Мда, как это ни жаль констатировать, но народ перестаёт думать головой, а мнение его обычно зависит от того, от кого он получает информацию. Вот и в этом случае: кто из желающих стать ОПЕРом быстрее набредёт на обьявления родных ОПЕР-агентств, то им и поверит, а если найдёт информацию непосредственно об ОПЕр-агентствах в стране, куда хочет поехать или хотя бы прочтёт наш форум, то поймёт, что можно всё вообще бесплатно (кроме визы и дороги) сделать, при том быстрее.
Сдирать с бедных студентов по 80, а то и по 600 евро, это вообще возмутительно, тем более что ОПЕР-программа абсолютно не предназначена для зарабатывания денег. Эти посредники тратятся только на конверт с маркой, чтобы тупо переслать доки кандидата в немецкое ОПЕР-агентство и никакой ответственности за ОПЕРа, а берут такие деньги.

если еще учесть, что у нас эта программа засветилась довольно недавно все-таки...раньше единицы знали про это. Даже я когда собралась о-пэр ехать, сначала нашла Гольфстрим, хотела через них и считала что так и должно быть - платить за услуги...потом слава Интернету, узнала как на самом деле все должно быть. Что есть и бесплатные для о-пэр агенства или можно вобще самому ехать. В общем это все от незнания ситуации и информационного голодания =)

Я принципиально не работаю с посредниками - только напрямую. Только в этом случае могу отвечать за свою работу. Могу контролировать обе стороны, координировать действия. Что мы отсюда не можем из того, что они там "делают"?
Мне даже позвонить в тот же Харьков из Германии дешевле (бесплатно), чем им там из Киева, например.
Естественно, им там только деньги срубить. Пробовала пару раз, и сразу похоронила эту мысль. Наверное, кое-что теряю таким образом, но спокойнее сплю.

Алиса, это просто от недостатка информации ;-) интернет у нас (например, в России ещ╦ не настолько доступный, а даже если и доступный....то кто его знает, что искать ;-) Например, как я натолкнулась на программу опейр. Листала журналчики, искала фирму, с кем бы в Европу съездить ;-) и несколько раз попались объявления, типа программа au pair - проведи год бесплатно в Европе. Меня это удивило...что за таке) потом полезла в яндекс...набрела на пару форумов (типа чемодана), прочитала инфу, но так как из немецкого знала айнс-цвай-драй и Ф╦н (уж больно мне нравилось это слово произносить) и zum Beispiel. Думаю, надо бы агентство найти, да и лично глядя в глаза вс╦ расспросить. Причем агентство не в Москве какое-нить, а в Родном Тольятти. Нашла два....в одном девушка была менее проинформирована, чем я после чтения полчаса страниц яндекса. Во втором оч. компетентно начали рассказ, что такое опейр, с чем его едят, что услуги стоят 500 евро, а главное...уровень немецкого совсем не важен (это меня в большей степени интересовало). Они брали на себя вс╦...поиск семьи, переписку и тд и тп. От меня требовалось заполнить анкетку на русском и коротенько о себе, дабы они письмецо семье могли написать. Признаться честно, очень хотелось, ничего не делая, скушать морковку, но денег стока незаметно от родителей не могла потратить ;-) а родители бы меня не поняли ;-)))))))) А! собственно я бы пришла в то агентство, коль бы хозяйка оного не обронила фразу...типа ну мы можем тебе предлажить пару семей в полгода (и вроде как соглашайся сразу на что предложим, какой выбирать!!!!)
Тогда я прикупила инеткарточек и полезла сюда ;-)
А перед посещением посольства я брала 4 урока репетиторства. И преподавательница попросила меня выступить перед двумя девочками...рассказать им, как искать семью, получится ли у них и тд и тп Мне было почти смешно, когда передо мной сидели две красавицы, студентки 3-4 курсов с первым немецким, которые не плохо на н╦м и говорили, с опытом работы с детьми, не боящиеся готовки/стирки/уборки и жалобно спрашивали....а что и у них может получится найти себе семьи?
А вообще, НЕ ОДИН мой однокурсник, сосед и тд не знали, что такое au pair. Так что...не удивительно, что люди услышав о возможности вот на таких льготных условиях пожить в Германии, выкладывают свои кровные 300-500-600-1000 евро.

у нас в городе тоже куча таких посредников, которые сами ничего не делают, только деньги стягивают. Повбывала бы!
И к сожалению, к ним продолжают отбращаться люди по простому незнанию.

надо еще не забывать тот момент, что у человека есть вера в то, что если он едет через фирму, то есть хоть какая-то связь с человеком и ответсвенность, чем когда он едет один и сам. То есть надежда, что если что, то хотя бы это агенство имеет какое-то обязательство и связи. Причем в свое агентво можно прийти и добиваться информации, а в немецкое? Попробуй назвониться туды...во что это выльется. Поэтому многие именно из за этого идут в фирмы-посрединки.

Интересно, какая может быть надежда на помощь от украинского агентства, находясь в Германии? Как раз, по-моему, гораздо спокойнее, если знать, что у тебя есть немецкое агентство, с которым ты в контакте и всегда можешь обратиться с любым вопросом. И должно быть изначально понимание, что именно немецкое агентство занимается подбором семьи, оформлением документов и дальнейшим контролем за ситуацией. И что украинскому агентству вас лишь бы отправить, лишь бы заработать, а за дальнейшее они никакой ответственности не несут.
Или уж только на свои силы во всех вопросах рассчитывать.
Написание письма за опер - медвежья услуга, семье важно заранее быть готовой именно к вашему немецкому, на котором вы с ними будете объясняться. Ведь уехать - это далеко не вс╦, важно же ужиться с семь╦й, найти с ними контакт. А если личное знакомство с семь╦й начинается с открывшегося обмана хотя бы по поводу уровня немецкого...

для украинского родителя ваше агенство - виртуальное. Что вы есть - что вас нету...вы всего лишь телефонный голос. И никто не может дать гарантию, что завтра вас тоже по этому телефону вдруг не будет. А когда есть хоть какое-то агенство но в своей стране и в своем городе - это уже совсем другое дело все-таки. Хоть какая-то материальная гарантия - есть фирма, у нее есть лицензия, есть человек, который работает. Хотя и они могут свернуться и свалить, но по крайней мере решать вопросы на месте намного легче, чем заграницей это делать. Попробуй назвониться в германию если что..разоришься сразу.

Это всё действительно от непонимания, от незнания. Но, если люди и не хотят вникать, то насильно их никто не избавит от проблем, которые они создают себе лично. Вопрос доверия-недоверия - следствие менталитета. Ну, не привыкли люди доверять друг другу, законам, здравому смыслу.
Именно агентство в Германии заинтересовано в том числе и материально сделать всё как следует, так как получает оплату от семьи ПО ФАКТУ выполненной работы. Не понимаю риска для перетендента, не вложившего ни копейки, получившего семью и визу, имеющего "опекуна" на месте, в Германии.
Не понимаю так же насчёт "не дозвониться, разориться" - многие звонят, покупая спец.тел.карты - не смертельно дорого. Остальные пишут е-мейлы, смс. Исчезнуть же в Германии как агентству, так и просто человеку намного сложнее, чем на Украине.
И какие гарантии даёт "посмотреть в глаза" и заплатить деньги? Возможность устроить скандал?
Это моё частное мнение. Оно основано на опыте работы, в том числе по смене семьи многочисленным клиентам укр., русск. и др. агентств, которые, оказавшись в Германии в сложной ситуации не могли найти никакой или адекватной помощи, хотя их родители обрывали телефоны агентств на родине.
Бывает, однако, что агентства нормально работают, просят немецкого партнёра разобраться в ситуации, помочь - это единственное, что они могут сделать. Но в этой же ситуации нем.агентство-парнёр ещё должно познакомиться с опер, поверить именно ему, а не семье. Если же опер и немецекое агентство знакомы ещё до приезда, то контакт и доверие как правило уже есть.
А с "виртуальными" для меня родителями я знакомлюсь по телефону, если у них есть такое желание, и ещё ни разу не было, чтобы я не смогла успокоить и убедить родителей в безопастности предстоящего мероприятия. И эти родители потом прекрасно звонят мне в Германию, беспокоясь, почему их дитё им не звонит.
Когда-нибудь и в Украине интернет перестанет быть непонятным пугалом, а звонить по телефону люди научатся по всему миру. Придёт.

...откуда украинский\российский родитель может вникать и знать такие тонкости (которые кстати понятны только вам в виду только вашего опыта работы), что данная фирма - эта посредник, и что это не она ищет семьи, а передает дело в другие фирмы, и что в германии контроль над частными предп. и таким агенствами строже, чем в украине? Откудова?!!
Я как о-пэр и то этого не знала, и только когда уже после полугода чтения ресурсов стала соображать что к чему да и то, по приезду сюда оказалось еще уйма ньюансов, о которых я и знать не знала или имела неверное представление.
Так что это все правильно. Чего-то добиться с "родной" фирмы легче, когда она рядом, чем где-то искать концы в Германии или другой сказочной стране.

Я даже никогда не думала кому-то платить за поиск семьи - я ее себе сама найду. Чем агенство на месте лучше?
С тем же успехом куплю себе карточку и семью найду, и позвоню(будет стоить намноооого меньше), и буду в них уверена.
Сама спишусь, сама поговорю, расспрошу именно то, что меня интересует.
А то, что "гарантия для родителей" стоит денег... Не думаю, что моих родителей местное агенство бы впечатлило. А уж про то, как быстро такое агенство исчезнуть может, я и не стану рассказывать - и так ясно. Если уж обращаться, то тогда в нем. агенство.
Хотя.... если есть спрос - есть предложение. Просто я больше уважаю агенства, которые напрямую с опейр работают, без посредников.
Их представителям здесь -

P.S.
С новой опейр на Украине тоже хорошую денюжку слупили, письмо было просто красота, биография тоже, диплом по германистике. За нее связывались с семьей (вообще-то только с нем. агенством поблизости, а оно уже всю работу и выполнило). Семъя ожидала хорошо говорящую на немецком девочку...
Короче, она тут уже третий месяц, на вопрос "Wie geht es dir?" она отвечает " Ja, ja".

Aynadance
я никак не пойму чего
И кто будет добиваться? И в какой момент? Когда опер уже в Германии, и у неё проблемы? Ну и каков алгоритм по лгогике таких родителей? Ну я, правда, не понимаю.
Кто о программе не в курсе - тот не едет. Кто хочет узнать - узнаёт. Кто доверяет себе - делает всё сам. Кто логически рассуждает, понимает, куда лучше обратиться. Кто считает, что заплаченые деньги чему-то гарантия - флаг в руки. Все варианты имеют право на жизнь.
Если я завтра захочу поехать поработать в Канаде, скажем, буду искать именно в Канаде варианты. Даже в голову не придёт поступить иначе. Хотя мне столько лет, сколько тем же родителям.

Хорошо когда всё сразу знаешь - я не спорю и даже завидую. А я вот не такой вундеркинд - я сразу не знаю ничего и начинаю узнавать постепенно, и часто на своих ошибках. Я вот простой русский человек с большой силой воли и понятия не имела, что можно самому искать семью и не платить за это деньги. Пошла сначала в агенство родное, все узнала, куда чего и сколько, но меня не впечатлило, что я не могу выбрать нормально семью, т.к. дело смотрится 2-3 месяца, читай семья ищется 2-3 месяца, а потом я должна по уставу агенства им в течение суток сказать "да" или "нет" про семью, что они мне нашли...если мне не понравится, я буду еще 2 месяца ждать? А мне уже 24 года... Меня это не устроило, и я в Инете начала копаться днями и ночами. Нашла агенства виртуальные, немецкие и "русские" они кстати меня тут помнят оба=) но ничего не получилось - у меня запросы свои тоже были; С немецкими не получилось ничего втройне - они с меня требовали тучу справок и рекомендаций, которых у меня нет и откуда я их возьму собственно? И где-то уже в середине поисков параллельно я нашла сайт о-пэр.ворлд.сом и там уже увидела, как ищут семьи. Я три раза ставила анкету и удаляла, ставила и удаляла..параллельно общаясь со многими о-пэрами я получала просто мешки противоречивой информации, кстати от родного агенства также о других агенствах. Всякое агенство любит быть лучше другого агенства, и каждый о-пэр старается высказать свою т.з. на это все и в итоге - один говорит одно, другой тут же другое и ты не знаешь просто уже что делать и кому верить.
В итоге меня всё это уже достало, так что я положилась как всегда на бога и все равно поехала считай на свой страх и риск, без агенства, без советов бывших о-пэров, просто семья меня нашла по моей анкете, которую я снова выложила на тот же сайт...но как бы то ни было многие ньюансы остались для меня нераскрыты и только уже тут стало многое прояснятся и даже сейчас не до конца я во всей этой каше разбираюсь.
Если бы я всу эту кухню знала заранее, было бы конечно великолепно и сэкономило кучу моего времени.
Так это я еще хорошо что в Инете разбираюсь досконально. А если мы возьмем обычную украинскую\русскую семью, даже из деревень? Могут они также проверять всю эту тучу информации как я? Нет. Так что все правильно.

вы правда не понимаете, или это просто такая формулировка?

Да ладно, Аня, полно у меня народу из деревень, вполне цивильные студентки, а так же есть девушки из Белоруссии, где уже года 2 как прикрыли все местные агентства и интернет тотально контролируем властями, а так же есть народ из Туркмении, где только недавно в столице открылось ПЕРВОЕ интернет-кафе, а агентств подобных и не было никогда.
Если человек совсем с цивилизацией не дружит, то и не помышляет он о загранице, а доит коров дальше.
Раз ты сама разобралась и приехала (респект!), раз сама решила не доверять дом.агентсву, то о ч╦м речь-то?

Ну слава Богу, что Вы в это верите.
На счет дервенских... я в посольстве видела много таких, даже с дамами из агенств вместе. И НИКТО не помог им при собеседовании с чиновником. Итог: деньги потеряны и они все еще там, где были.
А еще обычно у деревенских нет таких денег...

У нас разные понятия о цивилизации да и не об этом спор сейчас - кто умный, а кто дураГ. Тема вообще ближе к родителям.
Кроме вас в Инете еще полно агенств, и вы прекрасно знаете, сколько из них недобросовестных. Моя первая знакомая бывшая о-пэрка так и попала через домашнее агенство в германию, и попала конкретно и на деньги, и на семью. А вначале все хорошие и пушистые.
И я не говорила что я "не доверяю", меня просто не устроили условия, которые оно предлагало.
Вопрос стоял почему выбирают домашние больше, чем ваши уже в германии, и я пытаюсь ответить, но видно не получается у меня объяснить. Видимо вам надо спрашивать данный вопрос конкретно у украинских\русских родителей, они объяснят лучше.

Что значит никто не помог? А что, должны помогать? Шпаргалки писать или группой поддержки сзади прыгать с транспарантами? Каждое агенство сразу говорит - что они все берут на себя, а язык - это ваше личное дело, вам тест сдавать, а не агенству. Все правильно. Агенство может лишь подсказать какие там могут быть вопросы и подготовить морально. Все остальное - только от человека зависит. Если в деревне нет курсов или человек не знает немецкого - то это не проблема агенства, а его личная проблема.
Кстати я можно сказать тоже из Деревени. По сравнению с городками Германии у меня просто глухоманьская деревня и я когда приехала, была самой настоящией глухоманьской Марусей. И денег у меня тоже нету. И че дальше?!

Извинте конечно, но вы сами же и отвечаете на свой вопрос. Если в Туркмении нет таких домашних агенств, естественно они будут искать сразу германские и ваши....нет же альтерантивы.

Правда, не понимаю, чем может помочь украинское агентство, если у девушки возникнут проблемы. Объясни, пожалуйста.
А, если альтернатива есть, то каждый имеет свободу выбора.

А я не понимаю, за что тогда платить?
Гарантий никаких (разве что какие-то волшебные для родителей), работы тоже никакой (в инете посидеть и нем. агенство найти).
Это за аренду офиса платить и за доступ в интернет?
Девочки, кто со мной учился ищут/искали тоже через интернет или немецкие агенства.
А на месте деньги за низачто брать у девочек - наглость. А их отдавать - глупость.

Ты же сама отвечаешь на вопрос, что делать, если из деревни, и денег нет... Логично отвечаешь! Залезла в интернет и приехала.

Мы не обсуждаем чем может помочь то или иное агенство в критической ситуации...могут и оба не помочь. Как я поняла, мы обсуждаем то, почему украинский родитель выбирает домашнюю фирму больше, чем вашу через Инет или по телефону немецкую. Я объясняю, с точки зрения родителя, что когда агенство\фирма рядом и видно вот - есть лицензия, есть люди, которые работают - это хоть какая-то материальная основа и хоть где-то можно найти концы и что-то узнавать и спрашивать. У родителя куда меньше доверия к виртуальному человеку, который находится где-то в германии и предоставляет свои услуги оттуда.

Так я имела в виду по сравнению с Германий. А пока я на Украине - я представитель так скать цивилизации.
И это я еще не описывала ничего ,что касалось МОИХ родителей и ИХ взгляда на ситуацию. Вы видимо давно живете в Германии уже - а здесь действительно очень просто путешествовать - сел и полетел в Италию, или Грецию или еще куда. Сел и поехал в Амстердам. А у нас другие реалии и другие отношения в семьях. Не каждая мама прост отпустит своего ребенка по принципу "залезла в интернет и приехала" - именно это я вам пытаюсь втолковать.

Нет, ну то что на сайтах родных ОПЕР-агентств написано "Помощь в прохождении собеседования в посольстве", то это развод полный. Что, сотрудник агентства будет стоять вместе с будущей ОПЕР на собеседовании и отвечать за неё на вопросы на немецком??? Лиц, которые не пришли лично для себя за визой вообще на территорию посольства не пускают. Даже родителей! О какой помощи может идти речь? Максимум, что может сделать сотрудник агентства, это рассказать, как проходит собеседование и как себя вести. Ну и ещё в виде моральной поддрежки подождать у входа в посольство. А немецкий за потенциального ОПЕРа никто не выучит и отвечать тоже самому на собеседовании придётся!

Зачем говорить за всех родителей? И тема была несколько иная, см. первый пост.
По моим сведениям на сегодня большинство приезжает уже без помощи домашних агентств. И такие тут желаннее, они самостоятельнее и решительнее, что в работе опер не лишнее.

Aynadance и olvilen. Девочки, не ссорьтесь!
Aynadance хорошо изложила взгяд на ситуацию со стороны родителей будущей ОПЕР и скорее всего самой будущей ОПЕР, а olvilen хорошо описала ситуацию с точки зрения реальных фактов и законов, как на самом деле обстоят дела, а не в чьих-то малопроинформированных головах. Так что по сути вы говорите об одном и том же, только подходите с разных сторон!

Ну это ты так решил
Им так методично выдается папочка с ответиками на потенциальные вопросы. Ответы прилежно заучиваются. Агенство поддерживает морально. Все бы хорошо, да вот вредный сотрудник посольства вдруг вопрос не из папочки задает!
Что же делать, надо по второму пытаться... Вот учить язык получше не все пытаются.
Не понимаю тех, кто едет с нулевыми знаниями "язык учить" - язык надо улучшать, развивать словарный запас, грамматику учить, на курсы ходить.
С нуля - напряг для опейр и для семьи, где ни дети ни родители по-русски (как ни странно) не говорят.
Моя гастмама однажды сказала, что невозможно иметь хороший контакт с девочкой, которая не говорит по немецки. "Сначала спрашивать о семье, привычках, интересах бессмысленно, а уж через полгода - уже поздно и стыдно." (с)

я ехала как раз с нулевыми знаниями, то есть не совершенствовать, а как раз таки учить. Ну сложилось так у меня, что я английский и испанский учила, а в силу сложившихся обстоятельств понадобился немецкий. И я посчитала ненужным тратить ещ╦ время на посешение курсов дома. Разместив свою анкету в нете я одновременно приступила к поиску семьи и к изучению языка, с самых азов, с алфавита. Через 2 месяца семью нашла, мы переписывались на английском (не вариант конечно для тех кто англииским не владеет). Когда подавала доки в посольстве, то конечно "потряслась" перед собеседованием. Собеседование непосредственно на немецком проходило недолго, больше на русском, но доки мои приняли. Почему не знаю. Повезло наверное, может и семья со своей стороны повлияла... Я продолжала учить... сама... Но к моменту приезда в Германию мой немецкий был никакой.
Да сначала было с малышом несколько проблематично обьяснятся. Но для детей главое, что бы их любили и тогда они отвечают взаимностью. Я конечно имею ввиду нормальных детей.
И у меня есть знакомая которая сейчас тоже ОПР и также как и я она приехала сюда именно учить немецкий. И у нее тоже сложились очень хорошие отношения в семье.
Я ето вс╦ к чему? К тому, что если и не учил немецкий, то ето не повод сначала полгода или больше дома на курсы ходить и лишь потом уже задумываться о том , чтоб поехать. На месте учится быстрее.
Но семью конечно не нужно обнавыть и заверять в превосходных знаниях языка, а потом на деле оказывается, что и двух слов не связать.

Хорошо, что у вас так сложилось.
Наверное с "малышом" и правда язык не так уж и важен. Мои детки большие, им интересно поболтать. Особенно старшему, меня с самого начала предупреждали что он только "hochdeutsch" признает. Мальчик умный, начитанный, ему все интересно. Мы с ним всегда на разные темы болтали, о компьютере, книжках, я ему разное из географии, истории рассказывала. С маленькой тоже много общения, она постоянно что-то спрашивала, интересовалась.
Не могу представить, как бы наши отношения сложились, если бы не здоровое общение.

уж простите меня модераторы, но это бред. Я высокомерие просто не перевариваю.
Я язык учила всего год дома до того, как о-пэр поехала, то есть считай одну грамматику выучила. И в посольстве практически ни одного вопроса не поняла, что у меня чиновник спрашивал, кроме элеметнарных. И также считай тут все с нуля, я первые недели ничего не могла ни понять, ни говорить. Также было сложно общаться с детьми, но каждый день все легче и легче. Сейчас вообще уже почти без проблем. Считаю, что сложности - это просто нежелание конкретной мамани помочь конкретному человеку и потерпеть, пока он адаптируется. Мои терпеливо ждали и спокойно к моему молчанию относились, крайне редко были конфликты и то, как правило с мелким ребенком, но мелкие дети все вредные практически, поэтому даже это в расчет можно не брать. А то что ты крутая и много знаешь, и круто говоришь по немецки в семье и все понимаешь - это я уже поняла. Но о-пэры все разные и жизнь у всех очень разная.
Это я уже молчу про то, что в анкете как правило семья пишет какое знания языка должно быть у о-пэр. Естественно там где требовался хороший немецкий - я туда бы не подошла. А там, где люди терпеливо относятся - там могут брать и с маленьким немецким.
Да и то не факт!
У моих в анкете стояло хорошее знание немецкого или английский, так как дети взрослые. А я немецкий на нулевом уровне, а английский забыла, пока немецкий учила. Я им это написала еще при первой переписке, но так как им понравилась анкета моя, то они сами написали - не волнуйся, ничего страшного, ты тут быстро выучишь всё. И так оно и есть.
Так что все это бред сивой кобылы. Здесь играет роль только человеческий фактор - какая семья и какое отношение к человеку. А знаешь ты или не знаешь - это уже другой вопрос.

Ну я вам свою точку зрения не навязываю, к вам персонально не обращаюсь - не надо мои слова бредом называть.
Я лично ехала с детьми работать, семье было не все равно, могу ли я ребенка понять.

Это к чему?
Я уже поняла, что ты из деревни

Мне лично (потому что и семьям) как раз и нежелательны такие девушки, которые "ребёнком" пусть и для мамы называются, кто пока ещё без мамы ничего не решает. Им и не стОит пока ехать, лучше ещё подрасти, стать самостоятельнее.
Саша, мы не ссоримся, мы и правда об одном и том же говорим. Я сама - родитель двоих взрослых детей , но с совершенно другим отношением к детям, их самостоятельности, их решениям. Я, как раз, родителей поэтому гораздо лучше, чем сами оперы понимаю! Мы с ними ровесники.
И я когда пишу о чём-то, я обобщаю, так имею каждый год многие десятки случаев, разных девушек и парней перед глазами.
Надеюсь, наша дискуссия будет очень полезна как раз тем, кто ещё в раздумьях.

а меня бы ты назвала несамостоятельной?

Это не бред, спокойнее. Это нормальное желание семей.
Им и их детям не нужен лишний стресс. Я сама советую семьям с детьми от 5 лет приглашать говорящую девушку.
Если есть семьи, желающие принять "глухо-немого" (без обид!) - это их право.
Если же говорить о программе, то она совершенно ОФИЦИАЛЬНО рассчитана и ориетирована на тех, кто ИЗУЧАЕТ немецкий, а не только ещ╦ решил его выучить.
80% проблем, возникающих в первые 2 месяца, именно из-за непонимания. Вот только что хорошая семья рассталась с прекрасной девушкой именно из-за нулевых знаний языка - прошла неприятная ситуация с детьми из-за непонимая девушкой языка, мама больше не может ей доверять. Хорошо, что нашлась семья с русской мамой.
Сегодня говорила с 3 своими семьями, всех просила ещ╦ потерпеть!
Готова поставить памятник тем, кто приехал "нулевой" и справился! У меня тоже есть такие, и я, и семьи с ними первые недели очень много возились. Не все хотят этим заниматься и рисковать детьми. Представьте себя на мгновение родителями.
Я бы очень не советовала ехать без азов языка. Разве что способности к быстрому освоению имеются.

Тебя - нет, ты очень хорошо знала, чего хотела. Надеюсь, ты это и имеешь.

..если бы это было так, но не было бы в акетах тогда и обозначений, что многие семьи готовы принять с нулевым знанием немецкого.
Я лично дкак вижу, что конфликты как раз из-за того, что семейка не понимает, что значит "нулевой" уровень, и может такого человека вам заказать. И сама же с ним не справиться в итоге.
Только разве тут о-пэр виноват?

Ну так вот просто для статистики - у меня были неимоверные баталии с матерью, которая боялась за меня весь год, что я готовилась о-пэрить. Отговаривали всей родней. И до сих пор за меня боится и переживат, и ей не нравилось, что я еду одна, а не через агенство, и тем более не дай бог немецкое агенство, и заставляла идти туда и прочее...то есть наличие матери или отца, которые заботятся и оберегают - это далеко не показатель несостоятельности ребенка.
И вообще, надо давать людям шанс стать самостоятельными. Я тоже не с бухты барахты стала такой, а когда жизнь заставила.
Так чего сразу человека определять в "хлюпики" и ставить на нем крест. Понятно что для семьи всегда хочется самостоятельное, хорошо разговаривающие и понимающее и все умеющее двуногое существо, и чтобы никаких проблем с ним не было. А помочь человеку таким стать (кстати многие именно за этим и едут, а не только учить язык и мыть горшки) - так сразу в кусты и нет, забирайте обратно...это то, что я не одобраю в работе агенств - гонка за супернянями.
Но это не мое дело все...так, просто чисто идеи выплыли.

"нездорового" общения с реб╦нком у меня не было. Конечно если бы ему было не 4, а допустим 7 или 8 было, наверное, очень сложно. Но я ето понимала и искала себе соответствуюшую семью.

Aynadance, предупреждение!
Просьба не переходить на личности и излагать мысли, а не эмоции!!!

поверь, без проблем...моей мелкой - 9 лет. Все зависит от отношения семьи и больше ни от чего.

:)) спасибо :) Надеюсь прозвучит не очень нескромно, но способности слава Богу имеются. Если их нет, то уж тогда нужно быть очень отчаянным человеком или ну ооочень хотеть в Германию. Хотя можно и в русскоговорящую семью.
У меня самый большой стрес был пожалуй когда меня через 2 недели моего прибывания в Германии (Дюссельдорф) отправили с 4-летним мальчиком одну на самолёте в Мюнхен бабушку с дедушкой навестить :)))) ето сейчас смешно, а тот час с небольшим показался мне ооочень длинным!

мне еще кажется, что тут у всех поянтие "нулевой" немецкий - это очень разные вещи

Да, и ещё одна просьба: говорить о своей конкретной ситуации и не обобщать. А то после таких сообщений кажется, что ты как минимум в 10-20 семьях поработала или человек 100 в семьи устроила ОПЕРами.

Aynadance
уже стало непонятно (и, кажется, не только мне), что ты пытаешься нам доказать
и не надо на своём личном примере обобщать
и не должны семьи вас воспитывать, делать из вас человеков
и никого мне нельзя "заказать", я никакие заказы не выполняю, я всегда семьям объясняю, почему та или иная девушка им и их детям подойдёт/не подойдёт, это называется "бератунг", и ко мне прислушиваются
а ты готова уже что-то "не одобраю в работе агенств", хотя ни с одним лично не знакома
программа считается "обменной", но не надо забывать что на что меняем: возможность прожить год в стране, выучить язык, посмотреть Европу на помощь семьям
вы от программы ждёте одно, а семьи приглашают вас, потому им помощь нужна, а не потому что им хочется каждый год новую девушку языку учить
для вас горшки мыть - издежки, вы тЕрпите и моете, а они смиряются на первых порах с вашим непониманием и многим другим, зато в итоге каждый имеет, что хотел, но это в идеале, а на деле то кто-то "с горшками" не смиряется, то кто-то с мычанием-непониманием

Мне тоже так показалось, поэтому я уже закрепил эту ветку: теперь она не уйдёт в архив. Новые участники форума её всегда теперь найдут, не роясь в архиве

Я и пишу о конкретной ситуации - о себе все время и своей ситуации. Один раз вдалась в демагогию но и там написала - что это просто мои мысли. Лучше обрати внимание на другие посты, где обощают больше моего.
З.Ы. никому ничего не доказываю, просто рассказываю свою точку зрения и что было конкретно у меня.

минимум 2-3 украинских универа, паро4ка немецких и богатая практика с укр. работодателями за пле4ами к тому же
бейте камнями , не сдержалась:-)

да, представь себе! Я закончила 2 украинских универа, про немецкие написала - что говорю со слов других, и успела пообщаться с укр.работодателями - т.е. поработать в украине....можешь в меня покидать оставшимися кирпичами :)

ладн))я вразумила
куда уже нам-мне
тока на "ты" вроде не переходили

а, теперь на Вы? Извинтиляюсь. Запомню :)

Здесь в группе правило, что все ко всем обращаются на "ты". Если к одним на "ты", а к другим на "вы", то это уже психологическое разделение группы на подгруппы. Здесь все свои и за единичными исключениями одного возраста, поэтому не считаю уместным вводить несуществующие на самом деле барьеры.

служу сов союзу расслабухааа
а если серъезно-правил не 4итала, но законы вежливости в жилах засели намертво-с незнакомыми и пожилыми на "вы". трудно перестроиться
p.s. объянсяю свое занудство пятницей ве4ером- но правил так и не нашла
а оппонентка моя в своих сообщениях использовала к другим у4астникам "вы". я и ориентировалась на то, 4то в моем слу4ае "ты" было нездоровым исклю4ением упаси думать, 4то я тут 4гео-то хотела, просто влезла коряво в дискуссию
засим этот "маневр" можно закрыть ибо флуд не в тему

Есть на главное странице (где список тем) в разделе "Информация об этой группе
Правила группы:
- все в группе равны: обращение всех участников группы друг к другу на "ты";
- взаимоуважение и вежливость;
- II закон Ньютона: мы - сила: ты созда╦шь массу или ускорение?
- если тебе что-то не нравится - предлагай что-либо сво╦

порадовало:-)
а правила искала ввиде прикрепленного заглавного сообщения
п.с. половина группы как минимум -хулиганы, нарушили первое;-)
засим уж то4но-сп но4и!

Да, это флуд, но хочется уяснить:
просто ты (ничего что я наглею?) не внимательно читала суть. На "вы" я к Ольге обращалась на первых страницах, но не на "Вы", а на "вы" - как к фирме в целом, а не к конкретному лицу. А конкретно к Ольге я обратилась на "Ты", в общем как и принято в Германии, когда уже спраишвала вопрос у нее как у личности, а не фирмы, на второй странице. Вот и вся разница. Вообще для меня все люди "ты", и крайне редко "Вы". Крайне. И крайне обижаются на это почему-то только именно русские женщины в возрасте, больше никто. Почему мужчины нет? (риторич.) Я считаю это правильным изобретением немцев и хорошо что на форуме тоже так. Иначе диалогов не было бы в принципе.
Все, больше не флудю

Мне вот интересно, почему когда я учусь и работаю тут такое обсуждение, а как прихожу расслабиться в интернетик, никого нет? ;-)))) Но всё-таки, я выскажусь, по всем вопросам, которые вспомню и которые задели ;-)
1) я тоже отношусь к тем, кто считает, что можно ехать и с нулевыми знаниями. Только естественно семья должна быть на это согласная и знать действительный уровень языка опейр. Вот Ольга оч. хорошо сказала про от нас горшки, а для нас язык. А какой смысл приехать в семью после пяти лет изучения немецкого с очень хорошим знанием языка и мыть чужую посуду и ухаживать за чужими детьми? За туманным улучшением уже существующего уровня? Улучшение будет...и совсем не туманное, просто цель какая? ;-) вот у меня оч. прозрачные жалания были....с нуля до чего то там ;-)
правда я и сейчас свой уровень характеризую как нулевой ;-) но приехала то я сюда абсолютным нулеком (даже не знала дни недели и названия месяцев). Я сегодня поймала себя в ФХ на мысли, что я сижу и злюсь...точнее я злюсь и думаю...а от чего....так это я была на докладчика злая, что он рассказывает абсолютную фигню (мальчик делал аусбильдунг в Райфазербанке и пять минут рассказывал про обязанности различных отделов (не про свою работу...а в целом про банк). Вот в данный момент про секретариат рассказывает, хотя может и был там всего один раз, пока какую бумажку подписывал ;-) а про свою работу упопянул взкользь так (всякие там сортировки контоаусцугов и тд я за работу не считаю: семинар то о практике). Так вот...сказал в трёх словах, что чуток на яве программил (даже не уточнив где зачем и почему). НО оч. много про "небольшие работы в ворде, екселе и паверпойнте). А потом промелькали картинки перед глазами.....вот я сижу на курсах в фольксхохшуле и нифига не понимаю ничего. И как всё сильно изменилось за последние несколько месяцев. Я сижу и злюсь на немца, потому что он рассказывает НЕИНТЕРЕСНЫЕ вещи ;-) но я не пытаюсь услышать какое-то слово или перевести быренько.
Правда, к сожалению, понятно не всех и не всегда. В смысле некоторые как будто на русском говорят...понятно каждое предложение, а некоторые расскажут так....что вообще не одного знакомого слова не встрететь (похожий эффект достигается, когда в переводчик текст закладываешь, потом сидишь и думаешь, что оказывается ещё и такое и вот такое слово можно перевести).
2) а я никогда и не надеялась на немецкое агентство (но это всё интернет, начиталась всякого), поэтому верила в лучшее и была готова к худшему.
3) помню как моя мутти возмущалась, когда за несколько месяцев до окончания моего опейрства позвонила в наше агентство, а там все телефоны отключены (не выключены). Она в панике начала обзванивания всех подружек, с просьбой дать координаты другого опейрагентства ;-) Вот бы я так надеялась на свое агентство ;-)
4) семьи разные и ситуации у всех тоже разные ;-) сейчас у них тоже девочка с "нулевым немецким", но они просто счастливы и светятся радостью ;=) я тут не так давно к ним на базар приезжала, фатер сиял и благодарил мну за их новую девочку, рассказывал что она так хорошо готовит и шьёт (я прям по булыжнику в свою сторону ощутила). Но в том их и преимущество, они с восторгом назовут твои плюсы и поблагодарят, и промолчат про твои минусы. Мутти тоже светилась и рассказывала, как новенькая оч. быстро и успешно учит немецкий (тоже такой булыжничек в мою сторону), но мне уже было так весело, на что я ей целую дискуссию организовала на тему, что кому что надо, мне вот было не оч. надо. Я ждала, когда он сам придёт ;-) Я была счастлива и не делала уроков школьных вообще ;-) и что мне очень важно говорить на русском языке и с русскими, что я не могу без этого ;-) в общем, все мы люди разные ;-))) но ничего все прорвёмся ;-) сказать, что было в глазах удивление? это не сказать ничего ;-)
Я вообще стала какая то самоуверенная, но мне это нравится! Вот отстаиваю свою права и не позволяю сейчас совсем никому на себе кататься ;-)

Далее участок текста вырезан модератором как не относящийся к теме!!!

ну в принцие и да...если бы у меня уже был немецкий на уровне, я бы сразу на яз.курсы и в универ наметилась или замуж...а так - ну какой смысл с хорошим немецким торчать в чужой семье целый год.

могу о себе вкратце:)
изу4ала немецкий года 4 до приезда в германию(2 года школы и 2 года института). цель была изна4ально-у4еба в универе. AU-PAIR был тоже эдаким трамплином- во-первых, осмотреться в стране, подать доки, походить на курсы, завести нужные контакты. слишком рационально для 19-летней. знала, 4то по языковой визе не будет разрешения на работу, да и слабо себе могла представить- приехать в другую страну, снимать квартиру и где-то еще на жизнь по-4ерному зарабатывать
помню, выбрала немецкое агенство и про4итав список требуемых доков, казалось, 4то собрать их будет сложнее, 4ем для поступления в универ)
первая позвонившая семья и оказалась моей:)к тому же они были нови4ки в этом деле. до сих пор вспоминаю с благодарностью их поддержку и понимание на первых порах
неприятный осадок оставило лишь ощущение- все время быть как бы на работе. т.е. не удавалось мне расслабиться вне рабо4его времени. поэтому искала эту возможность вне дома, 4то и привело потом к некоторому от4уждению с семьей
когда преждеевременно решила прервать контакт, то помогала найти новую девушку. и после слышала благодарность и совместно обсуждали возможности улу4шения подобного сотрудни4ества, 4то бы не повторить наши же ошибки

Да-да, это очень хорошо помогает, когда удаётся на чистоту поговорить с семьёй и обсудить, что идёт хорошо, а что надо было бы изменить, а не в лицо улыбаться, а в душе возмущаться "Опять эта/этот ОПЕР не так всё сделал(а)" и в конце концов после нервотрёпок долгих сказать: "Извини, но нам (семье с ОПЕРом) надо расстаться!"
Но, к сожалению, не всегда получается: бывает семья упрётся рогом и не хочет даже слушать, что можно всё устроить рациональнее. Так мне моя гастмуттер сказала: "Я тут шеф и ты будешь делать, как мне нравится, а не устраивает, ищи другую семью, я не держу!"
В общем, как говорил шеф Лёлика из "Бриллиантовой руки": "Если человек дурак, то это надолго!"

ага..или "опять эта чертова семейка с ума сходит".... =))
Кстати и вот про это, я считаю, что просто не понимаете сути выражения

Почему развод? Действительно помогают. Но естественно же не сам тест сдавать за человека, а объясняют и знакомят со многими ньюансами, о которых человек понятия не имеет. Я, например, лично ничего не знала про посольство и некому мне было подсказать как там и что надо делать - по крупицам из Инета собрала инфу - кто что вспомнил (а кто и приврал)...и то, сколько на это времени ушло. В итоге все равно, считай, как баран - пока сообразишь что от тебя надо и куда чего складывать. Если бы мне какое-то агенство это всё рассказало - что куда сдавать, как оформлять бумажки, че делать с талонами и куда идтить платить и когда забирать и прочее - я бы за такую консультацию заплатила честно.

А мы (немецкие русскоговорящие агентства) консультируем бесплатно, и не только "своих", но и на форумах - спрашивайте!

поэтому и с4итаю, 4то мне с семьей повезло
пытаюсь теперь этот принцип общения перенести и в обществ. жизнь:)

жаль не все вещи можно обсуждать и приходится выкручиваться как можешь :(

имеешь ввиду, в семье?
а в 4ем проблема? 4елове4еский фактор?

хуже...внутрисемейные тонкие взаимодействия =)))
например уж не знаю как быть - я тут готовлю много и хорошо, всякое разное и вкусно, для детей в основном...а маманя человек занятый, и готовит фигово вообще. И последнее время я вижу, что она как-то не правильно реагирует на мои новые блюда. Вроде и "вау!" "супер!", а на лице другое. Так было с пиццей и шоколадным тортом. Вчера делала из апельсинов корзиночки со взбитыми сливками, маманя пришла с работы, девочка аж вынесла сие в коридор показать...вообще реакция неоднозначная, я даже не знаю - съела она свой или нет. Позавчера маманя сделала салат из капусты и набухала туда апельсины. Стало кисло, я пробовать вообще не стала и решила пожарить оладушки из яблок на ужин. Ребенок ессено согласился на мамин салат и стал его кушать...долго. Кривилась, пыхтела, охала но ела и говорила "нет, я доем"... А я нажарила оладьев - а они то вкусные. И пошли пространственные фразы... Короче такой нафиг цирк каждый день.
А в субботу\воскресенье у меня выходной, и я ничего не готовлю и с ними не ем как правило. Готовит маманя на себя и детей. Она сделала "нёки" (итал.полуфабрикаты из картофеля) с соусом. Ну и за стол пригласили, пришлось сесть пробовать для приличия. Стали кушать, на вкус - каша кашей, просто выглядит экзотически. Ребенок пытается каждые две минуты говорить "мама - вкусно, мама - вкусно" - воспитанный хоть, слава богу, а я не знаю ужо куда мне деться(( Сзади еще стоит моя кастрюлька со вчерашними "ёжиками" с соусом...я взяла себе часть, и потом маманя после этой каши "моё" стала есть. В общем я пишу долго, а на самом деле тут все чисто на чувствах проносится, эдакие взаимодействия неприятные. Вроде всем все понятно, а все че-то корчат из себя. И я тоже. И вот чем это все кончится? И говорить об этом тоже тупо и не надо(собсно, вопрос темы), потому что на самом деле ничего же в реале не просиходит. А так весело. И таких ситуаций всплывает постепенно по мере жизни в достаточном количестве. В реале ничего не просиходит, а где-то на уровне чувств - целые баталии. И об этом невозможно говорить, даже зная язык.

я надеюсь, это не перейдет в соревновательную стадию "кто лу4ше".
ребенок или маму о4ень любит и видя ее"поражение", хо4ет ее поддержать или же запуган. не дай бог похвалит "няньку"
не пойму лишь, за4ем готовить 4то-то новое, раз с ве4ера тобой приготовленные ежики остались (4то за 4удо-не в курсе:)
в моей семье хорошо готовил отец, но кухня была после него похожа на поле после куликовской битвы
мама готовила, но редко, неохотно и плохо.
любила лу4ше с дрелью помастрерить
я вна4але моего там нахождения на день р-ние дево4ки решила сделать оливье и торт-бизе крем орехи "развалины старого замка". вершина маминого кулинарного искусства
не поняли. гре4невую кашу и борщ- не поняли (гре4ку пти4ки кушают. дево4ка пробывала-то с солью, то с сахаром и молоком и философски заметила- ты к этой еде привыкла, поэтому и любишь)
ну и перешла на простенькие немецкие сосиски соус рыба салат. постоянно оту4ивая ребенка любить пиццу и поммес
все было в итоге довольны

Честно говоря, даже представить не могла насчет "кто лучше" - что такое может быть вообще. Удивляюсь, т.к. мне с самого приезда сказали - готовь то, что хочешь и когда хочешь, мы едим всё.
Кстати гречневую я тоже давала - ели спокойно, конечно не в таком восторге как от пиццы, но никто нос не воротил, т.к. это назывется "каждодневная еда". А она не должна быть вкуснятиной, т.к. тогда нет смысла в праздничной еде (хотя я гречку обычно с грибами или сыром, и сосиками или мясом - не пустую делаю). И борщ пошел на ура (без мяса). Грибной украинский суп маманя по две тарелки за раз сметала. Пацан макароны по-итальянски тоже по две сметал, бигус также по две за раз - и я думаю что это нормально - моя обязанность тут готовить и вкусно. А тут началось, мать-перемать... в общем если скажет перестать готовить, пойду другую семью искать, т.к. останавливаться я не собираюсь, это надо для меня в первую очередь - опыт. Я - маньяк что касаемо любого опыта, даже кулинарного и не выношу когда меня в этом ограничивают - в наборе опыта. Жалею, что в данной семье так мало работы. Все чаще хочется убежать в другую, где два -три мелких пацана, с которыми можно было бы погонять футбол или че-нить поломать или поиграть в пацанские игры, готовить без ограничения (тут даже терки нормальной нету, а единственную номральную сковородку пришлось мне за свои покупать) и убираться в комнатах и саду когда хочу и как положено (тут мне даже убирать не дают толком, а я ненавижу бардаки). Смотрят такими огромными глазами, когда я гладить вещи начинаю...они же ниче не гладят, все мятое складывают и это типа нормально, а меня аж передергивает. И у меня вытаскивают прям из под утюга, что б я не гладила...А я люблю гладить и мне нравится! Вот блин хочется работать - а не дают =((

гиперактивная ты какая!
тут подобным подросткам таблетки дают, 4то бы они успокоились:))
была бы у меня семья, я бы не про4ь подобную помощницу пригласить))
ненавижу гладить, убирать,д а и готовить люблю лишь про большом вдохновении

почему гиперактивность - это же взамен обычной трудовой деятельности. Если бы у меня была нормальная работа, как на украине хотя б в плане затрачивания сил - отвести пару групп танцев по 10 человек по 1.5 часа, и каждый день дома еще - то естественно, после этого какие глажки и уборки и готовки - только в выходные и все лекгое. А получается, что работы как таковой нет фактически, и настоящей работы нет, привычное перераспределение сил и энергии не соблюдается. Поэтому для меня это как-то фигОво честно говоря получается...я то думала тут "пахать" надо как часто о-пэры по форумам плакались - "работаешь целыми днями, потом на курсы ходишь, язык учишь, всякое не по контракту заставляют делать - весь занят, времени нету, отдыхать некогда" и прочее...и где оно все? Мне тут временами просто стыдно становится, я живу, занимаю место, ем (хорошо), расходую у них тут воду, свет, Интеренетом пользуюсь и телефоном бесплатно, транспорт мне платят весь...и почти ж ничего не делаю фактически. Сижу и стыдно.

это шутка или как?)))
так ты приехала с целью быть эдак по-не4елове4ески использованной, а они, "редиски", испортили тебе всю малину?
или все же другой был план?
п.с. поняла мысль

нет, просто я не могу ничего не делать или делать только одну ерунду - загрузить шпюльмашину - выгрузить, загрузить вашмашину и выгрузить, забрать из сада и отвести - это для них типа мега работа. А для меня это кризис.

Я читаю и прозреваю просто! Если бы не знал тебя по ICQ, то никогда бы не поверил, что такое возможно, менять семью из-за того, что мало работы! Сомневаюсь, что даже у наших глубокоуважаемых ОПЕР-агентств в практике встречались такие экземпляры (в добром смысле этого слова)!
Но как психолог могу тебя успокоить, с тобой всё нормально, отклонений не вижу!
Дальше слова просто заканчиваются!

да, примерно так...но не сказала бы что из-за рутины или не рутины. Мне чисто сразу сказали чтобы я не подрывалась в 7 утра с детьми в школу, потому что тут 1 санузел и все сразу туда не помещаются, поэтому если я буду вставать позже, то это будет великолепно=) Хотя на самом деле это лишь отмазка, просто маманя хочет сама с детьми побыть и готвоить им завтраки и отправлять в школу. Я понимаю и не лезу.
Просто они сами по себе тут какие-то "медленные". Как инопланетяне =) Другие ценности какие-то что ль.
В общем, поживем - увидим, чего там будет дальше Может просто надо найти вторстепенную деятельность для себя и не париться в доме. Токо пока не получается.

а на курсы не ходишь?
хаха:)
мама в моей семье "вырывала" время побыть с ребенком. поэтому утренние 4асы были лишь для нее, да и все походы в бассейн и т.д.
вра4, но4ные смены..

Хотела*, но цена не соответсвует качеству. Собственно в фольксхохшуле качество курсов (да и сама шуле - шаражка та еще, ненавижу их) оказалось просто полный отстой, денег мне моих жалко. Если б еще семья платила - ладно. А так...сама как нибудь справлюсь.

примерно та же ситуация, только она не может почему-то сказать просто когда мне быть, а когда не быть. Начинают чего-то выдумывать, неприятно. Видимо не понимают они вообще, что плохое знание языка не есть показатель общего интеллекта или мудрости у человека. Дети точно не понимают...но им простительно, они мелкие...а маманя?
---
* что значит хотела - рвалась на всех парах еще когда на родине была, думала - во, наконец попаду на нормальные курсы, где немцы учат и на немецком все, круто! Не то, что у нас в деревне!! оказывается все куда прозаичнее.

у меня много практик изу4ения
наилу4ший вариант- с привату4ителем (спасибо родителям)
в германии есть и хорошие курсы, но..ты права ..дорогие
но надо разделять цели- немецкий для 4его? проф. продвижения на родине или дальнейшие шаги здесь?
я ходила в асту при универе. в итоге единственный плюс-познакомилась с новыми людьми. ну и системати4ески новые слова у4ила
по- немецки можно и в семье болтать. заставлять себя к людям на улице приставать, магазины и т.д.
на другой уровень я лишь в универе перешла. надо было переходить

п.с. была у нас два санузла. окно одного выходило ко мне в комнату(ни4гео страшного-полоска сверху возле потолка, но),т.к. 4то я предпо4итала встать раньше всех (ужас 6 утра)
а второй этажом выше, но дверь в него не закрывалась

тебе надо быть самой поактивней, тем более интернет под рукой - и курсы найти можно и другие "активитеты"
курсов в Гамбурге - огромный выбор, народ находит себе и по карману и по душе, а цена соответствует качеству обычно, просто ты ещ╦ в Германии недавно и не въехала, что такое тут "дорого или д╦шево", что такое 100 евро, и что на эти деньги можно себе позволить
опять же, запросы у всех разные, у некоторых бывают такие, что их удовлетворить ни в какой стране просто невозможно :-))) - это не тебе конкретно, а вообще

а еще в тандеме можно заниматься. ты кому-то помогаешь с русским, а тебе с немецким. Это бесплатно и эффективно, проверено на себе

Да я что-то такое уже слышала. Вообще конечно всего сразу не узнаешь =)

читала читала всё что тут написанно за несколько дней, пока я не заглядывала :)
рассказываю свою историю. идея поехать в Германию мне упала на голову абсолютно случайно, был у меня друг, он собирался иммигрировать в Германию, а я хотела туда с ним поехать на Новый год, страну посмотреть. но т.к. гостевая виза была делом сложным, он мне предложил посмотреть в интернете, можно ли гувернанткой поехать. я в тот же вечера зашла в интернет, ввела в поиск слово "гувернантка". первое что мне выдал поисковик- было ау паир агенство в Киеве. я зашла на эту страницу, перечитала всё что было написанно, зашла на форум, его почитала и ... через неделйю приехала к ним в Киев, исправно заплатила 80 евро и отправилась собирать доки на программу и учить язык( по немецки я айн, цвай, драй знала). очень уж мне понравилась идея пожить в Германии. через месяц они мне нашли семью, я с ними поговорила по телефону минут 15 и сказала что согласна к ним приехать. от агенства за 80 евро я получила консультацию о том как говорить в посольстве, но мне это мало помогло, пришлось самой выкручиваться, хотя говорила я совсем плохо, а на слух воспринимала еще хуже. на этом контакт с украинским агенством у меня закончился. когда я принесла своей маме (она юрист) договор с украинским агенством, она мне сказала что там всё так прозрачно и если что- я ничего от них не добьюсь, значит действую на свой страх и риск. в Германии я один раз была в немецком агенстве, на семенаре для новичков, позже, когда мне нужна была срочно новая семья- они мне ничего не предложили, чтоб удовлетворяло мои желания, и я от них ушла. нашла семью в интернете, с виду довольно милых. реальность обернулась тем что я должна была работать по 60-70 часов в неделю, почти без выходные, егаль если больная, с 6 утра до 8-9 вечера. еще и муттерша все время недовольна всем. потом я раскусила эту семейку, они ,меня взяли специально, думали что я как векселерин буду молча всё терпеть, чтоб из Германии не вылететь. сначала за отопление денег сняли, в этом месяце не хотели вообше денег давать, шантажировали. но они не знали с кем связались, я завтар им обьявля что ухожу. срочно нашла семью, правда там муттер русская будет, да и ладно, немецкия у меня уже неплохой, значит будем с ватером больше общаться.
в итоге хочу сказать, что от немецкого, что от украинского агенства толку было мало. знала бы что можно самому семью найти- не платила бы 80 евро.

Напиши потом, как они отреагировали на твой уход! Очень интересно!
А с такими семьями только так и надо поступать в ответ, чтобы не думали, что Германия - это такая райская земля, где все хотят жить и чтобы также не думали, что они (семьи) делают великую милость для ОПЕРа тем, что соглашаются его взять к себе! И вообще, ещё неизвестно, кто от кого больше зависит: ОПЕР от семьи или семья от помощи ОПЕРа!!!

ужас как долго это терпела?

так они так и думают- что сделали мне великое одолжение, а я ради Германии стану рабом безсловестным. а насчет того что они от меня завист, так я им подготовила хорошую месть сегодня муттерша прилетить с отдыха из Израиля и узнает что опера у нее больше нет. когда раньше она выгоняла девочек или же они сами уходили, она всегда звонила первой ау паир и та у нее работала в промежутках. а вот теперь у девочки лекции каждый день, да и ее саму уже эта семейка поддостала, мы с ней уже все обговорили, помогать она не станет. так что муттерше прийдется психиатора вызывать. я хочу посмотреть, будет ли она так и дальше каждый день по тонне одежды в стирку бростать(оденет на 10 минут и швыряет- стирайте, гладьте). мне обо всем что будет после моего ухода проишодить- подробно опишут

3,5 месяца. всё, больше не могу. я бы от них еще в пятницу ушла, но мен нужна бумага о том что я прописанна во Франкфурте, если бы я в пятницу ушла- они бы меня моментально выписали. а так я её получу, и отправлюсь за Франкфурт пассом. Жить я буду в Бад Хомбурге, а курсы то во Франкфурте, получу по пассу 50 % скидку

Молодец, что нашла другую семью!
Хочу дать совет, так как это уже вторая смена семьи у тебя. Делайте с новой семь╦й вс╦ очень быстро - в первый же день - прописка и визит в ауслэндерамт. Будет хорошо, если ты изложишь письменно о происходившем во второй семье, и отдашь это в аусл-те, копию в агентур фюр арбайт. При повторной смене семьи бывают сложности, особенно, если гастмутер будет возмущена и сообщит им свою версию. А по твоему описанию, она может это сделать. Пусть твою версию они прочтут первой.
Удачи! Жд╦м сообщений!

Это вот как раз за что я не люблю наши агенства. Не ты находишь, а тебе находят и неизвестно кого ещё...
--
Хотя если б у меня попалась такая мамуля, entweder я в КПЗ сидела, oder мамуля стала смиренной овцой. Одно из двух

прислушайся к совету olvilen
моя знакомая ушла, не дождавшись родителей из отпуска. потом на свободных хлебах жила пару месяцев, ожидая полу4ения студен4еской. но время было сложное
жаль, 4то знакомых у тебя не было, кот. могли бы прописать..3,5-это героизм
п.с. была в Бад Хомбурге проездом;)

у меня снова приключения только что мне позвонила новая гастмуттер и говорит- "ты знаешь, я тебе должна сказать, мы звонили в наше бехёрде... мы можем тебя взять до конца твоей визы, но наше бехёрде не даст тебе не студенческую визу, не с целью изучения языка. они вообще никому это не дают, всех отправляут домой. так что если хочешь, мы тебя сейчас заберем, но....". теперь я сижу и думаю что мне делать, я к ним не поеду, я тоже наслышанна про то бехёрде, они мою подругу домой отправили, хотя у неё уже зулассунг из уни был. так что мне прийдется собрать остатки терпения и срочно искать дальше. Злая такая, слов нет....

а на какой визе она была? ведь уйдя из семьи, автоматически без визы остаешься, виза же действует на ту семью где живешь. где она была прописанна? мне интересно, может это для меня выход, где пожить некоторое время у меня есть, но как быть с визой и пропиской??

ты совершенно права - жить где-то вне семьи ты не имеешь права. Немного непонятно, почему ты до конца оперства не хочешь уйти в другую, найденную тобой семью. Ты сейчас в любом случае не можешь заручиться никакими гарантиями на последующую визу. Никакая бех╦рде не даст тебе положительного ответа на будущее, пока не увидят твоих документов из уни. Сейчас вообще тенденция, шпрахвизу не давать, только под гарантии принятия в вуз в ближайшие месяцы.

у нее была виза для AU-PAIR. работала по-4ерному, снимала комнатенку, спала на матраце, ела макроны, как-то выживала- все на незаконных основания. в последую минуту полу4ила студ. визу. подробностей не помню- нас4ет прописки и визы. но, видно, обошлось... не стоит ов4ина выдделки

В этом случае получилось, потому что семья вероятно не сделала абмельдунг, не заявила, что опер у них больше не жив╦т. В противном случае, при получении след.визы чиновник бы увидел, что девушка уже месяц-другой жив╦т в стране нелегально, то есть не в семье и новую визу бы просто не выдал, а выписал бы выдвоернии из страны за нарушение визового режима.

я была в бехёрде в пятницу, говорю им- дайте список документов чтоб шпрахштудентин быть, говорю у меня сейчас курс миттельштуфе- а я хочу прюфунг сдать, а по визе не успеваю. они мне без проблем, напечатали список со всем что требуется, там указанно- для студентвизы- иммантрикуляция, для спрахстудиум- запись на курсы, миндестенс 18 часов в неделю. а в Бад Хомбурге даже слышать ничего не хотят на эту тему.
я очень хотела бы к той семье в Бад Хомбург, но там у меня вообще никаких шансов получить визу. во Франкфурте пока еще толерантнее всё.

а если прописаться в другом месте, это как? виза будет стоять в пасспорте, что я ау паир, и прописанна буду во Франкфурте. думаете станут чиновники проверять, где я жила? не бомжевала, прописка то есть. может мне семья квартуру снимала отдельно, такое часто во Франкфурте, тут места мало в домах...

может, активно искать семью во франкфурте
сколько тебе времени необходимо, 4то бы сделать языковую ?

Тогда присоединяюсь, ищи активно во Франкфурте, но это поганое дело (ограничить выдачу виз) расползается по стране, что будет через полгода во Франкфурте тоже неизвестно, увы.
Прописанной, пока ты опер, надо быть только у семьи. И в АБ должно быть известно, где ты, и в паспорт должна быть новая вклейка (с новой семьёй) сделана.
Все твои перемещения фиксируются в твоих актах, кот.лежат в ауслэндербехёрде и при выдаче новой визы запрашиваются по месту предыдущей прописки, или просто сверяются, если не переезжала. Так что, чиновникам всё видно, мы тут все в Германии "под колпаком"...

делай им штрафные санкции, если в оговоренное время не пошевелились. Ты как я понимаю Украиной\Россией в данном случае работаешь? Насчет России не уверена, а насчет Украины...это страна, где никто работать нормально уже не может, так как все забухали еще с середины 90х...тут без санкций никто не работает. Даже те, кто в деньгах заинтересован.

не стоит так грубо, паушально и необоснованно утверждать.

не верите - не надо, ничего доказывать не буду.
Страна, в которой практически 80% населения живут в нищете просто никак не могут работать достойно.

НЕ СОГЛАСНА! Есть у нас люди которые хотят работать, умееют ето и делают. И вс╦ равно где в городе или в деревне. Мои бабушка с дедушкой живут в деревне и вместо того, чтобы "забухать с середины 90х" они обрабатывают огромный огород в полгектара. И они в деревне не единственные кто так делает. Хотя большинство конечно пь╦т по-черному и вздыхает по советской власти, когда можно было так же бухать и зарплату еш╦ получать за ето. И ы меня еш╦ масса знакомых, которые "пашут как лошадки" каждый день, но ето и позволяет им не жить в нищете.
Я не знаю где ты жила и что за круг общения у тебя был дома, но так категорично заявлять, что у нас все лентяи и алкоголики, я бы не стала.

Они везде есть. И я не заявляю что все люди в украине алкоголики и бездельники (хотя у меня нет ни одного знакомого человека там, кто бы не употреблял алкоголь...вообще. Это норма - пить.). Иначе она бы давно уже не существовала. Но общая тенденция есть и не видеть ее - также глупо. Вопрос - а легко (и стоит ли) начинать какой-то бизнес, и выискать среди всех претендентов именно таких людей, которые еще остались - работающие? Нет. Поэтому если человек работает еще и дистанционно из-за границы с украиной - откуда он может знать, с кем конкретно он там связался - с вашими знакомыми работягами, или с общей тенденциней? Тут даже когда видишь человека в живую - не знаешь, какой он категории относится, к первой или второй. Деньги взял, сделал честные глаза - а как работать - сразу след простыл. Увы, тоже тенденция.

я не спорю с тем, что у нас народ в большинстве своэм ленивый и работать не приученный. Тех кто хотел и работал еш╦ при становлении советской власти раскулачили и сослали, но ето уже совсем другая тема. просто в тво╦м сообщение было категорично написано, что НИКТО у нас нормально работать не может, а если кто-то еш╦ и делает что-то, то только из под палки. Вот я и не согласилась и обосновала почему.

да я там неправильно выразилась, извини. Когда сам попадаешь бесконечно и еще и на деньги, уже по другому не получается строить предложения =))) если раньше еще можно было например через знакомых что-то сделать, и тебе бы сделали это хорошо, так как для своих, то теперь уже даже через знакомых никто ничего не умеет делать и не хочет...ну вот я опять пишу "никто"...короче не все конено, но... ладно не буду больше на эту тему. Бессмысленно =)

да радостного конечно что в России, что в Украине мало... без вопросов, можно и там жить неплохо, если "попасть в струю" :))) но только в большом городе. На переферии и в деревне делать нечего. Особенно молодым. Вот в деревнях то уж точно 80% пьянствует или курит вс╦ подряд... Мои друзья детства по бабушкиной деревне... смотреть страшно...
У каждого в жизни свои цели и запросы конечно. У меня знакомая есть, учительница начальных классов с 12-летним стажем работы и зарплатой 100 евро, жалуется, что жить сложно и денег жутко мало и т.д. Но о большем и не думает! И когда я ей говорила, что мне для того, что бы более менее нормально себя чувствовать нужна зарплата как минимум в 10 раз больше, чем е╦.. для начала :)) она смотрела на меня почти с таким же презрением как пролетариат на буржуазию. Я даже начала задумываться неужели я так много хочу?
Хотя кончно вопрос "а сколько вам надо для нормальной жизни?" - ето уже совсем другая тема для обсуждения...
Извиняюсь за флуд. "Остапа понесло" просто :)))))))

...естественно тебе надо больше намного чем 100 евро. Там ты можешь 20 гривен за воду и 30 за свет заплатить в месяц, а тут сколько ты должна заплатить за эту воду, а свет и прочее? Ценовой диапазон же крайне разнится. Поэтому закатывание глаз изначально неверно =))))
Я просто к тому все веду, что считаю, что когда человек постоянно живет на границе бедности - он не может нормально работать, с любовью и старанием к делу, так как не может нормально жить. А Чтобы нормально работать - надо вначале жить нормально. Бедность конечно не порок, но не тогда, когда она пожизненная и всеобщая.

Это из той оперы?
- Почему ты такой дурак?
- Потому что бедный!
- А почему ж ты такой бедный?
- Потому что дурак!!!

А я не согласен с этим! Наоборот, когда всё есть, тогда и стараться нет смысла.

Пояснение для тех, кто понятия не имеет о курсе украинской валюте: 1 евро = 7,4 гривны

нормально жить - это не значит сразу иметь вс╦ и быть богатым. Это значит иметь средства и условия для нормального жизнеобеспечения - иметь средства для передвижения, для отдыха и для нормального питания, и следовательно нормальное моральное состояние, чтобы работать. А у нас многие не имеют даже этого. Я тоже не могла нормально работать, потому что была ограничена во многих элементарных вещах. Поэтому если человек не живет нормально, он и работать тоже не будет нормально.

я имела в виду, что мне там нужно около 1000 евро зарабатывать, что бы более менее нормально себя чувствовать... для Германии ето мало, очень мало...

а...в этом смысле... все равно правильно. 7000 грн - это как раз стандартная сумма на семью из 3-4 чел (с ребенком), для нормального! (нормального...) жизнеобеспечения на украине. Все что меньше - это бедность.
Европейские экономисты посчитали, что _минимум прожиточный_ сейчас на человека составляет 400 долларов. На человека. Все, что меньше - бедность. У нас на такие деньги половина семей существует...кстати приведу цитату из нашего местного севастопольского форума. Как все разрушается:

кстати как я и говорила, сейчас все больше идет тенденция "как платят, так и работаю" или "за такие деньги можно только портить, а не работать"...увы. Раньше было шуткой, теперь превращается в реальность.

Саш, да ладно тебе ;-))))
Вс╦ хотела узнать, что ж за история такая в оригинале про среднюю температуру в больнице? ;-)

я знаю почему у тебя такое ощущение Тебе не показалось, мы действительно несколько удалились от темы. Хотя ето можно рассматривать как подробный анализ вопроса...

а что, разве на детей таких семей нет никаких пособий тут? или 1700 - это уже с пособиями? Сколько тогда они получают вдвоем?

меня эта тематика и сравнительная характеристика занимает давно, так 4то я вновь с позволения" процитирую" в группу себе напамять?

flammeln,
Как там у тебя дела? Разобралась с этими позорящими немецкую нацию нахалами - т.е. своей семейкой? :)

А почему позорящими немецкую нацию? Я конечно не претендую на звание самого лучшего знатока немецкой нации, но меня это их поведение почему-то совсем не удивило: меня конечно глубоко возмущает такое поведение, но на сколько я знаю такое поведение не столько редко среди немцев.

Я бы поправила вас обоих: такое поведение не столь редко среди ЛЮДЕЙ. И нации, народы тут не прич╦м. Везде масса самых разных примеров.

да я в шутку...

я все в той же семейке, сейчас никакой возможности новую найти, все в отпуска собираются, посмотрим что в январе будет.
они пока притихли,в смысле гастельтерны, ну и понятно, не конец же месяца, денег пока давать не нужно
я хотела поехать домой на недельку, после нового года, но не знаю что они мне выдадут перед этим...

cолнышка, а ты не хотела бы вообще поинтересоваться у семьи, возможна ли твоя поездка домой? Вс╦-таки отпуск всегда согласовывается с работодателем ;-)

да я уже давно поинтересовалась!!! у меня умер папа 3 недели назад а т.к. из за семейки мне очень долго визу продлевали- поехать я домой не могла! мне сказали что я могу с 31.12 до 11.01 у них и не появлятся. домой ехать, во Франкфурте у друга оставаться, все что хочу! только потом, на следующий день, муттер разговаривая с первой ау паир (мы с ней очень хорошо "дружим" против муттер) сказала что "я еще подумаю, а не сказать ли Кистине чтоб она и не возвращалась назад, когда домой поедет!"
короче говоря, у нас как всегда затишье, а что будет в конце месяца- увидим. как деньги платить- так сразу куча претензий ко мне появляется!

Соболезную (

а я беру свои слова назад про смену семьи...вечно у меня в грустные периоды такие мысли возникают =)) ну наверное пройдет со временем. Наверное у всех такие периоды бывают, я полагаю?
Сегодня нажарила сырников, оладьев яблочных и все это с русской сгущ╦нкой (они кстати никогда не видели до этого, бедные дети!) мы сожрали с детьми, короче никуда я не пойду отседова ГЫГы

при твоем меню я бы 4ерез пару месяцев носила 56 размер!
п.с. люблю больше варенную сгущенку

сварю, но попозже - еще 9 месяцев почти надо их чем-то удивлять =)) не все сразу хехе!
Кстати они тут тоже страшно боятся пополнеть! И че я ни приготовлю, я сразу говорю: кайне Ангст - кайне фетт! =)) Едят тогда нормально. А если не объяснишь, что там ничего нету для потолстения - ни дрожжей, ни жира, ни масла - то побаиваются кушать хых...какие...не могу привыкнуть, что их дети ТАК мало едят. Вспоминаю нас в детстве... лишь бы что нить хоть, но съесть..не могу понять почему. Хотя может потому что мы двигались больше на воздухе? И у нас не было компьютеров и телевизоров с постояными мультиками? Не знаю.

а ты присмотрись полу4ше к местным деткам-больше 50% страдают ожирением
4ипсы, помес, комп, тв, ноль спорта

или другая сторона медали: анорексия, булимия. "модные" болезни

да не, вроде нормальные. Есть жирные, но равно как и у нас наверное.

де нет..проблема ожиренияздесь намного глобальнее. со временем или сама заметишь ил инаткнешся на о4ередную статью, репортаж..

мы медленно к концу месяца подтягиваемся... меня пригласили с ними суши есть 24-го вечером, потом еще и подарок подарили. а я не рада, не к добру это, я же их знаю... заставили меня работать сутра до вечера до 1-го числа, без пауз и выходных, мотивируя это тем что они в отпуск уедут- вот и отдохну. только мне сначала обещали дать отпуск с 24 по 1, а теперь сказали- нет, не даем.

издеваются...а ты не можешь просто тупо взять вещи и свалить, сделав им полную жопу.? Втихаря найди семью да и вс╦. Если есть Инет, можно в местной газете объявление повесить, или поискать - там наверняка есть.

а если семья тогда в соответствующие органы заявит, то полная жопа будет у самой.

Так и она может заявить в соответсвующие органы про обращение с ней. Лучше найти семью, сообщить и свалить =))

Кристина уже меняла семью. Так что может получится, что "органы" встанут на сторону семьи. Даже если она новую найдёт бехёрды могут придраться. что сколько можно уж мол семьи менять, езжайте-ка вы девушка лучше домой. Поетому не так-то всё ето просто... А с семейкой крупно не повезло конечно

А может и не получиться, зачем настраивать себя на зло и неудачу? Я бы уже давно пошла и нажаловалась, еще бы пару фото приложила или на пленку чего-нить записала, семью сменила. Хотите сказать, что надо сидеть и терпеть, потому что орагны могут что-то не то подумать? +))

Хочу сказать, что если человек несколько раз семью меняет, то могут и домой отправить. И обьяснять ничего не станут. Где-то ето уже тут обсуждалось и насколько я припоминаю, то представители агенств, тоже высказывали такое предположение (прошу меня поправить, если я не права; не уверена на 100%, но вроде что-то такое было). И вот для человека, который тут очень остаться хочет ето может стать ну очень неприятным сюрпризом :(
А уж терпеть или не терпеть - ето уже каждый сам для себя решает. Если бы ето была первая Кристинина семья, то я бы тоже не сомневаясь советовала нажаловаться и менять семью. Но в данном случае не хочу быть настолько категоричной...

у меня подруга три раза меняла, и ничего.

А многим сегодня после второй семьи приходится домой отправляться. Правила вс╦ время ужесточаются, прич╦м они в разных местах разные. Не факт, что чиновнику интересно выслушивать жалобы девушки, проще е╦ домой отправить. Да и ничего это лично Кристине не даст, ей надо просто новый дом искать.
Я согласна с Олей в том, что с резкими движениями надо быть осторожной, но пробовать менять семью вс╦ же стОит, что, Кристина и делает - она девушка уже опытная, кстати, сама вс╦ хорошо понимает. Удачи ей!
Всех - с Новым Годом!

я пока что пытаюсь с ними не ссориться, у меня визы 3 месяца осталось...
занимаусь потихонечку документами для поступления в уни, ну и на сайты с семями заглядываю, только там нет никого сейчас, каникулы, праздники...
а семйю я боюсь менять, мне нужно сначала найти КУДА от них уходить

Прид╦тся уже, наверное, терпеть, потому что на такой короткий срок получить визу в новую, к тому же третью семью, практически нереально, чиновники часто отказываются. Как только будет возможность получить другую визу, так и бросай это оперство.