Особенности прекращения гражданства Украины
:))))
Есть чем ,но это ...жена с детьми - у ее родителей в РФ. Если я не буду этот бред читать, я начну Alexa Skill писать - а это я из принципа делать не хочу тк Alexa мой акцент через раз распознает
Заявления, ходатайства, представления -формы обращений.
Заявление -по строгой форме от первого лица, ходатайство -произвольная форма и может подаваться от третьего лица в интересах первого. Заявление обязаны рассмотреть, ходатайства могут отклонить без рассмотрения.
Есть ещё протесты, жалобы, предписания. Под все это можно подложить представление, т е. развернутую информационную часть.
Представление может подаваться третьими лицами без волеизъявления первого лица (в отличие от заявления и ходатайства)
50 оттенков серого:)
Тема - про юридические термины? :)
ходатайство может иметь и непроизвольную форму.
В переводе закона в одной статье использован термин "ходотайство" а в другой - "представление".
На украинском - везде слово "подання", перевод которого на юридический русский может быть как представление так и ходотайство.
В переводе закона в одной статье использован термин "ходотайство" а в другой - "представление".
Вот Вы фантазер :))
Ну при чем тут Гугл и прочие переводчики? :). Уже давным давно все термины определены и официально закреплены. И поверьте мне просто, ходатайство - это клопотання и никак иначе :). Это как пришлось сходу вводить термин "доходи", хотя на украинском во всех переводчиках будет - прибуток, потому что официально пришлось определяться, где будут доходы, а где все-таки прибыль. И в официальных документах не увидите суржика (типа свитлын и литовищ с литадлами).
У Вас просто нет практики работы с официальными документами на украинском языке, потому Вы и путаетесь.
А вот так пробовал кто-нибудь сделать?
Анализируя изложенные выше процедуры прекращения гражданства Украины, можно утверждать, что наименее хлопотным будет именно утрата гражданства. При этом, то обстоятельство, что по своей сути указанная процедура инициируется государством, абсолютно не мешает Вам пойти по пути ее использования. Достаточно письменно сообщить диппредставительство, консульское учреждение Украины или в подразделение государственной миграционной службы о возникновении у Вас оснований для утраты гражданства Украины и предоставить документы, подтверждающие добровольное приобретение Вами гражданства иного государства. В свою очередь, указанные государственные органы в силу своих функций обязаны инициировать прекращение Вашего украинского гражданства.
Что самое интересное, эта штука - бесплатная.
"Ну при чем тут Гугл и прочие переводчики? :). Уже давным давно все термины определены и официально закреплены"
Никаких фантазий. А Гугл при том, что там примеры вообще-то.
Кроме того , почему то я доверяю переводу именно с сайта а не Вам. Уж простите покорно но Вы не валидируетесь а они - таки да.
" И в официальных документах не увидите суржика (типа свитлын и литовищ с литадлами)."
В 1993 - 1997 я видел в официальных документах все возможное. И не возможное.
Начиная от приказов Ректора , Указов ВАК Украины.
Кроме того, Вы неверно определяете происхождения терминов. То, что Вы упомянули , не является суржиком.
На суржике Азоров говорил , но злые языки это высленили в "азарiвка"
Суржик это например не "зупинка" а "останiвка".
"У Вас просто нет практики работы с официальными документами на украинском языке, потому Вы и путаетесь."
У меня была практика . В случае сомнения у меня камрады из Просвиты консультации дают.
"При этом, то обстоятельство, что по своей сути указанная процедура инициируется государством"
Осталось только выяснить, что инициация - со стороны Государства;))))
Про бесплатно Вы в др ветке уж сказали ;))
Осталось только выяснить, что инициация - со стороны Государства;))))
Это значит предоставить пакет документов в комиссию. В статье интересно говорится, что достаточно заявить об этом самому гражданину, что у него уже есть второе гражданство. Осталось выяснить, как подать это заявление, чтобы на него отреагировали.
При этом факт, что гражданин сам подает изначально заявление не будет означать 100% инициативы со стороны государственных органов (формально). Не знаю, как это может сработать в реальности (мы ж теорию обсуждаем), то в этом случае данная процедура действительно будет бесплатной.
А теперь немножко из реальности:
Суд в Херсоне избирает меру пресечения руководителю "РИА Новости Украина" Кириллу Вышинскому. Подозреваемый в государственной измене признал, что имеет украинский и российский паспорта (телеканал ТСН).
пресс-секретарь Государственной миграционной службы (ГМС) Сергей Гунько.назвал три причины, по которым Вышинский не сможет отказаться от гражданства Украины. "Заявления любого лица недостаточно, чтобы оно имело какие-то правовые последствия. Эта процедура, в соответствии с законодательством, предусмотрена исключительно для граждан Украины, которые постоянно проживают на территории иностранного государства. Это первое. Обращение, соответственно, должно быть в иностранное дипломатическое учреждение", – сказал Гунько. По его словам, в законе "О гражданстве Украины" прописано, что "выход из гражданства не допускается в случае, если лицу сообщили о подозрении или есть решение суда, которое подлежит исполнению". "И
третий момент, тоже важный. Статья 2 закона Украины о гражданстве указывает, что если гражданин Украины является также гражданином иностранного государства, то в правоотношениях с Украиной он признается исключительно гражданином Украины. То есть наличие любых других гражданств не дает лицу в данном случае преференций или любых особых условий относительно ответственности перед законом", – заявил пресс-секретарь ГМС.
какие индикаторы в законе, фразы , ключевые слова позволяют однозначно сделать о том, что в статье имярек
1. обозначают право гражданина Украины
2. обозначают право государства Украины
3. обозначают обязанности гражданина Украины
4. обозначают обязанности государства Украина
???
Это сложно объяснить в общем. Необходимо брать конкретный случай, соответствующее законодательство под него и изучать вопрос.
Т.е. нельзя рассчитывать на автоматическую смену гражданства при данных условиях, если не заявить о своих намерениях о смене ггражданства
Автоматическая смена гражданства возможно только в случае существования международного договора между соответствующими государствами, где она соответствующим образом прописана, либо в том случае, когда гражданство одного государство автоматически теряется при приобретении гражданство иного государства (например, гражданство Германии или Казахстана, хотя и там есть исключения).
Не смотря на норму Конституции о едином гражданстве
Какая именно норма Конституции Украины? И как Вы её понимаете?
Таким образом, миграционные службы и дипломатические представительства (консульства тоже) должны представлять в комиссию данные о факте двойного гражданства, но когда должны, при каких обстоятельствах и по какой процедуре - такого порядка нет.
Если порядка нет, значит, и обязанности такой нет.
подтвердить утрату гражданства на основе данных, которые должны предоставить перечисленные организации (неизвестно когда должны и неизвестно как)
Вот именно потому, что "неизвестно когда и как", эта вся схема с утратой гражданства Украины чаще всего и не работает.
Другими словами, нельзя лишить гражданина Украины гражданства
Лишить гражданина Украины гражданства Украины нельзя вообще никак. Давайте хоть в этой теме уже пользоваться правильными тЕрминами.
если не установлен факт, что он каким-либо образом (действиями своими или заявлением своим) реализовал свое право смены гражданства.
Пока у гражданина Украины имеется гражданство Украины, он не мог реализовать своё право смены гражданства. А вот для того, чтобы гражданину Украины оформить утрату гражданства Украины, необходимо чтобы выполнялись соответствующие предпосылки, т.е., например, он уже добровольно приобрёл гражданство иного государства.
В самой статье не сказано, что это сам чел делать должен, т.е это компетентные органы власти Украины делать это должны.
Если не написано, что должны, значит, не должны (а имеют право).
Но откуда они узнают ??
Источник информации роли не играет
И как в указ президента попадет?
После прохождения процедуры, описанной в пунктах 87, 88 и 108 порядка. Действительно, если вчитаться в последний пункт, то консульства обязаны начать процедуру оформления потери гражданства Украины гражданином Украины, постоянно проживающим за границей, если обнаружит наличие оснований для утраты. Впрочем, несмотря на это, на практике никто таким не занимается. Поэтому единственный вариант, который мне приходит в голову для граждан Украины, которые добровольно приобрели гражданство другого государства - сообщить письменно в консульство Украины (или миграционную службу Украины, если этот гражданин Украины не оформлял украинского разрешения на выед на ПЖМ за границу) о приобретении гражданства другого государства, а спустя некоторое время подать иск в украинский суд с просьбой обязать консульство начать процедуру оформления утраты гражданства Украины относительно себя. После этого станет понятно, как этот вопрос трактует суд.
Кто подает ходотайства мне лично не ясно.
В порядке прописано: миграционная служба (в случае граждан Украины, проживающих на территории Украины) и консульства (относительно граждан Украины, постоянно проживающих за границей Украины).
Дата потери или момент возникновения основания?
Дата потери, там же в законе чётко написано.
Это как в уголовном праве, дата отбывания срока начинается с момента решения суда, а не с момента совершения преступления.
Так то в уголовном, а тут публичное право.
При этом факт, что гражданин сам подает изначально заявление не будет означать 100% инициативы со стороны государственных органов (формально).
Гражданин ведь будет подавать не заявление, а информацию о наличии оснований для оформления ему утери гражданства Украины.