Всем здравствуйте.

Опишу кратко мою проблему и может кто даст полезный совет.

В общем дело в том что я сейчас работаю на полную ставку,но хотела бы работать на тайльцайт.

Несколько раз писала шефу-отказ, мотивирует тем что так как мне надо время у них нет возможности .У нас есть каждый день работа по 4 часа,но получается 2 недели первая смена,2 недели вторая.Из-за детей я так не могу,мне надо неделю первая-неделю вторая.

В другом цехе знаю некоторые работают по 6 часов,просилась туда, тоже отказ.

Пошла к адвокату (есть страховка ) он вроде как обнадежил что по пар. 8 я вроде как имею право на тайльцайт (у меня маленькой 1 год и 10 месяцев),почитала я этот параграф,но там тоже не так всё ясно.

В общем так как выхода нету:либо увольнение, либо тайльцайт решилась на Arbeitsgericht.

Пришло приглашение на persönliche Gespräch. Подскажите как там себя везти?Что ставить главной причиной для тайльцайт -состояние здоровья или то что реально детей некуда девать?

Муж есть,мы всегда работали в разные смены чтобы кто-то был с детьми.А теперь у них делают 3 смены и через каждые 4 недели у нас будут совпадать смены.

А мне сейчас реально тяжело работать полный день. Была на куре,но честно говоря,только хуже сделала

Ну вот написала много, надеюсь кто-то всё таки осилит мою писанину и даст несколько советов что и как мне делать.

Спасибо всем заранее.

153 просмотра и ни одного ответа, да и мне лично тоже нечего сказать.

Думаю, проблема в формулировке запроса. Мне лично не очень понятно, в чем Ваш вопрос к форумчанам.

Из того, что я поняла:

1. Уволиться всегда успеете. Слишком много неприятностей с этим связано, типа шперы от АА, самой платить себе страховки, сидеть без работы и т.п.. Лучше попытаться договориться с работодателем по-хорошему, а если не выйдет, пусть он Вас увольняет сам, с отступными и без потери права на АЛГ.

2. Какую причину назвать для тайльцайт? То, что по закону Вы на это имеете права без объяснения причин. Кто ж за Вас знает, что у вас за причины. Если отношения с работодателем нормальные, можете объяснить настоящие причины и найти какое-то совместное решение. Если отношения с работодателем так себе, то взять с собой письменное уведомление, что Вы хотите перейти на так-то оформленный тайльцайт, пусть Вам подпишет, что прочитал и принял к сведению. В скобочках отмечу, если он в течение месяца не почешется с опровержением, то Ваше изменение вступает в силу. https://www.haufe.de/oeffentlicher-dienst/tvoed-office-pro...

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Спасибо за ответ.Право на тайльцайт я имею так как у меня ещё по идее ельтернцайт(так выразился адвокат). Работодателю всё это уже писала-отказ.У нас большая фирма и с шефом не так просто встретиться,ответ один,решайте всё на уровте абтайлюнгляйтера.А тот рогом упёрся-боится всего и всех.За шперу знаю,но выхода нет,садиков на целый день нету,да даже если и найду,то когда смены будут совпадать ни один д/сад не поможет.Я просто хотела знать за сам суд,как там себя везти?Блин наверное это всё зря,просто нервы уже реально сдают.

Насчет суда, наверное, лучше адвокат подскажет.

Переговоры с работодателем надо вести письменно и через адвоката. А Вам надо расслабиться и дать человеку делать свою работу.

Если Вы еще в elternzeit, какого хрена Вы вообще выходите на работу? Сказали работодателю "досвидос" на год и в конце этого года стали переписываться на тему, при каких условиях и в какое время Вы будете выходить на работу, вот и все. Пока не договорились, на работу не выходите, или выходите в нужное Вам время, вот и все.

Смотрите, тут было еще несколько веток про Teilzeit, может, там найдете что-нибудь для себя полезное.

https://groups.germany.ru/arch/24029/f/32435300.html#Post3...

И особенно вот тут, немного похожая на Вашу ситуация:

https://groups.germany.ru/arch/24029/f/31527081.html#Post3...

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Во время elternZeit вам обязаны дать тайльцайт тем более большая фирма. мне дали и после окончания эльтернцайт так и оставили мои 25 часов. У вас есть бетрибсрат? Пишите официальное письмо ставьте в копию и лайтера и с Personalabteilung.

Честно? Потому что дура и тупое незнание своих прав.Позвонила на фирму , спросила за тайльцайт, сказали нет.ну я и вышла на полный день.и только сейчас решилась сходить и узнать у адвоката. Фирма большая и бетрибсрат есть, встречалась,разговаривала,но ответ один-нет нельзя. В октябре написала официальное письмо с указанием параграфа по которому я имею право на тайльцайт и опять официальный отказ и приписка, не пишите нам больше, у нас нет возможности дать вам работу на любой тайльцайт .или фоль или увольняйтесь (это уже устно было сказано ).Ладно буду надеяться что адвокат хоть чем-то поможет. Сейчас позвонил,сказал что пойдём на суд и там всё и будет решаться.Спасибо вам за внимание к моей теме.

Извините ещё раз пишу.

Вторая тема действительно как про меня,но только увольняться я не хочу и у меня 4 детей .И я уже вышла на фольцайт и вот и боюсь что суд скажет:вы же смогли год проработать вот и работайте дальше. Блин как жаль что я раньше сюда не написала.но теперь буду ждать чем всё закончится.

Если Вы еще в elternzeit, какого хрена Вы вообще выходите на работу?

странный вопрос.

Может ради денег?))

Да не похоже. ТС в эльтернцайт, ей полагается эльтернгельд. кроме того, она хочет тайльцайт. Даже если она берет 2/3 ставки (а не половину), ей выходит по деньгам одно и то же грубо говоря.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

в год и 10 месяцев ег не полагается. Да и все равно зарплаиа брльше, чем ег. На тайльцайт нетто уонечно сильно не пострадает, но вот с работодателем придется пободаться...

ТС, а вы давно на фирме? От определенной бетрибсангехеригкайт тоже возможностт тайльцайт полагается

stimmt, ты права. Я как-то про год и 10 месяцев пропустила.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

кроме того, она хочет тайльцайт. Даже если она берет 2/3 ставки (а не половину), ей выходит по деньгам одно и то же грубо говоря.

хоть уже и разобрались, но математика у тебя тоже своя?))

Если взять с потолка, что ТС получает на полную ставку 2000, то "сидя" дома EG был бы 1300.

На 2/3 ставки нетто было бы, скажем, 1500. Плюс 65% от 500(=325). Итого 1825, но дадут вроде максимум 1800.

Почти в половину больше, чем если дома сидеть.

я на фирме 7 лет,ЕЦ идёт до ребенкиных 3 года,я вышла на работу когда ребёнку был 1 год,согласна была и на 4-5-6 часов,но чтобы одна неделя фрю, другая шпейт, или с 8 до 13 (так работает садик).В обоих случаях мне было отказано (это есть письменно).За 2 месяца передо мной 2 женщины перевелись на 6 часов,одна 8 лет сидит в бетрибсрат, другая новая жена шефа бетрибсрата (или как оне там называется).Я встречалась лично с ним,но увы,для меня места нет.Увольняться не хочу,потому что устраивает всё и работа, и зарплата. Ну вот и вся история

ЕЦ идёт до ребенкиных 3 года

А у тебя ЕЦ случайно не прервался из-за того что ты на 100% вышла. Была там какая-то заковырка. Я из -за нее до последнего 75% тянула...

Вот это может быть.но в уютном разговоре абтайлюнгсляйтер предложил,что может мне опять уйти до ребенкиных 3-хорошо лет на ЕЦ. Вот если суд ничего не даст,буду и в эту сторону думать

ЭЦ прерывается и право на него полностью пропадает, если выходишь на больше, чем 30 часов в неделю. Меня об этом спецом предупреждали, когда я после первого ребёнка на 80% выходила.

Если устраивает и работа, и зряплата, я бы в суд не ходила. ПРобуйте по-хорошему. Ну или няню...

Как это? Первый раз такое слышу.

Вообще-то это везде написано.

Grundsätzlich dürfen Sie während der Elternzeit weiterarbeiten. Der Gesetzgeber erlaubt für Eltern in Elternzeit eine wöchentliche Arbeitszeit von bis zu 30 Stunden. Eltern haben damit die Möglichkeit, durch eine Teilzeittätigkeit beruflich am Ball zu bleiben und dennoch ihr Kind oder ihre Kinder selbst betreuen und erziehen zu können.

Bei einer Arbeitszeit ab 31 Wochenstunden erlischt Ihr Anspruch auf Elternzeit.

Итого 1825, но дадут вроде максимум 1800.

Максимум 1800 это если только эльтернгельд. В комбинации с зарплатой может быть и больше.

И что это означает? Если мама отсидела 12 месяцев в эльтернцайт, потом пока папа два месяца своих сидел дома, мама вышла на фолльцайт, все, ее два года эльтернцайт пропали?

да, именно это и означает.

А что тогда означает возможность разделить эльтернцайт на несколько отрезков? Два года вообще можно перенести на потом.

Это надо заранее оговаривать. Типа - буду брать 3 года, полтора - сразу, потом выхожу на полный день, а потом, когда надо будет, беру остаток (до ребенкиных 7-ми лет).

Т.е, скажем, когда ребенок пошел в школу, берешь остаток эльтернцайта и переходишь на тайльцайт без изменения договора.

Если без эльтернзайт уходить на тайльцайт, то меняется договор и может быть потом проблематично выйти на 100%

Я знаю. Это ж отличается от утверждения, что как только вышел на фолльцайт, сразу все пропало.

Так же даже если заранее договорился, а потом сменил работодателя, разве пропадает право на эльтернцайт?

Что отличается?

Если не договорился заранее о разделении и вышел раньше времени на >31 - все, что не догулял, сгорает начисто.

Так же даже если заранее договорился, а потом сменил работодателя, разве пропадает право на эльтернцайт?

Так глубоко я не копала, но думаю, что новый работодатель должен быть и в курсе, и согласен...

с новым работодателем это надо обсуждать до подписания договора. И это получается с его стороны жест доброй воли

нет, мама или папа могут брать свои 3 года Еlternzeit до 7 ребёнкиних лет. Мой муж хотел тоже в 2 ребёнкиных года на 30 часов рабоать идти и ставил антраг на Еlternzeit. Ему его правда не дали, потому что ребёнок рождён до какой-то даты, но сейчас законы поменялись и работодатель не может отказать.

вот Вам образец заявления :

[Straße/Hausnummer] [Postleitzahl], [Ort], [Bundesland] Telefon: [Ihre Telefonnummer] [Ihre Postition und Abteilung] E-Mail: IhreEmail-Adresse

[Wohnort einfügen], [Datum einfügen]

[Firma]
[Ansprechpartner (z. B. Leiter der Personalabteilung)]
[Straße/Hausnummer des Arbeitgebers]
[PLZ], [Ort], [Bundesland des Arbeitgebers]

Sehr geehrte(r) Frau/Herr [Name Arbeitgeber],

hiermit beantrage ich während Elternzeit zur Betreuung und Erziehung meines Kindes eine Teilzeitbeschäftigung.

Den Elternzeitantrag habe ich Ihnen im anliegenden Schreiben ebenfalls übermittelt. [ggf. streichen]

Unter Einhaltung der gesetzlichen 7-Wochen-Frist zur Ankündigung der Teilzeittätigkeit möchte ich meine Teilzeittätigkeit während der Elternzeit wie folgt beantragen:
Ich möchte meine Teilzeittätigkeit ausüben vom [Datum des geplanten Beginns – min. sieben Wochen in der Zukunft liegend] bis [Datum: Tag/Monat/Jahr]. In dieser Zeit möchte ich [Gewünschte Zahl an wöchentlichen Arbeitsstunden, min. 15 bis max. 30] Wochenstunden tätig sein, verteilt auf die Wochentage .

Ich bestätige, dass mein Kind mit mir in einem Haushalt lebt und von mir selbst erzogen und betreut wird.

Bitte lassen Sie mir eine schriftliche Bestätigung über den Eingang meines Antrages sowie Ihrer Kenntnisnahme meines Antrages auf Teilzeit während der Elternzeit zukommen. Die Bestätigung des Erhalts meines Antrags können Sie auch gerne durch Unterschrift am Ende dieses Schreibens erklären.

Gern stehe ich Ihnen bei Rückfragen auch für ein Gespräch zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

(Ort / Datum / Unterschrift)

Entgegengenommen:

(Ort / Datum / Unterschrift Arbeitgeber bzw. Vorgesetzter)

Н.П.

Если кому интересно, меня уволили.Было досудебное слушание, где мой работодатель сказал,что такого тайльцайт как мне надо у них нет.Или я работаю дальше фоль или они согласны меня уволить.В качестве абфиндунга 3 месяца будут мне платить 100% зарплату. Вот такие дела.

Уже почти неделю реву,не могу успокоиться.

сочувствую. Что Ваш адвокат говорит?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

А ничего не говорит. Ему по-моему пофигу. Сказал что можно на год продлить ельтернцайт,но когда я спросила , потом я получу тайльцайт как мне надо-нет не думаю. Ну и конечно можно было не соглашаться,а иди в суд,но увы, у меня на это реально нет времени.

Теперь пожалуйста может кто подскажет, как мне правильно в бумагах для АА записать причину увольнения?или если меня уволили я не должна буду это писать?

Блин голова кругом идёт, извините если вопросы будут тупыми.

Вас же уволили, писать ничего не надо

Спасибо.Я просто ещё не получила антраг из АА,поэтому заранее спросила.

вам надо было сразу писать Антраг на Elternzeit и тогда вам хотя бы год можно было работать на Тeilzeit. А теперь он вас уже уволил. Кстати по какой причине? Если по производственной, то адвокат ешё может пободаться за вас, чобы увольнение признали недействительным, если фирма не сможет доказать, что социальные факторы учли при увольнении. Почему вы не хотите судиться?

если я верно понимаю, то в частичной занятности никто ТС Ее отказывал (см первое сообщение, там стоит про 4 часа). Но ей именно смены не подходят.

Если есть Betriebsrat, то надо было туда обратиться, её могли бы перевести в другой цех, где по 6 часов работать. И всё равно Еlternzeit надо было брать, а потом разбираться, как работать будет, просто так уже не уволили бы.

Да ходила я и в Betribsrat,и к шефам,и не только ходила но и писала,у меня на руках 3 отказа. А на счёт ельтернцайт, Вы думаете что я от большой любви к работе вышла?Моя ошибка что я ещё находясь в ЕЦ сюда не написала,и не спросила что мне делать. Я тогда была позвонила на работу и попросилась на ТЦ, но мне отказали, ну я дура и вышла на фольцайт .А вот тогда надо было бежать к адвокату и в суд.А сейчас время упущенно.Буду искать базис.

Я Вам очень сочувствую. Но не надо Вам на базис. Если будете получать АЛГ I, то от вашего басиса вам оставять только 165 €. Надо искать Teilzeit.

Я вам сочувствую. У вас сейчас пока будет ALG 1, зачем вам на базис? Ищите на тальцайт потихоньку.

Девочки спасибо Вам большое. Я просто сейчас ещё немного растеряна, но во всяком случае до конца февраля я ещё числюсь на работе, а потом буду смотреть что мне АА начислит и как.С тайльцайт у нас большая проблема. 2-3 смены это ab sofort .А вообще если получится то буду теперь сидеть дома,пока малую в школу не отправлю. Со старшими справились и этих вытянем ✌

Ну во-первых не реви, а наслаждайся тем, что тебе больше не надо рваться между работой и детьми.

Ищи себе спокойно такую работу, которыя тебе подходит. Пока АЛГ1 платят - у тебя есть на это время.

Все будет хорошо. Моя бабушка всегда говорила: "Дал бог зайчика, даст и лужайку"

Н. П.

Девочки опять поднимаю свою ветку , чтобы заранее узнать что именно мне надо говорить в АА?Кундигунг я получила , АГ всё заполнил и вот когда я прийду в АА и меня там спросят :почему Вас уволили? Я честно признаюсь что не могу работать полную смену.Не могут ли они на меня шперу наложить за то что год могла работать,а здесь вдруг нет-не могу? Честно скажу, шперы не боюсь , но опять по своей глупости терять 3 месяца денюжку тоже не очень хочется.

а щачем вам что-то говорить? У вас документы аг-ом заполнены

To есть мне там вообще ничего за мое увольнение говорить не надо? Вы меня извините за тупые вопросы,но я ещё никогда не была в АА😟

я была, но честно говоря не помню, чтоб такое спрашивали. У вас же в увольнении все написано?

Не говорите ничего,да будете искать работу,да Vollzeit,иначе вам урежут алг1, вам насчитают 67 процентов, вот и отдохните.

меня спрашивали. Потом получили подтверждение от АГ что причинив была адекватная. Сперры не было.

По вашему увольнению вам ничего в АА говорить не надо, вам Аг все написал. Но вам будут присылать ангеботы на работу чтобы скинуть вас с ALG1 и вы должны на них будете реагировать. Если попадется какой нибудь дуб и будет присылать вам все подряд ангеботы- самый простой способ- звонить по ангеботам тогда и говорить что можете только на полдня, ибо дети. В принципе навряд ли какой работодатель будет гореть желанием вас в актуальной ситуации взять, но это вам только на руку. Спокойно сидите, получайте 11 месяцев честно заработанные АЛг1 и ищите параллельно, не спеша ту работу, которая вам во всем подойдёт.

ТС и говорить не надо.... Ей уже Аг эту причину в увольнении написал. А точно ALG 1 уменьшат ( именно с таким случаем у меня нет опыта) если до этого тс на фольцайт работала? Может есть какой финт ушами, а то за ТС обидно.

Шперы не будет, у вас причина уважительная.

нет финта ушами. Если ты говоришь, что ищешь тайльцайт - то на эти части и уменьшают.

Другое дело, что у ТС может в увольнении о тайльцайт стоит - тогда наверное не получится в аа. Разве только сказать "ищу фольцайт на ночь" или что-то типа того

Если ТС напишет АА , что ищет работу на тайлцайт, то и АЛГ сократят соответственно. Чтобы по деньгам выиграть по максимуму, лучше указывать, что готова работать на полную, ну или почти полную ставку. Тем более, что до увольнения она же вроде работала на полную, нет?

Да,вот так урежут,поэтому надо говорить,что будет искать на Vollzeit,как уж там получится и что она потом найдёт,время покажет,пусть насчитают побольше сначала

Тем более, что до увольнения она же вроде работала на полную, нет?

Краткое содержание прошлых серий:

Да, тс работала на фольцайт, но захотела перейти на тальцайт. Аг не смог предложить тс опции, которая бы её устроила и уволил именно по этой причине.

Сейчас, как я вижу, есть несколько возможных вариантов для тс ( у кого идеи ещё есть или хитрые ходы из опыта- кидайте тоже сюда):

1. Сказать ТС в АА что готова работать на полную чтобы не урезали ALG 1, с другой стороны тс именно по этой причине и уволили. Не скажет ли бератор в АА, я сейчас все варианты прокручиваю: там же тоже наверное не товарищи дерево сидят, а идите и работайте там где были дальше.

2. Промолчать в надежде на то, что Аг не описал причину уволнения==> надеяться что АА не позвонит АГ и не уточнит. Тогда будет шпера на 3 месяца, зато потом 9 месяцев полного Аг1, но при этом нельзя будет открыто отклонять предложения о работе на полный день. Математически можно конечно просчитать как выгоднее, но во втором случае гемора будет намного больше, тем более он может вообще не прокатить.

3. Играть открытыми картами: причина увольнения уважительная, шперы не будет, но ТС будет получать АЛг1 в пересчете на тальцайт. Но с другой стороны нигде врать не надо и можно спокойно выбирать работу именно по критерию тальцайт.

Спс за обзор.

Итак, я бы говорила на месте ТС, что хочу не на фольцайт, а чуть поменьше, что, кстати, полная правда

работают по 6 часов,просилась туда, тоже отказ

и не потеряла бы сильно в АЛГ.

Делала упор в разговоре с АА на то, что проблема на работе была не столько в полной/неполной ставке, сколько в упертости шефов и навязывании работы по сменам.

👍Спасибо! ТС, прислушайтесь: Хорошая идея про 6 часов и именно про акцент для разговора с бератором.

Спасибо всем большое.Мне прийдётся говорить что я ищу тайлцайт потому что в кундигунге стоит причина увольнения.И да так как я последний год работала по 5 штоеру много я не потеряю 100-150 евро(это я так думаю:)).Ну и что буду получать всего 65% это я тоже в курсе.Кстати рассталась я с шефами очень хорошо,даже было озвученно,что если я смогу выйти на полную ставку,чтоб сразу звонила напрямую своему теперь уже бывшему абтайлюнгсляйтеру и назад меня возьмут без проблем.Надеюсь так и будет

Т.с. Постарайтесь сама сильно не рассказывать про ситуацию на работе, ну уволили, заполните антраг поставьте крестик,что будете искать работу Vollzeit,это разные отделы,одни деньги насчитывают,другие разговоры разговаривают

Попросите Umschulung.

другой стороны нигде врать не надо и можно спокойно выбирать работу именно по критерию тальцайт

Вы правы,а то будут отправлять куда надо и куда не надо

Но ведь умшулюнг это целый день? Или на тайльцайт тоже дают?

Я очень бы хотела выучиться и даже знаю на кого,но мне родственики говорят что это с 7 или 8.00, и до 16 или 17.00?

Sorry,позже прочитала про Kündigung

Удачи вам

Спасибо, она мне не помешает

есть и Teilzeit,вы будете за каждого ребёнка получать,если не ошибаюсь 130€ Kinderbetreuungsgeld и ваши Алг1 продлятся на срок Umschulung.

Попробуйте сами поискать школы где делают Umschulung и эти ангеботы покажете в А