Deutsch

Рейс МН17

78196   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
arys2004 коренной житель17.07.15 23:15
arys2004
NEW 17.07.15 23:15 
в ответ gendy 17.07.15 22:24
Мне больше всего нравится , как они везде пишут: согласно экспертизе. Тут, пожалуй, можно вспомнить, что руководитель русского союза инженеров Андриевский по идее должен быть самым компетентным инженером по расследованию. Однако на деле выясняется, что Андриевский лишь на бумаге относится к инженерам, а на самом деле является кандидатом экономических наук и имеет подработку как владелец аудиторской компании по ценовым вопросам. Ну тут уж все ясно: откуда у него будут инженерные мысли?!
В ответ на:
феерический бред помноженный на враньё

И опять фантом: ""И все это еще раз подтверждает показания важнейшего свидетеля Евгения Агапова, проходившего военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины", - заключил официальный представитель СКР."
Вопрос следственному комитету: военный билет не нужно нарисовать? Или уже сделано?
Нужно послать русским инженерам картинку эту с вопросом: где находится истребитель? )))))))

arys2004 коренной житель17.07.15 23:26
arys2004
NEW 17.07.15 23:26 
в ответ gendy 17.07.15 22:06
В ответ на:
СК с ракетой иностранного производства видимо скотчем примотанной к сушке

Нет, там пилот сушки взял у Гиркина напрокат переносной ЗРК :-)))))
А что, пусть будет настроение выходных дней!
Iryna_22 патриот17.07.15 23:45
Iryna_22
NEW 17.07.15 23:45 
в ответ gendy 17.07.15 23:00
я получаю удовольствие от таких публикаций (ссылка активна)
Международный трибунал. Почему так нервничает Россия?
Буде бите Царями сіянеє жито!
Tomasson ёшик18.07.15 00:17
Tomasson
NEW 18.07.15 00:17 
в ответ Iryna_22 17.07.15 23:45
В ответ на:
Почему так нервничает Россия?

как раз сегодня видел подходящее фото :-)
напряженный пукан РашиТудэй 8-)

Iryna_22 патриот18.07.15 00:30
Iryna_22
NEW 18.07.15 00:30 
в ответ Tomasson 18.07.15 00:17

шедевр!
Буде бите Царями сіянеє жито!
Iryna_22 патриот18.07.15 00:47
Iryna_22
NEW 18.07.15 00:47 
в ответ Tomasson 18.07.15 00:17
не российский самолет с неросссийскими гражданами, сбитый над не российской территорией.
Чего нервничать-то?
А ровно год назад Россия направила Украине ноту, что расследование катастрофы должно проходить в России, на территории России и российскими специалистами. Потом правда МИД России спохватился и отозвал эту ноту. Так как было бы непонятно, а чего это Россия так парится, если не ее самолет, не с ее гражданами и не на ее территории потерпел катастрофу. Об этом УК писала.
А потом, некоторое время спустя, Дмитрий Тымчук написал, что произошло на самом деле.
К сожалению, версию "информационного сообщения" сейчас практически не упоминают. Наверное, пока не пришло время, не созрела ситуация.
Буде бите Царями сіянеє жито!
arys2004 коренной житель18.07.15 09:07
arys2004
NEW 18.07.15 09:07 
в ответ Iryna_22 18.07.15 00:47
В ответ на:
А ровно год назад Россия направила Украине ноту, что расследование катастрофы должно проходить в России, на территории России и российскими специалистами. Потом правда МИД России спохватился и отозвал эту ноту.

Россия не спохватилась, ей просто показали фигу.
Тут такая история была: Россия хотела провести расследование, т.к. Украина входит в страны-члены МАК (Межгосударственный авиационный комитет ). Эта организация проводила проводила множество исследований авиакатастроф, к сожалению, ее имидж в последнее время очень подпорчен - это фактически прикремлевская контора, поляки сделали большую ошибку, что доверили ей расследование гибели самолета с их президентом, нужно обратиться в независимое ИКАО.
В случае с малазийцем Украина не стала повторять ошибки с сотрудничеством МАК, а сразу ( через 6 дней после даты катастрофы) передала полномочия по расследованию (согласно стандартам ИКАО) Нидерландам. Поэтому России ничего не оставалось, как молча ретироваться.
Расследование, которое провели Нидерланды ни по финансовым, ни по глубине технических, биологических исследований не имеет себе равных за последние годы.
arys2004 коренной житель18.07.15 20:42
arys2004
NEW 18.07.15 20:42 
в ответ arys2004 18.07.15 09:07
Не успели мы как-то "переварить" новость о том, что Алмаз-Антей хочет подорвать возле списанного Боинга ракету, как доказательство того, что Боинг был сбит из ПЗРК БУК, как ровно через сутки новая новость:
«Алмаз-Антей» сообщил о «новых данных», опровергающих пуск ракеты по малайзийскому Boeing с территории ополченцев в Донбассе. Новые данные были получены в результате «моделирования на суперкомпьютере», которое было проведено «с учетом реальных характеристик зенитного ракетного комплекса (ЗРК) «Бук-М1», заявили в концерне «Алмаз-Антей».
Что мы имеем в результате: «Алмаз-Антей» передумал подрывать ракету, наверное, ему отказал кто-то в этой ракете (как заявлял представитель концерна ранее) или этот представитель концерна получил нагоняй по полной программе за свою самодеятельность: ишь какой шустрый, где мы тебе найдем хотя бы списанный Боинг? И будет понятно, что это - две больших разницы: взрыв БЧ ракеты на земле и реальные условия, которые были - высота полета, скорости ракеты и Боинга , курсовые параметры, ветра и т.д. ))))) Списанный Боинг-то будет лежать на земле, откуда же прилетит ракета`- из-под земли? ))))
И «Алмаз-Антей» бегом переделывает свои замыслы и находит вариант подешевле: а вот мы версию с суперкомпьютером подадим! Приставку "супер", наверное, добавили для того, чтобы россияне им больше поверили. Но самое главное в том, что они не опубликовали результаты суперкомпьютерного исследования, на деле - лишь слова, как поспешный рапорт.
Ну а я приведу здесь интересную картинку, которая делает итог, как менялись версии российских представителей за год, при этом обратите внимание, как выглядели версии Украины и следствия.

Iryna_22 патриот18.07.15 23:51
Iryna_22
NEW 18.07.15 23:51 
в ответ arys2004 18.07.15 09:07
Я почему-то думаю, таки спохватилась.
Так как
1) хронология незамысловатая.
Четверг, 17 июля 2014, 22:58
В Росавиации считают, что Украина должна согласиться на расследование Россией авиакатастрофы
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/17/7032271/
Через 2 суток:
Суббота, 19 июля 2014, 23:12
Путин заявил, кто должен расследовать причины авиакатастрофы "Боинга" из-за террористов
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/19/7032454/
Тем временем, так наз. "ополченчы" всячески мешали расследованию, инфо на эту тему много, как пример
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032350/
2) По данным информационного сопротивления (Тымчук), "должны были" сбить совсем другой Боинг. Российский, с россиянами на борту. Пролетавший примерно в то же время и на той же высоте. "Ополченцы" об этом не знали, их вели "кураторы". "Ополченцы" искренне думали, что сбивают "укропский". Но если бы это произошло, у России были бы все карты в руках. Трагедию собирались расследовать силами России и использовать для полномасштабного вторжения.
Но случилась неувязка. Сбили другой самолет, малазийский.
Об этом со своими доказательствами писал Тымчук, переписывали УП и цензор нет и другие издания.
Обвинение было бы для России слишком тяжелым... Сейчас об этом упоминается редко. Почему? Потому что это действительно гнусная неправда или потому, что эту карту еще собираются разыграть?
Олег Пономарь.
"CNN дает утечку про Репорт по Боингу. Типа,- сбили сепаратисты. Но! Там есть маленькая деталь, на которую мало кто обратил внимание- это часть!! Репорта. Которая попала в прессу.
Но, значит, есть и другая часть, которая пока не попала в прессу. Мы на уроках "Геополитика для чайников" этот прием разбирали. Классическая "подпорка". Думай, Вова. От тебя зависит- что в той части."
www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1674252029475099&id=1000067095...
Буде бите Царями сіянеє жито!
arys2004 коренной житель22.07.15 14:48
arys2004
NEW 22.07.15 14:48 
в ответ Iryna_22 18.07.15 23:51
МН17: хит-парад версий российских СМИ об авиакатастрофе

arys2004 коренной житель22.07.15 18:34
arys2004
NEW 22.07.15 18:34 
в ответ arys2004 22.07.15 14:48
Как сообщает агентство Associated Press, в тексте декларации, внесенной в Совет Безопасности ООН российской делегацией, выражаются опасения, что проводимое расследование причин гибели авиалайнера не гарантирует выявления виновных «из-за проблем с прозрачностью при его организации и методами работы, которые могут негативно повлиять на итог расследования».
В документе указывается, что «установление истинных причин воздушного инцидента необходимо для привлечения виновных к ответственности». Российская делегация предлагает Международной организации гражданской авиации (ICAO) сыграть более активную роль в организации расследования.
При этом Москва отрицает, что российские официальные лица и государственные СМИ утверждали, что Boeing был сбит украинской ракетой.
Это что, ошибка? Или прозрение?
http://top.rbc.ru/politics/21/07/2015/55adda6f9a7947fc6b111c36
  прохожий12 старожил22.07.15 18:56
NEW 22.07.15 18:56 
в ответ arys2004 22.07.15 18:34
В ответ на:
При этом Москва отрицает, что российские официальные лица и государственные СМИ утверждали, что Boeing был сбит украинской ракетой.
Это что, ошибка? Или прозрение

Это означает,что на воре шапка горит.Поэтому он крутится,как уж на сковородке
Iryna_22 патриот22.07.15 20:14
Iryna_22
NEW 22.07.15 20:14 
в ответ arys2004 22.07.15 18:34
официальные лица и государственные СМИ действительно ничего такого не утверждали
Истории про несвежие трупы, украинские истребители, ракеты и пр. по списку рассказывали негосударственные СМИ и были предназначены исключительно для российской аудитории.
И сыграли свою незавидную роль в нагнетании общественной ненависти к тому, что происходит "на" Украине.
Многие даже в добровольцы подались.
Как герой стихотворения "Безумство", цитировала его в ветке "Стихи" http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=28650862&Board=3760270000005
Буде бите Царями сіянеє жито!
gendy Dinosaur22.07.15 20:46
gendy
NEW 22.07.15 20:46 
в ответ Iryna_22 22.07.15 20:14
почему? Леонтьев работает на госСМИ, а он напрамую такое утверждал

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Iryna_22 патриот22.07.15 21:37
Iryna_22
NEW 22.07.15 21:37 
в ответ gendy 22.07.15 20:46
Возможно...
- не хочется углубляться в биографию М. Леонтьева. Но посмотрела навскидку, он вещает в программе "однако" "первого канала", открытого акционерного общества, идем по ссылке, тыц,
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D...
открытое акционерное общество «Первый канал», не путать с Общественное телевидение России, а его не следует путать с «Первым каналом» — телеканалом, который назывался «Общественным российским телевидением» (ОРТ) в период с 1995 по 2002 годы. Общественное телевидение России (ОТР) — российский федеральный телеканал общественного направления.
Короче, с одной стороны ОРТ (акционерное общество), с другой стороны ОТР (федеральный).
Вполне зеркально
Сразу говорю, спорить не стану - это не моя задача доказывать, на федеральном или на акционерном канале вещал Леонтьев.
Но могу предположить, что будут-таки доказывать, таки, что про ракету не на федеральном не вещали.
Буде бите Царями сіянеє жито!
arys2004 коренной житель22.07.15 21:39
arys2004
NEW 22.07.15 21:39 
в ответ gendy 22.07.15 20:46
И Алмаз-Антей вроде тоже гос.предприятие. Там на видео вроде и Киселев тоже мелькал.
gendy Dinosaur22.07.15 21:55
gendy
NEW 22.07.15 21:55 
в ответ arys2004 22.07.15 21:39
там нет прямого утверждения.
пропаганда подаётся под соусом "возможно"
т.е. достаточно чтобы передатчики сплетен могли утверждать ссылаясь на них,
но сами они ничего не утверждали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  прохожий12 старожил23.07.15 10:15
NEW 23.07.15 10:15 
в ответ Iryna_22 22.07.15 21:37, Последний раз изменено 23.07.15 10:19 (прохожий12)
Формально Первый канал действительно является негосударственным коммерческим ТВ .Государственными являются все масс-медиа,входящие в госкомпанию ВГРТК(РТР,Россия и т.д.) Но все прекрасно понимают,что и Первый канал и все остальные,кроме "Дождя",находятся под контролем Кремля.Более менее независимым от Кремля можно назвать с некоторыми оговорками и телеканал РБК
arys2004 коренной житель23.07.15 19:26
arys2004
NEW 23.07.15 19:26 
в ответ gendy 22.07.15 21:55
В ответ на:
но сами они ничего не утверждали

Да, они сказали: "Вероятного района запуска".Но при этом назвали лишь два варианта: пуск ракеты был со стороны Зарощенского - как вероятный.


А вот со стороны Снежного они отрицают конкретно как вероятный вариант, они не пишут, что тоже - вероятно нет, они пишут: анализ подтвердил, что этот вариант исключен. И все это - официально размещенное мнение. Ну назвали бы вероятную точку запуска и все. Без обоснований варианта, который они считают . Но они пишут на схеме этой версии: "Не соответствие".

Получается, что точка подрыва ракеты почти совпадает в двух вариантах. Красиво нарисовали, хитро придумали, не отрицают, что левая щека кокпита разворочена, но пуск все-таки "был от Зарощенского."
Надеюсь, что все-таки следствие разберется. Не забудем также, что заявили США уже 21 августа 2014: "Ракета, которая сбила малазийский Боинг рейс МН-17, была запущена с территории, подконтрольной проросийскими сепаратистами."
Тем более, что сам гендиректор «Алмаз-Антея» Ян Новиков говорил (ссылку не помню), что данные с военных спутников, о которых заявляли США, помогли бы точно установить, кто сбил самолет.Также, что спутники США в день катастрофы Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» находились над Украиной.
На мое мнение точку об официальности мнения «Алмаз-Антея» может поставить пресс-релиз, размещенный на официальном сайте Концерн ПВО «Алмаз — Антей» , где пишется:" На основе проведенного анализа сделан вывод, что если малазийский Boeing-777, летевший рейсом МН17 17.07.2014 над Донецкой областью, был сбит зенитным ракетным комплексом, то это могла быть только ракета 9М38М1 комплекса «Бук-М1», пущенная из района южнее населенного пункта Зарощенское."

arys2004 коренной житель23.07.15 19:50
arys2004
NEW 23.07.15 19:50 
в ответ arys2004 23.07.15 19:26
И вдогонку отсюда же:
Художники Алмаз-Антея так увлеклись рисованием версий, что даже написали:
- белая линия- пуск из района Снежное
- зеленая линия - реальное направление разлета ПЭ.

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все