Вход на сайт
Религия сильного человека: Христианство или ислам?
NEW 19.12.07 02:10
в ответ Jascha 19.12.07 01:44
Сравнительное религиоведение - очень подходящий термин для настоящей ветки...
http://azbyka.ru/religii/islam/3g11-all.shtml
Ученик Массиньона Луи Гарде определил ислам так: ислам - это номократия, т.е. власть Закона; естественно, божественного закона. Действительно, если в ветхозаветной теократии закон единожды данный на Синае, всё же дополнялся институтом пророков, через которых сохранялась и поддерживалась живая связь Бога со своим народом, если в христианстве ветхозаветный закон вообще упраздняется, поскольку человек, как говорит апостол Павел в Первом послании к Коринфянам, отныне становится "подзаконен Христу" (Кор. 9:21) или в Послании к Галатам: "Ибо Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою..." (Гал. 5:13), то в исламе в лице Мухаммада положен предел всякой духовной власти на земле, всякой возможности посредничества между Богом и человеком. Отныне всё дано в Коране, божественном законе, которому единственно принадлежат законодательные полномочия.
"И взял Бог Авраама другом",- говорится в Коране. Эпитет друг Божий прилагается в коране только к Аврааму. В остальных случаях отношение человека к Богу мыслится преимущественно в категории раб Божий. В Новом Завете статус раба упраздняется актом усыновления, которое человек получает благодаря искупительной жертве Сына Божия. Например, в Послании к Галатам: "Посему ты уже не раб, но сын, а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа" (Гал. 4:4-7). Коран же принципиально отвергает идею сыновства Божия, усматривая в ней посягательство на абсолютное единство╩ трансцендентность Бога, Его радикальную недоступность. Мухаммад призван не для того, чтобы создать новую религию, а для того, чтобы восстановить истинную веру Авраама, который был первым мусульманином. Роль Авраама в коране чрезвычайно важна. Собственно, через него Мухаммад в своих ранних проповедях утверждает определенное духовное родство своей веры с иудейской и христианской духовными традициями, а в более поздний период именно через Авраама Мухаммад противопоставляет веру мусульман иудаизму и христианству. Можно сказать, что религиозная самоидентификация Мухаммада начинается именно с осознания того факта, что Авраам не был ни иудеем, ни христианином, но был уже верующим в единого Бога.
В какой-то степени возможно чисто формальное сравнение авраамического опыта Мухаммада с обращением апостола Павла. После встречи с Христом на пути в Дамаск Павел прозревает в Аврааме образ того, кто был оправдан верой, оправдан доверием и покорностью самими по себе, а не законом. Поскольку закона ещё не было, и даже обрезание Авраама последовало позже. Исходя из этого, Павел ставит принадлежность Аврааму по вере выше принадлежности ему по закону: "Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование быть наследником мира, но праведностью веры" (Рим. 4: 13).
...Культ святых, который постепенно оформился в суфизме чужд кораническому учению. Святые в исламе - это близкие Богу люди, которые в какой-то мере наделялись статусом посредников между Богом и людьми...
В Новом Завете любовь Бога к человеку ("Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, а имел жизнь вечную" (Ин. 3:16)), и любовь человека к Богу ("Возлюби Господа Бога своего всем сердцем твоим, всей душой твоей, всем разумением твоим" (Мф. 22:37)), и любовь человека к человеку ("Возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Мф. 22:39)) суть наипервейшие, наиглавнейшие темы, тогда как законоведческий ислам в полемике с суфизмом даже осуждал идею любви к Богу. Любовь есть волевой акт, а конечная воля человека не может иметь своим объектом бесконечное. Крупный мусульманский богослов XIII века Ибн Таймиййа писал, что любовь предполагает прежде всего соотнесенность, пропорциональность, которых нет и не может быть между Творцом и Его творением. Поэтому совершенная вера должна выражаться в любви к закону, к установлениям Божьим, а не к Самому Богу. ???
Поэтому для ислама христианская идея подражания Христу, имеющая все основания в Новом Завете ("Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу", - говорит апостол Павел в Первом послании к Коринфянам (4:16). "Подражайте Богу как чада возлюбленные" (Еф. 5:1), или в Евангелии от Иоанна (13:15) слова Самого Христа: "Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам"), абсолютно неприемлема. С точки зрения мусульманского вероучения, она является прямым посягательством на абсолютную непостижимость, недоступность Бога. Следовать надлежит не примеру Бога, а Его закону, который Он дал людям.
В коране человек слаб, сам по себе несостоятелен. И он должен найти в себе силы признать этот факт. Но раз признав его и доверив себя Богу, он становится Его избранником, субъектом Его бесконечного милосердия. Будучи верным Богу, человек становится ни много ни мало Его наместником на земле. Признавая своё несовершенство, свою слабость, человек ставит себя на свое место. Всемогущество Бога сделает все остальное. "И полагайся на Всемогущего, который видит тебя", - утверждается в коране.
http://azbyka.ru/religii/islam/3g11-all.shtml
Ученик Массиньона Луи Гарде определил ислам так: ислам - это номократия, т.е. власть Закона; естественно, божественного закона. Действительно, если в ветхозаветной теократии закон единожды данный на Синае, всё же дополнялся институтом пророков, через которых сохранялась и поддерживалась живая связь Бога со своим народом, если в христианстве ветхозаветный закон вообще упраздняется, поскольку человек, как говорит апостол Павел в Первом послании к Коринфянам, отныне становится "подзаконен Христу" (Кор. 9:21) или в Послании к Галатам: "Ибо Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою..." (Гал. 5:13), то в исламе в лице Мухаммада положен предел всякой духовной власти на земле, всякой возможности посредничества между Богом и человеком. Отныне всё дано в Коране, божественном законе, которому единственно принадлежат законодательные полномочия.
"И взял Бог Авраама другом",- говорится в Коране. Эпитет друг Божий прилагается в коране только к Аврааму. В остальных случаях отношение человека к Богу мыслится преимущественно в категории раб Божий. В Новом Завете статус раба упраздняется актом усыновления, которое человек получает благодаря искупительной жертве Сына Божия. Например, в Послании к Галатам: "Посему ты уже не раб, но сын, а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа" (Гал. 4:4-7). Коран же принципиально отвергает идею сыновства Божия, усматривая в ней посягательство на абсолютное единство╩ трансцендентность Бога, Его радикальную недоступность. Мухаммад призван не для того, чтобы создать новую религию, а для того, чтобы восстановить истинную веру Авраама, который был первым мусульманином. Роль Авраама в коране чрезвычайно важна. Собственно, через него Мухаммад в своих ранних проповедях утверждает определенное духовное родство своей веры с иудейской и христианской духовными традициями, а в более поздний период именно через Авраама Мухаммад противопоставляет веру мусульман иудаизму и христианству. Можно сказать, что религиозная самоидентификация Мухаммада начинается именно с осознания того факта, что Авраам не был ни иудеем, ни христианином, но был уже верующим в единого Бога.
В какой-то степени возможно чисто формальное сравнение авраамического опыта Мухаммада с обращением апостола Павла. После встречи с Христом на пути в Дамаск Павел прозревает в Аврааме образ того, кто был оправдан верой, оправдан доверием и покорностью самими по себе, а не законом. Поскольку закона ещё не было, и даже обрезание Авраама последовало позже. Исходя из этого, Павел ставит принадлежность Аврааму по вере выше принадлежности ему по закону: "Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование быть наследником мира, но праведностью веры" (Рим. 4: 13).
...Культ святых, который постепенно оформился в суфизме чужд кораническому учению. Святые в исламе - это близкие Богу люди, которые в какой-то мере наделялись статусом посредников между Богом и людьми...
В Новом Завете любовь Бога к человеку ("Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, а имел жизнь вечную" (Ин. 3:16)), и любовь человека к Богу ("Возлюби Господа Бога своего всем сердцем твоим, всей душой твоей, всем разумением твоим" (Мф. 22:37)), и любовь человека к человеку ("Возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Мф. 22:39)) суть наипервейшие, наиглавнейшие темы, тогда как законоведческий ислам в полемике с суфизмом даже осуждал идею любви к Богу. Любовь есть волевой акт, а конечная воля человека не может иметь своим объектом бесконечное. Крупный мусульманский богослов XIII века Ибн Таймиййа писал, что любовь предполагает прежде всего соотнесенность, пропорциональность, которых нет и не может быть между Творцом и Его творением. Поэтому совершенная вера должна выражаться в любви к закону, к установлениям Божьим, а не к Самому Богу. ???
Поэтому для ислама христианская идея подражания Христу, имеющая все основания в Новом Завете ("Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу", - говорит апостол Павел в Первом послании к Коринфянам (4:16). "Подражайте Богу как чада возлюбленные" (Еф. 5:1), или в Евангелии от Иоанна (13:15) слова Самого Христа: "Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам"), абсолютно неприемлема. С точки зрения мусульманского вероучения, она является прямым посягательством на абсолютную непостижимость, недоступность Бога. Следовать надлежит не примеру Бога, а Его закону, который Он дал людям.
В коране человек слаб, сам по себе несостоятелен. И он должен найти в себе силы признать этот факт. Но раз признав его и доверив себя Богу, он становится Его избранником, субъектом Его бесконечного милосердия. Будучи верным Богу, человек становится ни много ни мало Его наместником на земле. Признавая своё несовершенство, свою слабость, человек ставит себя на свое место. Всемогущество Бога сделает все остальное. "И полагайся на Всемогущего, который видит тебя", - утверждается в коране.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
NEW 19.12.07 02:16
Кто призывает?
Слабоверные фанатичные мстители?
Вс╦ верно.
Человек - мусульманин и Человек - христианин. В ч╦м разница?
В мусульманстве и христианстве. Человек же оста╦тся Человеком. Созданием Божиим!
Помести арабского и русского реб╦нка в одно помещение и предоставь им вс╦ необходимое для жизни.
В ч╦м отличие? Ни в ч╦м. Араб настолько же равен в правах перед Богом как и Русский.
Так прич╦м здесь различия в Религиях?
в ответ Jascha 19.12.07 02:01
В ответ на:
Но у мусульман призывают не укротить свой порыв злости (что труднее), а излить злость на иноверце.
Но у мусульман призывают не укротить свой порыв злости (что труднее), а излить злость на иноверце.
Кто призывает?
Слабоверные фанатичные мстители?
В ответ на:
На людей-врагов изливать зло в христианстве неуместно, поскольку "возлюби врага своего".
Или я чего недопонял?
На людей-врагов изливать зло в христианстве неуместно, поскольку "возлюби врага своего".
Или я чего недопонял?
Вс╦ верно.
Человек - мусульманин и Человек - христианин. В ч╦м разница?
В мусульманстве и христианстве. Человек же оста╦тся Человеком. Созданием Божиим!
Помести арабского и русского реб╦нка в одно помещение и предоставь им вс╦ необходимое для жизни.
В ч╦м отличие? Ни в ч╦м. Араб настолько же равен в правах перед Богом как и Русский.
Так прич╦м здесь различия в Религиях?
NEW 19.12.07 02:22
http://azbyka.ru/religii/islam/Vladimir_A_druzei_7g-all.shtml
Прежде, чем говорить о возможности межрелигиозного взаимодействия, я должен подчеркнуть, что являюсь решительным противником так называемого гиперэкуменизма, то есть потуг измыслить на основе мировых религий некое единое ╚суперучение╩. Занятие это бессмысленное и с точки зрения любой религии √ кощунственное. Должен сказать, что разделяю с автором эту позицию. Текст для меня что ни есть подходящий, но жду аргументов других участников этой группы!
Перечень земных, нравственных добродетелей, к которым призываются верующие, в Православии и Исламе почти одинаков. Христианство часто называют религией любви, Ислам - религией справедливости. Сущностное различие наших мировоззрений - в определении того, какое из двух этих великих чувств должно главенствовать при служении человека Богу. Но в земной жизни - справедливости не о чем спорить с любовью.
╚Если возможно, будьте в мире со всеми людьми╩, - заповедует Евангелие.
╚Кто примирит и уладит, милость тому от Аллаха; ибо Аллах любит справедливых╩, - гласит коран.
При этом: знать то общее, что существует в наших религиях, очень полезно. Предрассудки с христианской стороны есть следствие элементарного невежества, предельно слабых знаний об Исламе. Для многих это может стать поразительным открытием: при ближайшем рассмотрении мусульмане оказываются несравненно лучшими христианами, чем бесчисленные псевдохристианские конфессии, которые, по выражению святителя Игнатия (Брянчанинова), ╚уже в Бога насилу веруют╩. Сектанты измыслили собственное учение, противоречащее духу Нового Завета. Они не поклоняются святым Божиим, не веруют в непорочное зачатие Христа от Пречистой Его Матери, называют ╚мифами╩ засвидетельствованные в Евангелии чудеса Господни, - то есть отвергают те истины христианства, в которые твёрдо верят и мусульмане.
в ответ Sky-walker 19.12.07 02:16
В ответ на:
Кто призывает?
Слабоверные фанатичные мстители?
Не только. Сам коран тоже.Кто призывает?
Слабоверные фанатичные мстители?
В ответ на:
Так причём здесь различия в Религиях?
Я продолжу в цитировании отрывков текста. Немного подходит в качестве ответа.Так причём здесь различия в Религиях?
http://azbyka.ru/religii/islam/Vladimir_A_druzei_7g-all.shtml
Прежде, чем говорить о возможности межрелигиозного взаимодействия, я должен подчеркнуть, что являюсь решительным противником так называемого гиперэкуменизма, то есть потуг измыслить на основе мировых религий некое единое ╚суперучение╩. Занятие это бессмысленное и с точки зрения любой религии √ кощунственное. Должен сказать, что разделяю с автором эту позицию. Текст для меня что ни есть подходящий, но жду аргументов других участников этой группы!
Перечень земных, нравственных добродетелей, к которым призываются верующие, в Православии и Исламе почти одинаков. Христианство часто называют религией любви, Ислам - религией справедливости. Сущностное различие наших мировоззрений - в определении того, какое из двух этих великих чувств должно главенствовать при служении человека Богу. Но в земной жизни - справедливости не о чем спорить с любовью.
╚Если возможно, будьте в мире со всеми людьми╩, - заповедует Евангелие.
╚Кто примирит и уладит, милость тому от Аллаха; ибо Аллах любит справедливых╩, - гласит коран.
При этом: знать то общее, что существует в наших религиях, очень полезно. Предрассудки с христианской стороны есть следствие элементарного невежества, предельно слабых знаний об Исламе. Для многих это может стать поразительным открытием: при ближайшем рассмотрении мусульмане оказываются несравненно лучшими христианами, чем бесчисленные псевдохристианские конфессии, которые, по выражению святителя Игнатия (Брянчанинова), ╚уже в Бога насилу веруют╩. Сектанты измыслили собственное учение, противоречащее духу Нового Завета. Они не поклоняются святым Божиим, не веруют в непорочное зачатие Христа от Пречистой Его Матери, называют ╚мифами╩ засвидетельствованные в Евангелии чудеса Господни, - то есть отвергают те истины христианства, в которые твёрдо верят и мусульмане.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
NEW 19.12.07 02:36
в ответ Jascha 19.12.07 02:22
http://azbyka.ru/religii/islam/Vladimir_A_druzei_7g-all.shtml
Между православными и мусульманами никогда и нигде не возникало столкновений на религиозной почве именно потому, что Православие всегда соблюдало главное условие добрососедства с Исламом: невмешательство в его внутренние дела. Хорошо, что я воздержался от дискуссии на эту тему в открытом форуме. Думаю, что какой-нибудь мусульманин тоже читает там посты. А тут я никого не обижу (надеюсь), поскольку люди здесь в тематике осведомлённые.
Православие обращено не во внешний мир, но во глубины души человека. Проповедь Православия тиха и мирна: это есть исповедание любви к Богу и людям, свидетельствуемое чистотою христианской жизни. Здесь никому ничего не навязывается, нет крикливых зазываний и хитрых заманиваний. Православная Церковь кажется малоподвижной (поэтому всяческие ╚ревнители╩ обвиняют ее в ╚омертвении╩): но на деле Она следует завету апостольскому - ╚не судит внешних╩, а неустанно готовит собственную паству для вечной жизни. Такой путь к Богу не может не вызвать уважения у приверженцев Ислама. И мусульман нам очень есть за что уважать: под гнетом богоборческого режима они сумели сохранить свою веру, они твердо хранят свои нравственные устои, они умеют почитать своих духовных наставников, родителей, старших, у них крепкие многодетные семьи, - всему этому нынешние православные могут у них поучиться.
Между православными и мусульманами никогда и нигде не возникало столкновений на религиозной почве именно потому, что Православие всегда соблюдало главное условие добрососедства с Исламом: невмешательство в его внутренние дела. Хорошо, что я воздержался от дискуссии на эту тему в открытом форуме. Думаю, что какой-нибудь мусульманин тоже читает там посты. А тут я никого не обижу (надеюсь), поскольку люди здесь в тематике осведомлённые.
Православие обращено не во внешний мир, но во глубины души человека. Проповедь Православия тиха и мирна: это есть исповедание любви к Богу и людям, свидетельствуемое чистотою христианской жизни. Здесь никому ничего не навязывается, нет крикливых зазываний и хитрых заманиваний. Православная Церковь кажется малоподвижной (поэтому всяческие ╚ревнители╩ обвиняют ее в ╚омертвении╩): но на деле Она следует завету апостольскому - ╚не судит внешних╩, а неустанно готовит собственную паству для вечной жизни. Такой путь к Богу не может не вызвать уважения у приверженцев Ислама. И мусульман нам очень есть за что уважать: под гнетом богоборческого режима они сумели сохранить свою веру, они твердо хранят свои нравственные устои, они умеют почитать своих духовных наставников, родителей, старших, у них крепкие многодетные семьи, - всему этому нынешние православные могут у них поучиться.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
NEW 19.12.07 02:37
Не вижу различия.
Попытаюсь вс╦-же высказать мою мысль и задам себе же вопрос :
Что важнее для Господа :
Любая Человеческая Жизнь или Религиозные убеждения?
Мой ответ :
Добросердечная, чистая милость к Человеку и всему живому.
Злобен он или добр не важно.
в ответ Jascha 19.12.07 02:22
В ответ на:
╚Если возможно, будьте в мире со всеми людьми╩, - заповедует Евангелие.
╚Кто примирит и уладит, милость тому от Аллаха; ибо Аллах любит справедливых╩, - гласит коран.
╚Если возможно, будьте в мире со всеми людьми╩, - заповедует Евангелие.
╚Кто примирит и уладит, милость тому от Аллаха; ибо Аллах любит справедливых╩, - гласит коран.
Не вижу различия.
Попытаюсь вс╦-же высказать мою мысль и задам себе же вопрос :
Что важнее для Господа :
Любая Человеческая Жизнь или Религиозные убеждения?
Мой ответ :
Добросердечная, чистая милость к Человеку и всему живому.
Злобен он или добр не важно.
NEW 19.12.07 02:48
1. В квадрате четыре угла.
2. Каждый угол в квадрате прямой.
Нет разницы, а общим кажется только квадрат, поскольку информация о углах разная. В первом предложении - "сколько". Во втором предложении - "какие".
Но самое важное: информации не пересекаются и не пререкаются. Так я вижу сопоставление первых предложений. Конечно, не в такой яркой полноте понятий...
В ответ на:
Не вижу различия.
Я вижу сие так: Два предложения:Не вижу различия.
1. В квадрате четыре угла.
2. Каждый угол в квадрате прямой.
Нет разницы, а общим кажется только квадрат, поскольку информация о углах разная. В первом предложении - "сколько". Во втором предложении - "какие".
Но самое важное: информации не пересекаются и не пререкаются. Так я вижу сопоставление первых предложений. Конечно, не в такой яркой полноте понятий...
├ Православное общение├ ...не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин (4:1)
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
NEW 19.12.07 08:04
в ответ Jascha 19.12.07 00:32
Информация к размышлению
Первые инициативы по научному изучению, переводу и распространению Корана в России принадлежат Петру I. По его приказу в 1716 г. в Петербурге был напечатан первый перевод Корана на русский язык.
Пётр Первый состоял в масонской ложе. Как и все масоны (среди них Гёте, Да Винчи, Суворов, Керенский) помогал просвящению и всяческому продвижению культурных и социальных направлений. Но: несмотря на все эти благие дела - масоны действуют по их уставу против Бога. Перевод корана, создание Синода, упразднение патриаршества (которое было введено опять аж в 1917 году) - всё вписывается в масонство Петра Первого.
Первые инициативы по научному изучению, переводу и распространению Корана в России принадлежат Петру I. По его приказу в 1716 г. в Петербурге был напечатан первый перевод Корана на русский язык.
Пётр Первый состоял в масонской ложе. Как и все масоны (среди них Гёте, Да Винчи, Суворов, Керенский) помогал просвящению и всяческому продвижению культурных и социальных направлений. Но: несмотря на все эти благие дела - масоны действуют по их уставу против Бога. Перевод корана, создание Синода, упразднение патриаршества (которое было введено опять аж в 1917 году) - всё вписывается в масонство Петра Первого.
Standartenführer Stierlitz
NEW 19.12.07 18:39
Между православными и мусульманами никогда и нигде не возникало столкновений на религиозной почве именно потому, что Православие всегда соблюдало главное условие добрососедства с Исламом: невмешательство в его внутренние дела.
Выяснение общих черт религий это та граница, которую не следует переступать в православно-мусульманском диалоге. С точки зрения христианства Ислам есть Ветхий Завет, остановленный на пороге Нового: и это все. Антихристианских выпадов, подобных имевшимся в иудаистском Талмуде, в Исламе, прославляющем Безгрешного Ису, нет и быть не может. Мусульмане признают, что христианский путь приводит к Всевышнему: и это тоже все.
Важнейшие две заповеди Библии (христианства) : две заповеди, произнесённые Иисусом Христом в ответ на вопрос о высшем законе для человека. Являются, по словам Христа, основой для всего Божественного Закона и предопределяют все остальные заповеди. Духом этих двух канонов проникнуто все Евангелие. Похожие системы мировозрения встречаются в других религиях и философско-этических школах.
Согласно Библии, приступив к Иисусу, законник-фарисей спросил Его: ╚Какая первая из всех заповедей?╩, на что получил ответ от Христа:
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40
Вот для чего учил Спаситель не только терпеливо сносить заушения, но и подставлять правую щеку, не только вместе с верхнею одеждою отдавать и нижнюю, но и две версты идти с тем, кто принуждает пройти одну!
Святой Иоанн Кронштадтский предостерегает от узкого понимания слова ╚ближний╩, вспоминая притчу о Самаритянине, в которой раскрывается этот момент.
Притчей об израненном разбойниками человеке и мило-сердом самарянине, принявшем в нем самое сердечное и дея-тельное участие, Господь показал, что ближним должно счи-тать всякого человека, кто бы он ни был, будь он хоть враг наш, и особенно когда он нуждается в помощи.
В ответ на:
Но самое важное: информации не пересекаются и не пререкаются. Так я вижу сопоставление первых предложений. Конечно, не в такой яркой полноте понятий...
Но самое важное: информации не пересекаются и не пререкаются. Так я вижу сопоставление первых предложений. Конечно, не в такой яркой полноте понятий...
Между православными и мусульманами никогда и нигде не возникало столкновений на религиозной почве именно потому, что Православие всегда соблюдало главное условие добрососедства с Исламом: невмешательство в его внутренние дела.
Выяснение общих черт религий это та граница, которую не следует переступать в православно-мусульманском диалоге. С точки зрения христианства Ислам есть Ветхий Завет, остановленный на пороге Нового: и это все. Антихристианских выпадов, подобных имевшимся в иудаистском Талмуде, в Исламе, прославляющем Безгрешного Ису, нет и быть не может. Мусульмане признают, что христианский путь приводит к Всевышнему: и это тоже все.
Важнейшие две заповеди Библии (христианства) : две заповеди, произнесённые Иисусом Христом в ответ на вопрос о высшем законе для человека. Являются, по словам Христа, основой для всего Божественного Закона и предопределяют все остальные заповеди. Духом этих двух канонов проникнуто все Евангелие. Похожие системы мировозрения встречаются в других религиях и философско-этических школах.
Согласно Библии, приступив к Иисусу, законник-фарисей спросил Его: ╚Какая первая из всех заповедей?╩, на что получил ответ от Христа:
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40
Вот для чего учил Спаситель не только терпеливо сносить заушения, но и подставлять правую щеку, не только вместе с верхнею одеждою отдавать и нижнюю, но и две версты идти с тем, кто принуждает пройти одну!
Святой Иоанн Кронштадтский предостерегает от узкого понимания слова ╚ближний╩, вспоминая притчу о Самаритянине, в которой раскрывается этот момент.
Притчей об израненном разбойниками человеке и мило-сердом самарянине, принявшем в нем самое сердечное и дея-тельное участие, Господь показал, что ближним должно счи-тать всякого человека, кто бы он ни был, будь он хоть враг наш, и особенно когда он нуждается в помощи.
NEW 19.12.07 23:54
в ответ барабулька 19.12.07 09:46
В ответ на:
Ссылку не получится, этой книги в онлайне нет, так что я буду из книги переписывать...смогу дать только название книги и автора..
Я сейчас на работе...сегодня днем постараюсь сделать. :)
Благодарю заранее за такую работу. Весьма любезно. Ссылку не получится, этой книги в онлайне нет, так что я буду из книги переписывать...смогу дать только название книги и автора..
Я сейчас на работе...сегодня днем постараюсь сделать. :)
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
NEW 20.12.07 06:48
в ответ Jascha 12.11.07 23:42
Религия сильного человека: Христианство или ислам - хороший вопрос...
Я не силён в истории... Возьму современный мир. Римский Папа Бенедикт XVI процитировал православного какого то императора. Дело касалось лиалога султана с этим императором. Так весь мусульманский мир был готов растерзать бедного Папу. За что? Да ни за что. Сейчас, когда мусульмане успокоились и Папу убивать не собираются - их спросили: что он такого сказал. Так вот кроме их главарей-клериков никто не знал, что же Папа сказал. Но все были готовы идти на баррикады, демонстрировали, сжигали разные флаги христианских государств (ну и Израиля заодно, раз уж огонь есть).
Одно дело исламисты и террористы (дело отдельное). Другое дело - массы мусульман, которых возможно мобилизировать как угодно. Стоит только сказать - то мол и то. Одного активиста-мусульманина, который организовывал демонстрации против каррикатур датчан на Мухаммеда спросили - знает ли он, что в датской газете вообще напечатали. Он не знал. Сам он был приветливым и достаточно образованным человеком и когда ему показали каррикатуры не понимал, почему из-за них сыр-бор. Таких мужиков-организаторов очень много. И они (сами не знающие в чём дело) могут мобилизировать десятки тысяч людей (мужчин, конечно).
Слабость ислама в том, что он сам не хочет открываться современному миру. Он смотрит на иноверцев сверху вниз. Этим ничего хорошего не порождается.
Я не силён в истории... Возьму современный мир. Римский Папа Бенедикт XVI процитировал православного какого то императора. Дело касалось лиалога султана с этим императором. Так весь мусульманский мир был готов растерзать бедного Папу. За что? Да ни за что. Сейчас, когда мусульмане успокоились и Папу убивать не собираются - их спросили: что он такого сказал. Так вот кроме их главарей-клериков никто не знал, что же Папа сказал. Но все были готовы идти на баррикады, демонстрировали, сжигали разные флаги христианских государств (ну и Израиля заодно, раз уж огонь есть).
Одно дело исламисты и террористы (дело отдельное). Другое дело - массы мусульман, которых возможно мобилизировать как угодно. Стоит только сказать - то мол и то. Одного активиста-мусульманина, который организовывал демонстрации против каррикатур датчан на Мухаммеда спросили - знает ли он, что в датской газете вообще напечатали. Он не знал. Сам он был приветливым и достаточно образованным человеком и когда ему показали каррикатуры не понимал, почему из-за них сыр-бор. Таких мужиков-организаторов очень много. И они (сами не знающие в чём дело) могут мобилизировать десятки тысяч людей (мужчин, конечно).
Слабость ислама в том, что он сам не хочет открываться современному миру. Он смотрит на иноверцев сверху вниз. Этим ничего хорошего не порождается.
Зевс Великий
NEW 20.12.07 11:04
Вс╦ верно Яша.
Слабые духом и подч╦ркиваю слабоверные падки. Именно они и становяться слугами сатаны.
Вспомним притчу о плевелах.
в ответ Jascha 19.12.07 02:01
В ответ на:
Сатана не человек. Заповеди Божьи простираются на людей. Человек, живущий по ним (в совершенстве) может не обращать внимания на сатану, поскольку сатана ему ничего сделать не сможет. Взаимоотношения человека с сатаной описаны в Библии иначе.
Сатана не человек. Заповеди Божьи простираются на людей. Человек, живущий по ним (в совершенстве) может не обращать внимания на сатану, поскольку сатана ему ничего сделать не сможет. Взаимоотношения человека с сатаной описаны в Библии иначе.
Вс╦ верно Яша.
Слабые духом и подч╦ркиваю слабоверные падки. Именно они и становяться слугами сатаны.
Вспомним притчу о плевелах.
NEW 20.12.07 11:09
http://www.islam.ru/
В ответ на:
Слабость ислама в том, что он сам не хочет открываться современному миру. Он смотрит на иноверцев сверху вниз. Этим ничего хорошего не порождается.
Слабость ислама в том, что он сам не хочет открываться современному миру. Он смотрит на иноверцев сверху вниз. Этим ничего хорошего не порождается.
http://www.islam.ru/
NEW 21.12.07 00:01
в ответ puteec74 16.12.07 20:39
В ответ на:
Люди мыслят по разному, но если они движутся по пути света, и поступают по-человечески, то как можно сравнивать с тех позиций, что приведены в начале поста, о том для каких людей какие религии? Ислам сильная религия.
Вопрос не в том, что мол - "для каких людей какие религии". Вопрос другой. Каким становится человек этих двух религий. Когда подавляешь в себе тягу отомстить - чувствуешь силу. Когда мстишь - то понимаешь, что что-то не то в тебе. Прибавления силы не чувствуешь. А какая из обсуждаемых религий не против мести?Люди мыслят по разному, но если они движутся по пути света, и поступают по-человечески, то как можно сравнивать с тех позиций, что приведены в начале поста, о том для каких людей какие религии? Ислам сильная религия.
В ответ на:
Ведь ислам это может быть как ступень в приближении к пониманию христианства.
Есть куча религий. Всех можно назвать ступенью в понимании христианства. Но зачем?Ведь ислам это может быть как ступень в приближении к пониманию христианства.
В ответ
на:
Правильно: мусульмане нас не хотят слушать, мы-их, ну и что хорошего? И это не дисскуссия получается, когда показывают превосходство другой веры посредством сравнивания для сильных ли людей какая вера.
Превосходство? Пока тут дискутируют Вы уже определили превосходство христианства над исламом?! Поздравляю. Правильно: мусульмане нас не хотят слушать, мы-их, ну и что хорошего? И это не дисскуссия получается, когда показывают превосходство другой веры посредством сравнивания для сильных ли людей какая вера.
Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами. Аминь. (1 Фес. 5, 28)Храни Господи! http://www.icon-art.ru/icons/icon26.php
NEW 21.12.07 06:51
в ответ барабулька 18.12.07 10:30
По-моему я ошиблась насчёт того, что пророков не будет.
Агав (апостол от 70)
Материал из Википедии
Агав (др.-греч. Ἄγαβος, известный также как Агав Пророк) - апостол из числа семидесяти (I век), обладавший даром пророчества. День памяти отмечается 4 января и 8 апреля (по старому стилю), в римском мартирологе - 13 февраля.
Житие
Родом из Иудеи; два раза упоминается в книге Деяний Апостолов:
* В 44 году, находясь в Антиохии, Агав ╚предвозвестил Духом, что по всей вселенней будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии╩ (Деян. 11. 27≈28). Об этом голоде сообщают римские историки.
* Через несколько лет Агав встретил апостола Павла в Кесарии Палестинской (в доме архидиакона Филиппа) и предсказал ему предстоящие страдания в Иерусалиме (Деян. 11. 29≈30).
По преданию, Агав проповедал в разных странах и мученически пострадал в Антиохии.
Магомета пророком не считаю. Или как его там? Мухаммед, Мохамед...
Агав (апостол от 70)
Материал из Википедии
Агав (др.-греч. Ἄγαβος, известный также как Агав Пророк) - апостол из числа семидесяти (I век), обладавший даром пророчества. День памяти отмечается 4 января и 8 апреля (по старому стилю), в римском мартирологе - 13 февраля.
Житие
Родом из Иудеи; два раза упоминается в книге Деяний Апостолов:
* В 44 году, находясь в Антиохии, Агав ╚предвозвестил Духом, что по всей вселенней будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии╩ (Деян. 11. 27≈28). Об этом голоде сообщают римские историки.
* Через несколько лет Агав встретил апостола Павла в Кесарии Палестинской (в доме архидиакона Филиппа) и предсказал ему предстоящие страдания в Иерусалиме (Деян. 11. 29≈30).
По преданию, Агав проповедал в разных странах и мученически пострадал в Антиохии.
Магомета пророком не считаю. Или как его там? Мухаммед, Мохамед...
Маруся Климова... Прости любимого.
NEW 21.12.07 09:23
в ответ Sky-walker 19.12.07 18:39
В ответ на:
С точки зрения христианства Ислам есть Ветхий Завет, остановленный на пороге Нового: и это все.
Нет. Иудаизм есть Ветхий Завет, остановленный на пороге Нового. В Исламе даже есть сура, где Мария описывается и Рождество Христово, а это Новый Завет.С точки зрения христианства Ислам есть Ветхий Завет, остановленный на пороге Нового: и это все.
В ответ на:
Святой Иоанн Кронштадтский предостерегает от узкого понимания слова ╚ближний╩, вспоминая притчу о Самаритянине, в которой раскрывается этот момент.
Да, но для мусульман Кронштадтский не авторитет.Святой Иоанн Кронштадтский предостерегает от узкого понимания слова ╚ближний╩, вспоминая притчу о Самаритянине, в которой раскрывается этот момент.
В ответ на:
Притчей об израненном разбойниками человеке и мило-сердом самарянине, принявшем в нем самое сердечное и дея-тельное участие, Господь показал, что ближним должно счи-тать всякого человека, кто бы он ни был, будь он хоть враг наш, и особенно когда он нуждается в помощи.
Оно так в христианстве, но не в исламе.Притчей об израненном разбойниками человеке и мило-сердом самарянине, принявшем в нем самое сердечное и дея-тельное участие, Господь показал, что ближним должно счи-тать всякого человека, кто бы он ни был, будь он хоть враг наш, и особенно когда он нуждается в помощи.
├ Православное общение├ ...не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин (4:1)
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
NEW 21.12.07 09:29
в ответ 3EBC 20.12.07 06:48
В ответ на:
Одно дело исламисты и террористы (дело отдельное). Другое дело - массы мусульман, которых возможно мобилизировать как угодно. Стоит только сказать - то мол и то. Одного активиста-мусульманина, который организовывал демонстрации против каррикатур датчан на Мухаммеда спросили - знает ли он, что в датской газете вообще напечатали. Он не знал. Сам он был приветливым и достаточно образованным человеком и когда ему показали каррикатуры не понимал, почему из-за них сыр-бор. Таких мужиков-организаторов очень много. И они (сами не знающие в чём дело) могут мобилизировать десятки тысяч людей (мужчин, конечно).
Тут уже дело не о религии сильного или слабого человека. Тут речь идёт об опасности ислама. Следующая мировая война будет наверняка исламские государства против христианских. Самое раннее через
пару десятков лет, так как на данный момент Россия Иран и другие арабские страны поддерживает.Одно дело исламисты и террористы (дело отдельное). Другое дело - массы мусульман, которых возможно мобилизировать как угодно. Стоит только сказать - то мол и то. Одного активиста-мусульманина, который организовывал демонстрации против каррикатур датчан на Мухаммеда спросили - знает ли он, что в датской газете вообще напечатали. Он не знал. Сам он был приветливым и достаточно образованным человеком и когда ему показали каррикатуры не понимал, почему из-за них сыр-бор. Таких мужиков-организаторов очень много. И они (сами не знающие в чём дело) могут мобилизировать десятки тысяч людей (мужчин, конечно).
В ответ на:
Слабость ислама в том, что он сам не хочет открываться современному миру.
Да. менталитет у них другой. Слабость ислама в том, что он сам не хочет открываться современному миру.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
NEW 21.12.07 13:18
в ответ GrigorijRasputin 21.12.07 00:01
Извините(могу быть не прав), но вначале поста таким образом вопрос не стоял. Сразу пошло сравнение какая легче религия, и отсюда вывод, что для каких-то слабых, не умеющих себя сдерживать в желаниях, людей полегче вера, а для других иная. Да дело даже не в сравнениях, а в том как это сравнение пода╦тся. С каким-то превосходством. Кому-то это покажется мелочью, но, по-моему (не имею претензий на 100% правоту свою), именно интонации задевают в подобных дисскусиях о религии.
"Каким становится человек этих двух религий."-это уже другая постановка вопроса. Не для какого человека-какая религия,а именно сопоставление религий для дальнейшего становления человека.
Религии - это такие понятия,при обсуждении которых важны даже интонации( снова оговорюсь, по-моему)
"Каким становится человек этих двух религий."-это уже другая постановка вопроса. Не для какого человека-какая религия,а именно сопоставление религий для дальнейшего становления человека.
Религии - это такие понятия,при обсуждении которых важны даже интонации( снова оговорюсь, по-моему)