

Ну, теоретически, духовником может быть и какой-нибудь монах в отдаленном российском монастыре , поди проверь.))

Lind@ коренной житель02.01.22 11:14
Lind@
NEW 02.01.22 11:14 
in Antwort озадаченная 02.01.22 09:59

Ладно. Зачеркну пункт про "добровольность", напишу, что меня принуждают и шантажируют.

Sepia местный житель03.01.22 12:43
NEW 03.01.22 12:43 
in Antwort lendimira 31.12.21 11:18
я заказала еще 19.10, отслеживала по номеру, посылка пришла в Германию, но потом отправилась назад в Индию.

Может и к лучшему)))....где гарантия, что эти таблетки не поддельные? Нет ведь возможности проверить состав. В Индии, и даже в Италии много подделок в фармасекторе

lendimira патриот03.01.22 15:31
NEW 03.01.22 15:31 
in Antwort Sepia 03.01.22 12:43

подделывать имеет смысл дорогие таблетки, а ИВЕ дешёвые, их нет смысла подделывать.

Simple Nothing is f*cked03.01.22 20:32
Simple
NEW 03.01.22 20:32 
in Antwort lendimira 03.01.22 15:31

Мне вообще не пришло подтверждение, и мэйл тоже остался без ответа. Подождем, твоюмать (с)

lendimira патриот03.01.22 21:22
NEW 03.01.22 21:22 
in Antwort Simple 03.01.22 20:32

мне тоже сначала ничего не пришло, но у меня был скрин заказа с номером заказа.

Я через 2 недели молчания написала им на ватсап, с просьбой прислать номер отслеживания. Оказалось, что они мне писали, но я ничего не получала. Они мне через ватсап прислали скрины майлов, которые они мне посылали. Там был номер отслеживания.


У меня майл от t-online, может они подозрительные сообщения не пропускают. Лучше им с русского емайла заказывать.

Simple Nothing is f*cked03.01.22 23:09
Simple
NEW 03.01.22 23:09 
in Antwort lendimira 03.01.22 21:22

Да, я тоже сделал скрин (впервые в жизни ;)). Потом напишу по воцапу, спасибо за совет.

Lind@ коренной житель06.01.22 11:08
Lind@
NEW 06.01.22 11:08 
in Antwort lendimira 03.01.22 15:31
подделывать имеет смысл дорогие таблетки, а ИВЕ дешёвые, их нет смысла подделывать.

Да кто их знает. Спрос сейчас очень большой, заказов очень много. И заказывают не по одной пачке, а на всю семью, еще и знакомым надо.

Я тоже сомневаюсь в том, что таблетки настоящие.

  2021 местный житель06.01.22 16:03
NEW 06.01.22 16:03 
in Antwort Sepia 03.01.22 12:43, Zuletzt geändert 06.01.22 16:03 (2021)

Их российская фирма перепродает. Там же есть какие то стандарты и лицензии, в России, они не могут лишь бы чего поставщиком быть.

Wladimir- патриот07.01.22 22:10
NEW 07.01.22 22:10 
in Antwort 2021 06.01.22 16:03

Высказывания политиков -


🤓 Голикова, 18.01.2021: Необходимо привить от коронавируса 60% населения. Этот требуемый уровень иммунизации определили учёные.

💪 Гинцбург, 10.04.2021: У меня есть надежда, что вакцина будет действовать не год-два, а пожизненно.

🤔 Гинцбург, 13.05.2021: У нас есть большая уверенность, что 2 года точно будет защита.

😳 Гинцбург, 29.06.2021: Вакцинироваться от новой коронавирусной инфекции необходимо каждые полгода, это требуется делать и тем, кто уже переболел.

👍 Песков, 31.08.2021: Президент РФ Владимир Путин после вакцинации от коронавируса обладает уровнем антител, достаточным для защиты от COVID-19.

🤔 Песков, 20.10.2021: Я пока прививку не сделал, потому что у меня очень высокий уровень антител. Он у меня сохраняется.

🤷‍♂️ Попова, 25.10.2021: Ответа так и нет, какой уровень антител, по-разному измеренный, является защитным и какой уровень антител является диагностическим. Ревакцинироваться надо раз в 6 месяцев.

🤗 Гинцбург, 27.10.2021: Вакцина "Спутник V" защищает от всех мутаций коронавируса. Ни один из вариантов не стал более эпидемически значимым по сравнению с исходным.

🤔 Гинцбург, 28.10.2021: Мы предполагаем, что иммунизация "Спутником V", а затем ревакцинация

назальным препаратом, хотя это надо будет изучать в ходе клинических испытаний, обеспечит полную защиту не только от тяжелого течения COVID-19, но и от заражения коронавирусом в принципе.

😳 Гинцбург, 29.10.2021: Прививаться назальной вакциной от коронавируса нужно будет не чаще раза в полгода. Этот вопрос тоже требует изучения. Может быть, и реже.

🤦‍♂️ Гинцбург, 30.10.2021: Вакцинированные от коронавируса могут заболеть, поскольку штамм «Дельта» обладает особым характером взаимодействия с организмом.

☝️ Гинцбург, 08.11.2021: Мы выяснили, что 300 антител (международных единиц) защищают от "дельты" полностью.

🤬 Мурашко, 10.11.2021: Пока нельзя точно сказать, какой уровень антител к ковиду является защитным.

😱 Гинцбург, 10.11.2021: Назальная вакцина от коронавируса не заменит обычную вакцину, а станет дополнением. Для большей защиты.

🔥 Голикова, 10.11.2021: Наши эксперты и зарубежные эксперты, с которыми мы сотрудничаем и информацией с которыми мы обмениваемся, говорят, что и 80% недостаточно для того, чтобы обеспечить защиту населения. Необходимо вакцинировать 90–95% граждан.

😵‍💫 Гинцбург, 19.12.2021: Ревакцинироваться против коронавируса российским препаратом "Спутник V" можно бесконечное число раз.

🙈 Матвиенко, 27.12.2021: Для достижения коллективного иммунитета от коронавируса необходима 100% вакцинация россиян.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот11.01.22 22:18
NEW 11.01.22 22:18 
in Antwort Wladimir- 07.01.22 22:10

Антитела после COVID-19 оказались способны атаковать здоровые клетки


https://ria.ru/20220109/issledovanie-1767010990.html?fbcli...

Всё проходит. И это пройдёт.
Tiger-Orchidee посетитель12.01.22 18:49
Tiger-Orchidee
NEW 12.01.22 18:49 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

Вот, не могла не запостить.

https://www.google.de/amp/s/www.otv.de/amp/gefaelschter-impfpass-ermittlungen-gegen-weidener-chefarzt-535797/

И это не первый случай.

  2021 местный житель12.01.22 23:11
NEW 12.01.22 23:11 
in Antwort Wladimir- 11.01.22 22:18

Уверена что антитела после прививки точно так же атакуют здоровые клетки.

Викa Дракон домашний13.01.22 01:26
Викa
NEW 13.01.22 01:26 
in Antwort Wladimir- 11.01.22 22:18

после ангины и гриппа тоже

  2021 местный житель13.01.22 19:28
NEW 13.01.22 19:28 
in Antwort Викa 13.01.22 01:26

Вообще важно иметь как можно меньше очагов воспаления в организме чтобы не было аллергий и аутоимунных реакций, а с этими прививками все наоборот без перерывов у себя стимулируют выработку антител. Что делают эти сотни антител в каждой капле крови когда спайкбелка уже нет в организме?

ariadna* местный житель15.01.22 11:12
NEW 15.01.22 11:12 
in Antwort ariadna* 08.12.21 11:29

А где все участники?

Lind@ коренной житель15.01.22 12:24
Lind@
NEW 15.01.22 12:24 
in Antwort ariadna* 15.01.22 11:12

н.п. Приехал мой ивермектин позавчера. Не отслеживался. Писала, интересовалась - ни привета, ни ответа. Я разозлилась, собралась деньги требовать обратно - и тут посылка явилась.

Simple Nothing is f*cked15.01.22 13:44
Simple
NEW 15.01.22 13:44 
in Antwort Lind@ 15.01.22 12:24

Аналогично, сегодня принесли.

Wladimir- патриот15.01.22 14:00
NEW 15.01.22 14:00 
in Antwort Simple 15.01.22 13:44

Не уверен, что это не фейк, но выглядит правдоподобно -


Новость из Франции. Миллионер с большим количеством страховых полисов жизни (на миллионы) в пользу своей семьи умирает от ковид укола (факт смерти от укола не оспаривается ни врачами, ни страховщиками). Однако, страховая компания отказалась выплачивать премии на том основании, что прием экспериментальных лекарств полисом не предусмотрен. Судья заявляет: "Побочные эффекты экспериментальной вакцины обнародованы, так что покойный не мог бы утверждать, что не знал о них, когда добровольно согласился на укол. Во Франции пока нет закона о принудительной вакцинации. Поэтому его смерть, по сути, является самоубийством". Самоубийство также не входит в страховые риски полиса.


https://aftershock.news/?q=node/1052968


А ниже ссылка на этого юриста -

https://www.cabassocies.com/fr/le-cabinet/maitre-carlo-bru...

Всё проходит. И это пройдёт.
Simple Nothing is f*cked15.01.22 14:08
Simple
NEW 15.01.22 14:08 
in Antwort Wladimir- 15.01.22 14:00

Это было бы реально круто :)

Van Doren патриот15.01.22 14:17
Van Doren
NEW 15.01.22 14:17 
in Antwort Wladimir- 15.01.22 14:00

Подать в суд на Макрона

Lind@ коренной житель15.01.22 14:48
Lind@
NEW 15.01.22 14:48 
in Antwort Wladimir- 15.01.22 14:00
экспериментальных лекарств...Побочные эффекты экспериментальной вакцины....

То есть уже и не скрывают, что это эксперимент? И признают, что побочки нехилые (ну раз он знал о том, что от этой жижы помереть можно, но укололся).

Самоубивец. Во как. И докажи теперь что-то, если подписал "добровольно" и "никто ответственности не несет".

vovancpp знакомое лицо17.01.22 09:13
NEW 17.01.22 09:13 
in Antwort Van Doren 15.01.22 14:17

Ну вот и дожили. Теперь и выздоревшим можно быть только 3 месяца (на самом деле два, так как 28 дней после положительного ПЦР):

Neue RKI-Richtlinien – Genesenenstatus auf drei Monate ver...


Anna F-R постоялец17.01.22 14:44
Anna F-R
NEW 17.01.22 14:44 
in Antwort Wladimir- 15.01.22 14:00

у нас про этот случай нигде не говорили...хммм

vovancpp знакомое лицо18.01.22 09:00
NEW 18.01.22 09:00 
in Antwort vovancpp 17.01.22 09:13
Neue RKI-Richtlinien – Genesenenstatus auf drei Monate verkürzt

У меня сертификат выздоровевшего, который раньше действовал до марта. В связи с этой новостью, получается, что он не действительный. В приложении в телефоне, пока что он действительный.

Может кто знает, это приложение пока не обновлено, или я дальге могу пользоваться кодом.

jamba_mamba местный житель18.01.22 22:17
jamba_mamba
NEW 18.01.22 22:17 
in Antwort vovancpp 18.01.22 09:00, Zuletzt geändert 19.01.22 10:09 (jamba_mamba)

У меня CovPass предлагает обновиться, я отклоняю, срок до 26.04. Не совсем представляю, как они могут аннулировать уже выданный код в необновленном приложении. Только срок давности может выдать при проверке, если слишком большой, но на него обычно никто не смотрит, если код считался . Может быть, в феврале/марте еще будет ваш код проходить. Попробуйте в магазин зайти, в худшем случае не пустят.

Хотя если у вас срок до марта, то 90 дней от марта получается начало декабря, а тогда ставили еще на 6 месяцев, дата не подходит. В моем случае не знаю, как по аппу отличить человека, который заболел в конце октября от человека, который заболел в конце января, если код будет считываться.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
ariadna* местный житель20.01.22 03:26
NEW 20.01.22 03:26 
in Antwort ariadna* 15.01.22 11:12
.Ласка. патриот20.01.22 14:47
.Ласка.
NEW 20.01.22 14:47 
in Antwort ariadna* 20.01.22 03:26

Гинзбурга проверили по госзакупкам и тепе. Тоже самое,- заказы из одного места.

Wladimir- патриот22.01.22 22:55
NEW 22.01.22 22:55 
in Antwort .Ласка. 20.01.22 14:47

н.п.


Публикация сведений о количестве смертей среди привитых от COVID может вызвать негативное отношение к вакцинации. Так в Минздраве России объяснили причину непубликации соответствующих данных в статистике.


https://ura.news/news/1052528690?fbclid=IwAR0Y8ykXfTLulGx0...


Всё проходит. И это пройдёт.
vovancpp знакомое лицо24.01.22 11:43
NEW 24.01.22 11:43 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

А куда делась другая группа? забыл её название.

Что-то последнее время и тут почти нет сообщений. Цензура в полный рост?

Sepia местный житель31.01.22 17:19
NEW 31.01.22 17:19 
in Antwort lendimira 03.01.22 15:31
подделывать имеет смысл дорогие таблетки, а ИВЕ дешёвые, их нет смысла подделывать.

Это не совсем так. Подделывают то, что идет))). Знакомая работает в аптеке, так даже они различить не могут... Только когда приходят соответствующие сообщения из полиции. Италия. Индия....у них на это особый талант. Когда-то давно показывали доку на АРТЕ. о подделке медикаментов в Индии.

MolMed старожил01.02.22 15:07
MolMed
NEW 01.02.22 15:07 
in Antwort vovancpp 24.01.22 11:43

Другой группы нет больше, там никто не писал.

Wladimir- патриот02.02.22 17:15
NEW 02.02.22 17:15 
in Antwort MolMed 01.02.22 15:07

н.п.


НЬЮ-ЙОРК, 2 февраля. /ТАСС/. Введение локдаунов в качестве меры снижения смертности от COVID-19 в период обострения пандемии коронавирусной инфекции весной 2020 года дало минимальный эффект и фактически продемонстрировало неэффективность такой меры применительно к заявленной цели. Такой вывод исследования, проведенного экспертами Университета Джонса Хопкинса, анализирующими данные федеральных и местных властей, обнародовал во вторник вечером телеканал Fox News.

....

«По итогам метаанализа был сделан вывод о том, что локдауны оказали минимальный, а то и близкий к нулевому эффект на состояние здоровья населения, но там, где они вводились, они повлекли огромные экономические и социальные издержки

......

Авторы исследования также указали на такие негативные последствия локдаунов, как рост безработицы, снижение качества образовательного процесса, увеличение случаев домашнего насилия и передозировки медицинскими препаратами. Число летальных исходов вследствие последнего возросло в США в период с мая 2020 года по апрель 2021 года на 28,5% по сравнению с аналогичным предшествующим периодом — до 78 056 смертей. Показатель домашнего насилия увеличился на 8,1%.


https://news.mail.ru/society/49869222/?frommail=1

Всё проходит. И это пройдёт.
Mr Twister55 gekickt bis 19/11/25 13:52 коренной житель17.02.22 13:33
Mr Twister55
NEW 17.02.22 13:33 
in Antwort jamba_mamba 18.01.22 22:17
У меня CovPass предлагает обновиться, я отклоняю, срок

я обновил и всё равно зелёныйспок

"Плохо, когда стадом баранов управляет Лев , но еще хуже, когда стадом львов управляет Баран".
Van Doren патриот18.04.22 12:51
Van Doren
NEW 18.04.22 12:51 
in Antwort Van Doren 11.10.20 13:06

А вот "замечательная" новость про маски: во время операций на лёгких почти у всех пациентов в них были кусочки микропластика, причём даже в нижних регионах лёгких! https://westernstandardonline.com/2022/04/study-shows-micr...

_pavel74_ местный житель21.04.22 23:08
NEW 21.04.22 23:08 
in Antwort Van Doren 18.04.22 12:51
во время операций на лёгких почти у всех пациентов в них были кусочки микропластика

Мне кажется в воздухе столько разной пыли, что кроме микропластика там должно быть еще много всего.

Еще там отмечено, что маски N95 (это теже FFP2) самые безопасные в этом плане.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle