2. Vorstellungsgespräch, Hausaufgabe
Вот такая вот, Алла, профессиональная жизнь - несправедливая. 😉
П.с. Для тех, кто хочет получать после Мба-шную зп , может стоит сначала закончить MBA? Насколько я знаю, желающих получить финансирование на это от фирмы не меньше, чем желающих теплой должности, да и фирм готовых с легкостью отстегнуть такие бабки не так уж и много. И даже тех, кто может это сделать, нужно убедить в необходимости и целесообразности инвестирования именно в тебя, а не в твоего коллегу. Будем реалистами- это не каждый может. И не каждого закончившегося берут сразу на такие должности. Из первых рук- у нас таких, с опытом по нашей сфере и свежезакончивших, двух взяли с интерн на должности Tiemleiter. А это 1я карьерная ступень с зп как у рядового ( нашего) инженера. А "вершителями" у нас берут в 99% своих, выросших у нас. Возможно тоже с MBA))), но они в системе, мба это скорее приятный бонус к имеющемуся опыту и квалификации.
Что я сказать хотела: это так со стороны кажется, что закончи ты MBA и тебе любой путь в любую фирму открыт. Это не так. 🙂
Алла, по-моему эта Ольга всё достаточно прозрачно пишет.
1. она всегда указывает топ 5 мировых программ мба и четко пишет, что только после них тебе гарантирован такой скачек
2. в этом списке нет ни одной немецкой программы мба
3. поучить в бвл заочно в Хагене - это совсем не то, о чем речь идет!!!
4. на мба в топ 5 школ мира, еще попасть надо, найти кого-то (например твоего работодателя), кто будет готов эту программу оплатить, ну и саму программу закончить. Я так понимаю все эти три шага далеки от тривиальных и если человек сумел их пройти, то это уже квалифицирует его как достойного кандидата с большим потенциалом.
---
Товарищ Яна Афанасьева, которую тут тоже пару лет обсуждали, тоже делала EMBA в роттердаме (программа, кстати, далеко не в топ5 и даже не в топ10) перед тем как попасть в amazon.com как head of compliance
далее из личного: вот я тебя искренне люблю и уважаю, так же знаю тебя лично. Я ни секунды не сомневаюсь, что ты не хуже ни Яны Афанасьевой, ни Ольги Лермонтовой!
НО ты же абсолютно не мобильна! Алла, ну ты сидишь в деревне при небольшом студ городе и не готова сдвинуться даже на 50км? Я не упрекаю, это дело безусловно приоритетов. У обеих упомянутых дам профили на ЛИ открыты, посмотри, сколько и как часто Яна переезжала (несмотря на мужа и троих детей!)
https://www.linkedin.com/in/yanaafanasieva/?originalSubdom...
https://www.linkedin.com/in/lermontova/
это не гугл встал и поехал за Ольгой или Амазон за Яной, а они подорвали свою семью и поехали за работой.
А так может Гугл тебя бы завтра взял, но ты не в дублине и не в цюрихе. И?
Ольга пишет, что если пойти на топ программы, то они таки гарантируют трудоустройство в топ фирмы. НО как уже сказала, это мировые топ программы ,а не бвл в хагене или даже в манхайме (самый крутой из немецких). Я в это верю.
Дешевая рыбка - плохая юшка....
Да я поняла, но не согласна с такой уверенностью. Я же говорю, у меня примеры перед глазами. Одного из них ( мой бывший шеф по практике) знаю лично. Вот он работал на известного поставщика, ему одну из этих топ программ ( он не в Германии делал), оплатили. А он потом от них к нам срулил.))
Справедливости ради: сейчас он уже начальником большой группы стал, т.е. сам факт быстрого продвижения налицо, но брали- то его изначально На позицию Тл.
Мой новый нач.отдела тоже закончил MBA.
Но у него за плечами, не смотря на возраст: уже Fachausbildung от нашей фирмы, потом дуалес уни, потом поработал в разных странах, потом MBA от фирмы и сейчас вот нач.отделом.
По поводу приведенных тобой условий, я с тобой согласна. Для меня лично вот чеиыре главных предпосылки для успешного продвижения в карьере:
- во- первых профессиональные качества, все таки это для меня и, думаю, для работодателя на первом месте. Это просто условие номер 1.
- условие номер 2. личностные ( умение стратегически правильно мыслить, принимать решения и нести за них ответственность, умение продать себя. Также умение быстро и правильно оценивать ситуацию: как на чисто профессиональном, так и на интуитивном уровне чувствовать куда ветер дует и, исходя из этого, поворачивать ситуацию в свою ( своего коллектива) пользу.
- Мобильность. У нас даже на первом cdd ( Carеer development dialogue ) когда ты только заикнешься первый раз о своих амбициях, сразу спрашивают на что готов: работа в другом городе, земле,
стране, бранже ( у нас несколько, ты в курсе). И если ты скажешь про ограничение даже внутри Германии, то этим сильно подрезаешь возможные "крылья" возможности развития. Как мне мой ментор сказал: " соглашайся на все, там разберешься - когда к тебе с конкретным предложением обратятся." Отказать всегда можно, ссылаясь на нейтральные обстоятельства.
- Ну и на мой взгляд, 4е: спортивный азарт и мотивация.
Ань, так лично я и не претендую на такие должности, потому что не хочу переезжать в Индию. Но неужели готовности переезжать достаточно для того, чтобы стать вершителем судеб высокотехнологичных фирм? Я как раз в Ахене вижу, какие бывают гении мысли. Какая у них база и какой талант. А там девушка сама признается, что к началу курса МБА не слышала выражения "дисконтированные выплаты" - там, где если нет айтишной базы, то надо хоть в финансах где-то рулить. Я не хочу, чтоб управляли такие люди, будь они готовы переезжать с Северного полюса на Южный.
Я понимаю, что много люди мнят себя пупом земли. Но на самом деле удачно презентировать себя и вести переговоры монут многие и очень многие хотят управлять, но мест на всех не хватает. Так пусть выбирают достойных, а не таких "выпускников".
Как она финансировала учебу, я пока не разобралась. А о том, чему они учились, рассказывает в своих постах и видео. Не базовые знания и развитие талантов, а нетворкинг, дискуссии и тимбилдинг со строительством хижин.
если бы была бы модельной внешности, то финансирование и продвижение злопыхатели могли бы объяснить постелью, но там внешность совершенно обыкновенная, наверное и правда просто везение и какие-то выдающиеся личные качества. Я за нее рада.
Похоже на просто правильный подход + правильное место и время. Дело в том, что часто критерии попадания/работы в хороших фирмах на просторах СНГ абсолютно другие, не такие как в Германии. У меня есть знакомые, которые попадали на хорошие фирмы не имея определённых навыков или образования для этого. Но как то проходили определённые этапы и спустя время становились нормальными работниками уже с опытом. А после этого не проблема была уже прыгнуть в другую фирму и т.д. И так выше и выше.
Anna-AA и schocochino, спасибо Вам
Вы столько примеров набросали, по сути структурировали презентацию. Буду наполнять))
Алла, я с тобой не соглашусь. Да необходимы великие умы с техническими знаниями, но очень часто эти умы страдают тем, что can't see the forest for the trees. И будут сидеть и копаться в методах и технологиях, дискутироваться о деталях!
И вот такая женщина филолог, которая умеет задавать правильные вопросы, прийдет и спросит: что есть наша цель? Какие у нас kpi? В чем риск?
Она даже ответы на эти вопросы предлагать не должна, только правильные вопросы задать. И уже процесс пошёл в нужном направлении. А до этого все вертелось вокруг-да-около.
Одна девушка начинала бухгалтером на "Норильском никеле", может здесь собака порылась? Попадёт в России человек с улицы на такую должность?
Про то, сколько Яна отхватила на Норильском никеле она пишет по-моему в своей книге. В любом случае пишет где-то. Что далеко немало и как бы в совсем молодом возрасте. И да повезло, и не побоялась и тд.
Но тем не менее она на деньги от прихватизации в Финляндию на учебу свалила, а кто-то остался на ж. сидеть, зато наверно золотой унитаз себе заказал.
Двоякие ощущения от инстаграма. С одной стороны, интересно, и вроде все верно. С другой стороны, упор на тематику "как себя продать", в сочетании с частой сменой работы наводит на мысли, что кроме как успешно продавать себя может еще что-то нужно уметь?
Она нигде не писала, почему так быстро ушла из гугла?
Я ее реабилитировала. Она после института проходила трейне-программу Майкрософта и вообще кажется сознательная барышня.
Да, Яна очень деловая.
Слушай, а мне интересны контрасты в отношении к матерям. Сколько я здесь наслышалась историй "у ребенка в третьем классе начались проблемы с учебой и мать естественно уволилась с работы, чтобы делать с ребенком уроки". А в то же время матери едут работать в одну страну, потом в другую, отец работает в третьей, а дети просто берутся с собой и идут в местные школы. И остаются неделями под присмотром найденной в последний момент няни, пока мать в командировке в Китае. И как эти дети вливаются в чужую школьную систему, в коллектив, привыкают к другому языку - все за скобками. А я держусь за фирму в 10 минутах от дома, так что могу кормить обедом ребенка, у котррого часто отменяются уроки. И трясусь за него, когда школьный автобус не приходит итп. И при этом я здесь скорее мать-кукушка
сознательная барышня.
Причем обе: и Оля, и Яна. Молодцы!👍
Алла, тут дело приоритетов. Те, кто выбирают путь карьеры и достигают определенных высот просто поступают так, как считают нужным и правильным для семьи, не оглядываясь на чье-то мнение.
Всем не угодишь, да и надо ли?
Слушай, а мне интересны контрасты в отношении к матерям
А в чем именно контрасты?
Те, кто бросают все ради ребенка, с пренебрежением относятся к тем, кто ради карьеры спихивает ребенка на нянь. Не вижу контрастов.