Deutsch

Kleingewerbe

2679  1 2 все
Tati29 знакомое лицо28.04.17 02:07
Tati29
28.04.17 02:07 

Я сразу извиняюсь, я в этом (налогообложении)полный ноль.

Продают эндерунгшнейдерей, хочу купить( работала, в этом разбираюсь)

Советуют открыть клейнгевербе. Тогда не нужно будет платить налоги(какие?)

Заработать можно не больше 17500 в год.

Можно с19%, а можно и без, но тогда нельзя будет списать с налогов затраты расходы(какие конкретно?)

То есть получается 17500 в год , в месяц это 1458, это те денеги, которые берешь с заказчиков. А если аренда 650? Кранкенферзихерунг и тд всего расходов на 1300 в месяц, то есть остается 158 евро чистой прибыли?

Значит мне не подходит система Клейнгевербе?

Где-то система дала сбой. Я не понимаю. Обьясните плиз...


#1 
lew13 коренной житель28.04.17 07:12
lew13
NEW 28.04.17 07:12 
в ответ Tati29 28.04.17 02:07
Продают эндерунгшнейдерей, хочу купить( работала, в этом разбираюсь)

тута, это вам не там..

не советую, гиблое это дело..

#2 
Awraam коренной житель28.04.17 08:36
Awraam
NEW 28.04.17 08:36 
в ответ Tati29 28.04.17 02:07
Где-то система дала сбой. Я не понимаю. Обьясните плиз...улыб


Система дала сбой в правительстве хаха

А в вашем случае получается, что у вас высокая аренда и если у вас не топовое место, то работать вы будете на аренду и свои расходы, т.е. выйдете примерно в ноль при хорошем раскладе, я вас не отговариваю, у вас просто аренда высокая, сколько оборот у пошивочной, которую продают? У них же есть бухгалтерия какая-то, спросите..

17500 это не освобождение от налогов, Это освобождение от НДС 19%, но с вашими расходами это малореально такой оборот иметь, даже если вы останетесь на старховке мужа, не думаю, что вы хотите работать за 400 евро в месяц улыб Все расходы списывать можно, при кляйнгевербе вы не получаете назад, содержащийся в ваших расходах Меревертштойер, ибо вы с ваших доходов его не платите

Но это всё мелочи, я бы тут задумался о рентабельности всего этого, там крутиться надо, посылочки заодно принимать, т.е. если возможно заключить договор с Гермесом, ДХЛ или другими послочными фирмами и сделать у себя пункт, часть помещения пересдать кому-то, сделать пункт приёма вещей в химчистку, т.е. что-то думать, иначе не проживёте...

#3 
Tati29 знакомое лицо28.04.17 12:50
Tati29
NEW 28.04.17 12:50 
в ответ Awraam 28.04.17 08:36, Последний раз изменено 28.04.17 12:59 (Tati29)

спасибо огромное за ответ, хоть кто-то подсказывает...

Какая у турков бухгалтерия😁, говорит 2000 тыс в мес зарабатывает.

я хотела взять посылки,50 центов вроде с каждой , а аренда везде такая, 550 кальт, ниже не бывает, если только это не у себя дома...

Еще раз про списать, в конце года штеуерэрклерунг?

Что такое мерштеуер?

Чисто математически

17500/12(год)= 1458

1300 расходов( мита, ферзихерунг...)

1458-1300=158 чистого дохода? Это то что я положу себе в карман?

Или еще меньше, так как надо из 1458 выделить 19%????

#4 
Tati29 знакомое лицо28.04.17 12:50
Tati29
NEW 28.04.17 12:50 
в ответ lew13 28.04.17 07:12, Последний раз изменено 28.04.17 13:07 (Tati29)

Я "там" вообще бухгалтером работала, опыт работы здесь в ателье уже 2 года, а "там" вообще легкая промышленность не развивается, так что "тута" хоть что-то😊

Например Änderung свадебных платьев, не продажа!!! зала с платьями нет, чистая переделка,за платье дешевле 250 евро не берут...укоротить, пару выточек, молния поглубже...так шефин плачет, 3 работника на 450 и сама еще в строю и не успевает, высокий сезон с марта по сентябрь.

#5 
ediksmidgal местный житель28.04.17 16:10
ediksmidgal
NEW 28.04.17 16:10 
в ответ Tati29 28.04.17 12:50, Последний раз изменено 28.04.17 16:10 (ediksmidgal)

начнем с того, что 17500 вы не правильно поняли. Это не ваш гевинн а умзатц

Упало ли вам что-то в карман или нет финанцамт не интересует

К примеру 1000 получили от заказчиков, 500 отдали за миту, 100 за свет, 200 на материалы

Итого умзатц 1800 в месяц. Имхо, с 17500 у вас получится только первый год поработать


#6 
Awraam коренной житель28.04.17 16:57
Awraam
NEW 28.04.17 16:57 
в ответ ediksmidgal 28.04.17 16:10
К примеру 1000 получили от заказчиков, 500 отдали за миту, 100 за свет, 200 на материалы Итого умзатц 1800 в месяц.


Пожалуйста не путайте людей, если вы тысячу получили от заказчика, то ваш умзатц тысяча

#7 
alex_martirosov свой человек28.04.17 17:04
alex_martirosov
NEW 28.04.17 17:04 
в ответ ediksmidgal 28.04.17 16:10

нет, только приход считаетсйa

#8 
ediksmidgal местный житель28.04.17 17:28
ediksmidgal
NEW 28.04.17 17:28 
в ответ Awraam 28.04.17 16:57, Последний раз изменено 28.04.17 17:31 (ediksmidgal)

Ничоси, я с вас балдею, предприниматели


http://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/__19.html


Вот где в законе написано что считается только приход

#9 
Awraam коренной житель28.04.17 20:10
Awraam
NEW 28.04.17 20:10 
в ответ ediksmidgal 28.04.17 17:28
Вот где в законе написано что считается только приход


Круто, закон не пробывали читать улыб


Gesamtumsatz ist die Summe der vom Unternehmer ausgeführten steuerbaren Umsätze im Sinne des § 1 Abs.1


Загляните на досуге в параграф 1 миг

#10 
mari-tim коренной житель29.04.17 22:31
NEW 29.04.17 22:31 
в ответ Tati29 28.04.17 12:50

присоединяюсь к мнению Сергея. " Клаеинунтернемен" - это такая головная боль, или хобби. У Вас же расходы будут не только на миту, а вода, электричество, нитки, ножницы, реклама и т.д.

Т.е если это Ваше занятие " для Души", то можно было бы попробовать, или какие-то курсы предложить типа " умелые руки", или " фрауен треффен", словом, что-то нестандартное.

Или, как Вам уже посоветовали, запросить у турков все отчеты в Финансамт за 2-3- года. В нашем городе, например, такие ателье оформлены на одного, а работает там вся семья и без отпуска.

Часть денег клиенты платят без квитанций, часть вообще не по прейскуранту, тогда в месяц, возможно, 2 000 и получится. А если одной и все по закону, да еще следить постоянно, чтобы за рамки 17 500 не выйти ..." оно Вам надо?"

#11 
Tati29 знакомое лицо02.05.17 20:21
Tati29
NEW 02.05.17 20:21 
в ответ mari-tim 29.04.17 22:31, Последний раз изменено 02.05.17 20:22 (Tati29)

нитки, ножницы все оставляют.

В деревне в которой хочу открыться, больше такого нет, все ездят в соседний город(я там практику проходила) на это и рассчет.

У Турков нет никих отчетов...

Вот поэтому я и спрашиваю, если не 17500, то как это выглядит по другому?


#12 
mari-tim коренной житель02.05.17 21:51
NEW 02.05.17 21:51 
в ответ Tati29 02.05.17 20:21

Такого не бывает, чтобы не было никаких отчетов в Финансамт. Даже если у этой мастерской нулевой доход, все-равно ежегодно нужно перед Фиансамтом отчитываться. А может, они Вам по какой-то причине их показать не хотят?

#13 
Tati29 местный житель02.05.17 23:21
Tati29
NEW 02.05.17 23:21 
в ответ mari-tim 02.05.17 21:51

по-турецкой причине и не хотят показывать. Там все велось в "черную" , кассового аппарата нет, он заболел серьезно, миома в голове, говорит что уже несколько раз в обмороке его находили. Сейчас хочет все продать и работать на соц.отчисления, которых у него не было никогда, наверное потом сядет на социал по-здоровью. Опять же все с его слов.

А ателье с 1991 года, моя турецкая соседка рассказывала, что к ниму ходить не любят.... ни турки , ни немецкие бабушки... наверное перед продажей он обязан будет показать баланс предприятия, может это даже обязательное условие?

#14 
Awraam коренной житель03.05.17 00:30
Awraam
NEW 03.05.17 00:30 
в ответ Tati29 02.05.17 23:21

Да ничего он вам не покажет, сказками будет кормить про большие доходы и продажу по вынужденности улыб Сколько хочет за гешефт?

#15 
  Lassk@ коренной житель03.05.17 10:52
NEW 03.05.17 10:52 
в ответ Tati29 02.05.17 23:21
А ателье с 1991 года, моя турецкая соседка рассказывала, что к ниму ходить не любят.... ни турки , ни немецкие бабушки...

т.е. он продает то, чего нет?

Клиентов нет, документов нет, аппаратура вся с того самого 1991 года уже развалилась, но денег за воздух хочется )

Проще найти помещение и самой все с нуля организовать.

#16 
Daddy Cool патриот04.05.17 07:40
NEW 04.05.17 07:40 
в ответ Tati29 02.05.17 20:21, Последний раз изменено 04.05.17 07:41 (Daddy Cool)
Вот поэтому я и спрашиваю, если не 17500, то как это выглядит по другому?

Выглядит это так.

Если вы в 2017 г. получили без учета расходов больше 17500, т ов 2018 г. вы должны платить НДС с вашей выручки и подавать промежуточные отчета - помесячно или поквартально. Для расчета можете принять, что примерно 16 % вашей выручки уже принадлежат не вам, а сразу фатерланду. .Именно 16, а не 19, как кажется (тут арифметика другая немного) На самом деле меньше, там всякие взаимозачеты, но на нитках и иголках они незначительные весьма.

Остальное как и до 17500.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#17 
Ник3 коренной житель04.05.17 11:38
Ник3
NEW 04.05.17 11:38 
в ответ Lassk@ 03.05.17 10:52
т.е. он продает то, чего нет?

Похоже, что так... "Турецкий гамбит"!улыб

#18 
Tati29 местный житель04.05.17 12:17
Tati29
NEW 04.05.17 12:17 
в ответ Lassk@ 03.05.17 10:52

да, может и проще...но уж больно место хорошее и он там монополист, и то что он оставляет, примерно на 6,5 тыс, продает за 8 тыс...можно конечно дождаться что свалит и просто митовать это помещение...и купить в инете индустри-машины, бугель статион, манекены, стулья, зеркала, диван в гостинную, если все посчитать получится конечно не 8, но тоже не 3 рубля, а время уйдет, эндерунгшнейдерей зимой почти ничего не зарабатывает, основной поток весна, лето, осень, а когда он уедет, никто не знает.

#19 
  Lassk@ коренной житель04.05.17 12:56
NEW 04.05.17 12:56 
в ответ Tati29 04.05.17 12:17
но уж больно место хорошее и он там монополист

так ведь к нему не ходят? )


Чем хорошо это место? Неужели рядом нет ничего равноценного?

И передачу фирмы нужно как-то проводить. Вы же собираетесь официально работать?

Что он вам передаст, если документов нет? Вы себе проблемы купите.


эндерунгшнейдерей зимой почти ничего не зарабатывает

Если это бизнес-хобби, чтобы не скучать, тогда вам должно быть все равно есть работа или нет.

А если с этого жить предстоить, то не стоит разбрасываться деньгами и лучше проконсультироваться со специалистами, а не на форуме.

Очень рискуете влететь в копеечку и еще должны останетесь.

#20 
Tati29 местный житель04.05.17 15:25
Tati29
NEW 04.05.17 15:25 
в ответ Lassk@ 04.05.17 12:56

Население небольшое городка, живут богатые немецкие бабушки, он монополист, только в соседнем городе есть еще ателье, я там проходила практику, народ из этого города приезжает в др.город!!! И больше в этом городе ничего нет!!!

Какая немка пойдет к турку? Укорачивать юбку, заузить блузку? Кому он нужен с джихадской бородой и запахом денера по всему ателье????

При передачи фирмы, я думаю он что-то свояет, бухгалтер у него есть.

Я писала про то, что там могут стоять цифры отличные от реальности.

Бизнес-хобби, кому хобби, кому деньги можно и 40 тыс готовый бизнес купить и он может ПРОСТО не пойти, потому что человек не ТОТ, так что рассчитывать на выгоду и готовится к трудностям.

У меня термин к штеуер-бератору 11мая, но до этого, хочу собрать инфу, поэтому здесь и спрашиваю.


#21 
Tati29 местный житель04.05.17 15:27
Tati29
NEW 04.05.17 15:27 
в ответ Daddy Cool 04.05.17 07:40

16% прям сразу снимать начинают? Подьемный год не дают? Помощь малым предприятиям никакую не предоставляют?

#22 
Daddy Cool патриот05.05.17 06:53
NEW 05.05.17 06:53 
в ответ Tati29 04.05.17 15:27

Объясняю.

Правильная, как я понимаю, для вас линия такая.

1. Идете в гевербеамт, мельдуете гевербе.

2. Получаете анкету для финанцамта

3. Заполняете ее с вашим штойербератером так, чтобы вы числились Kleinunternehmen nach § 19 Nr. 1 UStG. Он знает, как

4. Работаете спокойно до конца года. Никакого НДС не платите. Записываете все приходы.

5. 2-го января 2018 г. определяете сумму приходов за 2017 год и делите на количество отработанных месяцев считая с месяца регистрации

6. Если получается меньше 1450 в месяц, работаете дальше так же. Собираете документы о приходах и расходах за 2017 год и отдаете штойербератеру.

6а. Если получается больше, как можно быстрее сообщаете об этом штойербератеру. Он скажет вам, что делать, организует вашу ежемесяную отчетность и будет сообщать вам, когда и сколько заплатить.


Никаких налоговых льгот начинающим предпринимателям не предусмотрено. Помощь - в принципе бывает, но не от налогового ведомства.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#23 
  Lassk@ коренной житель05.05.17 09:32
NEW 05.05.17 09:32 
в ответ Daddy Cool 05.05.17 06:53

Может не стоит ТС с кляйнгевербе связываться?

Скорее всего у турка хлам, а не машины. Придется много покупать.

Да и работа эта такая, что все время материал, чистящие средства и прочее нужны.

С НДС будет выгоднее.

К тому же у портных 6% Vorsteuer-Durchschnittssätze, если мало форштойер в год выйдет.

#24 
Sergej__36 старожил05.05.17 10:31
Sergej__36
NEW 05.05.17 10:31 
в ответ Lassk@ 05.05.17 09:32

Простите, что вмешиваюсь. А что в данном сучае есть продажа гешефта?

Турки работают в арендуемом помещении, у которого есть владелец. Гевербе Вы открываете своё. Вам достанется место, прикормленное на шнайдерай и куча гавна, которое при закрытии придётся куда-то девать, как минимум вывозить. Ведь как я понял, турки хотят гешефт закрыть.

А где гарантии, что владелец помещения захочет Вам его сдать и там нет булочника или райзебюро, готовые снять это флехе? Согласен, турки Вас представят, как приемника, но не более.

Я бы начал с разговора об этом.

#25 
Daddy Cool патриот05.05.17 10:50
NEW 05.05.17 10:50 
в ответ Lassk@ 05.05.17 09:32

Осмелюсь предположить, что у ТС есть глаза. Возьмет их в руки и посмотрит. Вы этот типа хлам видели? Нет. Я тоже не видел. И турка не видел. Может, это и не турок вовсе, а афганец какой-нибудь?


Мы вот одну Änderungsschneiderei уже 5 лет ведем. У нее Vorsteuer по факту в интервале 500-600 евро в год, нетто-оборот показывает 24-27 тыс. в год. Соотвественно НДС платит 4-4,5 тыс. в год.

Если ТС сделает, скажем, 20 тыс. оборота брутто, это 3200 НДС, минус 500 Vorsteuer, 2700 отдай. Чтобы вернуть эти 2700 за счет закупок, нужно затраты сделать на 14.200 нетто. Что, эта мини-мастерская потребует таких инвестиций?


Не надо забыывать, что от Kleinunternehmen ТС может в любой момент отказаться. Поэтому на мой взгляд, рационально зарегистрироваться так, а потом посмотреть, что выходит.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#26 
Daddy Cool патриот05.05.17 10:58
NEW 05.05.17 10:58 
в ответ Daddy Cool 05.05.17 10:50

я бы, кстати, прежде чем заочно оценивать что-то, чего не видел и не увижу никогда, поинтересовался бы, какая у ТС медстраховка сейчас. Потому чт о вопрос медстраховки намного хуже вопроса налогов.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#27 
  Lassk@ коренной житель05.05.17 11:03
NEW 05.05.17 11:03 
в ответ Daddy Cool 05.05.17 10:50
Если ТС сделает, скажем, 20 тыс. оборота брутто, это 3200 НДС, минус 500 Vorsteuer, 2700 отдай.

Нет. Форштойер не 500 €, а 1200 € (6% о которых я говорила). И 20.000 € не брутто, а нетто имелось в виду?

Ок, портных у меня нет, своего примера положения дел в их отрасли не имею.

Поэтому на мой взгляд, рационально зарегистрироваться так, а потом посмотреть, что выходит.

Сначала прикинуть объем инвестиций.

Вот обидно будет, если придется много всего покупать.

#28 
Daddy Cool патриот05.05.17 11:30
NEW 05.05.17 11:30 
в ответ Lassk@ 05.05.17 11:03

20 000 имелось в виду брутто 16800+3200

пусть 1200 тогда потеря 2000 и тд. см. выше


думаю, теперь ТС может идти к штойербератеру во всеоружии.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#29 
Tati29 местный житель06.05.17 21:28
Tati29
NEW 06.05.17 21:28 
в ответ Sergej__36 05.05.17 10:31

конечно, прежде чем покупать гевербе, встреча с хозяином помещения. Нам турка сказал 550 кальт, а мои соседи, знающего этого хозяина, слышали что он хочет миту поднять, если поднимет, пусть идут оба лесом...

Подождем, пусть съезжает, я туда сама заеду, со своим инвентарем.

#30 
Tati29 местный житель06.05.17 21:29
Tati29
NEW 06.05.17 21:29 
в ответ Daddy Cool 05.05.17 10:58

я в Кранкенкассе мужа.

Звонила в Аок сказали если Gewin будет 1200 в месяц, 280 евро стоит страховка.

#31 
Daddy Cool патриот07.05.17 17:27
NEW 07.05.17 17:27 
в ответ Tati29 06.05.17 21:29

Обманут. Рассчитывайте на 370.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#32 
Awraam коренной житель08.05.17 00:43
Awraam
NEW 08.05.17 00:43 
в ответ Daddy Cool 07.05.17 17:27
Обманут. Рассчитывайте на 370.


С какой радости? я знаю полно людей, которые 280 платят при низких доходах

#33 
Daddy Cool патриот08.05.17 13:04
NEW 08.05.17 13:04 
в ответ Awraam 08.05.17 00:43

лучше рассчитывать на 370 и получить 280, чем наоборот. улыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#34 
Tati29 местный житель14.07.17 23:30
Tati29
NEW 14.07.17 23:30 
в ответ Tati29 06.05.17 21:29

расскажу чем дело кончилось😂, купец отдавал свое отелье сначала за 8 тыс, сейчас за 5!!! Но зараза владелец, вернее его дочь, так как владелец в Турции до октября, сказала что повышает Миту на 100 евро, договор не подписывает до октября, а если что, для пущей верности берет СВОЮ сестру свидетелем для сделки, чудеса да и только...после споров, что -мало ли че случится с помещением, оно не застраховано, а контракта нет до октября, плюс не понятная тема со светом, он считается вместе с каким-то соседом-жильцом...плюс аренда 750 евро, для деревеньки и совсем не в центре....Короче она развернулась и ушла, сказала, уж больнл много дискутируем😂🤣😂

Пысы...эх...

🤣😂🤣

#35 
1 2 все