В ЕС выхода требуют Германия, Австрия, Голландия, балтийские страны

Только требование в Голландии и некоторых балтийских странах таковы, что там тебе дают гражданство , под письменное обязательство выхода. А потом достаточно принести вот эту справку из посольства, что вы подали документы на выход . Там никто Указов не ждет

Во второй ничего не указано кем, а посему можно сделать вывод, что всё же речь идёт об общем рассмотрении дела. Про поступление куда тоже не сказано ничего, так как документы могут подаваться не только в МИД (если речь идёт о принятии в гражданство). Так что вроде всё логично и понятно.

К сожалению нет . Пункт 109 про 8 месяцев рассмотрения указан под заголовком МИД . Т .е МИДу на общую обработку, проверку вместе с СБУ. МВД ... - 8 месяцев по Закону отпущено . А вот п. 112 этого закона он под заголовком "Порядок розгляду заяв і подань з питань громадянства Комісією при Президентові України з питань громадянства". И далее там идут пункты и все перечисленные действия этой комиссии. Так вот выходит ,что год выделяется комиссии на ее все процедуры после получения ей всех документов. Поскольку в комиссию никто прямо не может подать , а в нее поступают документы от МИД , от Эмиграционной службы , от других гос. структур , то выходит что время рассмотрения по этому закону может суммироваться. То есть время рассмотрения МИД + время рассмотрения комиссией. Я прочитала и поняла этот Закон так . Что написано на сайте в посольстве вот это надо у них узнавать

Что же, вариант с иском о бездеятельности отпадает по крайней мере до тех пор, пока не пройдёт год после поступления документов из МИД в АП.

Если сложить срок Подача в посольство ( это МИД по сути ) +АП то раньше 20 месяцев с момента подачи вообще нечего и дергаться и кого то спрашивать. У них ( гос.структур ) по бумагам все хорошо. МИД ( читай посольство ) с момента подачи раньше чем за 8 месяцев справился с обработкой и практически документы у всех форумчан направил в Комиссию. А теперь есть год у комиссии. ! Только вот в Законе не прописано сколько Президент может тянуть. .Так что немцы не зря на 24 месяца дают срок действия Zusicherung. Было бы просто интересно получить официальную трактовку этого закона по срокам . Посольство на сайте трактует как год + пересылка документов и всем рассказывает " в пределах года ..."

А вот п. 112 этого закона он под заголовком "Порядок розгляду заяв і подань з питань громадянства Комісією при Президентові України з питань громадянства".

Тем не менее, в 109 чётко указано

109. Загальний строк розгляду Міністерством закордонних справ України, дипломатичними представництвами чи консульськими установами України заяв і подань

Хоть это и под заголовком, который касается МИДа.

Поэтому можно предположить, что если бы это касалось только АП, то написали бы такое

"112. Загальний строк розгляду комісією при Президентові України з питань громадянства заяв і подань про прийняття до громадянства України або припинення громадянства України не повинен перевищувати одного року з дня їх надходження."

Но это не так.

Было бы просто интересно получить официальную трактовку этого закона по срокам

Вот подайте иск в суд - и узнаете (без шуток).

Вот подайте иск в суд

Иск о чем ? У меня даже год с момента попадания в МИД еще не прошел .... Комиссия рассмотрела ... Нигде не сказано в Законе когда президент ( в течении какого срока ) должен что - то подписать ..

Иск о чем ?

О бездеятельности государственных органов в контексте трактовки указа президента относительно сроков рассмотрения заявления о выходе из гражданства.

как вовремя и удачно я нашла эту ветку. Спасибо всем большое за комментарии, пояснения, контакты и прочее.

Я подала документы в 12 октября 2017, а 20 октября 2018 у меня истекают 2 года цусихерунга. Я правильно поняла, что раньше декабря мне врядли что-то светит и мне для начала нужно сделать запрос в консульство и в мид. И потом переслать эту переписку моей бераторше? И попросить продлить цузихерунг? Перевод нужно делать?

И можно пропросить, вруг у кого-то сверху актуальные эмйл и template запроса? Заранее спасибо!

Я правильно поняла, что раньше декабря мне врядли что-то светит

Да, к сожалению правильно.

мне для начала нужно сделать запрос в консульство и в мид. И потом переслать эту переписку моей бераторше

Вам нужно:

1. Сделать запрос в МИД, АПУ и консульство.

2. По приближению истечения срока действия Цузихерунга назначить термин с Вашей бераторшей и вместе с другими документами, необходимыми для его продления, принести переводы (да, нужно делать) ответы вышеперечисленных организаций - как подтверждение, что Вы приложили все необходимые усилия к выходу и причина задержки в украинский стороне.

И можно пропросить, вруг у кого-то сверху актуальные эмйл и template запроса?

Вот в этом посте #5636 Вы найдёте инструкцию по обращению в АПУ.

Э-Майл МИД: cons_vpg@mfa.gov.ua

Формулировку везде можете использовать стандартную. Не забываем прикладывать скан паспорта и бумажки, которую Вам выдали при подаче документов в консульство (с номером дела).

Удачи)

Было бы просто интересно получить официальную трактовку этого закона по срокам .

в украинском праве официально трактовать можно только конституцию и только конституционному суду.

есть всякие апеляционные суды, высшие, которые могут обеспечивать некое единообразие правоприменения, но у них нет права трактовать закон.

апдейт. вот тут более компетентные товарищи подсказывают - еще верховная рада может постановлением выпустить официальную трактовку закона. разумеется через голосування в сессийсний зали

апдейт2. в украине нет прецедентного права. даже если запустить разбиралово через суд, как предлагается выше, решення будет казуальным, т.е. касатся конкретного человека в конкретный промежуток времени с конкретными обстоятельствами. другие суды оным ришенням весело подотрутся

Меня интересуют такие вопросы:

1. Если через 30 дней после выхода указа я не сдам паспорт и буду находится на территории США, смогу ли я вернуться без проблем в Германию, если мы будем лететь через Лондон в Амстердам?

2. Нужно ли будет платить штраф в посольство, если я сдам паспорт через 30 дней после указа?

Заранее благодарна

О бездеятельности государственных органов в контексте трактовки указа президента

Так а где же бездеятельность? По Закону в течении 8-ми месяцев МИД ( и даже если считать с момента подачи в Посольство) обработал все документы и направил в Комиссию. Комиссия , довольно быстро в течении 4-х месяцев ( а не год как ей Указом якобы положено ) , тоже обработала документы и даже рассмотрела. Какая бездеятельность к этим двум органам может быть предъявлена в суде. ? Здесь только вот Президент после комиссии тянет с Указом . Но в Законе нет сроков , сколько отводится президенту на подписание . Если смотреть по всем срокам то все гос. органы по сути вложились в год и два месяца по обработке документов с момента подачи . Я думаю что у многих здесь по срокам тоже самое ...

Если через 30 дней после выхода указа я не сдам паспорт и буду находится на территории США, смогу ли я вернуться без проблем в Германию, если мы будем лететь через Лондон в Амстердам?

На этот вопрос нет однозначного ответа. Как Вы наверняка знаете, в США нет контроля на выезде, т.е. там все без вопросов. Вы границу Шенгена будете пересекать в Голландии (в Лондоне транзит, правильно)? Не должно быть проблем. Поскольку очень врядли Украина успеет передать так быстро информацию о недействительности Вашего паспорта (в международную базу Интерпола, как тут некоторые форумчан предполагают). Но повторюсь, точного ответа Вам не даст никто, на форуме есть два радикально противоположных мнения по этому поводу. И Вам сейчас начнут рассказывать «страшилки».

Я бы не рекомендовала выходить сильно. В любом случае возьмите свой Einbürgerungszusicherung (на границе Германии Вас бы с ним на 99% пропустили, при объяснении ситуации, с Голландией сложней).

Из личного опыта: я летала в этом году именно в США (июль 2018), и несмотря на то, что комиссия была в мае и все ожидали указа самое позднее к началу июня, свои планы не меняла бы в любом случае. О чем нисколько не пожалела) И Вам не советую overthinking - не будет указа к дате Вашего вылета - летите спокойно.

Нужно ли будет платить штраф в посольство, если я сдам паспорт через 30 дней после указа?

Нет.

в украинском праве официально трактовать можно только конституцию и только конституционному суду.

Оно-то так, но при применении законов суд ведь всё равно будет трактовать те понятия, которые явно не определены в нём. В итоге в зависимости от решения суда можно будет понять, каким образом был трактован тот или иной термин.

в зависимости от решения суда можно будет понять, каким образом был трактован тот или иной термин.

...конкретным судьей, в конкретный момент времени (луна в стрельце) применительно только к конкретному случаю без каких-либо гарантий по обжалованию.

сплю и вижу как оболонский районный суд постановляет шо мид/ап/п бездействует

хлопцы та дивчата, шо вы нерестите? ждите свои два года а потом подавайтесь на unzumutbarkeit, всяко надежней будет

внутренний голос: суд постановив визнаты позив не обгрунтованим, позивачу у задоволенни позива видмовить, та зобовъязать сплатити на користь державного бюдж

конкретным судьей, в конкретный момент времени (луна в стрельце) применительно только к конкретному случаю

Разумеется, и тем не менее.

без каких-либо гарантий по обжалованию.

Почему же? Как минимум, возможность подачи апелляции будет.

сплю и вижу как оболонский районный суд постановляет шо мид/ап/п бездействует

Не районный суд, а Киевский окружной административный суд (ч. 1 ст. 27 КАСУ), а то и Верховный Суд (ч. 4 ст. 22 КАСУ), в зависимости от того, на кого "бочку накатить".

внутренний голос: суд постановив визнаты позив не обгрунтованим, позивачу у задоволенни позива видмовить, та зобовъязать сплатити на користь державного бюдж

На тот момент истцом уже всё (723 грн) будет уплачено в госбюджет, поэтому ничего дополнительно оплачитвать не придётся.

А может просто позвонить в офис одного из других кандидатов в президенты и подкинуть им материал? Думаю они больше шуму смогут поднять, а-ля типа: президент статистику "подгоняет" под выборы и к тому же не выполняет свои обязанности пользуясь лазейками в законе. :-)

Еще сообщу что получил информацию, что указ вроде будет через несколько недель. Не могу сказать где слышал дабы не подставлять людей, которые поделились информацией. Но точно не из АП и не из МИД, поэтому информация не точная и может не оправдаться. Так что может подождем еще немного прежде чем президента смещать? :-)

Спасибо за информацию.

А что значит через несколько недель? Другими словами, не скоро? В августе-сентябре можно на указ не расчитывать уже? Это было бы очень печально. Так мы до нового года и не выйдем:(

А что значит через несколько недель?

Я думаю, это значит после следующей комиссии. По поводу не выйдем до НГ - выйдем, но не факт, что успеем получить на руки немецкие паспорта.

Rryk, спасибо за информацию!)

Спасибо за информацию! Несколько недель понятие, конечно, растяжимое, но по крайней мере теперь могу спокойно в конце августа в Киев ехать и не париться, что меня на границе остановят)