Deutsch

Поделитесь сроками выхода из Укр. гр-ва

1672026   350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 все
onlinegirl завсегдатай11.10.18 12:11
onlinegirl
NEW 11.10.18 12:11 
в ответ vitaliki_gmbh 11.10.18 09:59

Хотела поокомментировать, но не буду. Давайте будем ждать комиссии и указа. Надеюсь, что дождемся.

Misa_Misa местный житель11.10.18 17:29
NEW 11.10.18 17:29 
в ответ onlinegirl 11.10.18 12:11
Хотела поокомментировать, но не буду

👍💐


Давайте и правда сохранять позитивный настрой:)

onlinegirl завсегдатай11.10.18 18:25
onlinegirl
NEW 11.10.18 18:25 
в ответ Misa_Misa 11.10.18 17:29

Да, в "вечном" ожидании один негатив в голову лезит

  DevL прохожий11.10.18 22:37
NEW 11.10.18 22:37 
в ответ vitaliki_gmbh 11.10.18 09:59, Последний раз изменено 11.10.18 22:47 (DevL)
страна воюет, что вы хотели. я бы предложил вообще законодательно запретить выход из гражданства ;)

с головой страна воюет, ни с кем больше,

причем уже ОЧЕНЬ давно


еще лучше: приезжать и сразу ( публично! ) расстреливать подавших на выход


сорри за офтопик - прошу понять и простить (с) не я


а по сути: деньги берете за выходные бумажки -> вперед работать


Abelena завсегдатай12.10.18 00:07
NEW 12.10.18 00:07 
в ответ DevL 11.10.18 22:37

Согласна. И берут эти бандиты из консульств за выход не так уж мало, больше чем Германия за оформление нем. гражданства.

Ludwirt прохожий12.10.18 01:33
NEW 12.10.18 01:33 
в ответ Ludwirt 10.10.18 01:03

Интересная статистика, становится ясно почему они так затягивают с комиссиями

https://dostup.pravda.com.ua/request/39062/response/87638/...

Koster80 посетитель12.10.18 07:11
NEW 12.10.18 07:11 
в ответ Ludwirt 12.10.18 01:33, Последний раз изменено 12.10.18 07:11 (Koster80)
Интересная статистика, становится ясно почему они так затягивают с комиссиямиhttps://dostup.pravda.com.ua/request/39062/response/87638/...

Почему же? Меньше стали выходить по сравнению с предыдущими годами?

Так по идее (хотя законы логики тут применимы весьма условно) разницы им быть не должно - проводи себе комиссии раз в 2-3 месяца, пусть там хоть 3 человека выходят.

Diginom знакомое лицо12.10.18 08:45
NEW 12.10.18 08:45 
в ответ Ludwirt 12.10.18 01:33

Я как-то тоже писал об этом, что стали меньше выходить. И может быть мы выйдем быстрее. Но кажется эта теория не работает. У них там работы на год-два вперед, так что даже если меньше поступает заяв, они могли бы работать в прежнем темпе, уменьшая очередь. Но это против их естества - уменьшать очередь. У них рефлексы - создавать на ровном месте очередь, авось получится сконструировать очередную коррупционную кормушку.

sandra45 постоялец12.10.18 09:22
NEW 12.10.18 09:22 
в ответ Abelena 12.10.18 00:07, Последний раз изменено 12.10.18 09:24 (sandra45)
И берут эти бандиты из консульств за выход не так уж мало, больше чем Германия за оформление нем. гражданства.

Так вот и вражеская страна (Россия), с которой идет война,около 70 евро берет за выход и до 6 месяцев у них эта процедура длится. Один из самых дорогих выходов и наверно самых мучительных , ( не берем страны Ближнего Востока, Африки или Средней Азии ) это выход из украинского гражданства

onlinegirl завсегдатай12.10.18 09:35
onlinegirl
NEW 12.10.18 09:35 
в ответ Diginom 12.10.18 08:45

Не думаю, что они денег хотят. Думаю, это у них из принципа, больше показать свою значимость. А еще из вредности. Типа "не хотите разделять нашу участь, войну, которую мы затеяли, то помучайтесь хотя бы так!" Не зря даже есть поговорка "Не з'їм, так понадкусюю". В немецком я таких поговорок или даже намеков или рассказов никогда не слышала, потому что они так не поступают.

sandra45 постоялец12.10.18 09:47
NEW 12.10.18 09:47 
в ответ Koster80 12.10.18 07:11, Последний раз изменено 12.10.18 10:35 (sandra45)
Почему же? Меньше стали выходить по сравнению с предыдущими годами?

Кажется ,что эта комиссия собирается больше для того , чтобы предоставлять гражданство . Им вот этот показатель наверно важнее прием в гражданство !! И его динамика .Эти данные реально показывают желания людей , так как по другому и в обход нельзя.. .А этот выход из гражданства 1400-1500 человек это официоз , которому добровольно подвергают себя те ( и мы в том числе ) ,кто не может в стране проживания сделать это по другому с целью получения гражданства страны нахождения.Россия, Польша(одни из основных стран эмиграции украинцев) не требует этой процедуры. , Америка, Израиль .... Кипр. Венгрия, Румыния....и.т.д . Во все эти страны выехало достаточное кол-во украинцев. Сильно сомневаюсь, что они все выходили из гражданства через указ Президента. ( Иначе мы бы видели цифры выхода как минимум в формате ХХX ХХХ в год ). Поэтому сравнивать,больше или меньше официально вышло абсолютно бесполезно. Это цифры выхода тех у кого наступил срок и возможность в этих странах для получения гражданства, в которых это является жестким требованием . Вот и все. А таких стран не так много с такими требованиями как в Германии.. Я не думаю , что в Украине все полные идиоты и не понимают , что вот эти 1400-1500 заяв на выход это так ..."для галочки ". Если уберет , к примеру та же Германия и еще пару стран где достаточно много украинцев эти требования о обязательном выходе - цифры официоза упадут в разы..

Abelena завсегдатай12.10.18 11:52
NEW 12.10.18 11:52 
в ответ sandra45 12.10.18 09:22
Так вот и вражеская страна (Россия), с которой идет война,около 70 евро берет за выход и до 6 месяцев у них эта процедура длится. Один из самых дорогих выходов и наверно самых мучительных , ( не берем страны Ближнего Востока, Африки или Средней Азии ) это выход из украинского гражданства


В этом плане у Украины есть чему поучиться у России. И вражеская она как по мне только для уголовников в укр. верхушке и майданутых.

То, что это один из самых дорогих выходов, так и есть. По словам знакомых также выход из боснийского гражданства довольно мучителен и стоит даже ещё дороже. Так что не мы одни такие мученикиулыб

Misa_Misa местный житель12.10.18 13:31
NEW 12.10.18 13:31 
в ответ Abelena 12.10.18 11:52, Последний раз изменено 12.10.18 13:55 (Misa_Misa)
И вражеская она как по мне только для уголовников в укр. верхушке и майданутых.

😂


Давайте все-таки соблюдать границы и прям целые государства и народности не оскорблять - это я о «вражеской России» и неуместности подобного... Все же публичный ресурс, а не закрытая группа друзей «новой украинской власти». Представьте реакцию адекватного человека, впервые посетившего нас в поисках конструктивной информации о выходе.... Зачем пугать новичков, им трудно сразу понять, что вышенаписанное - всего лишь мнение отдельной маленькой группы пользователей, общие настроения ни в коей мере не представляющей?)

  DevL прохожий12.10.18 13:38
NEW 12.10.18 13:38 
в ответ Abelena 12.10.18 11:52
В этом плане у Украины есть чему поучиться у России. И вражеская она как по мне только для уголовников в укр. верхушке и майданутых.

поддерживаю


хотите жить лучше - надо учиться работать лучше

за услугу оплачено согласно тарифа.

Diginom знакомое лицо12.10.18 18:46
NEW 12.10.18 18:46 
в ответ onlinegirl 12.10.18 09:35, Последний раз изменено 12.10.18 18:47 (Diginom)
Не думаю, что они денег хотят.

Так и я не думаю. Но это у них на уровне рефлексов, в подсознании. Администрация Президента - вершина бюрократической карьеры, туда только лучшие из лучших попадают. У которых уже рефлексы вышколены, они не могут по-другому, даже если в данном случае коррупционную схему реализовать невозможно.

Diginom знакомое лицо12.10.18 18:56
NEW 12.10.18 18:56 
в ответ sandra45 12.10.18 09:47
Поэтому сравнивать,больше или меньше официально вышло абсолютно бесполезно.

А по-моему, очень полезная и интересная информация. В 2017-м вышло процентов на 20 меньше, чем в 2016, и я обрадовался. Ажиотаж пошел на спад, это хорошо. Но вот силюсь понять. С другой стороны, это никак не характеризует количество поданных заяв, а только количество обработанных ими, то есть их пропускную способность. Но еще с третьей стороны, количество оформляющих ПМЖ тоже значительно уменьшилось в 2017, а это в основном должны быть те, кто собирается выходить из гражданства. Получается картина - количество заяв падает, но и скорость работы ведомств снижается. Может, взносов от поданных заявлений становится меньше, и они сокращают штат. В общем, надо узнать у них, сколько заявлений на выход из гражданства поступило в 2016-м, 2017-м и в этом году. Потом сравнить с уже известными цифрами вышедших и понять динамику.

sandra45 постоялец12.10.18 19:28
NEW 12.10.18 19:28 
в ответ Diginom 12.10.18 18:56, Последний раз изменено 12.10.18 19:30 (sandra45)
количество оформляющих ПМЖ тоже значительно уменьшилось в 2017

Вы посмотрите на это с другой стороны. Оформлять выход через Указ с предоставлением справки -это требование таких стран как Германия, Австрия ну и еще не больше 5-ти стран . Если 2017 - 2018 год- то это эмиграция 2010-2012 . Германия резко сократила эмиграцию с Украины даже по бывшей линии аналогичной с Kontingentfluchtl в эти годы . Другие страны где это требуется , не сильно тоже ее разрешали .В основном это страны с жесткой эмиграционной политикой . Если украинцы и уезжали в эти годы или ранее ,-то только туда куда попроще. То есть Россия, Польша, Испания, Португалия , Италия...и.т.п. Греция ..(ну и естественно Израиль и США, но это другая не массовая эмиграция.) Во всех этих странах ,куда украинцам попроще было попасть ( в том числе и Израиль и США и Россия) нет требования выходить из гражданства такого жесткого как в Германии , то есть проходить через Указ . Они и так паспорт и гражданство при желании получают по истечении определенного срока пребывания и условий . Как мне кажется.-это падение лишь говорит о том , что кол-во украинских граждан, у которых возникла обязательная необходимость выходить из гражданства через Указ, оказалось меньше из - за того,что их в этих "жестко требующих странах " их просто меньше . Вот и все ! Вы же не можете сравнивать кол-во украинцев в России, Польше , Испании и той же Германии. В Германии нас сравнительно мало . А раз нас здесь мало то и заявок будет отсюда мало . А из тех стран их вообще скорей всего практически нет . Ввиду ненадобности особой

sandra45 постоялец12.10.18 19:35
NEW 12.10.18 19:35 
в ответ Diginom 12.10.18 18:46, Последний раз изменено 12.10.18 19:36 (sandra45)
Администрация Президента - вершина бюрократической карьеры,

Может это и вершина для начальника какого- нибудь отдела. Но для простых делопроизводителей - это ничего. Делаю такой вывод из разговора с сотрудницами МИД ,которые жаловались на то , что ни у них ни в АП не хватает людей. А работают "пару калек " которые зашиваются просто . Если бы было престижно и это была бы вершина - то туда народ бы стремился попасть на работу. А видимо это такая " вершина с нищенской зарплатой и большой нагрузкой" что не особо кто- то хочет на нее карабкаться.

Dioladio завсегдатай12.10.18 20:01
NEW 12.10.18 20:01 
в ответ Abelena 12.10.18 00:07, Последний раз изменено 12.10.18 20:03 (Dioladio)

Abelena, вы спрашивали пару страниц назад, кто из вышедших получил уже Уркунде. Мой отчет :) :

вторую проверку моя бератор закончила еще в июне, так как я ей после комиссии сообщила, что уже вот-вот (наивно так думая в то время ;)). В Кельне ЕБХ Уркунде не выдают, а пересылают их в Кунденцентры, которые в свою очередь приглашают на официальные мероприятия. Так как я ждать этого мероприятия не хочу и не могу, я написала своей Бератор имэйл с вопросом как ускорить этот процесс - и никакой реакции от нее вообще не получила!!! Полный игнор! Ездить туда у меня времени нет, поэтому я решила пойти другим путем и позвонила в Call Center города Кельна с просьбой дать номер телефона человека, который в Кунденцентре выдачей Уркунде занимается. Номер они не дали, но записали мои данные и сказали, что передадут их и мне перезвонят. Честно говоря, я не поверила))) НО два часа спустя мне позвонила очень приятная дама и сказала, что мою Уркунде она получила только в среду (хотя проверки были уже давно сделаны!!!) и назначила мне термин на выдачу в понедельник в 8 утра - без всяких там ожиданий торжеств)))


ТАК ЧТО ВСЕМ КЕЛЬНСКИМ: не ждите официального письма, звоните сами!!!!


Абелена, надеюсь и у вас скоро завершится одиссея!


Миса Миса, поздравляю Вас с такой скоростной бераторшей)


Всем остальным удачи!

Diginom знакомое лицо12.10.18 20:01
NEW 12.10.18 20:01 
в ответ sandra45 12.10.18 19:28
Как мне кажется.-это падение лишь говорит о том , что кол-во украинских граждан, у которых возникла обязательная необходимость выходить из гражданства через Указ, оказалось меньше из - за того,что их в этих "жестко требующих странах " их просто меньше .

Ну набор "жестко требующих стран" не менялся же. Кроме России, которая всего год назад перестала требовать выход у украинцев (и правильно сделала). Пожалуй, этим можно объяснить спад в 2017-м, по времени совпадает с отменой Россией требования выхода к украинцам. Думаю, основной поток выходящих давали Германия и Россия. Сколько там той Австрии. Голландия еще требует и балтийсткие страны, но это маленькие потоки.

Но вообще-то для нас причины спада не столь важны. Есть непонятная система массового обслуживания, "черный ящик" - бюрократия Украины, на вход этой системы подаются заявления, на выходе она выплевывает указы с некоторым количеством вышедших. Пока что непонятно, почему при уменьшении потока заявлений уменьшается количество указов, ведь у системы "внутри" достаточно заявлений, чтобы формировать указы с прежней скоростью. Возможно, после ухода важного поставщика заявлений в виде России где-то внутри "черного ящика" уволили половину клерков, и его пропускная способность пропорционально уменьшилась. Далее, на указ надо набрать 1500 человек выходящих - меньше как-то неудобно Президента дергать. Значит, указы теперь будут реже. В них по-прежнему будет около 1500 человек. Но зато они будут покрывать больший период времени подачи. Если последним указом вышла весна 2017, то следующим выйдет лето и осень 2017. Россия как раз летом 2017 прекратила свои поставки заявлений для "системы".