Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Lohnsteuer для супругов

1425  1 2 все
asig коренной житель27.08.21 21:19
asig
NEW 27.08.21 21:19 

С Lоhnsteuer раньше мы не имели дела, так как получали недостаточно для 6-х членов семьи. Отсюда и неуверенность в правильности последнего отчета о доходе, где вдруг появилась новая строка отчисления подоходного налога.
Раньше мой муж работал Teilzeit и получал где-то 1133 евро брутто и между 800-900 евро нетто, а я базис 450 евро. И нам налог не начисляли, ни мне. ни ему. У нас 4 детей, из которых 2 уже совершеннолетние и получают свой доход и 2 несовершеннолетних, находящихся еще на иждивении, не знаю играет ли это роль для начисления подоходного надога.
Затем в июне муж перешел на Vollzeit и получил в июле 2300 евро брутто, 1847 евро нетто, а я перешла на Teilzeit и получила из-за ошибки в часовых расчетах брутто=нетто= 200 евро всего (но по часам работала я больше, чем при базисе)
Но в июле ни мне, ни мужу никакого подоходного налога не насчитали.
Теперь в августе ему насчитали 2255 евро брутто и 1787 евро нетто, а мне брутто 336 евро и 247 евро нетто (отработанные часы вообще не учтены, только урлабсгелд были выплачены).
Обоим насчитали подоход, хотя у меня сумма вышла ниже базиса.
Класс налогооблажения: у мужа 3, у меня 5
У мужа сняли 17,50 евро за подоход.н., а с меня 25 евро+ все соцвыплаты.
Мы получаем за детей еще киндерцушлаггелд.
У меня вопрос: Почему с меня сняли подоход, если у меня сумма ниже базиса? С соцвыплатами могу понять из-за фертрага на тайлцайт.
И вообще, если семья получает помощь от государства, то снятие налога мне кажется не логичным. Но, возможно, что моя логика отличается от государственной.
Короче, правильно ли, что с нас сняли подоходный налог?




#1 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)28.08.21 09:55
Herzog
NEW 28.08.21 09:55 
в ответ asig 27.08.21 21:19

по поводу налога посмотрите здесь: https://www.brutto-netto-rechner.info/

Обоим насчитали подоход, хотя у меня сумма вышла ниже базиса.
Почему с меня сняли подоход, если у меня сумма ниже базиса? С соцвыплатами могу понять из-за фертрага на тайлцайт.

если вы оформлены на Teilzeit базис здесь не причем

2 уже совершеннолетние и получают свой доход и 2 несовершеннолетних, находящихся еще на иждивении, не знаю играет ли это роль для начисления подоходного надога.

дети, на которых вы получаете Kindergeld влияют только на Solidaritätszuschlag и Kirchensteuer.

#2 
asig коренной житель28.08.21 17:43
asig
NEW 28.08.21 17:43 
в ответ Herzog 28.08.21 09:55

А есть экзистенц минимум, на который не рассчитывают налог? Т.е. какой должен быть у родителей с 4.мя детьми общий месячный доход, освобождающий их от налога?

#3 
nata32 коренной житель28.08.21 23:35
nata32
NEW 28.08.21 23:35 
в ответ asig 28.08.21 17:43, Последний раз изменено 28.08.21 23:46 (nata32)

Дело не в сумме, а в том, что у вас 5 штоеркласс и вы работаете тайльцайт.

Штоерклассы это просто предоплата налога. Иногда предоплата точно рассчитывается и людям не надо подавать налоговую декларацию это бывает например при 1 штоерклассе.

Если у людей 3 и 5 шоеркласс, то не надо делать декларацию только в том случае если супруг с 5 шт. Кл. не работает или работает миниджоб(450).

Если начинает работать брутто от 450,01 то это уже работа с штоерклассом.

В случае 3 штоеркласса супругу рассчитывают меньше налога, учитывая фрайбетраг.

А вот с супругом по 5 классу налог снимают уже с первого евро.

Дети не влияют на сам налог, потому что на детей родители получают киндергельд, который по сути является "возвратом налога". Дети влияют только на солидаритет и церковный налог.

Если вы не хотите делать декларацию работайте на миниджоб.

Но это уже не относиться к этому году т.к. вы уже работали на тайлцайт.

И да... иногда даже если брутто меньше 450,01, но вы работаете с шоерклассом, то это тоже не миниджоб. Например когда вы отработали меньше месяца или взяли отпуск за свой счёт то по факту ваше брутто ниже чем 450,01 и тем не менее все соцвыплаты и налоги снимаются.


#4 
asig коренной житель29.08.21 21:16
asig
NEW 29.08.21 21:16 
в ответ nata32 28.08.21 23:35

Спасибо за разъяснение

В случае 3 штоеркласса супругу рассчитывают меньше налога, учитывая фрайбетраг.

А фрайбетраг это стандартная сумма или она тоже расчитывается?

И декларацию надо делать ежемесячно или ежегодно? Эту декларацию надо делать только мне или обоим? И что будет, если ее не сделать?


В моем случае, я работала до 14 июня как минижоб, а с 15 июня как тайлцайт, был подписан новый фертраг. Но мне выплатили в июле только часть часов, которые были до 14 июня. А часы с 14 - 30 июня выплачены не были. Объяснили мне это так, что руководитель по незнанию сделал ошибку, что не имел он права на полмесяце менять минижоб на тайлцайт из-за сложностей в расчетах.. Логически мне это понятно, правда страдать пришлось мне.


Теперь в июле с 1 - 21 числа работала как Тайлцайт, потом ушла в оплачиваемый отпуск с 22 июля - 30 июля. Но выплатили мне только 35 часов отпускных, а отработанные часы учтены не были. Имеет ли право работодатель так делать? Я потребовала уже у него разобраться.

Вопрос: имеет ли бухгалтер фирмы право мне сделать перерасчет и выплатить недостающие отработанные часы в начале следующего месяца или они имеют право только один раз в месяц нам переводить деньги. Мы обычно получаем в последний день месяца. Не очень то хочется опять целый месяц ждать.



#5 
nata32 коренной житель01.09.21 02:20
nata32
NEW 01.09.21 02:20 
в ответ asig 29.08.21 21:16, Последний раз изменено 01.09.21 02:22 (nata32)

Freibetrag в это годовая величина.

В 2021 году 9.744 на одного и 19488 на двоих.

Это значит, что мужу по 3 классу высчитывают исходя из того, что супругам 19488 налогом в 2021 год не облагается. Так же отнимаются безусловные Werbungskosten мужа и уж потом из оставшейся суммы высчитывают налог.

Вам высчитывают налог с первого евро зарплаты. С 3 налоговым классом вы как бы передаёт ему ваш фрайбетраг.

Но так как все это только предварительные расчёты, то по окончанию года надо подавать налоговую декларацию в которой складываются, ваши с мужем доходы и отнимаются вербунгскостен и другие допустимые понижения налогооблогаемой базы и заново перерасчитываются налоги.

Естественно, что при таком раскладе доходов как у вас декларацию делают супруги вместе.

Можно конечно и раздельно, но это не ваш случай.

работала до 14 июня как минижоб, а с 15 июня как тайлцайт,

А это была одна и та же работа?

Фертраг сам по себе не очень много роли играет. Дело в бухгалтерии.

Ничего там сложного нет для бухгалтера. Поменять статус сотрудника с миниджобера на социальной застрахованного можно и в середине месяца.

Пару-тройку движений.

И перерачет зарплаты тоже не проблема за прошлый месяц сделать, что б недоплаченное в текущем месяце получить.

Странно, что в принципе никак не посчитали часы.

#6 
asig коренной житель07.09.21 09:47
asig
NEW 07.09.21 09:47 
в ответ nata32 01.09.21 02:20, Последний раз изменено 07.09.21 09:48 (asig)

Спасибо за разъяснение.

Да, работа та же. Мы с мужем работем вместе на одной фирме. Один сотрудник, работавший фолцайт, ушел на пенсию. Мой муж, который ранее работал тайлцайт, перешел на его место, а я на место мужа, сама работа осталась та же, только часы увеличились. Но мужу посчитали вроде нормально, а вот мне таким образом, сказав, что у них две системы, одна для минижобовцев, а другая для работников с отчислениями.

После моего повторного обращения, они мне перечислили на счет Abschlag , я так поняла, что это аванс. Но документы на него не переслали. И на счету вообще указаны какие-то цифры, а не имя фирмы, как будто из какого-то резервного фирменного счета. Когда попросила мне переделать Verdiensbescheinigung, то бухгалтер сказала. что я его получу в конце этого месяца, где будет указан этот абшлаг и его потом вычтут. А мне документ нужнее всего был, где видно сколько я получаю в месяц. Документ действительно нельзя переделывать сразу или это просто она некомпетентна / ленива?

#7 
odessa70 патриот07.09.21 12:28
odessa70
NEW 07.09.21 12:28 
в ответ asig 07.09.21 09:47

Документ это расчётный листок? Вы работаете на окладе или почасово?


Теоретически, особенно при окладе, переделать расчёт можно сразу, но фактически это делают редко, толь, если уж сильно кому-то нужно.


Если вы хотите узнать сколько выйдет за полный месяц, то посчитайте в интернет, например здесь:


https://www.n-heydorn.de/gehaltsrechner.html

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#8 
asig коренной житель09.09.21 12:27
asig
NEW 09.09.21 12:27 
в ответ odessa70 07.09.21 12:28

по часовое у меня. У меня был переход из неналогооблагаемой категории в налогооблагаемую в середине месяца. Сегодня ходила разбиралась на фирму и мне опять так сказали. За один месяц работник может находится только в одной из категории, либо как минижоб (без отчислений), либо тайлцайт/фоллцайт (с отчислениями). А за второй месяц, который я полностью отработала уже будучи тайлцайт обещали прислать перерасчет. Посмотрим, как он выглядит.

#9 
odessa70 патриот09.09.21 19:09
odessa70
NEW 09.09.21 19:09 
в ответ asig 09.09.21 12:27

да, на одной фирме нельзя одновременно быть на соцзастрахованной работе и на миниджоб. Миниджоб тогда добавляется к основной позиции и считается вместе с соцотчислениями.


Но не оплатить отработанные часы не имеют права.


Насчёт сколько будет выходить в месяц. Умножьте отработанные часы на часовую ставку, получите брутто, его поставьте в рехнер. Повлиять могут выплаты кроме почасовой и Zusatzbeitrag от кранкенкассы.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#10 
Batoni свой человек10.09.21 23:45
NEW 10.09.21 23:45 
в ответ odessa70 09.09.21 19:09

извините за дилетантский вопрос: да, нельзя одновременно - а не одноврменно ведь можно? тогда что-то мешает, например, абмельдовать работника к 15 числу в кнаппшафте и замельдовать с 16 числа в кранкенкассе?

#11 
odessa70 патриот11.09.21 13:19
odessa70
NEW 11.09.21 13:19 
в ответ Batoni 10.09.21 23:45

на мой взгляд так можно. Я, когда, не уверена, то звоню в миниджоб централе и спрашиваю. Там весьма компетентный персонал. Разве что из за короны туда стало сложнее дозвониться.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#12 
Batoni свой человек11.09.21 15:41
NEW 11.09.21 15:41 
в ответ odessa70 11.09.21 13:19, Последний раз изменено 11.09.21 15:42 (Batoni)
на мой взгляд так можно.

O!up

Но ситуация же нестандартная, надобно и мозгами пошевелить ...смущ

#13 
odessa70 патриот11.09.21 17:11
odessa70
NEW 11.09.21 17:11 
в ответ Batoni 11.09.21 15:41

Что значит шевелить? Здесь надо знать точно, а то придет проверка и сделает проблемы. Т к. Знать все невозможно, даже, то надо наводить справки в первоисточник.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#14 
Batoni свой человек11.09.21 20:20
NEW 11.09.21 20:20 
в ответ odessa70 11.09.21 17:11, Последний раз изменено 11.09.21 20:22 (Batoni)
Что значит шевелить?

Это значит, что ответ ТС ее бухгалтерия должна была начинать не с "низзя" а с мысли "а как можно", и при сомнении - невести справки в первоисточнике.


Хотя в данном случае...

Вы разве не знаете точно, можно ли человека абмельдовать по SV к 15 числу любого месяца?

Вы разве не знаете точно, можно ли человека замельдовать на SV с 16 числа любого месяца?

Так о чем же собственно, наводить справки?


Ну позвоните вы в это миниджобцентрале и спросите, можно ли можно ли человека абмельдовать на SV к 15 числу?

И потом в кранкенкассу с тем же вопросом? А там не покрутят пальцем у виска, благо вы этого видеть не будете?


Там где я работаю, женщина вот оформилась с 16 августа, никаких проблем. Правда не с миниджоба у нас же, а после арбайтслос. Но разница-то какая?


#15 
odessa70 патриот11.09.21 22:24
odessa70
NEW 11.09.21 22:24 
в ответ Batoni 11.09.21 20:20
Ну позвоните вы в это миниджобцентрале и спросите, можно ли можно ли человека абмельдовать на SV к 15 числу?
И потом в кранкенкассу с тем же вопросом? А там не покрутят пальцем у виска, благо вы этого видеть не будете


Ну достаточно в одно место позвонить. Чем там где покрутят пофиг, главное сделать все правильно.


Это в случае, если я не уверена.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#16 
ОляСор местный житель12.09.21 17:32
NEW 12.09.21 17:32 
в ответ Batoni 10.09.21 23:45

Не можно. Периодом считается календарный месяц.

#17 
ОляСор местный житель12.09.21 17:39
NEW 12.09.21 17:39 
в ответ Batoni 11.09.21 20:20

Бухгалтер знала точно что нельзя. А эта ваша женщина с 16 числа- это другая история. Она не была в один период(месяц ) у одного работодателя одновременно на две работы оформлена.

Если часть месяца- миниджоб, а потом частичная или полная занятость- то весь месяц идёт как SV-pflichtig.

#18 
nata32 коренной житель12.09.21 22:27
nata32
NEW 12.09.21 22:27 
в ответ ОляСор 12.09.21 17:39
Бухгалтер знала точно что нельзя

И тем не менее могла бы всё пересчитать за весь месяц как SV pflicht. Где надо сторнировать, где надо корректировать.

Но впринципе в чём проблема слелать Austritt работнику по миниджоб к 15 числу и в миниджобцентрале абмельдунг за месяц послать. Она же не одновременно работала, а последовательно.

И сделать новый анмельдунг как заново принятого работника согласно арбайтсфертрагу с 16 числа и так же за месяц в кранкенкассу послать мельдунг с новым Eintritt как работнику с SV pflicht.

#19 
nata32 коренной житель12.09.21 22:29
nata32
12.09.21 22:29 
в ответ ОляСор 12.09.21 17:39
Если часть месяца- миниджоб, а потом частичная или полная занятость- то весь месяц идёт как SV-pflichtig.

Не подскажите где инфу почитать именно по этому вопросу?

#20 
1 2 все