Initiativbewerbung
Уважаемые форумчане,
я, как и многие в этой ветке, ищу сейчас работу. Среди прочего, хожу по всяким тренингам, бератунгам и выставкам-ярмаркам. И вот очень часто можно услышать от бераторов про Verdeckter Arbeitsmarkt. Мол, надо искать через знакомых, писать сотрудникам интересующей фирмы через Linkedin, в крайнем случае писать бевербунги инициативно, чтобы на тебя точно обратили внимание. С одной стороны, из моих немецких знакомых многие действительно нашли работу по знакомству. С другой стороны, когда я (за неимением нужных контактов) начала рассылать инициативные бевербунги, результата было еще меньше, чем на Stellenausschreibung. Только один начальник отдела мне вежливо ответил, что спасибо за бевербунг, но сейчас у нас нет вакансий. Остальные либо пересылали в HR, которые тут же мне отвечали, что вакансий нет. А потом через пару недель выписывали вакансию, похожую на мой профиль. Либо просто не было никакого ответа и никакие звонки/имейлы не помогали. Особенно, если у фирмы есть на сайте отдельная форма для заполения Initiativbewerbung, то ее точно никто не будет смотреть.
В этой связи, вопрос в форумчанам: был ли у Вас опыт, чтобы Initiativbewerbung сработал? Если вы сами работаете персоналером или начальником отдела, что бы делаете с инициативными бевербунгами, которые вам присылают?
Спасибо!
вот очень уж любят эти бераторы заводить песенку про Verdeckter Arbeitsmarkt. Мол, надо искать ...
Как-то неприятно Вы написали, прямо резануло. По разным оценкам от 60 до 80% всех вакансий закрываются, не будучи выставленными на открытый Arbeitsmarkt. Так что песни песнями, а факт остается фактом. И еще есть Dunkelziffer, когда места на рабочий рынок выставляются в связи с определенными регуляциями, например, в ÖD обязаны давать объявления о местах, а по факту место уже занято нужным кандидатом. Не раз уже эту тему здесь обсуждали, с конкретными примерами и личными историями.
То, что Ваши инициативные поиски не привели Вас до сих пор к успеху, говорит не о всех инициативных бевербунгах как явлении, а о Вашей личной неуспешности в этой области.
И отвечая на Ваши вопросы: да, был и личный опыт и опыт знакомых с обеих сторон - и как бевербера и как работодателя. Инициативные бевербунги работают.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеПростите, соверщенно не хотела никого обидеть. Я ни в коей мере не сомнаваюсь, что verdeckter Arbeitsmarkt существуети что если есть возможность, то ищут именно там. Вопрос был в том, можно ли как-то туда попасть с помощью именно инициативного бевербунга, будучи иностранцем и не имея дяди, который играет в гольф с ключевыми людьми в городе.
Аналогичная ситуация случилась с другим участником этой группы. Меня терзают смутные сомнения:
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=24...
Я бы сказала, что просто стучаться во все двери даст наверно небольшой шанс на успех (хотя если это не ресурсозатратно - то почему бы и нет).
А большим потенциалом инициативные бевербунге обладают тогда, когда кандидат положительно отличается от массы. Например инсайдер в своей области - как предметно, так и в плане личных знакомств. Или обладает какими-то другими ценными знаниями и умениями. Тогда его письмо вызовет на фирме резонанс, даже если они актуально никого не ищут. Все равно они прикинут, не удастся ли пристроить этого человека к себе, чтобы не упускать возможность. У меня неколько раз было именно так. Побочный эффект такого трудоустройства - может выяснитъся, что занятия конкретно для тебя и конкретно сейчас особо и нет. Но тебя взqли, чтоб ты
у них просто был.
Нет, я ведь замкнутая и неулыбчивая. Вдруг ты мне скажешь комплимент - у меня будет шок.
А я признаться на Электрика грешила, очень уж синхронно он исчез, а ты появился. Пусть он тогда поправляется.
Ответ: можно.
Вы знаете, у Вселенной есть ответы на все вопросы, но запрос надо грамотно формулировать. На самом деле я так понимаю, что Ваш вопрос в том, ГДЕ и КАК искать инициативно вакансии, КАК составить грамотно инициативный бевербунг и КАК повысить свои шансы на успех. А Вы спрашиваете, можно ли, вот и получаете ответы не в кассу.
Кстати, навыки ясной и четкой коммуникации очень помогают при составлении резюме. 
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
давайте, вы продолжите в болталке?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Мне не ясно, каким образом ИБ должен сработать, когда фирма никого не ищет? Да, понятно, если пишет продвинутый инженер с опытом в инженерную фирму, он уникальный специалист в своей области и т.д. они могут подумать о его позиции как интересного кандидата. Но вот если это среднесрочный работник или студент, пришёл из фирмы рога&копыта, то кому он нужен? Это как игра в рулетку.
зы. знаю случай когда работали студентами в концерне, а потом туда же и подали ИБ, взяли. Но это скорее удача, случайность, и т.д.
был опыт. Я тут уже писала. И даже бевербунг мой начинался "гуляя с детьми мимо вашей фирмв, увидела у вас во дворе фигню и захотела ее потрогать/сделать". Там как раз дама в декрет уходить собиралась и фирма думала, куда блин это объявление-то давать...
И так же знаю, кто работая на фирме и видя фирму изнутри, говорил знакомым: кинь там иб, нам как раз тебя надо, но мы еще об этом не знаем...
Kato_sorsk
я и говорю, что ИБ работает как рулетка, когда попадаешь в нужное время и нужное место. Согласен, если интуиция и сердце говорит что нужно куда то податься, то я бы тоже подался. А так, то всегда смотрю что предлагают и что мне в первую очередь будет интересно.
Спасибо всем за ответы! Похоже, мнения разделились. С одной стороны, слишком большой элемент случайности, с другой стороны, были прецеденты, что прокатывало.
Lyavka, with all due respect, как говориться, вопрос мой заключался не в том, как бевербунг составлять, а в том, чтобы услышать мнение/опыт конкретой собравшейся в форуме группы людей. Понятно, что успех такого предприятия зависит от очень многих факторов, но раз хоть у кого-то срабатывало, значит определенный шанс данная методика поиска работы дает.
Фирма, где я заканчиваю работать, любит брать людей по инициативбевербунгам. Это либо инженеры с опытом работы у конкурентов, либо продажи, когда человек придет и приведет с собой связи, заказчиков, которые по какой-то причине хотят работать именно с этим человеком. Очевидно, что для N+1 тетеньки в бюро ( тс не примите на свой счет) никто специально позицию открывать не будет. Практически всегда получается, что в етвиклунге человек первые несколько месяцев просто слоняется без дела, потому что люди под пректы уже расписаны и надо ждать начала нового проекта . Некоторые возвращаются назад, некоторые начинают выживать уже существующих коллег, перетягивая их обязанности , главным образом руководящие, на себя.
Ок, понятно. Значит, я не поняла Вас.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Мне не ясно, каким образом ИБ должен сработать, когда фирма никого не ищет?
А откуда Вы знаете, что фирма никого не ищет? Тут возможно много вариантов
1. Фирма ищет по знакомым и газетам, не умеет или не имеет бюджета включить правильное объявление, достигающее целевую аудиоторию. На минуточку объявление на монстре стоит 750 евро. Не каждая фирма может себе позволить искать секретарш и кодеров через большие порталы. Ситуация с 450 евро за объявление на Meinestadt.de не так уж сильно отличается. Ищут через знакомых, программы "приведи друга", маленькие и бесплатные джобпорталы, ксинг и другие бесплатные (и поэтому малоэфеективные) каналы и т.п. А тут Вы попались. Это тот вариант, о котором чаще всего думают, когда говорят об ИБ - случайное попадание.
Сюда же относится, если фирма открыто ищет по Вашему профилю, но Вы тупо не видели объявление, т.к. ходите на другие порталы, чем фирма.
2. Фирма планирует развиваться, но еще не сделала нужные шаги. ИБ в таком случае - это предварительный разговор, результат которого может проявиться через пару месяцев.
3. Фирма планирует развиваться и сделала нужные шаги, но по разным причинам (еще) не занялась включением объявлений. Об этом можно узнать из новостей, ярмарок, разговоров в кулуарах, а также просто зная свою область, особенно если она узкая.
4. Фирма строит целый отдел, но по разным причинам (хедхантеры, бюджеты, кадровая политика топ-даун и т.п.) включила объявления только на ключевые вакансии. При этом все остальные вакансии, не такие крутые и ключевые, тоже открыты, и Вам будут рады.
5. У фирмы есть перекос в какую-то сторону и Ваше резюме может ей помочь сориентироваться в эту сторону. Тут и аллин пример с тем, когда фирма готова ею одной развивать новую область, если она к ним перейдет - это классика для хороших специалистов. Т.е. они посматривали в эту сторону, а тут и человек, готовый заниматься этой областью. Однако такие вещи работают и не только с специалистами. Может, где-то недовольны одним сотрудником. Искать открыто нового фирма по политическим соображениям не может (тут даже не старого жалко, а если он, например, менеджер по маркетингу или Key Account MAnager, такой открытый поиск может дать нехороший перекос и облом новых заказов), а тут как раз подворачивается замена и расстаться с старым сразу проще. Не было бы Вашего бевербунга, работал бы старый сотрудник еще 5 лет на этой фирме.
и так далее. Вариантов куча.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
2. Фирма планирует развиваться, но еще не сделала нужные шаги. ИБ в таком случае - это предварительный разговор, результат которого может проявиться через пару месяцев.
Вспомнила: у меня тоже однажды ИБ сработал! через 3 года после того, как я его послала....
Но учитывая, что я к тому времени уже находилась за несколько тысяч км от потенциального работодателя, пришлось вежливо поблагодарить и отказаться. А в то время, когда я его посылала, это была не работа - мечта.
Ну так а Вы не портите. Вы не в состоянии общаться с людьми в четко очерченных рамках "осведомиться по поводу вакансий"? Вы заикаетесь или у Вас Туретт-синдром? Если нет, то почему не удается вслух высказать сформулированный вопрос и пообщаться с собеседником на эту тему?
нп
Как Вы думаете, можно ли посылать инициативные бевербунки без предварительного телефонного разговора (у меня с этим проблемы, я только порчу все такими звонками)?
А кому именно Вы звоните? Если маленькая фирма 5-10 человек и сразу можно поговорить с владельцем, то ИМХО лучше написать на бумажке текст, который будете говорить и все-таки позвонить. Спросить, есть ли у них сейчас вообще интерес к сотрудникам с ващим профилем. Просто чтобы съэкономить время на подготовку бевербунга. Если в отдел персонала в фирме больше 100 человек, то (опять же, ИМХО!) звонить туда без конкретного вопроса по конкретной вакансии смысла нет вообще.
Я бы не хотела засорять тему про Initiativbewerbung информацией про мои синдромы.
Может, кто-то подскажет, имеет ли эффект рассылка резюме без звонка.
За это спасибо! А то часто темы зафлуживают.
Это либо инженеры с опытом работы у конкурентов, либо продажи, когда человек придет и приведет с собой связи, заказчиков, которые по какой-то причине хотят работать именно с этим человеком.
Очень хорошая формулировка! У меня тоже складывается впечатление, что если человек не относится либо к первой, либо ко второй категории, то тратить время на ИБ особо не стоит. Только если вакансий в данный момент подходящих не нашел, а посылать куда-то надо.
У меня лично ИБ работали даже пару раз, пока я училась и искала места Praktikant/Werkstudent. Но практиканты дешевы, они дырки в бюджете не проделают.
Lyavka, про пункт 1 - это Вы очень хорошо сказали! Надо бы просматривать и более мелкие порталы.
Про пункты 2-5, это правильно, так может быть, но шанс попасть именно в это window of opportunity, не имея внутренней информации о фирме...
Вообще, я понимаю как может сработать Initiativbewerbung человека, который 10-15 лет занимался какой-то конкретной работой и теперь подается инициативно к конкурентам на такую же по сути работу. (Я не понимаю, зачем кто-то этим будет заниматься, если работа по сути та же самая и за 10-15 лет она скорее всего уже осточертела, но это другая тема). Но если ты не узкий специалист с огромным опытом, а обычный человек, который переезжал, которого уволняли, у которого пестрое резюме - пока что у меня складывается ощущение, что ИБ в Германии требует слишком больших затрат времени при слишком маленьких шансах на успех.