Deutsch

Список документов для постановки штампа о ПМЖ в консулате

932  1 2 все
vitaliki_gmbh завсегдатай25.04.17 15:12
NEW 25.04.17 15:12 
в ответ НуПогоди 25.04.17 12:36

начнем с закона

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2235-14


З А К О Н У К Р А Ї Н И
                     Про громадянство України
     Стаття 18. Вихід з громадянства України 
Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства
України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з
громадянства України за його клопотанням. ( Частина перша статті
18 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )


как видим закон предписывает выходцу иметь статус постоянно проживающего за кордоном и самостоятельно подать клопотання - не больше, не меньше. требования консульством различных дополнительных статусов типа пребывания на ПКУ есть самодеятельность консулата, нарушает закон и является превышением полномочий.


переходим к подзаконным актам

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/215/2001


ЗАТВЕРДЖЕНО
Указом Президента України
від 27 березня 2001 року № 215
(в редакції Указу Президента України
від 27 червня 2006 року № 588/2006)ПОРЯДОК
провадження за заявами і поданнями з питань громадянства України та виконання прийнятих рішень

I. Порядок подання заяв та інших документів для встановлення, оформлення та перевірки належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, виходу з громадянства України1. Для встановлення, оформлення та перевірки належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, виходу з громадянства України особа подає заяву, а також інші документи, передбачені розділом II цього Порядку.


смотрим раздел II


Документи, що подаються для виходу з громадянства України

78. Для виходу з громадянства України громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном (частина перша статті 18 Закону), подає такі документи:

а) заяву про вихід з громадянства України (в двох примірниках);

б) дві фотокартки (розміром 35 x 45 мм);

в) копію паспорта громадянина України для виїзду за кордон з відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон або копію паспорта громадянина колишнього СРСР зразка 1974 року з відміткою про виписку з території України. У разі якщо у заявника відсутній один із документів, що зазначені у цьому підпункті, або інший з документів, перелічених у статті 5 Закону, на підтвердження факту перебування у громадянстві України та факту постійного проживання за кордоном подаються відповідні довідки, що видані органом міграційної служби або дипломатичним представництвом чи консульською установою України;

г) один із таких документів:

- документ, який свідчить, що заявник набув громадянства іншої держави (держав);

- документ, виданий уповноваженим органом іншої держави про те, що громадянин України набуде громадянства іншої держави, якщо вийде з громадянства України.


видите что-нибудь про ПКУ? отож..


опускаемся еще на один уровень ниже


http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z1177-06


              МІНІСТЕРСТВО ЗАКОРДОННИХ СПРАВ УКРАЇНИ 
Н А К А З
15.09.2006 N 185
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
2 листопада 2006 р.
за N 1177/13051

Про затвердження зразків документів, які подаються
для встановлення належності до громадянства України,
прийняття до громадянства України, оформлення набуття
громадянства України, припинення громадянства України,
скасування рішень про оформлення набуття
громадянства України

там вас интересует форма №20. есть в форме что-нибудь про ПКУ?


и даже если после всего этого консульство закатывает глаза, открываете веб-сайт самого консультва и показываете им следующий пассаж


http://munich.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/acco...


Прийняття на консульський облік здійснюється на добровільній основі, за винятком прийняття на облік дітей-громадян України, усиновлених іноземцями або громадянами України, які постійно проживають за кордоном, на підставі заяви громадянина України або його законного представника, яка подається до ЗДУ особисто або надсилається поштою.


если уже и это не помогает, то угрожайте что будете жаловаться в спортлото


#21 
dimafogo коренной житель25.04.17 15:17
NEW 25.04.17 15:17 
в ответ vitaliki_gmbh 25.04.17 15:12, Последний раз изменено 25.04.17 15:23 (dimafogo)

vitaliki_gmbh, всё абсолютно верно up но, увы, никто этим не хочет заниматься. Большинству проще заплатить 35 евро пардон, уже 40 евро за незаконное требование консульства, чем отстаивать свои права... безум


Кстати, нигде в нормативно-правовых актах также не написано, что для выхода из гражданства требуется подать четыре пакета документов. Тем не менее, "на сайте же написано!"(с) и люди верят и несут, а то ж "разозлю консульство и вообще не будут обрабатывать моё заявление"(с)...


Так и живём... безум

#22 
vitaliki_gmbh завсегдатай25.04.17 15:19
NEW 25.04.17 15:19 
в ответ Dimon_1989 25.04.17 14:55
Вы думаете, что получите от них какой-то ответ? хаха


http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/393/96-вр



ЗАКОН УКРАЇНИ
Про звернення громадян
Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян
Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання. Якщо в місячний термін вирішити порушені у зверненні питання неможливо, керівник відповідного органу, підприємства, установи, організації або його заступник встановлюють необхідний термін для його розгляду, про що повідомляється особі, яка подала звернення. При цьому загальний термін вирішення питань, порушених у зверненні, не може перевищувати сорока п'яти днів.На обгрунтовану письмову вимогу громадянина термін розгляду може бути скорочено від встановленого цією статтею терміну.Звернення громадян, які мають встановлені законодавством пільги, розглядаються у першочерговому порядку.


#23 
dimafogo коренной житель25.04.17 15:22
NEW 25.04.17 15:22 
в ответ vitaliki_gmbh 25.04.17 15:19
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/393/96-вр

Я бы сказал, что подобное обращение консульство должно рассматривать как запрос на предоставление публичной информации, которая - в соответствии с законом Украины "Про доступ до публічної інформації" - должна быть предоставлена в течение пяти, максимум - 20 рабочих дней.

#24 
vitaliki_gmbh завсегдатай25.04.17 15:30
NEW 25.04.17 15:30 
в ответ dimafogo 25.04.17 15:22

дмитрий, у меня другой вопрос - почему все из громадянства выходят по ст 18 вместо потери громадянства по ст. 19


 Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України 
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються
всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства
іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про
таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним
законодавством держави, громадянство якої набуто.


Antrag auf Einbürgerung это же есть заява или клопотання про набуття, стало быть вся эта котовасия с ПМП и президентом как бы не нужна что ли

#25 
НуПогоди свой человек25.04.17 15:30
NEW 25.04.17 15:30 
в ответ dimafogo 25.04.17 14:56

@dimafogo: верите, я не ищу приключений в виде переписки с консулатом, МИДом, ЕСПЧ и тд? мне бы как можно беспроблемнее пройти стандартные процедуры -- сейчас получение штампа ПМЖ, а потом, через пару-тройку лет (если дойдут руки) отказ от гражданства. Поймите: я только что вернулся из Киева, где при каждом визите в святошинский ЦНАП для выписки с места жительства и встрече с очередной из 2-3х десятков тамошних операционисток (а они к сожалению все время попадались разные), задача каждой из которых всего лишь прининять и передать дальше документы, мне приходилось по полчаса-часу объяснять каждой и сподвигать их всезнающие величества (стандартный аргумент был всегда один: Мы знаем лучше, вы у нас не первый) на телефонные консультации с более-менее компетентными сотрудниками, которые таки знали, что людей можно выписать и на основании бумаг из консулата, а не по привычной в паспортном столе схеме -- сперва проставить печать из ДМС, потом выписка. Поскольку визитов в НЦАП было ровно 6, головной боли от битья о глухую стену нашей бюрократии мне хватило на годы вперед. Пожалуйста, не надо плодить лишнюю информацию, если меня интересуют исключительно практические аспекты дела. Спасибо.

В игноре: ...Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve...
#26 
dimafogo коренной житель25.04.17 15:34
NEW 25.04.17 15:34 
в ответ vitaliki_gmbh 25.04.17 15:30, Последний раз изменено 25.04.17 16:06 (dimafogo)
почему все из громадянства выходят по ст 18 вместо потери громадянства по ст. 19

Потому что инициировать оформление утраты гражданства Украины имеет право сама Украина, а не соответствующее лицо. Как показывает практика, Украина этим правом практически не пользуется (за весь 2015 год таких случаев во всём мире было два).

#27 
vitaliki_gmbh завсегдатай25.04.17 15:39
NEW 25.04.17 15:39 
в ответ НуПогоди 25.04.17 15:30
верите, я не ищу приключений в виде переписки с консулатом, МИДом, ЕСПЧ и тд? мне бы как можно беспроблемнее пройти стандартные процедуры


вот это все есть песни в пользу бедных. скажут вам в консульстве принести справку что вы не верблюд - ваши действия? к врачу пойдете или к ветеринару? иль 300 гривен достанете?

вы ж наверняка в ЦНАП ходили не изучив административный регламент, не взяв регламент с собой...

#28 
dimafogo коренной житель25.04.17 15:43
NEW 25.04.17 15:43 
в ответ НуПогоди 25.04.17 15:30, Последний раз изменено 25.04.17 15:49 (dimafogo)
я не ищу приключений в виде переписки с консулатом, МИДом, ЕСПЧ и тд?

Не вижу особых проблем решить этот вопрос в письменном порядке, даже не доходя до ЕСПЧ, тем более, что выходить из гражданства Вы собираетесь лишь "через пару-тройку лет". Но выбор, разумеется, за Вами: если согласны платить 40 43,60 евро за то, что Вам не нужно - платите улыб

#29 
dimafogo коренной житель25.04.17 15:44
NEW 25.04.17 15:44 
в ответ vitaliki_gmbh 25.04.17 15:39
иль 300 гривен достанете?

Консульства в гривнах не принимают. Сумма будет в евро... миг

#30 
НуПогоди свой человек25.04.17 16:36
NEW 25.04.17 16:36 
в ответ vitaliki_gmbh 25.04.17 15:39
вы ж наверняка в ЦНАП ходили не изучив административный регламент, не взяв регламент с собой...

я взял с собой присланные консулатом уведомление, ришення о удоблетворении моего клопотання о ПМЖ и подробное описание последовательности действий (на бланке и с печатью), а именно:

1. выписка с места жительства

2. проставление штампа о ПМЖ

которое было попросту проигнорировано ввиду того, что кому-то показалось, что черные чернила на одном из штампов -- признак того, что этот документ лишь копия (или того хуже, подделка). Ну принесете вы туда томик с распечатанными на обычных А4 конституцией, законами и/или регламентами, думаете, они тут же бросятся их изучать? ну разве что после нескольких дней, недель или месяцев, посвященных жалобам в вышестоящии инстанции и прямого звонка оттуда. Я уже говорил: меня не интересует посмертное звание первопроходца, проломившего своей головой бюрократическую стену и павшего рядом с ней.

В игноре: ...Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve...
#31 
vitaliki_gmbh завсегдатай25.04.17 18:42
NEW 25.04.17 18:42 
в ответ НуПогоди 25.04.17 16:36

еще раз - это все песни в пользу бедных.


я в свое время с украинским паспортом поставил раком целое уфмс по пермскому краю так что потом 3 года узнавали и оформляли все что надо день-в-день - и разрешение на работу, и РВП, и ВНЖ. а делов-то на правовую грамоту и хорошую подготовку

#32 
НуПогоди свой человек25.04.17 19:10
NEW 25.04.17 19:10 
в ответ vitaliki_gmbh 25.04.17 18:42
еще раз - это все песни в пользу бедных.

Еще раз

Пожалуйста, не надо плодить лишнюю информацию, если меня интересуют исключительно практические аспекты дела. Спасибо.
В игноре: ...Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve...
#33 
Overath старожил28.05.17 15:19
Overath
NEW 28.05.17 15:19 
в ответ dimafogo 25.04.17 15:44

Дмитрий, можно я тут спрошу, вы же все знаете - может ли моя мама, которая приедет ко мне летом, пойти со мной в украинское консульство и оформить справку о том, что она не имеет ко мне материальных претензий? У неё украинский паспорт с крымской прописко

#34 
dimafogo коренной житель28.05.17 15:25
NEW 28.05.17 15:25 
в ответ Overath 28.05.17 15:19
может ли моя мама, которая приедет ко мне летом, пойти со мной в украинское консульство и оформить справку о том, что она не имеет ко мне материальных претензий?

Может.

#35 
Hermanlyu завсегдатай28.05.17 21:23
NEW 28.05.17 21:23 
в ответ dimafogo 28.05.17 15:25

Правильно ли я понимаю, для "залишення на постійне місце проживання" сначала в консульство нужно подать доки согласно Порядка? Потом только после получения консульских уведомления и разрешения на ПМЖ, ехать в Украину - сниматься с регистрации, проставлять штампик ГМС? Затем снова делать термин в консульстве для подачи новых доков?

Или если первой предвидится поездка в Украину, то можно попробовать сняться с регистрации? И если в Украине делать нотариальные заверения родителей об отсутствии материальных претензий, то такие заявления действильтельны только 6 месяцев?

спасибо.

И да, еще в феврале спрашивала здесь как быстрее, где загран паспорт поменять - на родине или в консульстве. Так вот, докладываю, мать пошла в местный паспортный(в Луганской обл) в середине февраля, ей назначили на март, потом дважды переносили и один раз перефотографировали. Получать, сказала, 31 мая. Вышло, в общем, 3,5 месяца. И то неизвестно, что у них там будет в очередной раз. Если я сдам загран в консульстве, я же смогу в августе в Италию с NE только съездить ? В позапрошлом году нас развернули на Хорвацкой границе без паспорта (забыли). пришлось возвращаться.

еще раз спасибо.

#36 
dimafogo коренной житель28.05.17 23:18
NEW 28.05.17 23:18 
в ответ Hermanlyu 28.05.17 21:23, Последний раз изменено 28.05.17 23:19 (dimafogo)
Правильно ли я понимаю, для "залишення на постійне місце проживання" сначала в консульство нужно подать доки согласно Порядка? Потом только после получения консульских уведомления и разрешения на ПМЖ, ехать в Украину - сниматься с регистрации, проставлять штампик ГМС? Затем снова делать термин в консульстве для подачи новых доков?

Да.

И если в Украине делать нотариальные заверения родителей об отсутствии материальных претензий, то такие заявления действильтельны только 6 месяцев?

Нет. Этот документ не имеет срока годности и действует до его отозвания.

Если я сдам загран в консульстве, я же смогу в августе в Италию с NE только съездить ? В позапрошлом году нас развернули на Хорвацкой границе без паспорта

Хорватия не входит в Шенгенскую зону, поэтому там существует пограничный контроль. Тем не менее, NE не является документом, удостоверяющим личность, и потребовать загранпаспорт у Вас могут и в пределах Шенгенской зоны. Впрочем, сдавать загранпаспортв консульство нужно будет лишь при получении на руки нового, а не при подаче заявления на него.

#37 
1 2 все