Deutsch

Сообщение удалено. Удалил Alice2002

56144  1 2 3 4 5 6 7 все
Haus_Maus13 завсегдатай07.12.07 17:22
Haus_Maus13
NEW 07.12.07 17:22 
в ответ Aynadance 07.12.07 17:14
А я не понимаю, за что тогда платить?
Гарантий никаких (разве что какие-то волшебные для родителей), работы тоже никакой (в инете посидеть и нем. агенство найти).
Это за аренду офиса платить и за доступ в интернет?
Девочки, кто со мной учился ищут/искали тоже через интернет или немецкие агенства.
А на месте деньги за низачто брать у девочек - наглость. А их отдавать - глупость.
#21 
olvilen постоялец07.12.07 17:26
olvilen
NEW 07.12.07 17:26 
в ответ Aynadance 07.12.07 17:14, Последний раз изменено 07.12.07 17:26 (olvilen)
В ответ на:
Кстати я можно сказать тоже из Деревени. По сравнению с городками Германии у меня просто глухоманьская деревня и я когда приехала, была самой настоящией глухоманьской Марусей. И денег у меня тоже нету. И че дальше?!

Ты же сама отвечаешь на вопрос, что делать, если из деревни, и денег нет... Логично отвечаешь! Залезла в интернет и приехала.
#22 
Aynadance постоялец07.12.07 17:34
Aynadance
NEW 07.12.07 17:34 
в ответ olvilen 07.12.07 17:20, Последний раз изменено 07.12.07 17:40 (Aynadance)
Мы не обсуждаем чем может помочь то или иное агенство в критической ситуации...могут и оба не помочь. Как я поняла, мы обсуждаем то, почему украинский родитель выбирает домашнюю фирму больше, чем вашу через Инет или по телефону немецкую. Я объясняю, с точки зрения родителя, что когда агенство\фирма рядом и видно вот - есть лицензия, есть люди, которые работают - это хоть какая-то материальная основа и хоть где-то можно найти концы и что-то узнавать и спрашивать. У родителя куда меньше доверия к виртуальному человеку, который находится где-то в германии и предоставляет свои услуги оттуда.
In Antwort auf:
Ты же сама отвечаешь на вопрос, что делать, если из деревни, и денег нет... Логично отвечаешь! Залезла в интернет и приехала.

Так я имела в виду по сравнению с Германий. А пока я на Украине - я представитель так скать цивилизации.
И это я еще не описывала ничего ,что касалось МОИХ родителей и ИХ взгляда на ситуацию. Вы видимо давно живете в Германии уже - а здесь действительно очень просто путешествовать - сел и полетел в Италию, или Грецию или еще куда. Сел и поехал в Амстердам. А у нас другие реалии и другие отношения в семьях. Не каждая мама прост отпустит своего ребенка по принципу "залезла в интернет и приехала" - именно это я вам пытаюсь втолковать.
Wissen ist Macht
#23 
AU-PAIR-Junge знакомое лицо07.12.07 17:36
AU-PAIR-Junge
NEW 07.12.07 17:36 
в ответ Haus_Maus13 07.12.07 17:05
В ответ на:
На счет дервенских... я в посольстве видела много таких, даже с дамами из агенств вместе. И НИКТО не помог им при собеседовании с чиновником. Итог: деньги потеряны и они все еще там, где были.

Нет, ну то что на сайтах родных ОПЕР-агентств написано "Помощь в прохождении собеседования в посольстве", то это развод полный. Что, сотрудник агентства будет стоять вместе с будущей ОПЕР на собеседовании и отвечать за неё на вопросы на немецком??? Лиц, которые не пришли лично для себя за визой вообще на территорию посольства не пускают. Даже родителей! О какой помощи может идти речь? Максимум, что может сделать сотрудник агентства, это рассказать, как проходит собеседование и как себя вести. Ну и ещё в виде моральной поддрежки подождать у входа в посольство. А немецкий за потенциального ОПЕРа никто не выучит и отвечать тоже самому на собеседовании придётся!
#24 
olvilen постоялец07.12.07 17:37
olvilen
NEW 07.12.07 17:37 
в ответ Aynadance 07.12.07 17:34, Последний раз изменено 07.12.07 17:40 (olvilen)
Зачем говорить за всех родителей? И тема была несколько иная, см. первый пост.
По моим сведениям на сегодня большинство приезжает уже без помощи домашних агентств. И такие тут желаннее, они самостоятельнее и решительнее, что в работе опер не лишнее.
#25 
AU-PAIR-Junge знакомое лицо07.12.07 17:45
AU-PAIR-Junge
NEW 07.12.07 17:45 
в ответ olvilen 07.12.07 17:37
Aynadance и olvilen. Девочки, не ссорьтесь!
Aynadance хорошо изложила взгяд на ситуацию со стороны родителей будущей ОПЕР и скорее всего самой будущей ОПЕР, а olvilen хорошо описала ситуацию с точки зрения реальных фактов и законов, как на самом деле обстоят дела, а не в чьих-то малопроинформированных головах. Так что по сути вы говорите об одном и том же, только подходите с разных сторон!
#26 
Haus_Maus13 завсегдатай07.12.07 18:09
Haus_Maus13
NEW 07.12.07 18:09 
в ответ AU-PAIR-Junge 07.12.07 17:36
В ответ на:
Нет, ну то что на сайтах родных ОПЕР-агентств написано "Помощь в прохождении собеседования в посольстве", то это развод полный.

Ну это ты так решил
Им так методично выдается папочка с ответиками на потенциальные вопросы. Ответы прилежно заучиваются. Агенство поддерживает морально. Все бы хорошо, да вот вредный сотрудник посольства вдруг вопрос не из папочки задает!
Что же делать, надо по второму пытаться... Вот учить язык получше не все пытаются.
Не понимаю тех, кто едет с нулевыми знаниями "язык учить" - язык надо улучшать, развивать словарный запас, грамматику учить, на курсы ходить.
С нуля - напряг для опейр и для семьи, где ни дети ни родители по-русски (как ни странно) не говорят.
Моя гастмама однажды сказала, что невозможно иметь хороший контакт с девочкой, которая не говорит по немецки. "Сначала спрашивать о семье, привычках, интересах бессмысленно, а уж через полгода - уже поздно и стыдно." (с)
#27 
Olya_p постоялец07.12.07 18:33
Olya_p
NEW 07.12.07 18:33 
в ответ Haus_Maus13 07.12.07 18:09
я ехала как раз с нулевыми знаниями, то есть не совершенствовать, а как раз таки учить. Ну сложилось так у меня, что я английский и испанский учила, а в силу сложившихся обстоятельств понадобился немецкий. И я посчитала ненужным тратить ещ╦ время на посешение курсов дома. Разместив свою анкету в нете я одновременно приступила к поиску семьи и к изучению языка, с самых азов, с алфавита. Через 2 месяца семью нашла, мы переписывались на английском (не вариант конечно для тех кто англииским не владеет). Когда подавала доки в посольстве, то конечно "потряслась" перед собеседованием. Собеседование непосредственно на немецком проходило недолго, больше на русском, но доки мои приняли. Почему не знаю. Повезло наверное, может и семья со своей стороны повлияла... Я продолжала учить... сама... Но к моменту приезда в Германию мой немецкий был никакой.
Да сначала было с малышом несколько проблематично обьяснятся. Но для детей главое, что бы их любили и тогда они отвечают взаимностью. Я конечно имею ввиду нормальных детей.
И у меня есть знакомая которая сейчас тоже ОПР и также как и я она приехала сюда именно учить немецкий. И у нее тоже сложились очень хорошие отношения в семье.
Я ето вс╦ к чему? К тому, что если и не учил немецкий, то ето не повод сначала полгода или больше дома на курсы ходить и лишь потом уже задумываться о том , чтоб поехать. На месте учится быстрее.
Но семью конечно не нужно обнавыть и заверять в превосходных знаниях языка, а потом на деле оказывается, что и двух слов не связать.
#28 
Haus_Maus13 завсегдатай07.12.07 19:02
Haus_Maus13
NEW 07.12.07 19:02 
в ответ Olya_p 07.12.07 18:33, Последний раз изменено 07.12.07 19:05 (Haus_Maus13)
Хорошо, что у вас так сложилось.
Наверное с "малышом" и правда язык не так уж и важен. Мои детки большие, им интересно поболтать. Особенно старшему, меня с самого начала предупреждали что он только "hochdeutsch" признает. Мальчик умный, начитанный, ему все интересно. Мы с ним всегда на разные темы болтали, о компьютере, книжках, я ему разное из географии, истории рассказывала. С маленькой тоже много общения, она постоянно что-то спрашивала, интересовалась.
Не могу представить, как бы наши отношения сложились, если бы не здоровое общение.
#29 
Aynadance постоялец07.12.07 19:26
Aynadance
NEW 07.12.07 19:26 
в ответ Haus_Maus13 07.12.07 19:02, Последний раз изменено 07.12.07 19:37 (Aynadance)
In Antwort auf:
Не понимаю тех, кто едет с нулевыми знаниями "язык учить" - язык надо улучшать, развивать словарный запас, грамматику учить, на курсы ходить.
С нуля - напряг для опейр и для семьи, где ни дети ни родители по-русски (как ни странно) не говорят.
Моя гастмама однажды сказала, что невозможно иметь хороший контакт с девочкой, которая не говорит по немецки. "Сначала спрашивать о семье, привычках, интересах бессмысленно, а уж через полгода - уже поздно и стыдно." (с)

уж простите меня модераторы, но это бред. Я высокомерие просто не перевариваю.
Я язык учила всего год дома до того, как о-пэр поехала, то есть считай одну грамматику выучила. И в посольстве практически ни одного вопроса не поняла, что у меня чиновник спрашивал, кроме элеметнарных. И также считай тут все с нуля, я первые недели ничего не могла ни понять, ни говорить. Также было сложно общаться с детьми, но каждый день все легче и легче. Сейчас вообще уже почти без проблем. Считаю, что сложности - это просто нежелание конкретной мамани помочь конкретному человеку и потерпеть, пока он адаптируется. Мои терпеливо ждали и спокойно к моему молчанию относились, крайне редко были конфликты и то, как правило с мелким ребенком, но мелкие дети все вредные практически, поэтому даже это в расчет можно не брать. А то что ты крутая и много знаешь, и круто говоришь по немецки в семье и все понимаешь - это я уже поняла. Но о-пэры все разные и жизнь у всех очень разная.
Это я уже молчу про то, что в анкете как правило семья пишет какое знания языка должно быть у о-пэр. Естественно там где требовался хороший немецкий - я туда бы не подошла. А там, где люди терпеливо относятся - там могут брать и с маленьким немецким.
Да и то не факт!
У моих в анкете стояло хорошее знание немецкого или английский, так как дети взрослые. А я немецкий на нулевом уровне, а английский забыла, пока немецкий учила. Я им это написала еще при первой переписке, но так как им понравилась анкета моя, то они сами написали - не волнуйся, ничего страшного, ты тут быстро выучишь всё. И так оно и есть.
Так что все это бред сивой кобылы. Здесь играет роль только человеческий фактор - какая семья и какое отношение к человеку. А знаешь ты или не знаешь - это уже другой вопрос.
Wissen ist Macht
#30 
Haus_Maus13 завсегдатай07.12.07 19:41
Haus_Maus13
NEW 07.12.07 19:41 
в ответ Aynadance 07.12.07 19:26
Ну я вам свою точку зрения не навязываю, к вам персонально не обращаюсь - не надо мои слова бредом называть.
Я лично ехала с детьми работать, семье было не все равно, могу ли я ребенка понять.
В ответ на:
А то что ты крутая и много знаешь, и круто говоришь по немецки в семье и все понимаешь - это я уже поняла.

Это к чему?
Я уже поняла, что ты из деревни
#31 
olvilen постоялец07.12.07 19:46
olvilen
NEW 07.12.07 19:46 
в ответ Aynadance 07.12.07 17:34, Последний раз изменено 07.12.07 20:01 (olvilen)
В ответ на:
Не каждая мама прост отпустит своего ребенка по принципу "залезла в интернет и приехала" - именно это я вам пытаюсь втолковать.

Мне лично (потому что и семьям) как раз и нежелательны такие девушки, которые "ребёнком" пусть и для мамы называются, кто пока ещё без мамы ничего не решает. Им и не стОит пока ехать, лучше ещё подрасти, стать самостоятельнее.
Саша, мы не ссоримся, мы и правда об одном и том же говорим. Я сама - родитель двоих взрослых детей , но с совершенно другим отношением к детям, их самостоятельности, их решениям. Я, как раз, родителей поэтому гораздо лучше, чем сами оперы понимаю! Мы с ними ровесники.
И я когда пишу о чём-то, я обобщаю, так имею каждый год многие десятки случаев, разных девушек и парней перед глазами.
Надеюсь, наша дискуссия будет очень полезна как раз тем, кто ещё в раздумьях.
#32 
Aynadance постоялец07.12.07 19:57
Aynadance
NEW 07.12.07 19:57 
в ответ olvilen 07.12.07 19:46
а меня бы ты назвала несамостоятельной?
Wissen ist Macht
#33 
olvilen постоялец07.12.07 19:58
olvilen
NEW 07.12.07 19:58 
в ответ Aynadance 07.12.07 19:26
Это не бред, спокойнее. Это нормальное желание семей.
Им и их детям не нужен лишний стресс. Я сама советую семьям с детьми от 5 лет приглашать говорящую девушку.
Если есть семьи, желающие принять "глухо-немого" (без обид!) - это их право.
Если же говорить о программе, то она совершенно ОФИЦИАЛЬНО рассчитана и ориетирована на тех, кто ИЗУЧАЕТ немецкий, а не только ещ╦ решил его выучить.
80% проблем, возникающих в первые 2 месяца, именно из-за непонимания. Вот только что хорошая семья рассталась с прекрасной девушкой именно из-за нулевых знаний языка - прошла неприятная ситуация с детьми из-за непонимая девушкой языка, мама больше не может ей доверять. Хорошо, что нашлась семья с русской мамой.
Сегодня говорила с 3 своими семьями, всех просила ещ╦ потерпеть!
Готова поставить памятник тем, кто приехал "нулевой" и справился! У меня тоже есть такие, и я, и семьи с ними первые недели очень много возились. Не все хотят этим заниматься и рисковать детьми. Представьте себя на мгновение родителями.
Я бы очень не советовала ехать без азов языка. Разве что способности к быстрому освоению имеются.
#34 
olvilen постоялец07.12.07 20:00
olvilen
NEW 07.12.07 20:00 
в ответ Aynadance 07.12.07 19:57, Последний раз изменено 07.12.07 20:02 (olvilen)
Тебя - нет, ты очень хорошо знала, чего хотела. Надеюсь, ты это и имеешь.
#35 
Aynadance постоялец07.12.07 20:02
Aynadance
NEW 07.12.07 20:02 
в ответ olvilen 07.12.07 19:58, Последний раз изменено 07.12.07 20:10 (Aynadance)
..если бы это было так, но не было бы в акетах тогда и обозначений, что многие семьи готовы принять с нулевым знанием немецкого.
Я лично дкак вижу, что конфликты как раз из-за того, что семейка не понимает, что значит "нулевой" уровень, и может такого человека вам заказать. И сама же с ним не справиться в итоге.
Только разве тут о-пэр виноват?
In Antwort auf:
Тебя - нет, ты очень хорошо знала, чего хотела. Надеюсь, ты это и имеешь.

Ну так вот просто для статистики - у меня были неимоверные баталии с матерью, которая боялась за меня весь год, что я готовилась о-пэрить. Отговаривали всей родней. И до сих пор за меня боится и переживат, и ей не нравилось, что я еду одна, а не через агенство, и тем более не дай бог немецкое агенство, и заставляла идти туда и прочее...то есть наличие матери или отца, которые заботятся и оберегают - это далеко не показатель несостоятельности ребенка.
И вообще, надо давать людям шанс стать самостоятельными. Я тоже не с бухты барахты стала такой, а когда жизнь заставила.
Так чего сразу человека определять в "хлюпики" и ставить на нем крест. Понятно что для семьи всегда хочется самостоятельное, хорошо разговаривающие и понимающее и все умеющее двуногое существо, и чтобы никаких проблем с ним не было. А помочь человеку таким стать (кстати многие именно за этим и едут, а не только учить язык и мыть горшки) - так сразу в кусты и нет, забирайте обратно...это то, что я не одобраю в работе агенств - гонка за супернянями.
Но это не мое дело все...так, просто чисто идеи выплыли.
Wissen ist Macht
#36 
Olya_p постоялец07.12.07 20:05
Olya_p
NEW 07.12.07 20:05 
в ответ Haus_Maus13 07.12.07 19:02
"нездорового" общения с реб╦нком у меня не было. Конечно если бы ему было не 4, а допустим 7 или 8 было, наверное, очень сложно. Но я ето понимала и искала себе соответствуюшую семью.
#37 
AU-PAIR-Junge знакомое лицо07.12.07 20:05
AU-PAIR-Junge
NEW 07.12.07 20:05 
в ответ Aynadance 07.12.07 19:26
В ответ на:
А то что ты крутая и много знаешь, и круто говоришь по немецки в семье и все понимаешь - это я уже поняла

Aynadance, предупреждение!
Просьба не переходить на личности и излагать мысли, а не эмоции!!!

#38 
Aynadance постоялец07.12.07 20:13
Aynadance
NEW 07.12.07 20:13 
в ответ Olya_p 07.12.07 20:05
In Antwort auf:
"нездорового" общения с реб╦нком у меня не было. Конечно если бы ему было не 4, а допустим 7 или 8 было, наверное, очень сложно. Но я ето понимала и искала себе соответствуюшую семью.

поверь, без проблем...моей мелкой - 9 лет. Все зависит от отношения семьи и больше ни от чего.
Wissen ist Macht
#39 
Olya_p постоялец07.12.07 20:15
Olya_p
NEW 07.12.07 20:15 
в ответ olvilen 07.12.07 19:58, Последний раз изменено 07.12.07 20:23 (AU-PAIR-Junge)
В ответ на:
Готова поставить памятник тем, кто приехал "нулевой" и справился! У меня тоже есть такие, и я, и семьи с ними первые недели очень много возились. Не все хотят этим заниматься и рисковать детьми. Представьте себя на мгновение родителями.
Я бы очень не советовала ехать без азов языка. Разве что способности к быстрому освоению имеются.

:)) спасибо :) Надеюсь прозвучит не очень нескромно, но способности слава Богу имеются. Если их нет, то уж тогда нужно быть очень отчаянным человеком или ну ооочень хотеть в Германию. Хотя можно и в русскоговорящую семью.
У меня самый большой стрес был пожалуй когда меня через 2 недели моего прибывания в Германии (Дюссельдорф) отправили с 4-летним мальчиком одну на самолёте в Мюнхен бабушку с дедушкой навестить :)))) ето сейчас смешно, а тот час с небольшим показался мне ооочень длинным!
#40 
1 2 3 4 5 6 7 все