Deutsch

Öffentlicher Dienst - формальности при устройстве на работу

1837  1 2 все
Vladi3 постоялец19.08.19 20:17
Vladi3
19.08.19 20:17 

Устраиваюсь к 1. сентября на новую работу в öffentlicher Dienst. Возникли вопросы по поводу формальностей.


1. Я в Германии заканчивал мастера по специальности, которая к новой работе никакого отношения не имеет. Соответственно я эту учебу в Bewerbung вообще не указывал. Вместо этого я делал упор на моё российское образование инженера. Теперь мне нужно заполнить анкету с данными об учёбе. Указать или не утаивать мою немецкую учёбу в анкете? Может ли это повлиять на присвоении зарплаты по тарифной сетке.


2. Также я должен предоставить Arbeitszeugnisse за последние 3 года. На последней работе, с которой я сейчас ухожу, я проработал 4 месяца. Но эта работа мой единственный опыт по специальности, на которую я устраиваюсь в öffentlicher Dienst. Так вот показывать ли Zeugnis на такое короткое время будущему работодателю? Повлияет ли это опять ли на присвоение зарплаты?


Спасибо.

#1 
achest коренной житель20.08.19 13:47
achest
NEW 20.08.19 13:47 
в ответ Vladi3 19.08.19 20:17
Теперь мне нужно заполнить анкету с данными об учёбе.

Отосить к этому очень формально. Это никому реально не нужно, так, для галочки...


Указать или не утаивать мою немецкую учёбу в анкете? Может ли это повлиять на присвоении зарплаты по тарифной сетке.

Я не знаю формулировки в анкете... Хотят они узнать о тебе все данные ( в основном с целью исключить время когда ты сидел в тюрьме и не указал) или они хотят узнать какое у тебя самое " высокое " образование...


На уровень зарплаты - скорей всего нет. Их интерисует есть у тебя "никакое", среднее, или высшее образование. Может быть чуть чуть детально Berufsausbildung или Fachhochschule. Больше деталей им знать не хочется. т.е. скорей всего не повлияет. самое большое +- 1 ступень.


Но эта работа мой единственный опыт по специальности, на которую я устраиваюсь в öffentlicher Dienst. Так вот показывать ли Zeugnis на такое короткое время будущему работодателю? Повлияет ли это опять ли на присвоение зарплаты?

Это все формалии... Они просят предоставит тебя то, что у тебя есть. Опять же, что бы исключить того, что тебя уволили с прошлого места по каким-либо серьездным причинам. Типа воровства.


Они хотят формально проверить, сказал ли ты им правду на собеседовании, или нет... Отнесись формально. Если ты человек чистый, то это просто формальность...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#2 
риана патриот22.08.19 10:01
риана
NEW 22.08.19 10:01 
в ответ achest 20.08.19 13:47

Мое мнение другое: Если человека уже берут, т.е. этап бевербунга уже пройден и теперь только оформление, то теперь главное, что интересует отдел кадров (в смысле бумажек) - это уровень образования, чтобы определить энтгельтгруппу и стаж работы, чтобы назначить штуфу.

А не подробности - почему пробел в биографии - сидел не сидел. Для этого (сидел / не сидел) у них полицайлихес фюрунгсцойгнис служит. Ну и не для того, чтобы копать и подлавливать на вранье и махенациях с бумажками - это не следователи.

#3 
cafedelmar коренной житель22.08.19 11:19
NEW 22.08.19 11:19 
в ответ риана 22.08.19 10:01

Разве энтгельтгруппа и зарплата не на бевербунгсгешпрех обсуждается? А там по идее и все бумажки с цойгнисами и лебенслауфами по идее уже должны быть, раз этап бевербунга уже пройден. Или я чего-то не поняла.

#4 
Срыв покровов коренной житель22.08.19 11:30
NEW 22.08.19 11:30 
в ответ cafedelmar 22.08.19 11:19

в ÖD может так быть, как описывает ТС

#5 
Vladi3 постоялец22.08.19 16:21
Vladi3
NEW 22.08.19 16:21 
в ответ cafedelmar 22.08.19 11:19

Cегодня был термин для подачи всех документов. В анкете я все таки указал мою вторую учебу. По другому без махинаций не получилось бы - там нужно было указать все виды деятельности полностью и lückenlos начиная с окончания первой учёбы.


В разговоре выяснилось, что в моём случае на размер зарплаты влияет только опыт работы в той области, на которой я собираюсь работать. Мой 4-х летний опыт работы по другой специальности при этом не учитывается.

#6 
_ronin_ свой человек22.08.19 17:16
_ronin_
NEW 22.08.19 17:16 
в ответ Vladi3 22.08.19 16:21
Мой 4-х летний опыт работы по другой специальности при этом не учитывается.

Да, если Вы во время работы по другой специальности научились работать в духе PowerPoint Driven Development, то как бы теперь эти знания и применять не кошерно - за них же не платят и они не существуют почти как бы. Годный подход, конечно.


P.S. Я думал, что только "там" подобный дурдом на госслужбе, а вот что здесь снаряды с уж точно не меньшим калибром бороздят просторы мозгов уже туземных чиновников - не предполагал улыб


#7 
  Варшавец постоялец22.08.19 22:06
NEW 22.08.19 22:06 
в ответ Vladi3 22.08.19 16:21
Cегодня был термин для подачи всех документов. В анкете я все таки указал мою вторую учебу.

Мне вообще не понятен ваш мотив, что-то там скрывать.

#8 
  kartoshkin коренной житель25.08.19 16:20
kartoshkin
NEW 25.08.19 16:20 
в ответ Варшавец 22.08.19 22:06, Последний раз изменено 25.08.19 16:21 (kartoshkin)

Спрошу такой вопрос:
Например человеку дают 4-тую штуфу. Но контракт срочный, 3 года.
Он отработал 3 года и нашел другое место. Tаже должность но в другом городе, тожe öffentliches Dienst.
Его обязаны взять тоже на 4ю штуфу, но ее надо делать опять с самого начала? То есть не зaсчитаются 3 года по 4-oй штуфе, которые он отработал до этого в другом месте?

#9 
bakteria коренной житель25.08.19 16:58
bakteria
NEW 25.08.19 16:58 
в ответ kartoshkin 25.08.19 16:20

Предыдущий опыт может засчитаться, если убедишь, что он релевантный. Некоторые конторы и убеждать не надо, на автомате засчитывают.

#10 
bakteria коренной житель25.08.19 17:29
bakteria
NEW 25.08.19 17:29 
в ответ bakteria 25.08.19 16:58

ПС

... Всё это годится при условии, что не было перерыва между деятельностями.

#11 
  kartoshkin коренной житель25.08.19 17:30
kartoshkin
NEW 25.08.19 17:30 
в ответ bakteria 25.08.19 16:58, Последний раз изменено 25.08.19 17:32 (kartoshkin)
Предыдущий опыт может засчитаться, если убедишь, что он релевантный. Некоторые конторы и убеждать не надо, на автомате засчитывают.

У вас точная инормация? Проходила инфа, что когда устраиваешься, то штуфу надо всегда начинать сначала. И я плохо представляю себе чтобы в контракте написали: -Вaся Пупкин тродоустраивается на 4 штуфу , на 3-й год?))

#12 
bakteria коренной житель25.08.19 18:21
bakteria
NEW 25.08.19 18:21 
в ответ kartoshkin 25.08.19 17:30

Если не было перерыва, и если опыт релевантный для новой позиции, то совершенно точно он может засчитаться.


У меня лично имеется в прошлом 10 лет опыта в ÖD и 5ая ступень, но за эти 10 лет я официально 3 раза меняла работодателя. Если бы каждый раз я начинала с первой ступени, то никак бы не могла быть на 5ой, верно?


Другой пример: моя ТА проработала у меня 4 года, а ступень имеет 5ую, в следующем году получила бы 6ую, это тоже не было бы возможно без учёта предварительного опыта. Верно?

#13 
  kartoshkin коренной житель25.08.19 18:26
kartoshkin
NEW 25.08.19 18:26 
в ответ bakteria 25.08.19 18:21

девушка, Вы не совсем дочитали. Я не только про ступень писал...

#14 
  kartoshkin коренной житель25.08.19 18:31
kartoshkin
NEW 25.08.19 18:31 
в ответ bakteria 25.08.19 18:21

Еще раз пример. Я работаю на 5й штуфе, проработал 4 года и контракт закончился.
Нашел подобную специальность, тоже ö.D., взяли тоже на 5ю штуфу. Но что с моими 4мя годами? (которые я оттрубил на 5й штуфе)? Могут ли взять на 5-ю штуфу и сразу как-будто там уже 4й год работаешь(на 5-й)?

#15 
bakteria коренной житель25.08.19 18:48
bakteria
NEW 25.08.19 18:48 
в ответ kartoshkin 25.08.19 18:26

Засчитываются проработаные года.

на четвёртую степень я повысилась, проработав примерно год у на тот момент актуального работодателя. Предыдущие примерно два года у на тот момент прошлого работодателя засчитались.

У нас считалось время от начала ступени, вне зависимости от того, у какого работодателя человек на тот момент работал.


Но я не знаю, везде ли это так, или мне с работодателями везло.

#16 
  kartoshkin коренной житель25.08.19 19:17
kartoshkin
NEW 25.08.19 19:17 
в ответ bakteria 25.08.19 18:48, Последний раз изменено 25.08.19 19:20 (kartoshkin)

Теперь ясно. Данке за собственный пример.
У Меня такая ситуация: Дают 11 Группу, 3-ю штуфу. Я попросил 4-ю штуфу, иначе типа откажусь.
Она сказала ок, но будешь работать аж 7 лет на 4-й штуфe чтобы перейти на 5-ю штуфу, а не как положено 4 года. Что они мутят? Вот что они мне в бумагах написали:



#17 
Срыв покровов коренной житель25.08.19 22:41
NEW 25.08.19 22:41 
в ответ kartoshkin 25.08.19 19:17

Картошкин, ты ж сразу после универа на 60 тыщ замахивался, а эти что за копейки да ещё и в Мюнхене?

#18 
риана патриот26.08.19 10:33
риана
NEW 26.08.19 10:33 
в ответ cafedelmar 22.08.19 11:19

Нет, вернее, может и так как вы говорите бывает, не знаю. Форштетоунгсгешпрех проходит обычно с шефом (шефами) - руководителем группы, отдела, он к вопросам персоналерским отношения не имеет - он физик/химик или т.п. а не юрист, не персоналер и не финансист. Определение в группу и особенно штуфу - это вопросы персоналерские ими занимается кадровик. На моей предыдущей работе шеф даже понятия не имел, какая у меня зарплата, например.


Какая группа - стоИт часто в обьявнии вакансии, иногда стоит граница - "до такой-то группы в зависимости от инливидуальных данных бевербера". Штуфу определяет в обоих случаях кадровик.

#19 
риана патриот26.08.19 10:42
риана
NEW 26.08.19 10:42 
в ответ _ronin_ 22.08.19 17:16

Почему не так?. Если я, например, имела бы диплом биолога и диплом музыкального училища и поработала бы года 4 музработником в детском саду, перед тем как работать биологом, то с каких чертей мне при устройстве на работу биологом в стаж будут считать эти 4 года музработником в детсаду? Или булочки бы в мвгазине раскладюывала 10 лет. То меня потом, при первом устройстве на работу биологом, на должность биолога не начинающего, а с 10-летним опытом работы брать должны?:)),

#20 
1 2 все