Deutsch

Поделитесь сроками выхода из Укр. гр-ва

1672026   282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 все
Demjam прохожий18.08.18 06:10
NEW 18.08.18 06:10 
в ответ Diginom 17.08.18 18:25

В Екатеринбурге в консульстве Украины, оформил пмж, потом подал на выход, гражданство РФ получил давно, мне для гос.службы нужно выйти с Украинского гражданства, что именно вас интересует по выходу?

Diginom знакомое лицо18.08.18 09:47
NEW 18.08.18 09:47 
в ответ Demjam 18.08.18 06:10

Вообще интересует, как изменился поток проживающих в РФ граждан Украины, официально подающих заявление на выход из гражданства Украины. Если я правильно себе представляю, РФ требует выхода. Но примерно год назад, видя, что Украина жлобски-неохотно расстается с гражданами, сделала исключение, теперь украинцам достаточно предъявить в органах РФ копию "отказа" от гражданства Украины, и они получают российское, не теряя год-полтора, пока Украина растормозится. Интересует, этот "отказ", он эквивалентен тем заявлениям, что мы здесь в Германии подаем, или это не имеющая для Украины значения чисто формальная писулька? В смысле, обрабатываются ли эти "отказы" в МИД и АП в Киеве и вообще доходят ли туда? Интерес чисто шкурный, если из РФ практически ничего в Киев не поступает, то у нас быстрее должно дело пойти.

Demjam прохожий18.08.18 09:58
NEW 18.08.18 09:58 
в ответ Diginom 18.08.18 09:47, Последний раз изменено 18.08.18 10:00 (Demjam)

отказ подается нотариальный, но это формально нужно, только для ФМС РФ, в консульстве этот отказ не рассматривается, они уведомляют письмом, что нужно оформить пмж, только потом подавать документы на выход из гражданства согласно действующего законодательства Украины, я оформил гражданство РФ в течении года, в консульстве Украины в Екатеринбурге, не скажу что большой поток людей, но люди есть и Консульство обслуживает не один регион. получить гражданство РФ, не выходя из Украинского возможно!)

Diginom знакомое лицо18.08.18 10:30
NEW 18.08.18 10:30 
в ответ Demjam 18.08.18 09:58
отказ подается нотариальный, но это формально нужно, только для ФМС РФ, в консульстве этот отказ не рассматривается

Во, это хорошо up


они уведомляют письмом, что нужно оформить пмж, только потом подавать документы на выход из гражданства согласно действующего законодательства Украины

Кажется, я понял, как это все получилось. Граждане Украины в РФ массово хотели выйти, но у них не было ПМЖ... И пошла волна "Украинские консульства не принимают заявления / не выдают подтверждения о получении заявы на выход". И РФ упростила процедуру. Ну и правильно, такое уродство этот закон про ПМЖ. up


получить гражданство РФ, не выходя из Украинского возможно!)

Стало возможно только украинцам примерно с лета 2017 или раньше тоже можно было не выходить? Тут на форуме рассказывали, что РФ требует выхода так же строго, как например Германия. Кроме еще Таджикистана (отдельный договор о двойном гражданстве). Ну и теперь еще исключение для граждан Украины.

dimafogo коренной житель18.08.18 10:38
NEW 18.08.18 10:38 
в ответ Diginom 18.08.18 09:47, Последний раз изменено 18.08.18 10:39 (dimafogo)
Интересует, этот "отказ", он эквивалентен тем заявлениям, что мы здесь в Германии подаем, или это не имеющая для Украины значения чисто формальная писулька?

Разумеется, последнее. Такое лицо продолжает оставаться гражданином Украины для всех государств мира, кроме РФ. Соответствует ли такой подход РФ нормам международного права, вопрос очень спорный. Скорее нет, чем да.

Diginom знакомое лицо18.08.18 10:50
NEW 18.08.18 10:50 
в ответ dimafogo 18.08.18 10:38
Такое лицо продолжает оставаться гражданином Украины для всех государств мира, кроме РФ

Главное, РФ дает людям свое гражданство в обход украинской бюрократии. Считает ли она их при этом гражданами Украины - не уверен, что нет. Ведь госслужащие вот все равно проходят официальную украинскую процедуру, уже не первый случай здесь на форуме. Значит, где-то органы РФ сохраняют информацию, кто "по-настоящему" вышел, а кто нет, и для работы в госслужбах это имеет значение.

sandra45 завсегдатай18.08.18 15:04
NEW 18.08.18 15:04 
в ответ Diginom 18.08.18 10:50
Главное, РФ дает людям свое гражданство в обход украинской бюрократии

Ну не только РФ! Почти все страны Евросоюза и США дают гражданство под обязательство о выходе с украинского . Дают сначала гражданство , а потом надо вот эту бумажку переведенную с Посольства Украины показать о сдаче документов . И обязательство считается выполненным . Никто Указов не ждет . Когда идет выход через Unzumutbarkeit или по особым правилам для KFL в Баварии или Гамбурге , достаточно для немецких органов ,потом тоже показать всего лишь вот эту справку из Посольства о сдаче документов и они убирают консульскую оговорку и не считают уже больше гражданином Украины.

Misa_Misa постоялец18.08.18 15:23
NEW 18.08.18 15:23 
в ответ sandra45 18.08.18 15:04
Ну не только РФ! Почти все страны Евросоюза и США дают гражданство под обязательство о выходе с украинского

Именно так, почти все дают, не заставляя людей мучаться. А наша будущая Родина только в особых случаях. Так что тут очень большой вопрос, кто виноват в нашем теперешнем положении больше, Германия или Украина.

Diginom знакомое лицо18.08.18 16:16
NEW 18.08.18 16:16 
в ответ sandra45 18.08.18 15:04

Что-то мы все в одну кучу свалили. США по-моему вообще не требует выхода, надо присягнуть и все, и уж точно там нет послаблений для украинцев. По крайней мере половина стран Евросоюза тоже не требуют выхода, ни до, ни после. В Голландии такое есть, что сначала дают свой временный паспорт, и дают время, чтобы выйти. Германия, РФ схожи тем, что требуют выхода до. Как и Австрия и балтийские страны. Особенность РФ в том, что она именно для украинцев сделала исключение из-за Unzumutbarkeit.

Pro@Auto коренной житель18.08.18 19:56
NEW 18.08.18 19:56 
в ответ Diginom 18.08.18 16:16

Про кучу это точно;))

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель18.08.18 20:02
NEW 18.08.18 20:02 
в ответ Misa_Misa 18.08.18 15:23

В вашем положении нет виноватых.

А вот при рассмотрении вопроса скорости входа В горячие объятия страны Мутти имхо именно Германия прежде всего тормозит процесс. Не было бы требования выхода из Украины для входа в тевтонцы;)) Не было бы over 6000 вопросов.

И вангую - не было бы в таком количестве вопросов по теме "Как мне сохранить гражданство Украины". Даже от ярых укроппатриоток и укроппатриотов .

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Misa_Misa постоялец18.08.18 20:30
NEW 18.08.18 20:30 
в ответ Pro@Auto 18.08.18 20:02
В вашем положении нет виноватых.

Это да, как бы добровольное решение каждого) Скорее речь шла об этом:

имхо именно Германия прежде всего тормозит процесс

))

не было бы в таком количестве вопросов по теме "Как мне сохранить гражданство Украины". Даже от ярых укроппатриоток и укроппатриотов .

Ну разве ярый патриот может рассматривать вариант выхода из гражданства, тем более добровольного.. Ярые патриоты должны в поте лица строить для любимой страны светлое будущее, из Германии это сделать как минимум проблематично)


Diginom знакомое лицо18.08.18 23:18
NEW 18.08.18 23:18 
в ответ Misa_Misa 18.08.18 15:23
Так что тут очень большой вопрос, кто виноват в нашем теперешнем положении больше, Германия или Украина

Германия выпускает из гражданства легко, мгновенно... И стоит 30 евро, а не 350. И нет оформления ПМЖ. Второе гражданство даже для родившихся здесь детей эмигрантов - предмет политических дебатов, не стоит надеяться на его введение для всех в ближайшем будущем.

Другое дело, Германия могла бы последовать примеру РФ и не требовать выхода именно у украинцев из-за Unzumutbarkeit. Тем более инструментарий у Германии есть, список стран: Afghanistan, Algerien, Eritrea, Iran, Kuba, Libanon, Marokko, Syrien und Tunesien - для их граждан не требуется выход. Украина сейчас делает все возможное, чтобы попасть в список этих достойнейших стран государственных образований. Мы можем помочь ей в этом ) Сослужим последнюю службу нашему любимому государству )))

Pro@Auto коренной житель19.08.18 19:20
NEW 19.08.18 19:20 
в ответ Misa_Misa 18.08.18 20:30

Еще как может.

Есть таких вагон и маленькая тележка, которые даже флаг во дворе повесили укр.

Оба уж в гражданах Германии.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Misa_Misa постоялец19.08.18 21:27
NEW 19.08.18 21:27 
в ответ Pro@Auto 19.08.18 19:20

Любовь на расстоянии всегда крепче?) Ну не знаю... С другой стороны молодцы, не забывают исторические корни хотя бы.

Diginom знакомое лицо20.08.18 08:48
NEW 20.08.18 08:48 
в ответ Misa_Misa 19.08.18 21:27

Я лично разделяю между Украиной и гос. структурами Украины. Наш враг не Украина, а бюрократы. А флаги все вешают, особенно когда чемп по футболу, и мы может будем вешать, как то делают турки, хорваты, итальянцы и т.д. Хотя, если Украина продолжит свою откровенно враждебную политику по отношению к своей же диаспоре, многие отрекутся от нее не только формально.

Misa_Misa постоялец20.08.18 09:53
NEW 20.08.18 09:53 
в ответ Diginom 20.08.18 08:48

Любить Украину и быть ярым патриотом (или стилизировать себя под такового) - две большие разницы) На последнем ЧМ, за отсутствием Украины, болели за Россию, естесвенно, были бы обе страны - болели бы за обеих. А по соседству - экстра-социализированные сербы (которые даже дома между собой говорят по немецки) - болели за хорватов))

vitaliki_gmbh постоялец20.08.18 13:00
20.08.18 13:00 
в ответ dimafogo 18.08.18 10:38, Последний раз изменено 20.08.18 13:02 (vitaliki_gmbh)
Такое лицо продолжает оставаться гражданином Украины для всех государств мира, кроме РФ.


не согласен. если чел въезжает во францию по паспорту рф с визой французского консульства в екб, то лягушатники будут считать его гражданином россии, несмотря на наличествующий украинский паспорт и вот это вот все.


если чел въедет по безвизу, тогда да - для французиков он громадянин украины. ну или паспорт выдан в крыму, тоже могут быть нюансы

sandra45 завсегдатай20.08.18 13:48
NEW 20.08.18 13:48 
в ответ vitaliki_gmbh 20.08.18 13:00, Последний раз изменено 20.08.18 13:49 (sandra45)
не согласен. если чел въезжает во францию по паспорту рф с визой французского консульства в екб, то лягушатники будут считать его гражданином россии, несмотря на наличествующий украинский паспорт и вот это вот все.если чел въедет по безвизу, тогда да - для французиков он громадянин украины


Ну здесь два взаимоисключающих случая. Зачем украинцу , даже проживающему в Екатеринбурге с российским паспортом , бежать в консульство Франции оформлять визу и платить за нее , если , допустим у него есть паспорт биометрический действующий украинский и ему не надо этого всего чтобы въехать во Францию или в Шенген . Все зависит от того , куда он во Франции побежит в случае чего за защитой . В какое консульство ?

Misa_Misa постоялец20.08.18 13:59
NEW 20.08.18 13:59 
в ответ sandra45 20.08.18 13:48
Все зависит от того , куда он во Франции побежит в случае чего за защитой . В какое консульство ?

По какому паспорту въехал - в то и побежит.