Вход на сайт
Рейс МН17
NEW 16.07.15 10:36
какой вопрос..
здесь приводилось множество ссылок на множество источников.. солидыми на первый взглад . При близом рассмотернии ни один не заслуживает доверия ибо кроме непроверенных фактов и личных мнений ничего не содержит... Вот я и попросилиа пояцнить - может я не то читала.
Ладно - все пункты выяснены... пора закруглаться
в ответ Bastler 16.07.15 09:43
В ответ на:
Это ответ?
Это ответ?
какой вопрос..
здесь приводилось множество ссылок на множество источников.. солидыми на первый взглад . При близом рассмотернии ни один не заслуживает доверия ибо кроме непроверенных фактов и личных мнений ничего не содержит... Вот я и попросилиа пояцнить - может я не то читала.
Ладно - все пункты выяснены... пора закруглаться
по ночной Неве гуляла с чашкой кофе я ...
NEW 16.07.15 10:52
в ответ tom4ik 16.07.15 10:36
В ответ на:
может я не то читала
Да кто Вас знает, что Вы читаете... Судя по опусам, так ничего. КисельТВ и Спокойной ночи, малыши, но к чтению это не относится.может я не то читала
В ответ на:
какой вопрос..
Нормальный вопрос. Четкий и конктретный. Если нечего ответить, это не ко мне.какой вопрос..
Не учи отца. I. Bastler
NEW 16.07.15 11:18
А действительно,почему? Заинтриговали..
Дельный совет.Возможно,стоит прислушаться,нет?
в ответ tom4ik 16.07.15 09:41
В ответ на:
а как вы думаете.. почему я отвечаю в данной ветке
а как вы думаете.. почему я отвечаю в данной ветке
А действительно,почему? Заинтриговали..
В ответ на:
Вот я к вам как к специалистам за ответами... и что - ждите, не нервничайте, пишите без ошибок...
Вот я к вам как к специалистам за ответами... и что - ждите, не нервничайте, пишите без ошибок...
Дельный совет.Возможно,стоит прислушаться,нет?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 16.07.15 12:19
Уже. Сегодня с утра говорят в новостях.
www.n-tv.de/politik/Insider-Separatisten-schossen-MH17-ab-article15531526...
В ответ на:
и что - ждите, не нервничайте
и что - ждите, не нервничайте
Уже. Сегодня с утра говорят в новостях.
www.n-tv.de/politik/Insider-Separatisten-schossen-MH17-ab-article15531526...
NEW 16.07.15 17:01
Трибунал - это будет апогей, но где вы видели, чтобы после совершения преступления сразу следовал приговор суда? Так вот и в случае с катастрофой малазийского Боинга была такая последовательность (постараюсь для вас проще и чтобы все на русском языке):
- 17.07.2014 - Авиационная катастрофа Boeing 777-200ER авиакомпании Malaysia Airlines, бортовой номер 9M-MRD, рейс МН-17 Амстердам - Куала-Лумпур.
Авиакатастрофы расследуются по стандартам Международной организации гражданской авиации IKAO, (есть еще для постсоветских - МАК). Согласно стандартам, итоги расследования должны быть официально опубликованы не позднее года со дня инцидента (или же дать промежуточный отчет, если расследование продолжается дальше.
- 23.07.2014 -Украина, на территории которой произошел инцидент, передала полномочия по координации следствия Совету по безопасности Нидерландов (согласно Приложению 13 "Расследование авиационных происшествий и инцидентов"). Совет создал международную группу экспертов, в которую вошли представители Австралии, Великобритании, Малайзии, Нидерландов, России, США и Украины.
- 09.09.2014 - Совет по безопасности Нидерландов публикует предварительный отчет (доклад), в котором сообщается, что лайнер разрушился в воздухе из-за попадания в него множества высокоэнергетичных объектов на большой скорости, при этом неполадок в системах лайнера или ошибок экипажа зафиксировано не было.
- 02.06.2015 - Черновая версия итогового доклада была передана аккредитованным представителям стран-участниц расследования, чтобы они могли ознакомиться и внести свои дополнения и замечания, а именно: Малайзии, Украине, Российской Федерации, Соединенному Королевству, США и Австралии
- 01.07.2015 - Совет по безопасности Нидерландов направил в адрес ИКАО сообщение о том, что окончательный доклад о причинах крушения Boeing 777-200ER авиакомпании Malaysia Airlines, бортовой номер 9M-MRD, рейс МН-17 на Украине будет опубликован в первой половине октября.
--------------------------------------
Вот пока все, что официально опубликовано. Но нужно помнить, что все эти расследования имели целью: причины катастрофы, с целью вынесения рекомендаций в отношении дальнейшего повышения безопасности полетов, местонахождение и тип разрушающего оружия, установление личностей погибших. Ждем в первой половине октября доклад об итогах.
После этого, скорее всего документы будут переданы в другие органы для установления виновных лиц. (Здесь, может быть, точнее gendy добавит).
Ну и как сейчас поднимается вопрос о проведении Международного трибунала, который вынесет вердикт о наказании виновных. Если Россия наложит вето на резолюцию трибунала, то вопрос будет вынесен на обсуждение сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Далее, как говорится, без вариантов - наказание неизбежно, и на сегодня совершенно очевидно – в высшем руководстве России сегодня нет ни одного человека, которого обрадовала бы перспектива стать международным преступником, разыскиваемым правоохранительными органами всех цивилизованных стран.
В ответ на:
а то действительно общество шумит - трибунал требует.... а как разбираться за что, то ссылка секретная, то ешё подождать,
а то действительно общество шумит - трибунал требует.... а как разбираться за что, то ссылка секретная, то ешё подождать,
Трибунал - это будет апогей, но где вы видели, чтобы после совершения преступления сразу следовал приговор суда? Так вот и в случае с катастрофой малазийского Боинга была такая последовательность (постараюсь для вас проще и чтобы все на русском языке):
- 17.07.2014 - Авиационная катастрофа Boeing 777-200ER авиакомпании Malaysia Airlines, бортовой номер 9M-MRD, рейс МН-17 Амстердам - Куала-Лумпур.
Авиакатастрофы расследуются по стандартам Международной организации гражданской авиации IKAO, (есть еще для постсоветских - МАК). Согласно стандартам, итоги расследования должны быть официально опубликованы не позднее года со дня инцидента (или же дать промежуточный отчет, если расследование продолжается дальше.
- 23.07.2014 -Украина, на территории которой произошел инцидент, передала полномочия по координации следствия Совету по безопасности Нидерландов (согласно Приложению 13 "Расследование авиационных происшествий и инцидентов"). Совет создал международную группу экспертов, в которую вошли представители Австралии, Великобритании, Малайзии, Нидерландов, России, США и Украины.
- 09.09.2014 - Совет по безопасности Нидерландов публикует предварительный отчет (доклад), в котором сообщается, что лайнер разрушился в воздухе из-за попадания в него множества высокоэнергетичных объектов на большой скорости, при этом неполадок в системах лайнера или ошибок экипажа зафиксировано не было.
- 02.06.2015 - Черновая версия итогового доклада была передана аккредитованным представителям стран-участниц расследования, чтобы они могли ознакомиться и внести свои дополнения и замечания, а именно: Малайзии, Украине, Российской Федерации, Соединенному Королевству, США и Австралии
- 01.07.2015 - Совет по безопасности Нидерландов направил в адрес ИКАО сообщение о том, что окончательный доклад о причинах крушения Boeing 777-200ER авиакомпании Malaysia Airlines, бортовой номер 9M-MRD, рейс МН-17 на Украине будет опубликован в первой половине октября.
--------------------------------------
Вот пока все, что официально опубликовано. Но нужно помнить, что все эти расследования имели целью: причины катастрофы, с целью вынесения рекомендаций в отношении дальнейшего повышения безопасности полетов, местонахождение и тип разрушающего оружия, установление личностей погибших. Ждем в первой половине октября доклад об итогах.
После этого, скорее всего документы будут переданы в другие органы для установления виновных лиц. (Здесь, может быть, точнее gendy добавит).
Ну и как сейчас поднимается вопрос о проведении Международного трибунала, который вынесет вердикт о наказании виновных. Если Россия наложит вето на резолюцию трибунала, то вопрос будет вынесен на обсуждение сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Далее, как говорится, без вариантов - наказание неизбежно, и на сегодня совершенно очевидно – в высшем руководстве России сегодня нет ни одного человека, которого обрадовала бы перспектива стать международным преступником, разыскиваемым правоохранительными органами всех цивилизованных стран.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 16.07.15 17:32
Прежде, чем такое заявлять, необходимо как минимум быть специалистом в авиации и многих других дисциплин, сопричастных к полету самолетов, системы ПВО и ПРО.
Вы - один из таких специалистов?
факты не только проверили, но и доказали с точки зрения механики, аэродинамики, металловедения, погодных условий и т.д. Было бы неплохо российскому МАКу перенять столь основательную доказательную базу!
Личное мнение не является доказательством в расследовании причин авиакатастроф. Как правило, для этого используются итоговые данные лабораторий на самых высоких уровнях исследований, измерительных приборов, документальная съемка.
в ответ tom4ik 16.07.15 10:36
В ответ на:
При близом рассмотернии ни один не заслуживает доверия ибо .
При близом рассмотернии ни один не заслуживает доверия ибо .
Прежде, чем такое заявлять, необходимо как минимум быть специалистом в авиации и многих других дисциплин, сопричастных к полету самолетов, системы ПВО и ПРО.
Вы - один из таких специалистов?
В ответ на:
кроме непроверенных фактов
.кроме непроверенных фактов
факты не только проверили, но и доказали с точки зрения механики, аэродинамики, металловедения, погодных условий и т.д. Было бы неплохо российскому МАКу перенять столь основательную доказательную базу!
В ответ на:
и личных мнений ничего не содержит.
и личных мнений ничего не содержит.
Личное мнение не является доказательством в расследовании причин авиакатастроф. Как правило, для этого используются итоговые данные лабораторий на самых высоких уровнях исследований, измерительных приборов, документальная съемка.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (ДИскуссии о ПОЛитике и не толЬко)
ДИПОЛЬ (ДИскуссии о ПОЛитике и не толЬко)
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 16.07.15 18:03
в ответ kaputter roboter 16.07.15 12:19
Еще
The Telegraph: Boeing 777 российской ракетой сбил Гиркин, Кремль в соучастниках – в США выдвинуто официальное обвинение
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11742865/MH-17-Russian-...
перевод на русский
uainfo.org/blognews/1437045388-the-telegraph-boeing-777-rossiyskoy-raketo...
The Telegraph: Boeing 777 российской ракетой сбил Гиркин, Кремль в соучастниках – в США выдвинуто официальное обвинение
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11742865/MH-17-Russian-...
перевод на русский
uainfo.org/blognews/1437045388-the-telegraph-boeing-777-rossiyskoy-raketo...
Буде бите
Царями сіянеє жито!
NEW 16.07.15 18:19
Но здесь направление подлета ракеты к цели не видно.
http://www.youtube.com/watch?t=62&v=eoS4kgHxPnE
"Самолет Ан-26, вероятно, был сбит с территории России, заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей президенту страны Петру Порошенко. По его словам, члены экипажа самолета, который выполнял задачи в рамках активной фазы АТО и был сбит, вышли на связь с Генеральным штабом.
"Также было отмечено, что, учитывая то, что самолет шел на высоте 6500 м, его поражение переносными зенитными комплексами невозможно, то есть самолет был сбит из другого, более мощного ракетного оружия, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации"
А ополченцы самопровозглашенной Луганской народной республики сообщали, что сбили транспортный самолет ВВС Украины в районе поселка Изварино. При этом, по их словам, они взяли в плен четверых членов экипажа украинского военно-транспортного самолета Ан-26. "Четверых членов экипажа самолета удалось взять в плен", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе самопровозглашенной Луганской народной республики в понедельник. Собеседник агентства отметил, что "в данный момент пленные находятся в городе Краснодон, с ними ведется допрос".
Руководитель группы информирования о силовой операции Владислав Селезнев уточнил, что сбитый ополченцами под Луганском украинский самолет Ан-26 перевозил продукты питания и воду, на борту было восемь человек. "На борту Ан-26 находилась вода и продукты питания. Он должен был доставить продукты на блокпосты", - сказал Селезнев в комментарии "Интерфакс-Украина". По его словам, на борту самолета находились 8 человек: семь членов экипажа и один сопровождающий груз. При этом Селезнев подчеркнул, что самолет шел на безопасной высоте.
Ну и, конечно, сепаратисты стали бойко опровергать :они продолжают настаивать на том, что они самостоятельно сбили Ан-26. "У нас на сегодняшний день достаточно соответствующих вооружений для того, чтобы сбить такого рода самолет. Никакого труда нашим ополченцам сделать это не составило. Высокоточное оружие последнего поколения для того, чтобы сбить такого рода машину, не требуется", - заявил "Интерфаксу" один из лидеров Народного фронта Алексей Чмиленко.
-------------------------------------
А вот здесь: по видимому дымному следу за летящей ракетой совершенно очевидно, что это не ракета ПЗРК.
http://www.youtube.com/watch?t=11&v=xTT6BDRA8_k
Также информативно.
в ответ arys2004 15.07.15 21:29
В ответ на:
есть же еще факт, что один самолет УВВС был сбит ракетой с территории России (вблизи границы)
есть же еще факт, что один самолет УВВС был сбит ракетой с территории России (вблизи границы)
Но здесь направление подлета ракеты к цели не видно.
http://www.youtube.com/watch?t=62&v=eoS4kgHxPnE
"Самолет Ан-26, вероятно, был сбит с территории России, заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей президенту страны Петру Порошенко. По его словам, члены экипажа самолета, который выполнял задачи в рамках активной фазы АТО и был сбит, вышли на связь с Генеральным штабом.
"Также было отмечено, что, учитывая то, что самолет шел на высоте 6500 м, его поражение переносными зенитными комплексами невозможно, то есть самолет был сбит из другого, более мощного ракетного оружия, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации"
А ополченцы самопровозглашенной Луганской народной республики сообщали, что сбили транспортный самолет ВВС Украины в районе поселка Изварино. При этом, по их словам, они взяли в плен четверых членов экипажа украинского военно-транспортного самолета Ан-26. "Четверых членов экипажа самолета удалось взять в плен", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе самопровозглашенной Луганской народной республики в понедельник. Собеседник агентства отметил, что "в данный момент пленные находятся в городе Краснодон, с ними ведется допрос".
Руководитель группы информирования о силовой операции Владислав Селезнев уточнил, что сбитый ополченцами под Луганском украинский самолет Ан-26 перевозил продукты питания и воду, на борту было восемь человек. "На борту Ан-26 находилась вода и продукты питания. Он должен был доставить продукты на блокпосты", - сказал Селезнев в комментарии "Интерфакс-Украина". По его словам, на борту самолета находились 8 человек: семь членов экипажа и один сопровождающий груз. При этом Селезнев подчеркнул, что самолет шел на безопасной высоте.
Ну и, конечно, сепаратисты стали бойко опровергать :они продолжают настаивать на том, что они самостоятельно сбили Ан-26. "У нас на сегодняшний день достаточно соответствующих вооружений для того, чтобы сбить такого рода самолет. Никакого труда нашим ополченцам сделать это не составило. Высокоточное оружие последнего поколения для того, чтобы сбить такого рода машину, не требуется", - заявил "Интерфаксу" один из лидеров Народного фронта Алексей Чмиленко.
-------------------------------------
А вот здесь: по видимому дымному следу за летящей ракетой совершенно очевидно, что это не ракета ПЗРК.
http://www.youtube.com/watch?t=11&v=xTT6BDRA8_k
Также информативно.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 16.07.15 18:32
Интересно раскручиваются события!
в ответ Iryna_22 16.07.15 18:03
В ответ на:
Еще
Еще
Интересно раскручиваются события!
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 16.07.15 18:46
в ответ arys2004 16.07.15 18:32
Гиркин уже отреагировал
«Я почти миллиардер! Ведь быть должным 900 миллионов — это почти то же самое, что иметь эти сотни миллионов! Таким образом, мне теперь совершенно не имеет смысла беспокоиться о наличии долгов. Какая разница — буду ли я “должен” 900 миллионов долларов или 901? В данной связи, обращаюсь ко всем читателям с просьбой дать мне в долг 1 (один) миллион долларов США, который обязуюсь полностью истратить на нужды ополчения Новороссии и населения ЛНР», — написал Стрелков.
http://news.mail.ru/politics/22680968/?frommail=1
Красавец-мужжчина.
Жена бывшего министра обороны самопровозглашенной "ДНР" Игоря Гиркина Мирослава заявила «Ъ FM», что ее супруг отказывается комментировать судебный иск, поданный родственниками жертв крушения малайзийского Boeing на Украине. «Я на правах жены утверждаю, что Игорь не будет этого комментировать. Какое он вообще имеет к этому отношение?» — сказала она в интервью «Ъ FM».
http://pan-andriy.livejournal.com/1396341.html
«Я почти миллиардер! Ведь быть должным 900 миллионов — это почти то же самое, что иметь эти сотни миллионов! Таким образом, мне теперь совершенно не имеет смысла беспокоиться о наличии долгов. Какая разница — буду ли я “должен” 900 миллионов долларов или 901? В данной связи, обращаюсь ко всем читателям с просьбой дать мне в долг 1 (один) миллион долларов США, который обязуюсь полностью истратить на нужды ополчения Новороссии и населения ЛНР», — написал Стрелков.
http://news.mail.ru/politics/22680968/?frommail=1
Красавец-мужжчина.
Жена бывшего министра обороны самопровозглашенной "ДНР" Игоря Гиркина Мирослава заявила «Ъ FM», что ее супруг отказывается комментировать судебный иск, поданный родственниками жертв крушения малайзийского Boeing на Украине. «Я на правах жены утверждаю, что Игорь не будет этого комментировать. Какое он вообще имеет к этому отношение?» — сказала она в интервью «Ъ FM».
http://pan-andriy.livejournal.com/1396341.html
Буде бите
Царями сіянеє жито!
NEW 16.07.15 18:58
По этому поводу есть такая фраза: каждый судит по мере своей испорченности
А древние еще лучше сказали:
Charta (epistula) non erubescit
Бумага (письмо) не краснеет ©
в ответ Iryna_22 16.07.15 18:46
В ответ на:
В данной связи, обращаюсь ко всем читателям с просьбой дать мне в долг 1 (один) миллион долларов США,
В данной связи, обращаюсь ко всем читателям с просьбой дать мне в долг 1 (один) миллион долларов США,
По этому поводу есть такая фраза: каждый судит по мере своей испорченности
А древние еще лучше сказали:
Charta (epistula) non erubescit
Бумага (письмо) не краснеет ©
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 17.07.15 06:40
в ответ arys2004 16.07.15 18:58
н.п.
Видео первых минут после катастрофы. Сепаратисты-марадеры потрошат личные вещи погибших:
http://www.youtube.com/watch?v=j4zQKUVPfAQ
Так вот он какой, "русский мир"..
Видео первых минут после катастрофы. Сепаратисты-марадеры потрошат личные вещи погибших:
http://www.youtube.com/watch?v=j4zQKUVPfAQ
Так вот он какой, "русский мир"..
NEW 17.07.15 11:07
в ответ tom4ik 17.07.15 10:58
Понимаете, в принципе всё что нас окружает может быть фальшивкой.
Может знатоки подскажут как он называется, но когда то я читал роман, сюжет которого построен на том, что все жители одного города мечтают попасть на спортивное соревнование, но в итоге оказывется что этого зрелища на стадионе нет и всё лишь подстроено. Отличный роман, между прочим, жалъ, забыл чей и как называется.
Такая теория имеет право на существование. Но именно этот ролик на 99,99999% не Голливуд.
Может знатоки подскажут как он называется, но когда то я читал роман, сюжет которого построен на том, что все жители одного города мечтают попасть на спортивное соревнование, но в итоге оказывется что этого зрелища на стадионе нет и всё лишь подстроено. Отличный роман, между прочим, жалъ, забыл чей и как называется.
Такая теория имеет право на существование. Но именно этот ролик на 99,99999% не Голливуд.
NEW 17.07.15 11:08
РС Вчера в новостях ведущая вещала: господин Х. арестован по обвинению в требовании откатов с буфетчицы за проведение левых банкетов. Прям так и сказала. Слово в слово. С первого канала на всю страну. Культур пур.
в ответ tom4ik 17.07.15 10:58
В ответ на:
пропущено "подлинный/истинный/проверенный на фальшивку"
Та ладно. Мы ж не иностранцы какие инопланетные. Нас не надо агитировать. Русский мир люмпенизируется, дичает, наглеет и хамеет и находит/ что это есть хорошо.пропущено "подлинный/истинный/проверенный на фальшивку"
РС Вчера в новостях ведущая вещала: господин Х. арестован по обвинению в требовании откатов с буфетчицы за проведение левых банкетов. Прям так и сказала. Слово в слово. С первого канала на всю страну. Культур пур.
NEW 17.07.15 11:21
в ответ tom4ik 17.07.15 11:12
Я понимаю, Вам за державу обидно. Вот когда будет стыдно, тогда начнете думать, а не мантры на полуфене из телевизора повторять.