в данный момент сложилась накаленная ситуация со стороны главной тимлйятерши, где я чувствую себя под лупой, с ощущением, что только и ждут моего промаха, чтоб ткнуть меня в недочет носом и отчитать как первоклашку.

Самовольно увольняться с фирмы после 10 лет - глупо и не хочу; уж если и уволнять, то надеюсь на абфиндунг, хотя они жлобы еще те.

Фирма- ИТ Динстляйстер; работа в суппорте что-то между анвендер и примитивный бератунг в основном с САП.

В данный момент поддерживаю 2 разных проекта паралелльно.

Один проект - ни у меня к клиенту ни у него ко мне не было и нет никаких замечаний.

Во 2ом проекте ( из-за чего собственно весь сыр-бор) учавствую 9 месяцев- непонятки начались сразу же во время аинарбайтунга, который вел со мной коллега с моей фирмы, участник группы 2го проекта, он же является связующим звеном с клиентом и который и искал себе суппорт для перенятия заданий, чтоб разгрузить себя в своей работе.

Много всяких важных мелочей в аинарбеитунге он не упоминал или не делал на них акцента , из-за чего выполненные мной задания иногда содержали неточности. В письменном варианте описание заданий тоже не айс. Он, как я поняла, когда-то писал их сам, но описывал простые вещи наисложнейшими конструкциями. Только с течением времени я разобралась через ошибки что ест` что.

Как оказалось - я `` слишком много и часто спрашиваю´´ ( как он успел донести до главной тимляитерши) .

Часто мои вопросы по новым ситуациям остаются просто непрочитанными ( видно в МС Теамс) , иногда я замечаю в его собственных заданиях недочеты и предупреждаю его об этом ( а по результатам его работы я дальше делаю свои задания) , но также реакция прихоdит с запозданием или ее вообще нет.

Моi Емайлы аналогично могут игнорироваться, так как он `` ой, я его пропустил, не заметил`` .

Вобщем , коммуникация с этом человеком говнистая. О чем меня предупреждали коллеги еще до начала проекта, я не верила.

Задания, которые мне передали в этом проекте, мог бы делать любой школьник или практикант, но для меня они очень монотонные и просто не для моего ума и уровня, например, проверить за раз 50-100 тикетов, отметить в EXCEL таблице все изменения за неделю, и что надо по нужным правилам отметить нужным цветом ( ага, детский сад) , на 50 тикете я уже сбиваюсь и могу какое-то поле не отметить.

Сделанную таблицу я проверяю после этого несколько раз, но одну единственную ошибкy не вижу в упор, мой замыленный Hirn ist müde.

Все это за моей спиной передается дальше главной тимляйтерше и она раз в несколько месяцев устраивает надо мной в присутствии моего непосредственного тимляйтера ( с ним у меня отличный контакт, он поддерживает как может) порку, что клиент не доволен и если жалобы будут продолжаться, то нам `` больше не по пути``.

Отстранять меня от этого проекта и давать мне работу, соответствующую моей квалификации, она отказывается, утверждая, что если я делаю примитивные ошибки в примитивных заданиях, то более сложные мне не поручат ( то , что я 10 лет до этого поддерживала клиента в сложном проекте без единой жалобы - она знать не знает) .

Поступило предложение принять участие в шулунге requirement engineering, который я давно очень хотела, мой непосредственный тимляйтер высказалася только ``за`` , а тимляйтерша - отвергла, так как не видит в этом смысла: `` этот шулунг очень сложный``.

Исходя из этого у меня сложилось впечатление, что я в первых рядах на увольнение ( дела на фирме - не очень, многие просто сидят без проектов месяцами) и тимляйтерша будет ждать очередную жалобу от клиента, чтоб иметь повод для абманунга.

или все же для абманунга этого мало ?

P:S : и еще что, мне предложили воспользоваться помощью фирменного системного психолога, это , видимо, вместо профессионального шулунга для экономии :)

Что то Вам никто не пишет, а мне было бы тоже интересно почитать, что люди думают.

К психологу наверное всегда неплохо за советом и поддержкой, но не к фирменному. Я думаю что лучше зависит от характера не только от ситуации. Если бы я хотела работать в этой компании и дальше, то я бы скорее всего придерживалась бы подхода - травинка гнется а соломинка ломается, и постаралась бы наладить отношения с начальницей. Как можно больше бы с ней общалась, чтобы ее получше узнать и дать ей возможность себя увидеть. Постаралась бы ей полезной быть понять что она ждет и хочет от меня по работе.

Предложите ей какой нибудь план улучшения с пунктами и подпунктами, все обязанности перечислите в этой табличке и каждую неделю встречу проводите чтобы галочки ставить, если задание сделано. У Вас тогда и документ будет где все шаги записаны.

Depopulation. Скорей всего Вы делаете неквалифицированную работу, поэтому единственный выход это пойти навстречу позитивной начальнице и выйти как то чистым из этой ситуации. Она ведёт себя как КИ шница и даёт оценку минус Х.

сложилась накаленная ситуация со стороны главной тимлйятерши

Это человек с Вашей фирмы, или представитель клиента, проект которого Вы выполняете?

Много всяких важных мелочей в аинарбеитунге он не упоминал или не делал на них акцента

Это - совершенная стандартная ситуация при передачи проекта. Как правило, документации нет или есть неполная или давно устаревшая. Передать все тонкости сложно, так как многое просто не приходит в голову (самому передающему видится само собой понятным и известным). Не у всех есть дар преподавателя. С другой стороны, Вы описываете Ваши обязанности как простые и тривиальные. Нестыковка?

Вобщем , коммуникация с этом человеком говнистая. О чем меня предупреждали коллеги еще до начала проекта, я не верила.

Ваше преимущество, что этот человек вообще ещё для Ваших вопросов доступен. Как правило, после передачи проекта человек уходит. Так что пользуйтесь хоть тем малым, что у Вас есть.

Как оказалось - я `` слишком много и часто спрашиваю´´ ( как он успел донести до главной тимляитерши) .

Хороший метод - собирать вопросы, и не каждый отдельно спрашивать, а написать чуть попозже один сборный емайл, например - не чаще, чем раз в неделю или две. Частые небольшие вопросы могут выбивать его из его собственного рабочего ритма и отвлекать.

Задания, которые мне передали в этом проекте, мог бы делать любой школьник или практикант, но для меня они очень монотонные и просто не для моего ума и уровня, например, проверить за раз 50-100 тикетов, отметить в EXCEL таблице все изменения за неделю, и что надо по нужным правилам отметить нужным цветом ( ага, детский сад) , на 50 тикете я уже сбиваюсь и могу какое-то поле не отметить. Сделанную таблицу я проверяю после этого несколько раз, но одну единственную ошибкy не вижу в упор, мой замыленный Hirn ist müde.

Насколько хороши Ваши знания по EXCEL? Очень часто такие монотоннные типичные опрерации можно автоматизировать (Макро итд). Вот и будет для Вас задание Вашего "ума и уровня"

Все это за моей спиной передается дальше главной тимляйтерше и она раз в несколько месяцев устраивает надо мной в присутствии моего непосредственного тимляйтера ( с ним у меня отличный контакт, он поддерживает как может) порку, что клиент не доволен и если жалобы будут продолжаться, то нам `` больше не по пути``.

Почему клиент не доволен? Это - серъёзное высказывание.

Только иногда небольшие ошибки? Или большие? Как часто?

Отстранять меня от этого проекта и давать мне работу, соответствующую моей квалификации, она отказывается

Это я могу понять - Вы недавно переняли этот проект и только-только вникли во все детали. Опять кому-то дальше передавать не выгодно для организации работы. А скорее всего - и некому.

или все же для абманунга этого мало ?

Зависит от того, насколько серъёзные ошибки Вы делатете и насколько плох у Вас рабочий контакт с коллегами, который может мешать нормальной работе и их тоже.

Добавлю по-поводу мотивации или демотивации.
Вы выбрали работу консультанта, который всё время должен работать с разными клиентами и в разных проектах. Редко можно выбрать илои отказаться от проекта.
У Вас есть уже достаточно большой опыт, 10 лет. Значит, Вам работа, и риск, с ней связанный, нравится.
Если всё совпало - это счастье, но всегда так быть скорее всего не может. И задание, или клиент, или начальник, или коллеги - что-то может пойти для Вас не так. Но такова работа, и соответственно такова зарплата (я надеюсь). Иначе Вы бы ушли на постоянную работу, а не были бы консультантом - ИТ Динстляйстером.
Работать в одном проекте долгое время и делать знакомый до последней буквы Tagesgeschäft долгие годы - это наверное не Ваше, иначе не был бы выбор именно такой работы.
Поэтому мотивация лежит на Вас - сейцас такое задание и такой проект, а через год - будет другой. Что Вас держит: зарплата, условия работы, итд - это и есть мотивация. А ещё - из монотонной работы сделать автоматизированную конфетку и порадовать себя и клиента скоростью и оптимизацией.

постаралась бы наладить отношения с начальницей. Как можно больше бы с ней общалась, чтобы ее получше узнать и дать ей возможность себя увидеть. Постаралась бы ей полезной быть понять что она ждет и хочет от меня по работе.

это не моя непосредственная начальница, а над-начальница моего тимляйтера, который всегда идет мне навстречу, как и я ему. Разве у меня с над-тимляйтершой должен быть такой, контакт, как вы описываете ?

Это человек с Вашей фирмы

да

Это - совершенная стандартная ситуация при передачи проекта. Как правило, документации нет или есть неполная или давно устаревшая. Передать все тонкости сложно, так как многое просто не приходит в голову (самому передающему видится само собой понятным и известным). Не у всех есть дар преподавателя. С другой стороны, Вы описываете Ваши обязанности как простые и тривиальные. Нестыковка?

я выше описала, что конкретная проблема - в количестве проверяемых тикетов, глаз замыливается под конец, и одну ошибку, но сделаю.

Хороший метод - собирать вопросы, и не каждый отдельно спрашивать, а написать чуть попозже один сборный емайл, например - не чаще, чем раз в неделю или две.

к сожалению `` собирать`` не подходит, так как вопросы возникают по ходу тех заданий, которые должны быть решены АСАП , если я прошляплю время закрытия ili решения тикета, то потом же мне и прилетит по шапке.

И вопросов от меня на самом деле приходит не много, может 0-3 в неделю, а не 10 в день.

Насколько хороши Ваши знания по EXCEL? Очень часто такие монотоннные типичные опрерации можно автоматизировать (Макро итд). Вот и будет для Вас задание Вашего "ума и уровня"

знание EXCEL посредственные ( хотя может я занижаю свой уровень) , где что не понимаю - ищу подсказки в интернете, но и там информация разрозненная и тяжело найти начало и конец, например, для обработки PIVOT

Тоже просила y фирмы дать мне для екселя курс - глухо.

Почему клиент не доволен? Это - серъёзное высказывание.
Только иногда небольшие ошибки? Или большие? Как часто?

Ошибки совсем несерьезные, опять же на мой взгляд. Ошибка значит, что клиент вовремя сессии ( Митинг всей группы) потратит 2 секунды, чтоб открыть тикет в системе , увидеть, что он не абгелауфен и закрыть. Это может быть 1-2 Тикета в неделю. Но вижу постоянно , что мой коллега, тот, что передал мне все эти задания ( и который тоже на меня жалуется) , всегда где-то в своей работе деалает Ошибки, но так как он Entwickler , то ему, видимо , прощается

и насколько плох у Вас рабочий контакт с коллегами, который может мешать нормальной работе и их тоже.

контакт ужасен, мой аншпрехпартнер ( он также с моей фирмы) - тот, что мне передал задания

Скорей всего Вы делаете неквалифицированную работу, поэтому единственный выход это пойти навстречу позитивной начальнице и выйти как то чистым из этой ситуации. Она ведёт себя как КИ шница и даёт оценку минус Х.

квалифицированной , видимо, уже нет. Наша фирма плотно завязана на автоиндустрии, которая трясется в судорогах.

я поэтому и согласилась на этот дополнительный проект, чтоб не сидеть без дела и не писать в Zeiterfassung-e Leerlauf на пол дня

Работать в одном проекте долгое время и делать знакомый до последней буквы Tagesgeschäft долгие годы - это наверное не Ваше, иначе не был бы выбор именно такой работы.

да, работа достаточно монотонная, но в то же время и разнообразная, мне все подходило, до этого Proekta и контакта с противным, как оказалось коллегой

Но такова работа, и соответственно такова зарплата (я надеюсь).

на первом месте в работе у меня - моральное спокойствие, приятный коллектив, близкое расположение к дому, а сейчас полный хом-офис (хотя уже вроде появляются попытки загнать `` рабов в бюро``), потому с зарплатой немного недочет ,

но , видимо, пришло время двигаться дальше, что я регулярно и порываюсь сделать, но боюсь перемен.

Я бы сделала так:

1. Проанализировала причины и минимизировала ошибки. Насколько я поняла, причина ошибок в монотонной работе и всвязи с этим потери концентрации. Есть бесплатные видео в Youtube, как правильмно автоматизировать процессы и работать с Makros. Есть довольно недорогие курсы на udemy: Kurse.
По конкретным вопросам есть много форумов. Начала бы поэтому с причны всего "зла".

2. С уменьшением ошибок и прекращением вопросов к коллеге стал бы доволен и клиент, и коллега, и начальница. Особенно, если на совещании по вашей "вине" регулярно что-то мешает, это бросается всем в глаза.

3. После автоматизации процесса Вы сможете сделать доклад о Ваших достижениях и пользе нового процесса как для Вас, для клиента, так и для всех будущих коллег, которые переймут проект у Вас. Это создаст позитивную ауру и настрой к Вам и уважение.

4. "контакт ужасен" - это очень плохо. Попробуйте разобраться, что именно мешает хорошему контакту. Пока Вы писали только о частых вопросах. Каков Ваш тон общения? Уважительный или раздражённый и обвиняющий? Деловой и конкретно-позитивный или "задача тяжёлая, времени мало, вопросов много, что делать - не знаю, всё тут у вас плохо...."? Обвиняете ли Вы коллегу в чём-то, особенно при других людях или в общих емайлах? Что от Вас получает коллега, какой фидбек? И поняв, начала бы шаг за шагом менять ситуацию и стиль общения. Это возможно, но требует времени.

Каков Ваш тон общения? Уважительный или раздражённый и обвиняющий? Деловой и конкретно-позитивный или "задача тяжёлая, времени мало, вопросов много, что делать - не знаю, всё тут у вас плохо...."? Обвиняете ли Вы коллегу в чём-то, особенно при других людях или в общих емайлах? Что от Вас получает коллега, какой фидбек? И поняв, начала бы шаг за шагом менять ситуацию и стиль общения. Это возможно, но требует времени.

общение у нас происходит только через онлайн и по существу без small talk :

в начале аинарбайтунга приходилось чуть ли не умолять его или другого коллегу выйти со мной в Теамс с экраном , чтоб они мне показали, как и что находится в новых системах, с которыми меня вообще до этого не знакомили и не было к ним никакого описания, но мне просто всучивали задания `` делай``.

Я никогда никому на трудности коммуникации не жаловалсь как и не переходила на личности , просто терпеливо ждала, когда мне соизволят уделить внимание. В тот момент я еще не воспринимала это как трудность, а объясняла себе, что у коллег из-за их загруженности на меня нет времени, хотя надо уже было тогда бить аларм.

Однажды, будyчи в бюро лично, я с ним столкнулась и хотела вежливо обговорить план нашей вработки; он не ожидал меня увидеть в бюро ( это было как раз после его очередной жалобы на меня за моей спиной) и нервничая, просто сбежал, ссылаясь на скорый термин .

за совет по остальным пунктам - благодарю

Прямого контакта получается нет. может тогда синепосредственным начальником собрать все жалобы в список и проверять лист еженедельно? С такой процедурой ей будет трудно огульно Вас обвинять.

Специфика работы ИТ-консультанта - это разбиратъся самому в действующих системах и архитектурах. Как правило, помощи мало или её нет. Поэтому такая работа особенно ответственная, трудная и лучше оплачивается.
Если Вы это понимаете, то не надо ждать от коллег ответов на все ваши вопросы и частой доступности для Вас.
Может быть, так работали консультанты до вас, и этого от Вас и ждали.
Может быть, Вам до сих пор в других проектах везло, и была подробная документация и коллеги с ответами на все вопросы наготове. Но ожидать, что так будет всегда, скорее всего нельзя.

Надо устранить причину недоработки и жалоб, а не собирать жалобы в список и жаловаться дальше. Ошибки в работе и в общении у Вас есть, есть также определённая степень пассивности, а также немного не хватает креативных решений. Но в Ваших руках это изменить, если есть желание и рабочий задор. Достигнув и создав что-то принципиальное новое - ох как это сладко.

Вы, простите, кем и где работаете с такими советами? 🤔

Я вот такой ИТ-консультант и есть.

Вам не нравятся мои советы? Чем?

ату Вас есть продакт менеджер или суппорт или еще кто чтобы вопросы задать не только предшественнику? Может документация какая? в таких случаях мге кажется запросить треннинг с самого начала было бы уместным.

я пока не разобралась в нашей системе, то за всеми буквально бегала и старалась со всех сторон информацию получать, чтобы одного не слишком перенапрягать. Потгм росле меня новенькие приходили по несколько человнк, я еще их треннинги посетила.

Да не то что не нравятся, а как-то ощущение параллельной реальности 😀

А поконкретнее? Я пока не понимаю, что имеется в виду.

у меня из вышеописанного складывается впечатление, что дело не в вашей работе, а в плохих отношениях с коллегами. Ну и вообще атмосфера на фирме очевидно не фонтан.
Клиент вам лично говорил, что он недоволен? Можно запросить фидбэк непосредственно от клиента. Или даже от обоих, с которыми сейчас проект, это нормальная практика.
Ну и при очередном разговоре взять инициативу в свои руки и сначала поговорить о хорошем проекте и потом уже о плохом с предложением, что можно изменить. Например вам разговаривать напрямую с клиентом, без коллеги, который не хочет отвечать на ваши вопросы.

а зачем вам конкретнее? 😀 я работаю в ИТ уже очень много лет и ваши советы для меня звучат, как будто вы эту работу только понаслышке знаете.

Конкретнее, чем именно мои советы Вам показались странными? Я пока не понимаю.
В области ИТ я работаю 30 лет, и из них 25 лет как консультант у клиентов в проектах. Видела много разных фирм и ситуаций.
Говорю из своего опыта, как бы я поступила в описанной ситуации.
И так, что именно Вам показалось странным в моих советах?

Прямого контакта получается нет. может тогда синепосредственным начальником собрать все жалобы в список и проверять лист еженедельно? С такой процедурой ей будет трудно огульно Вас обвинять.

с моей стороны только одно замечание : отсутствие реакции на мои редкие емаилы с вопросами к вредному коллеге;

собирать все случаи игнора?

то, что для новых систем вообще нет описания - даже не пришло в голову по этому поводу жаловаться;

повторюсь: все предыдущие проекты шли без денунцианства от коллег, если вруг ты ```тупил`` и задавал один вопрос по 2 раза, тем более, что касается совсем незнакомых неописанных тем и систем;

мы внутри тима всегда решали все вопросы и проблемы, не вынося мусор из избы.

об игнорировании моих вопросов я обмолвилась в конце последней ``порки`` с над-тимляитершой и эта была первая моя конструктивная критика , я так, типа, пыталась защищаться,, а то всё я да я во всем виновата.

Ответ над-тимляйтерши, как описала в первом сообщении : ``он не отвечает, так как я слишком много спрашиваю. ``

Я считаю, что это очень непрофессиональный и оскорбляющий ответ, показывающий уровень этой мэнэджерши.

непосредственный начальник очень добрый и мягкий человек; он занимает мою сторону, но не может под нажимом своей начальницi при ней во время моих порок высказывать что-то против ее наездов.

Однажды у нас был очередной звонок с ней и с ним; я сидела с ним лично за столом; от ее некоторых высказываний, предложений и умозаключений у меня кровь шла из ушей, а он тупо смотрел вниз , мне казалось, что он был готов приставить палец к голове и им покрутить.

ату Вас есть продакт менеджер или суппорт или еще кто чтобы вопросы задать не только предшественнику? Может документация какая? в таких случаях мге кажется запросить треннинг с самого начала было бы уместным.

вредный коллега, что мне делал недо-айнарбайтунг, и делал этот супорт , дополнительно к своей основной деятельности ентвиклера.

а теперь суппорт я

Может документация какая?

эта документация вся - недо-документация; то есть без дополнительного объяснения со стороны - там черт хер сломает.

я уже тут пару лет назад писал и ещё раз пишу - начала формироваться фаза конкуренции. Ранее слабее а теперь она стала ещё и сильнее после короны. Так что будут выдавливать всеми способами. Можете долго искать причины - факт, однако, что или на ваше место кого то своего внедрить хотят или просто сократить и выкинуть. Можете хоть по полочкам все разобрать в свой любимый психоанализ. На деле все очень просто и понятно. Слабый уступит сильному. Сё.

Специфика работы ИТ-консультанта - это разбиратъся самому в действующих системах и архитектурах. Как правило, помощи мало или её нет. Поэтому такая работа особенно ответственная, трудная и лучше оплачивается.

Насколько я понимаю аффтор больше тех поддержка чем консалтинг

Если Вы это понимаете, то не надо ждать от коллег ответов на все ваши вопросы и частой доступности для Вас.
Может быть, так работали консультанты до вас, и этого от Вас и ждали.

Я в консалтинге и именно САП. У нас большая взаимоподдержка от коллег и шефа в том числе. И у нас это нормально, помочь советом коллеге совершенно в другом проекте к которому ты не имеешь отношения. И нормальный рабочий климат от этого

Меняй работу..10 лет на одной фирме уже много, учитывая что ты недовольна...Область востребованная...не надо мучиться

Это классно и вы молодцы! Но я писала о том, что консультант должен уметь и самостоятельно разобраться, если такой поддержки нет или никто не знает ответов.
А именно такая ситуация у автора.

Часто бывает, как я уже писала, что спросить просто не у кого - те, кто разрабатывали когда-то программы, ушли на пенсию или покинули фирму. Документация неполная и устаревшая.
И в такой обстановке тоже нужно консультанту работать и разбиратъся. И если на фирмы у автора так до сих пор и было, а она задаёт больше вопросов, чем предыдущие коллеги на её месте или делаер больше ошибок или количество ошибок после начала не уменьшется - то дело уже где-то в другом, в том числе.
Поэтому на такую работу идут не все и берут не всех и зарплаты выше. Я уже писала.

у нас практика такая: если на первый емвйл не отвечают, в тимс. в тимсе игнорят - тогда считается по умолчанию что способы коммуникации не эффективные, надо просто брать и звонить. если не отвечает на звонок, то надо встречу в календарь внести и приглашение послать. если не появляется или приглашение не принимает - ескалировать. мы не шлем повторные эмейлы потому что типа это не работает. каждый способ по разу.

Отдельные вопросы в большом количестве можно только при хороших отношениях задавать, имхо. Если отношений нет, то у нас тоже трудно спонтанную помощь только от одного человека получить.

Это тоже отличные советы! Тимс труднее проигнорировать, и приглашение на совещание с глазу на глаз. Отлично!

Сразу скажу, я не в ИТ.

Способов много, все зависит от вашей конечной цели:

1. Хотите подставить коллегу, не помогающего вам? Собирайте информацию. Потом емайл его начальнику и тп. Это называется эскаляция. Но есть свои тонкости.

2. Хотите, чтобы коллега помог вам. Термин в Теамс на час. Сразу написать Агенду, что хотите обсудить, какие вопросы. По нормальному, при передачи проектов так и делают. 2-5 терминов (зависит от величины проектов). Потом можно раз в неделю в одном емайле описать ваши вопросы. Как правило, люди помогают.

3. Выставить себя в хорошем свете перед главной тимлидершей? Термин с ней. Подготовится. Начать с 10 летнего опыта, потом 1го проекта. Рассказать все свои плюсы. Под конец сказать, что благодарны за challenging проект. Но вы понимаете, что в нем у вас не всегда хватает опыта/знаний. И те или эти курсы вам бы очень помогли в будущем 100% корректно отвечать на запросы клиента.

4. Не хотите головной боли в этом коллективе? Ищите новую работу. На одной фирме не сошёлся свет клином.

Рассказать все свои плюсы. Под конец сказать, что благодарны за challenging проект.

+ Все разговоры с начальством вести в ключе "я стабилизировала обстановку...", "я выслала клиенту всю информацию...", "я предоставила...", " я организовала еженедельные встречи, чтобы " подчеркивая,что было плохо, а стало хоршо или становится хорошо. Еще всегда упоминать любую кооперация в компании "я обсудила с тем то и тем то то-то и то-то...", "Я проверила там-то и с теми-то". Руководствую становится спокойно когда они слышат, что все под контролем и что Вы так много делаете.

Но вы понимаете, что в нем у вас не всегда хватает опыта/знаний.

По моему такие вещи нельзя говорить, даже если это правда. Если какие то курсы или треннинги необходимы, то уж лучше написать, что нужны курсы, еще вчера и наехать, почему не организовываете?

Если в своей компании за 10 лет вырасти до управленца/випа, то тогда чего же не сидеть, и деньги и почет и рабоут знаешь. Если перспектив нет, то имхо сидеть столько лет нет - себе во вред.

же для абманунга этого мало ?

Для абманунга этого мало т.к вы должны стараться но если не получилось это не повод вас выгонять по немецкому закону. Если работа скучная то ее надо сплавить соответствующему индусу на индусе тимляйтерша сломает зубы так как им все пофиг. Если нет индуса то надо написать макро на VBA, если не умеете пока писать то хотя бы дать экзелю записать ваши действия а потом отредактировать его.

Вы в айти!! Да еще и 10 лет!! И вас не ценят?!! Свинство, я считаю! Закажи для начала Zwischenzeugnis. И проследи чтоб там тебя идеально хвалили. Потом начни говорить с начальством регулярно про повышение зп, про то что хотела бы на Teilzeit, про то что не чувствуешь что работодатель ценит тебя. Требуй, требуй и еще раз требуй!

наслаждайся жизнью, а не ходи туда как на каторгу! А если начнуть залупаться, то болей почаще. Отошли пару бевербунгов, просканируй раб. рынок.

ВСЁ ПРО СЕКС

Возможно, но по моему это не поможет, обучение идёт слишком быстрым ходом, в последствии ей придется возможно обучаться построением и настройкой серверов, что в принципе не входит в ее обязанности. Хотя ей это не помешает именно для не работы, чтобы облегчить работу.

ы в айти!! Да еще и 10 лет!! И вас не ценят?!! Свинство, я считаю! Закажи для начала Zwischenzeugnis. И проследи чтоб там тебя идеально хвалили. Потом начни говорить с начальством регулярно про повышение зп, про то что хотела бы на Teilzeit, про то что не чувствуешь что работодатель ценит тебя. Требуй, требуй и еще раз требуй!наслаждайся жизнью, а не ходи туда как на каторгу! А если начнуть залупаться, то болей почаще. Отошли пару бевербунгов, просканируй раб. рынок.

насчет Таилцайт : предложила им перейти на 30 часов вместо 40 , они очень обрадовались и предложили мне в ответ соответственно уменьшить брутто на 25% ( а зарплата не повышалась уже 2,5 года) .

да, дура, что сижу на одном месте , но , как я выше упоминала, мне нравилось на фирме, общая атмосфера, коллеги, огромый плюс : Хом Офис как хочешь.

а не ходи туда как на каторгу!

> так и не хожу , а наоборот, совмещаю урлауб с работой. Найду ли я еще где-то такую привиллегию (?).

Про Цвишенцойгнис - хорошая идея; хотя это не панацея; что мешает потенциальному работодателю позвонить в мою фирму и узнать ``их`` правду обо мне

надо написать макро на VBA, если не умеете пока писать то хотя бы дать экзелю записать ваши действия а потом отредактировать его.

это для меня китайская граммота.

Соглашусь. Типичное поведение, когда начинаются сокращения: подставы и так далее. Автор, вы же сами причины озвучили:

Наша фирма плотно завязана на автоиндустрии, которая трясется в судорогах. я поэтому и согласилась на этот дополнительный проект, чтоб не сидеть без дела и не писать в Zeiterfassung-e Leerlauf на пол дня

так я же именно тут про это и пытаюсь донести 👍☝️🤝

А люди видят только то, что лежит на поверхности. Ну то есть верхнюю часть айсберга. А то, что это банально завуалированная подстава для "выноса тела" - не, не замечаем... мы и дальше будем искать заумные причины и нудить в сторону ка в этом всем разобраться "с научной точки зрения".

Люди как будто с луны свалились, чессслово.😀🤗

pro Electro имел ввиду наверно не айсберг а Титаник, там много народу было. Поизучайте обычную добавленную бухгалтерию, можно ещё в САП почитать про непонятные 16 периодов, тогда и поймёте почему. Может быть и не поймёте.

Концерны работают на Cashback ..а Cashback неважно где в Реве или Багконцерне это цинзы с точностью до сегодняшней ставки Евробанка.

Ну а додумать что с работниками может произойти должны уже сами работники.

Похоже на китайскую грамоту, я тебе просто так тоже ничего не даю.

обучаться построением и настройкой серверов, что в принципе не входит в ее обязанности.

Я от этого просто лезу на стенку " не входит в обязанности" от консалтера. Его(ее) не просят же подметать двор фирмы или удовлетворять секс фантазии клиента. Хочет получать нехилый штундензатц а полез(ла) не умея а главное не желая научиться в черный список и в направлении русского военного корабля.

Это точно не про меня, а про него. Ты что не договорился с ним?? ТАК он же при ямске физикует, надает тебе ещё новых кредитов на кораблики русские.

так Вы с этой ляйтершей все 9 лет или она новенькая?

Скажите как Вы там? Уходить не собрались или тучи рассеялись?

так Вы с этой ляйтершей все 9 лет или она новенькая?

я об ее существовании до недавнего момента знать не знала. она над-ляйтерша нашего непосредственного ляйтера. Фирма регулярно в пару лет устраивает какие-то перерокировки и переорганизацию отделов и названий только по им известной логике вот она и появилась и , видимо, отыгрывает(ся)

я как в том теплом болоте: начинаю дергаться, если кусают комары.

сейчас комары разлетелись, все довольны `` жизнью``.

сама себе втык дать не могу, жду от других .

не знаю как и стоит ли менять шило на незнакомое мыло (?).. вот такая философия.

то есть: тучи рассеялись, но я не понимаю как наша фирма функционирует... много людей сидит без проектов, а фирма нанимает дальше новых сотрудников, которые так же сидят без проектов

И чем люди весь день занимаются?

надо написать макро на VBA, если не умеете пока писать то хотя бы дать экзелю записать ваши действия а потом отредактировать его.

это для меня китайская граммота.

Вы точно работаете в IT?

Написать макрос или скрипт на каком-нибудь Пайтоне это как таблица умножения, этому учат в любой школе. Не знать этого, работая консультантом в ИТ-фирме это как не знать арифметики в бухгалтерии.

Обязательно надо учитъся, хотя бы для общего развития! И тогда не будете так зависеть от милости начальников-самодуров и вредных коллег.

Tолько без глупостей

Если ваша фирма заочно относится к какому нибудь веранду, то скорей всего получают за них бабки. Я работала на фирме где умзатц на инженера был 10000 в год! До сих пор мне непонятно как они существовали. Относились к электровербанд или использовались rücklagen ПП. Это как школа денег особо не приносит, но обеспечивается государством все равно.

По поводу Пайтона сложно сказать, все работало супер до сентября 2023 ( я учила сама этот язык ). Теперь коды,где стоят цифры из-за АИ меняются каждый день, вопрос нужно ли это ТС. Не меняются только тексты.

И чем люди весь день занимаются?

чем можно заниматься в Хом Офисе, когда нет заданий ? своей жизнью, наверное

Не знать этого, работая консультантом в ИТ-фирме это как не знать арифметики в бухгалтерии.

чтоб себя реабилитировать в своих собственных глазах ( а то мне стало стыдно от незнания макросов) , я спрослила продругу - сениора консультанта САП в концерне - не знает она ниаких макросов и питонов.

Но что-то учить новое я хочу и готова. Главное что ? чтоб завтра я не оказалась с этими знаниями не у дел

Если ваша фирма заочно относится к какому нибудь веранду, то скорей всего получают за них бабки. Я работала на фирме где умзатц на инженера был 10000 в год! До сих пор мне непонятно как они существовали. Относились к электровербанд или использовались rücklagen ПП. Это как школа денег особо не приносит, но обеспечивается государством все равно.

я вполне уверена, что они используют какие-то мафиозные схема.

Вот недавно выставил Бетрибсрат берихт с неудобными вопросами от рабочих( и крестьян) фирме и ляитунгу и их ответы нам :

вопрос : проэктов нет , люди сидят без работы, а вы, фирма, взяли в штаб 20 новых людей ? Что происходит ??

ответ : ну мы же должны идти в ногу со временем и быть готовы чуть что иметь достаточно персонала для занятости в новых будущих проектах

и т.д. в том же духе

так Вы с этой ляйтершей все 9 лет или она новенькая?

наконец-то.... донесли , что она мне подготовила ауфхебунгсфертраг

чтоб себя реабилитировать в своих собственных глазах ( а то мне стало стыдно от незнания макросов) , я спрослила продругу - сениора консультанта САП в концерне - не знает она ниаких макросов и питонов.

я тоже в ИТ, но питона и в глаза не видела. Да и макрос только и выучила маленько, т.к. для одного клиента небольшой проект в excel делали.

Да и вообще программирование почти "забыла", т.к. последнее десятилетие только с базами данных имею дело

А вам какое до них дело, какие схемы там строят? Я свою построила, а остальное Вас не должно интересовать, да и скажем так на чужое грех претендовать;)

чтоб себя реабилитировать в своих собственных глазах ( а то мне стало стыдно от незнания макросов) , я спрослила продругу - сениора консультанта САП в концерне - не знает она ниаких макросов и питонов.

Я тоже САП сеньер консультант...Питон не знаю, макросы тоже . Так что не парьтесь..

В АйТи столько направлений, что вот не стоит утверждать что должен знать, а что не должен знать. Мне хватает знаний САП и небходимых мне знаний АБАП и SQL

Так кто последний пришёл, должен быть первый на выход? Пусть сначала 20 новеньких бездельников уволят.

Так кто последний пришёл, должен быть первый на выход? Пусть сначала 20 новеньких бездельников уволят.

ТС пока не увольняют.

ТС пока не увольняют.

увольняют, смотрите другую тему

Пока ей собрались предложить Aufhebungsvertrag.

Пойдёт ли фирма до конца и действительно её уволит, если ТС его не подпишет 100% уверенности нет.

Пока ей собрались предложить Aufhebungsvertrag.

а это по вашему не увольнение? Ну не подпишет, так найдут другой способ от неё избавиться. Будут так долго клевать пока она сама не уволиться

Да не слушайте никого. Кому стыдно не знать питон, тот пусть и учит, чтобы не стыдно жить было. ИМХО учить надо то что потребуется, не разбрасываться на ерунду. Я питон и vba учила и экзамены сдала, потом все забыла словно и не было этих курсов. Макрос для себя раз пять тупо записала в экселе, это можно без всяких курсов и обучения сделать.

Золотой совет! Зачем разбрасываться на ерунду! Естественные науки, языки, история культуры и философские школы, а также основы программирования, которые дает например Пайтон или С++ - да нахрена? Учимся, как "делать проводку" бухунгсзатца из одной системы в другую и записываем на листочек, когда вынимать поммес из фритюра - вот и вся наука. И дрожим, как бы не дали ногой под зад недоброжелатели. Потому что сами мы ни хрена не смыслим, работаем от обеда до забора так, как обьяснили, и в итоге себя не уважаем (потому что не за что).

Tолько без глупостей

Все в жизни не выучишь и все книги не перечитаешь, ресурсы ограничены. Надо браться за ту учебу, которая имеет смысл и инвестиции в учебу должны в дальнейшем окупиться, решение учиться надо надо в каждой индивидуальной ситуации взвесить.

Всегда иммет смысл владеть основами - базовое образование, понимание основополгагающих принципов и взаимосвязей. Бегать по курсикам, где тебе покажут очереднию программу или научат "делать проводки" - путь интеллектуального раба. Но и такой путь имеет право на существование, что и подтверждает ваш пример. Аргумент "все книги не перечитаешь" - прекрасная иллюстрация.

Tолько без глупостей

Всегда иммет смысл владеть основами - базовое образование, понимание основополгагающих принципов и взаимосвязей.

И с чего Вы взяли что у людей вокруг Вас нет базового образования и понимания и что Вы одна светоч?

И дрожим, как бы не дали ногой под зад недоброжелатели. Потому что сами мы ни хрена не смыслим, работаем от обеда до забора так, как обьяснили, и в итоге себя не уважаем (потому что не за что).

И Вы всерьез думаете, Вы одна себя уважаете и одна не дрожите что Вас когда нибудь выкинут из Вашей фирмы?

Но и такой путь имеет право на существование

Я не приводила никаких примеров. Учиться надо чему то полезному, потому что мы все учимся для чего-то и стараемся не упустить возможности пока учимся не тому.

Кроме того после 50 некоторые могут отдавать больше чем учить, преподавать или создавать, учеба уходит на второй план

Бегать по курсикам,

Это Вам хочется зацепить всех вокруг наверное. Я уже давно Вас не воспринимаю всерьез. Прибежите скажите всем какие они тупые и на этом все. Хоть бы раз от Вас что то полезное для других было.

И дрожим, как бы не дали ногой под зад недоброжелатели. Потому что сами мы ни хрена не смыслим, работаем от обеда до забора так, как обьяснили, и в итоге себя не уважаем (потому что не за что).

Самого эрудированного наёмного работника могут пнуть по зад в любое время и внимания ни кто не обратит что он поднаторел в философии и истории культуры и изучил основы питона, а коллегу который делает проводки повысить и сделать вашим шефоm. Стратегия предприятия можт измениться в одночасье, собрание акционеров решит инвестировать в другие проекты, а старые проекты бросить и клиентов послать в эксит и набрать новых. изучать всё что есть на свете не гарантирует ни какой стабильности. Роль играют конкретный сиюминутный спрос и предложение

Алла, не все кто работает в АйТи это программисты...Есть еше те же продажники и ПМ, ну и консультанты тоже разные. Мы с автором в одной сфере, САП консалтинг...Пайтон нафиг не сдался , Абап и SQL...Более чем, а еше много другого связанного с САПом

И дрожим, как бы не дали ногой под зад недоброжелатели. Потому что сами мы ни хрена не смыслим, работаем от обеда до забора так, как обьяснили, и в итоге себя не уважаем (потому что не за что).

Реально неправа и тупо не в теме...Мне хэдхантеры звонят почти каждый день и пишут чаще....Реально пофиг потеряю или нет работу, потому как найду за пару дней. Да и не выгоняют у нас...

У автора другая слегка ситуация, и фирма не пойми что и зачем...И считаю сама виновата, что 10 лет на такой фирме застряла...Ну и не совсем консалтинг, если я правильно поняла больше тех поддержка...Ей Пайтон нафиг не сдался, тогда уже АБАП и знания САП прокачивать

Бегать по курсикам, где тебе покажут очереднию программу или научат "делать проводки" - путь интеллектуального раба.

Кстати не знаю как проводку в САП делать..и несильно точно понимаю что под ней подразумевается в русском языке ( проводка = BUCHEN? )....Наверное вообше даже не раб интеллектуальный, а так....Токо не понимаю, почему платят столько...Зарплаты САП консультанта погугли и большинство из них не знают пайтона и т.п. Так как банально работа о другом

Алла зазвездилась, белое пальто выгуляла. Самая эрудированная и гениальная. Вообще вопрос тс не о том был. Человек в сложной ситуации а тут эта гениальная эрудированная всезнающая. Прямо не могу пройти мимо. Такой заносчивости и высокомерия давно не слушала.

Именно в трудной ситуации человеку важно иметь возможность опереться на себя, на свое глубокое понимание мира. Я тут выступаю в роли гуманиста, почитайте Виктора Франкла хотя бы. Но да-да, всех книг не перечитаешь и в ИТ совсем не надо иметь размытого представления о программировании или хотя бы о макросах в экселе, это мы уже усвоили.

Tолько без глупостей

Но да-да, всех книг не перечитаешь и в ИТ совсем не надо иметь размытого представления о программировании или хотя бы о макросах в экселе,

Вы уже писали как Вы грызя ногти коды в инете ищете. Вы вроде в анализе данных работаете, ну и вперед осваивайте сами другие программы, может дальше базовых знаний программирования продвинитесь и как-то коды писать сами научителсь.

Я тут выступаю в роли гуманиста,

Гуманизм это вообще то любовь к людям, у Вас для людей любилка не выросла, себя сначала полюбите.

Вы уже писали как Вы грызя ногти коды в инете ищете.

Вы больны?

Вы вроде в анализе данных работаете, ну и вперед осваивайте сами другие программы, может дальше базовых знаний программирования продвинитесь и как-то коды писать сами научителсь.

Я работаю в менеджменте ИТ-компании, но при этом естественно умею программировать в С++ и на пайтоне. Умение программировать - базовый скилл, нужный каждому (думающему) человеку. Можно создать модель на интересующую тему (мы например моделировали распространение короны из интереса). Все сложные алгоритмы продуктов, за которые отвечаю, я сравниваю с прототипами, которые пишу сама. Шеф соседнего отделa исследует перформанс всех своих продуктов собственными программами.

Теперь вам понятно, почему мне претит контакт с такими как вы, с вашим хамством ("ну и вперед" - это что за сленг хабалки???) и примитивным, но многословным мыслеизложением?

Наверно непонятно, поэтому сделаю сама активный шаг - вы для меня в игноре, не пишите мне (и обо мне), если вы себя хоть немного уважаете.

Tолько без глупостей

Да уж. Вы бы хоть следили что о себе вываливаете, перечитывайте, если пишете в аффекте, Ваш глупый выпендреж потом забыть невозможно.

Вы больны?

Нормальный человек со здоровой психикой никогда не будет доказывать другим, что они тупы, инертны, и пр пр потому что они не знают того, что знает он. Смотртели бы Вы лучше на себя.

Сложные алгоритмы продуктов... модель на интересующую тему

не знаю что Вы называете алгоритмом продуктов, Вы бывает путаетесь в словах и значениях, но моделирование для профессионалов в анализе данных это не то что не сложно, это их хлеб, и я никогда не слышала от знакомых физиков и математиков, что у них сложная работа, а работа у них поважнее Вашей. Если для Вас все сложно, возможно, Вы не на своем месте.

Шеф соседнего отделa исследует перформанс всех своих продуктов собственными программами.

???

Теперь вам понятно, почему мне претит контакт с такими как вы, с вашим хамством ("ну и вперед" - это что за сленг хабалки???) и примитивным, но многословным мыслеизложением?Наверно непонятно, поэтому сделаю сама активный шаг - вы для меня в игноре, не пишите мне (и обо мне), если вы себя хоть немного увуважаете

Какая мерзость все ваши "выделывания" на форуме!

Сходите обязательно к очередному коучу, пусть научит вас не выглядеть так жалко и неумно.

Алла. у Вас, похоже, какая-то нереализованность/непризнание в профессиональном плане. Поэтому Вы самоутверждаетесь здесь - хоть тут "повосхищаются". Такое же поведение однозначно!

Умение программировать - базовый скилл, нужный каждому (думающему) человеку. Можно создать модель на интересующую тему (мы например моделировали распространение короны из интереса).

.... дело было вечером , делать было нечего .....

Алла. у Вас, похоже, какая-то нереализованность/непризнание в профессиональном плане. Поэтому Вы самоутверждаетесь здесь - хоть тут "повосхищаются". Такое же поведение однозначно!

Абсолютно нет, я надеялась не на реакцию "Ах Алла, кака вы особенная, что вы топите за компьютерную грамотность" и не на "Алла, вы титан духа, если владеете Пайтоном". В моем идеальном мире мне бы ответили "Ну, Алла, нашли чем удивить, это детскиой сад".

Tолько без глупостей

Так какой анализ короны вышел? По моему эта корона уже и название поменяла, скорей всего это уже неактуальный для Германии анализ, так как ее переименовали уже в том же рационе на вивид ( то есть Users ) и делают анализ их действий или tuples ежедневно.

Одним анализом нельзя же раз и навсегда прояснить все вопросы на все времена.

Естественно анализ уже неактуальный, это мы в начальной фазе моделировали динамику распространения. С помощью клеточного аппарата:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Элем�%...

Tолько без глупостей

50/50

Алка, ты красивая. Так что тебе тут можно повыделываться. 😀 👍 Даже если пирАшков печь не умеешь.....

мы например моделировали распространение короны из интереса

Насколько я помню, все модели по короне дружно сели в лужу. Рядом с климатическими моделями. 😂

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Это не лужа. Это ледник расстаял. 😀

В руках разумных людей модель в лужу не сядет, потому что эти люди осознают, что модель не предсказывает будущее, а помогает поиграть с инпутом и параметрами и попытаться получше аппроксимировать её к реальности.

Tолько без глупостей

И в чём смысл? Нужна проверка модели на других предсказаниях, иначе всё это моделирование просто Beschäftigungstherapie. Нет абсолютно никаких гарантий, что полученная модель имеет хоть малейшее отношение к реальности. Вот в случае климатических моделей климатолухи тоже занимаются подгонкой параметров под "прошлые" температуры. Но после такой подгонки мы более не можем использовать использованные температуры поверхности Земли для проверки модели. Нам нужны какие-то другие параметры, например наличие тропосферного хотспота (который кстати фальсифицирует все эти климамодели).

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Ну можно же часть данных использовать для обучения модели, а часть для проверки.

Модели помогают хотя бы рефлектировать процесс, играть с его параметрами, строить сценарии, изучать варианты сенситивности модели по отношению к этим параметрам. Регулярно сравнивать прогноз с реальностью и обдумывать причины отклонений. В общем это скорее мысли вслух, но просто более структурированные. А ещё модель- это не взгляд в будущее , а наоборот отражение того времени, в которое она была создана.

Tолько без глупостей

Не часть данных, а принципиально другая метрика. Нельзя использовать Inzidenz одновременно для подгонки и для проверки.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Аллочка. Ты когда споришь - всегда секси. 😀 👍

А еще и неверно (мягко говоря)

Регулярно сравнивать прогноз с реальностью и обдумывать причины отклонений. В общем это скорее мысли вслух, но просто более структурированные. А ещё модель- это не взгляд в будущее , а наоборот отражение того времени, в которое она была создана.

Модели создаются на основе данных из прошлого, чтобы предсказать будущее поведение. Если они не совпадают с будущем, значит это не модели и так, эксперименты обучающихся. В ЕЦБ сидят математическими отделами денежную политику моделируют, создают десятки моделей для десятков возможных сценариев и совсем не наоборот.

Вопрос. На практику в том же РЛП с универом видишь только что бедные студенты ( коих я часто на работе вижу ), пытаются сдать экзамены и проваливаются.

Какова модель будущего для таких городов??

Предлагаю сделать модель развития той же инфраструктуры и образования, где каждый второй говорит что уже ничего не помнит.

Возможно молодым полегче этим управлять.

Для модели нужны данные измеряемых показателей, в том числе, чтобы показать измеряемые результаты. И главное практика это одна из систем системы образования и системы экономики, экзамены на практику, если они повсеместны, это один из параметров, в числе многих других.

В ЕЦБ сидят математическими отделами денежную политику моделируют

О, ещё одна область моделирования, где любят тыкать пальцем в небо ))

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

но они на основе своих прогнозов и решения принимают и мы с этим каждый день живем.

так в том -то и дело, что у них неизвестно что за базу идет, а нам с этим жить.

Решила сегодня ради интереса посмотреть, что скажет их расчет инфляции. Долго пыталась найти логику вот этого:

Ihr Ausgabenanteil für Gas liegt über dem Durchschnitt. In diesem Güterbereich lag die Preisentwicklung unter der Gesamtteuerung. Insgesamt senkt dies Ihre persönliche Inflationsrate

Цены как раз на газ растут, так вот, если расход на газ выше их 34 евро (откуда вообще такая сумма на месяц взялась-?! Это рас-ход на 1 комнату, наверное, то инфляция меня , оказывается, уже не так сильно касается, наоборот, именно большие рас-ходы на газ снижает общий процент инфляции в моем случае. Вот такая нелогичная новая логика. Особено посмеялась про то, что цена на газ особо и не росла, оказывается.

Вот так они и рассчитывают. Если хотите, то посмотрите, что Вам скажет https://service.destatis.de/inflationsrechner/#wohnen

*** Sardegna- amore mio***

У меня какая то ерунда вышла, но я и цифры наугад ввела. Это бундесбанк, в любом случае, статистики. В ЕЦБ уровень инфляции берется как параметр в регрессиях для решений о процентной ставке и денежной массе.

Не часть данных, а принципиально другая метрика. Нельзя использовать Inzidenz одновременно для подгонки и для проверки.

Почему нельзя? В авторегрессивных моделях прогностицируемая переменная в то же время и инпут. Или тут другая проблема?

Tолько без глупостей