Deutsch

Время перемен

3496  1 2 3 4 5 6 все
imennoja знакомое лицо20.01.18 18:25
NEW 20.01.18 18:25 
в ответ markisa seti 20.01.18 17:42
Хотя я лично очень сомневаюсь, что они именно так преподносят,,скорее всего по той же самой причине это вы так видите ситуацию.


На самом деле тут всё как я написала. Про пенсию, возраст и что я должна сильно обрадоваться итп. мне жена шефа в лицо говорила. фирма такая. Единственный кто туда не подходил это мой бывший шеф, поэтому его и выкинули. Он меня и на работу брал. А эти наверху думают как я написала выше. Они даже не знают какая у меня квалификация на самом деле. И что я конкретно делаю тоже смутно. Придётся рассказать. Я была у начальника отдела кадров, он полностью на моей стороне. Он тоже порекомендовал прийти со списком заданий, что я делаю сейчас и с альтернативным предложением.


#81 
markisa seti коренной житель20.01.18 18:32
markisa seti
NEW 20.01.18 18:32 
в ответ imennoja 20.01.18 18:25
Они даже не знают какая у меня квалификация на самом деле. И что я конкретно делаю тоже смутно. Придётся рассказать. Я была у начальника отдела кадров, он полностью на моей стороне. Он тоже порекомендовал прийти со списком заданий, что я делаю сейчас и с альтернативным предложением.

Действительно, может стоит последовать этому совету?

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#82 
imennoja знакомое лицо20.01.18 19:01
NEW 20.01.18 19:01 
в ответ markisa seti 20.01.18 18:32

я и до этого планировала. В итоге он только подтвердил мои опасения и одобрил мою стратегию.

Сейчас я её усовершенствовала только. Ну и попроьую время потянуть. До февраля осталось не так много, одну неделю генерального вообще не будет.

#83 
Срыв покровов коренной житель20.01.18 19:58
NEW 20.01.18 19:58 
в ответ imennoja 20.01.18 19:01

А в феврале что? Потоп?

#84 
markisa seti коренной житель20.01.18 21:23
markisa seti
NEW 20.01.18 21:23 
в ответ imennoja 20.01.18 19:01, Последний раз изменено 20.01.18 21:25 (markisa seti)

Удачи !🍀✊И обязательно держите хвост пистолетом и не падайте духом- есть шикарная пословица про возможности, что если где-то закрывается одна дверь, в другом месте обязательно открывается другая. 😉😊Может это вам знак, что вам пора найти работу намного лучше. 😎

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#85 
imennoja знакомое лицо21.01.18 10:20
NEW 21.01.18 10:20 
в ответ markisa seti 20.01.18 21:23

спасибо!🌹🌺🌻

#86 
Lyavka патриот22.01.18 09:32
Lyavka
NEW 22.01.18 09:32 
в ответ imennoja 21.01.18 10:20

Дошла. Осилила, прочитала. Как я и думала, Вам тут уже кучу дельных советов накидали.

Я суммирую просто свои впечатления, а думать и решать все равно Вам самой:

1. Вам предложили должность, которую Вы не хотите. Это не важно, почему Вы ее не хотите.Главное, что не хотите. Это надо четко и ясно и в позитивном ключе донести до начальства. Можно даже без подробного объяснения, просто не подходит по разным причинам. Если спросят, тогда озвучить причины.

2. Та должность, в которой Вы сейчас пребываете, Вас тоже не устраивает. Причем, если я правильно поняла, не устраивает во-первых, своим названием, которое не соответствует выполняемой деятельности, во-вторых, неуверенностью в завтрашнем дне в связи с возвращением азиатской дамы. Этот момент тоже надо озвучить и тоже в позитивном ключе.

3. По не до конца для меня понятным причинам Вы на фирме все равно долго задерживаться не собираетесь. Почему, кстати? Т.е. Ваша задача сейчас - выжать максимум плюшек для собственного лебенслауфа и положительный цойгнис. Все остальное не важно. Вот этот момент для меня сейчас ключевой. Почему Вы заморачиваетесь мнением начальства, если все равно собираетесь уходить? Почему боитесь идти на конфликт? И почему так решительно собираетесь уходить? Может фирма Вам что-то предложить, что заставит Вас остаться?


В задачи начальства не входит чтение мыслей своих сотрудников. Сотни русскоязычных работниц в Германии были бы счастливы, если бы им предложили такую деятельность. Я понимаю, почему Вас это не устраивает, но начальство это изначально понимать не должно. Поэтому улыбаемся и машем: "спасибо огромное за доверие. Я рада, что вы обо мне подумали и решили меня осчастливить. Я очень ценю вашу заботу, мне льстит такой подход. Но понимаете, в этой должности есть несколько ньюансов...." И кстати перейти и к названию актуальной должности, потому для Вашего ЛЛ и последующего поиска работы это ключевой момент. Конечно, Вам надо из Assistant переименоваться в Projeсt Manager / Marketing Manager или что-то в этом роде. Еще и потому, что если Вы не ассистент конкретному человеку, то Вы Team Assistant, а это уже просто секретарь без всяких дискуссий.


А насчет самой ассистентки для русского рынка, которую в Вашей деревне якобы года надо искать, предложите начальству внутренний Recruting Challenge. Кто приводит сотрудника, получает бонус (внушительный, но меньше, чем получил бы хедхантер. Обычно такие бонусы от 500 до 1000 евро в зависимости от вакансии). И выставляйте объявление здесь на Германке.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#87 
imennoja знакомое лицо22.01.18 13:32
NEW 22.01.18 13:32 
в ответ Lyavka 22.01.18 09:32

Очень интересно было послушать ваше мнение. С позитивным ключом вот только очень сложно будет.


1. Вам предложили должность, которую Вы не хотите. Это не важно, почему Вы ее не хотите.Главное, что не хотите. Это надо четко и ясно и в позитивном ключе донести до начальства. Можно даже без подробного объяснения, просто не подходит по разным причинам. Если спросят, тогда озвучить причины.

причины все уж больно негативные, как их озвучивать-то?


2. Та должность, в которой Вы сейчас пребываете, Вас тоже не устраивает. Причем, если я правильно поняла, не устраивает во-первых, своим названием, которое не соответствует выполняемой деятельности, во-вторых, неуверенностью в завтрашнем дне в связи с возвращением азиатской дамы. Этот момент тоже надо озвучить и тоже в позитивном ключе


Честно говоря, если бы меня не трогали, я бы оставила всё как есть. Т.е. как раз я менять ничего не хотела, хотела спокойно доработать и уйти. Но начальство хочет изменений.



По не до конца для меня понятным причинам Вы на фирме все равно долго задерживаться не собираетесь. Почему, кстати? Т.е. Ваша задача сейчас - выжать максимум плюшек для собственного лебенслауфа и положительный цойгнис. Все остальное не важно. Вот этот момент для меня сейчас ключевой. Почему Вы заморачиваетесь мнением начальства, если все равно собираетесь уходить? Почему боитесь идти на конфликт? И почему так решительно собираетесь уходить? Может фирма Вам что-то предложить, что заставит Вас остаться?


То что я на конфликт не хочу идти это вообще к фирме не относится. Я никогда не хочу идти на конфликт. Стараюсь сгладить все углы и быть со всеми в хороших отношениях. Насколько это возможно конечно.

Я собиралась уходить ещё до всей этой эпопеи. Было ясно что рано или поздно рванёт, интриги здесь как в седневековье, только что яд не подливают. только я думала, что времени будет больше. Я на работу минимум час туда, час обратно езжу, если учесть мои способности водителя, то фактически каждый день рискую жизнью, причём не только своей. Это уже в принципе повод для ухода. Но на самом деле у меня нет ни одной причины оставаться, кроме страха остаться без работы. Я где-то вычитала, что в таком случае уходить надо обязательно.

Фирма меня никак заинтересовать не может. Вы мне когда здесь вопросы задаёте, я иногда не знаю плакать или смеяться. Например цойгнис попросить написать персоналершу. Эта персоналерша от меня Stellenbeschreibung новых сотрудников требует, причём где-то через полгода после того, как они у нас в отделе работать начали. Как они их вообще на работу-то брали?

Фирма когда-то давно была очень маленькая, потом резко выросла, очень многие люди работаю здесь много-много лет. Причём так, вот вначале она стояла на конвейере, потом её посадили выписывать счета, и в итоге это единственный человек в фирме кроме владельца у кого прокура. И таким образом всё и происходит. Описать это очень сложно, происходит столько абсурдных вещей, что мне наверное не поверит здесь никто. Какая-то элементарная структура отсутствует вообще. Мне например предлагали на выставке, которую я организовывала от и до посуду помыть, потому что я же женщина. На полном серьёзе. В то время как я координировала все приезды, отъезды коллег (40 человек было на стенде), гостиница, ресторан, все термины с клиентами, следила за тем, чтобы всё вовремя привезли, увезли, смотрела чтобы хостессы работали, а не балду гоняли ну и тд и тп.

Ну и люди... Я здесь просто инопланетянка на самом деле. Я со всеми в хороших отношениях, но стоило мне это очень много сил и здоровья.


#88 
imennoja знакомое лицо22.01.18 13:35
NEW 22.01.18 13:35 
в ответ imennoja 22.01.18 13:32

н.п.

встретила сегодня мельком в коридоре "русского шефа" Смотрел волком. Из чего я сделал вывод, что он вполне возможно эту ветку читает.. Вычислить меня здесь пара пустяков.


Ну не пришла человеку в голову мысль прежде чем ходить к начальству и договариваться о моём будущем со мной сначала поговорить. Теперь я в идиотской ситуации и ему тоже будет неприятно. В итоге все обиженные.

#89 
Lyavka патриот22.01.18 13:46
Lyavka
NEW 22.01.18 13:46 
в ответ imennoja 22.01.18 13:32

Понятно. На самом деле поверим. Не все здесь работают в концернах, а я вообще разных фирм насмотрелась и наслушалась историй.

причины все уж больно негативные, как их озвучивать-то?

Так, как я ниже написала: спасибо за заботу, вы мне очень польстили, мне приятно, но есть ньюанс: во-первых, хотелось бы повышения, а не понижения, во-вторых, это фахлихь не пересекается с моей деятельностью, а хотелось бы как раз углубить и расширить занятия маркетингом, для фирмы это явно бОльший выигрыш принесет и т.д. в таком ключе.


То что я на конфликт не хочу идти это вообще к фирме не относится. Я никогда не хочу идти на конфликт. Стараюсь сгладить все углы и быть со всеми в хороших отношениях. Насколько это возможно конечно.

Между "идти на конфликт" и "озвучить свои желания" разницу видите? Начните озвучивать, остальное автоматом потянется.

А не идти на конфликт в некоторых ситуациях возможно только за счет собственных потерь, и тут стоит взвесить цену неконфликтности. Если, например, Вы считаете, что Вам полагается титул Marketing Project Manager с соответствующей суммой Х, а Вы Assistant to VP Marketing с суммой Х-10-15 К €, то стоит задуматься, стоит ли махнуть рукой на эти 10-15К и дальнейшую перспективу или стоит вгрызться и устроить себе уже сейчас Titulanpassung, чтобы потом и уйти с повышением (т.к. именно это название позиции будет стоять в Вашем цойгнисе).


Если Вас на фирме ничего не держит, то и терять Вам особо нечего. Я вычитываю у Вас особую уживчивость (засчет собственных нервов и бессонниц), что есть хороший скил. Дополните это еще Durchsetzungsstärke и будет вообще супер. Мне кажется, что Ваши амбиции (дада, опять это слово, и опять в позитивной коннотации) überfordern Вашу Durchsetzungsstärke. Если бы Вы умели продвигать себя, то и продвинулись бы как Маркиза. Потому что желание у Вас есть, способности есть, не хватает просто упорства в достижении СВОЕЙ цели, возможно даже принимая в расчет, что это кому-то может не понравиться.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#90 
Lyavka патриот22.01.18 13:46
Lyavka
NEW 22.01.18 13:46 
в ответ imennoja 22.01.18 13:35

ну и что? Идите к своей цели, оставьте чтение мыслей.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#91 
alla0 патриот22.01.18 13:51
alla0
NEW 22.01.18 13:51 
в ответ imennoja 22.01.18 13:32
Я на работу минимум час туда, час обратно езжу, если учесть мои способности водителя, то фактически каждый день рискую жизнью, причём не только своей.

Ох, а я решила, что Вы живете в той же деревне, где и фирма и ее работники, и потому так зависите от благосклонности начальства.А если Вы географическина эту фирму не завязаны и даже наоборот расположение скорее минус, то и раздумывать нечего. Вы не их крепостная в отличии от жителей близлежащих деревень в Бог знает каком колене.

Вы там действительно инопланетянка, так что сесть на ракету и вернутъся в нормальный мир - самое логично решние.

Характеристику (хотя бы список ообязанностей с правильными приоритетами - как Лявка посоветовала) надо составлять самой. Отсуствие сильного отдела кадров тоже имеет преимущества.


#92 
achest коренной житель22.01.18 14:19
achest
NEW 22.01.18 14:19 
в ответ imennoja 22.01.18 13:32

Можно я немного дополню?


Если ты все равно собираешься уходить... И тебя "временно" перевели на другую должность. То какие проблемы? При поисках работы ты просто не указываешь, что тебя перевели на другую должность и никому об это не говоришь. Врать особо тоже не надо. Раньше ты занималась заданиями А, теперь схожими заданиями Б. чуть чуть. Все равно подробно никто не спрашивает.

Зачем строить баррикады?


Другой вопрос Zeugniss. Надо попросить Zwischenzeugnis и уже от него плясать. Может быть удастся уговорить не включать в окончательный твою новую должность, или обрисовать ее так, что это было повышение (или просто указав это списком в прочих обязанностях). Но до этого надо еще дожить..

Шаг за шагом...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#93 
imennoja знакомое лицо22.01.18 14:28
NEW 22.01.18 14:28 
в ответ alla0 22.01.18 13:51, Последний раз изменено 22.01.18 14:36 (imennoja)

да это вообще абсурд, что я здесь работаю. Я ещё и живу рядом с большим городом до остановки метро пешком. А езжу в другую сторону и на машине.

Просто в своё время мне кровь из носу нужна была работа, то куда я не боялась писать, там я была юберквалифицирт. А для всего остального я сама себя считала недостойной.

Сейчас у меня уже совсем другие представления и главное есть опыт и конкретное представление о том чем я хочу заниматься.

И вообще всё познаётся в сравнении. Иногда таких людей видишь на высоких должностях, что просто удивительно как они этого достигли без мозгов-то.

В таких случаях начинаешь верить в себя.

#94 
Lyavka патриот22.01.18 14:31
Lyavka
NEW 22.01.18 14:31 
в ответ achest 22.01.18 14:19

А зачем ей менять? Над ней же не каплет. Можно просто сказать "нет" и все.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#95 
achest коренной житель22.01.18 16:20
achest
NEW 22.01.18 16:20 
в ответ Lyavka 22.01.18 14:31

Ты на 100% права...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#96 
imennoja знакомое лицо22.01.18 19:48
NEW 22.01.18 19:48 
в ответ Lyavka 22.01.18 13:46

Прям сеанс психотерапии получился. Классно на самом деле. Всё почти правильно. Правда на самом деле что касается Durchsetzungsstärke я просто танк. Только это должно касаться каких-то реальных жизненных проблем и моей семьи. Что касается меня самой, то сомнений много это да, поэтому и дипломы все с отличием и ответственность гипертрофированная, всегда кажется что выучила или сделала недостаточно.


Если, например, Вы считаете, что Вам полагается титул Marketing Project Manager с соответствующей суммой Х, а Вы Assistant to VP Marketing с суммой Х-10-15 К €, то стоит задуматься, стоит ли махнуть рукой на эти 10-15К и дальнейшую перспективу или стоит вгрызться и устроить себе уже сейчас Titulanpassung, чтобы потом и уйти с повышением (т.к. именно это название позиции будет стоять в Вашем цойгнисе).

Мне кажется что мои амбиции я всё же слегка преувеличено представила здесь. И речь для меня скорее не о зарплате, а о том чем я занимаюсь. Я на Marketing Projekt Manager не замахиваюсь, мне кажется это что-то очень крутое и ответственное. Но и ассистентка это не моё, потому что я работаю слишком самостоятельно.

Вот нашла объявление, к сожалению я сглупила тогда и не отправила резюме. Но вот это Traumjob. прям завтра бы на работу вышла, даже за меньшие деньги чем сейчас. Там даже образование указано моё, что крайне редко случается.


#97 
Lyavka патриот22.01.18 20:32
Lyavka
NEW 22.01.18 20:32 
в ответ imennoja 22.01.18 19:48

Medienmanagement? Потому что Wi-Ing не так уж редко встречается.

Из того, что Вы описываете, Marketing Project Manager и есть. Не забываем об уже упомянутой здесь инфляции должностей.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#98 
imennoja знакомое лицо22.01.18 20:40
NEW 22.01.18 20:40 
в ответ Lyavka 22.01.18 20:32, Последний раз изменено 22.01.18 20:40 (imennoja)

он самый. Medien und Kommunikationsmanagement. Kommunikation ещё встречается периолически, а первая часть крайне редко

#99 
imennoja знакомое лицо11.02.18 12:46
NEW 11.02.18 12:46 
в ответ imennoja 22.01.18 20:40

н.п.


сама не люблю, когда люди спрашивают совета а потом неизвестно чем кончилось.Напишу продолжение истории, может кому интересно.


К сожалению все мои опасения подтвердились.

Вначале всё шло совсем неплохо. Я поговорила с генеральным спросила про плюшки, сформулировала как Лявка советовала (спасибо за это большое) Т.е. спасибо за заботу, но пара нюансов не устраивает. Мол хотелось бы повышения, а не понижения. Он сильно удивился, мол зарплату-то выше, вы о чём. Я ему что зарплату мою никто не знает, а вот что на визитке написано знают все. И внутри фирмы и главное для русских клиентов это важно. Они мол меня уже знают, подумают что меня теперь до кофе варить понизили. Ну и сказала,что желательно чтобы этот человек не был моим начальником, т.к. хороошо нам работается пока только по причине того, что мы на равных. Генеральный сказал, что поговорит с владельцем (тот делает вид, что не вмешивается. но решает на самом деле исключительно он)


Ответом мне было, что начальником будет русский. но должность дадут какую захочу. И главное! если я отказываюсь, то должна "mittelfristig" искать новую работу. Ультиматум короче. И дело не в том что работы для меня нет. Работы столько, что и мне и азиатской дамочке хватит. Просто им нужен человек именно там и я самое простое решение. и моё 2нет2 просто не принимается.

Я приняла соломоново решение принять предложение и параллельно искать новую работу. А там глядишь или понравится, или новую работу найду. но не тут то было.


На сцену вышел обиженный соотечественник. Он оказалось до глубины души оскорблён тем, что я считаю работу на него понижением и вообще кто я тут такая, чтобы ещё условия ставить. Меня понизят всё равно, вон захотят на склад пошлют, а ему ассистентку найдут, и все он получит как всегда как хотел. Короче я тут грязь под его ногами, ещё выпендриваюсь. И менежджеры ему тут не нужны, секретарша и до свидания.

Короче маска слетела полностью, власть человек почувствовал и всё что я о нём подозревала вылезло в полной красе.

Так что план мой компромисный не сложился, придётся отказываться, потому что и должность я не получу и ноги об себя вытирать давать не хочется.

Теперь остаётся только искать новую работу и надеяться, что сразу гнобить не начнут, а подождут пару месяцев.

вот такие пироги.


1 2 3 4 5 6 все