Anschreiben
Прошу помощи коллег-химиков. Собсно пишу во многие фирмы на разные должности везде отказы, возможно изза высокого уровня оразования либо изза моей нынешней деятельности. Вооббщем прошу помощи!:
Sehr geehrte Damen und Herren,
wie ich durch Ihre Stellenanzeige erfahren habe, suchen sie einenQualitätsmanager.
Meine Erfahrungen in diesem Bereich stimmen mit den von Ihnen gestellten Anforderungen, Überein und ich bin zuversichtlich, dass ich eine gute Unterstützung für Ihr Unternehmen sein werde.
Mit mehr als fünf Jahren praktischer Erfahrung im Bereich derQualitätsmanagment verfüge ich über gewisse Kenntnisse über Analysen, Experimente und Materialverbesserungen. Außerdem habe ich durch meine jahrelange Berufserfahrung analytische Fähigkeiten und Fähigkeiten zur Problemlösung entwickelt:
- Leistungsbeschreibungen von Materialien für Sicherheit und Konformität
- Dokumentation und Auswertungen von Forschungsergebnissen
- Direktes Arbeiten in der Produktion zur Lösung von handwerklichen Problemen
- Qualitätskontrolle in der Produktion von Polymeren
- Kontrollieren der Prozesse (Polymerisation in Suspension)
- Analyse der Suspension - Konsistenz,Dichte, Viskosität, Verschmutzungsgrad
- Grundstoffanalyse
Zusätzlich zu meinen Erfahrungen und meinen Kenntnissen in dem Fachbereich der Chemie habe ich auch eine Leidenschaft für die Chemie und Spaß an meiner Arbeit. Meine offene, aufgeschlossene und kontaktfreudige Art macht es mir leicht auf fremde Menschen zuzugehen. Ich arbeite gerne im Team wie auch eigeständig. Die mir übertragenen Aufgaben arbeite ich gewissenhaft ab.
Mein Umfeld schätzt meine Hilfsbereitschaft, Zuverlässigkeit und mein Verantwortungsbewusstsein. Außerdem Pünktlichkeit ist meine starke Seite.
Zurzeit mache ich eine Ausbildung als Altenpfleger. Kündigungsfrist ist zwei Wochen nach der Meldung.
Für weitere Informationen über meine Karriere oder beruflichen Leistungen können Sie auf meinen Lebenslauf im Anhang zugreifen.
Ich würde mich über ein Vorstellungsgespräch freuen, bei dem besprochen werden könnte, ob meine Qualitäten mit denen von Ihnen geforderten übereinstimmen.
Вода и Floskeln. Выставите, пожалуйста, вакансию, на которую это письмо, чтобы мы не сферического коня в вакууме правили, а по делу советовали.
везде отказы, возможно изза высокого уровня оразования либо изза моей нынешней деятельности.
Если Вы не Professor a.D., занимающий высокий пост в NDP, то вряд ли из-за этого. Обычно причины две:
1. Вакансия Вам не подходит
2. Вы не смогли убедить работодателя, что Ваш опыт может быть интересен и полезен.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеСпасибо большое за ответ. Ну вакансия которую я ищу это Qualitätsmanager он же лаборант по контролю качества-это та сфера где я имею так сказать опыт работы. Но подаюсь на разные специальности Лаборанта, Аппаратчика и так далее. Я так понимаю сразу на высокую должность можно не претендовать, разве только с возможностью карьерного роста? Мой диплом был признан на уровне между бакалавром и магистром. Заранее благодарю за ответ.
а докторскую не хотите? Вроде, в Вашей области все самое интересное только от уровня доктора начинается. А с дипломом можно сразу докторскую писать, не надо магистра доделывать.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ну вакансия которую я ищу это Qualitätsmanager он же лаборант по контролю качества
Эмм...QM это не лаборант, это тот, кто смотрит, чтоб в лабе никто ни шагу налево или направо от СОП всяких, отвечает за сертифицирование, документацию, квалификацию приборов/валидирование методов. И самое главное для сертифицированой лаборки - готовит лабор к аудиту.
Ну пкм мне QM с такими заданиями в организациях встречались/встречаются.
Лаборант, который проверяет, например, продукты/шмотки/косметику на определённое качество, это не QM, а просто лаборант или тех.ассистент.
На таких местах и химики-инженера, бывает, работают.
Вот пример места лаборанта в лаб. контроля качества
http://www.abx.de/job-qk-bio-lab.html
И вот место QCM - Quality Control Manager
http://www.apceth.com/apcct/uploads/2019/02/28_QCM.pdf
А ну и моё мнение: если хотите работать по специальности, то лучше бы хотя бы практику в какой-нить лабе вместо образования на Altenpfleger (хотя эта профессия заслуживает больше уважения, конечно).
А местного химического образования у Вас нет?
Страницу знаете? Примеры оттуда.
https://www.analytik-news.de/#job
Ну пкм мне QM с такими заданиями в организациях встречались/встречаются.
+100500
Между лаборантом и QM разница огромная, как в образовании, спектре обязанностей и зп конечно ( я сейчас про область машиностроения и элекротехники говорю). У нас в фирме такая градация:
-лаборант- средне техническое образование, спектр заданий: тесты, анализ страховых случаев ( конкретно только проведение теста) и т.д.
- Q Инженер - наличие как минимум бакалавра, задания больше технические, координационных заданий или практически нет, или только интерн.
- QM - выше уровня Q инженера. Требования к кандидату- как минимум полное высшее( по крайней мере мне только такие встречались). Задания: коктейль из техн.и координационных, но больше координационных, ответственности больше, задачи сложнее, коммуникация как интерн, так и экстерн.
Пс. Вы химик, у вас вроде по другому))). Насколько у меня сложилось мнение- на позицию инженера и выше можно только с докторским титулом претендовать. ( конкуренция). Если я не права, буду рада услышать обратное из уст химиков. 😉
Насколько у меня слодилась мнение- на позицию инженера и выше можно только с докторским титулом претендовать.
неее. Что значит, позиция инженера? Там и сидят химики-инженеры, тех.ассистенты с опытом работы, химики-бакалавры, и даже может с "мастерской" степенью.
Спектр работы (и ответственности) докторов отличается от спектра работы выше перечисленных.
На QM - в зависимости от направления фирмы могут быть и Lebensmittelchemiker (желательно после второго гос.экзамена), и доктора.
Поймите правильно, я человек здесь новый я понятия не имею кто есть кто... Описал знакомым немцам свою должность где я до этого работал они сказали что это QM... Спасибо Вам теперь буду знать кто есть кто.
Да я сам не в духе от профессии которую изучаю и пошел бы делать практику в любую лабораторию буквально за еду и жилье, но я из Украины, в моем городе сейчас идет война и перспектив на будущее к сожалению нет. Получить визу будучи рожденным в моем регионе из области фантастики... Альтенпфлеге берут всех и вся, это и был собственно мой билет в Германию. Сейчас подтвердил документы и пытаюсь найти работу, ибо альтенпфлеге явно не для меня. Местного химического образования к сожалению так же нет.
Получается шансы найти работу ничтожно малы??
неее. Что значит, позиция инженера?
Я к тому, насколько я понимаю ситуацию в Германии, требования к базисному образованию на позицию лаборанта в мб/ эл.технике и химии довольно сильно разнятся. Либо это не равнозначные позиции в разных отраслях.
Хотя, ты также подтверждаешь градацию в хим.индустрии:
Спектр работы (и ответственности) докторов отличается от спектра работы выше перечисленных.
Ты инсайдер, мне нет резона не доверять твоим словам.😊
По крайней мере я уже не первый раз читаю на форуме: что для устройства в фирму на позицию химика инженера желательно иметь титул доктора. В свое время это повлияло на мое решение. Я по первому образованию оттуда инженер технолог пищевой жироперерабатывающей промышленности, т.е. химии у меня было в свое время достаточно))) и на момент принятия решения: переучиться в Германии на фармацевта или выбрать другое, более "эффективное и быстрое" , если хотите, альтернативное направление, я выбрала второе: машиностроение.
везде отказы, возможно изза высокого уровня оразования либо изза моей нынешней деятельности.
Если Вы не Professor a.D., занимающий высокий пост в NDP, то вряд ли из-за этого. Обычно причины две:
1. Вакансия Вам не подходит
2. Вы не смогли убедить работодателя, что Ваш опыт может быть интересен и полезен.
Если ТС на простые позиции бевербуется, то его просто отсортировывают как überqualifiziert.
Местного химического образования к сожалению так же нет.
Получается шансы найти работу ничтожно малы??
Ну у нас в группе несколько чистых химиков, может подскажут- а так, я бы на вашем месте искала возможности именно по профилю устроиться. А если через ляйку попробовать стартануть? Именно через те, которые на людях с высшкой специализируются.
По крайней мере я уже не первый раз читаю на форуме: что для устройства в фирму на позицию химика инженера желательно иметь титул доктора.
Я об этом здесь ни разу не читала, но я не всё читаю.
Химик-инженер это абсолютно не равно др.рер.нат.
И позиции соответственно разные.
Были подобные мысли, но где найти таких?? мне попадаются к сожалению только ляйки которые могут устроить снег убирать или полы мыть... Если есть сайт или какой нибудь критерий по которому можно определить что ляйка специализируется только на людях с в.о. то подскажите пожалуйста буду очень признателен.
значит, ему не подходит эта вакансия.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Если есть сайт или какой нибудь критерий по которому можно определить что ляйка специализируется только на людях с в.о. то подскажите пожалуйста буду очень признателен.
На вскидку: сайт вакансий для технарей, можете искать по региону. Естественно stepstone ( мой фаворит в поиске вакансий) портал тоже не забываем.
https://www.ingenieur-jobs.de/jobs/?src=bcb205888acbe23b9d...
Здесь почитайте для начинающих специалистов и это хороший портал, много полезной инфы и можете искать по отрасли вакансию.
https://www.absolventa.de/karriereguide/berufseinsteiger-w...
Там же список ляек для людей с высшим образованием, т.е. академикеров:
- Randstad Deutschland
- Adecco
- Manpower Group
- Persona Service
- I.K. Hofmann GmbH
Какие из них работают именно с технарями сказать не могу, почитайте у них на странице. Обычно они сразу пишут с какими направлениями работают: bwl, инженеры и т.д.
Я в свое время когда искала работу тоже хотела найти такие "ляйарбайтфирмы", многие говорили такие есть и они всех подряд берут с образованием, я ни нашла ни одной, точнее одну, но мне ответили что вакансий для меня нет. И тоже была бы согласна на любую точку германии и на зарплату ниже нормальной.
В итоге все сложилось как нельзя лучше (Лена, спасибо Вам). Пошла делать доктора.
Кстати, мой беларуский диплом (после него был немецкий мастер) и работа в пфлеге во время учебы (указала в лебенслауф) как потом выяснилось вызвали почему-то уважение и стали одной из причин пригласить меня на собеседование.
Попробуйте тоже писать бевербунги на докторскую, с оплатой 50 %. Вдруг выгорит. Или на мастера, может можно договориться в уни перезачесть какие-то предметы, будет местное образование.
У Вас полимерхеми, это круто считается. Во фрауенхофер институт уже посылали? В MPI?
1-2-3-4-5, начинаю поучать. Думаю, на "ты" нормально, так всем проще. Начнём с названия этой темы. Я, например, как человек, не связанный с персоналом, практически не заглядываю на темы "Anschreiben", "Zeugnis" и т.д. В общем, нужно чётче выражать свои мысли. Опять же, в заглавном сообщении практически нет информации о тебе, кроме как о том, что ты, возможно, сверх-квалифицирован. По теме: я так понимаю, опыта работы в Германии у тебя нет вообще. Так вот, именно из-за этого тебя и не берут. Так как ты, скорее всего, не знаешь элементарных лабораторных терминов. Когда я в своё время (больше 20 лет назад) приехал в Германию с 4 семестрами биохимии и поступил на первый семестр простой химии, я потратил семестр на адаптацию к лаборатории. Никто не хочет рисковать, принимая незнакомого с делом человека. Кстати, а что с немецким и английским?
Anschreiben фтопку, очень мало конкретики, оно могло бы уместиться в 4-5 строчек. Но, скажу честно, на позицию лаборанта на Anschreiben никто особо и смотреть не будет, биография важнее. Qualiätsmanager, в зависимости от фирмы, может быть и зелёный лаборант, и умудрёный годами доктор химии.
Решение проблемы: нужна практика в немецкой лабе. В мои университетские времена к нам в группу взяли на практику женщину из бывшего Союза. Как раз подобный случай, она 3 месяца учила лабораторную повседневку и по мере сил помогала. На Родине была, кажется, пищевым химиком.
Фиг кто взял, в основном все хотели имматрикулированных студентов ((
Инсайдеринфо: Не потому что не хотели, а потому что есть строгие директивы, это я вам сейчас в роли ответственной "няни" , хобби ц меня такое параллельно основной позиции, вещаю)))
- брать только со статусом студента на практику.
- больше того: со статусом студента, но если обязательная практика в другом семестре, т.е. только freiwilliges Praktikum kommt in Frage, то максимум на 3 месяца можно. ( 3 месяца ни о чем конечно. )
- Обязательная практика только в рамках указанных уни. К обязательной можно 3 месяца необязательной надстроить, итого: 6-7 месяцев. Недавно в пух и прах ругалась с
Хр: у моей девочки практикантки в правилах уни указан только минимальный срок обязательной. Его хр и взял.
А еще есть у каждого филиала свои правила: у нас например я не могу оставить практиканта после добровольной практики в качестве веркштудента хотя было бы логично взять обученного человека на 2 года). И после смешанной практики не могу, только после обязательной, без промежуточных танцев в виде добровольной практики.
В общем ...бюрократии выше крыши. Но все равно выход всегда можно найти. ТС не по моему профилю, а так если кому надо- с августа у меня три места на практику освободятся: профиль мб, виртшафтсинженер. Пишите в личку у кого способные студенты на примете есть и обязательная практика с августа/ сентября .😊
А разве сейчас нет такого закона, что любая практика (кроме пфлихьт) должна быть оплачена?? Или я что-то перепутала?
нп господа химики, накидайте пожалуйста идей, в том числе и для ТС различных курсов типа вайтербильдунг,
Если химик не хочет всю жизнь простоять в лабе, то ему нужно учиться/уметь руководить. За свою рабочую жизнь я сделал два курса, и те за счёт работодателя: 2х дневный по управлению персоналом и 2 недели английского в Англии.
Зачем тебе HPLC-курс? Ты с приборами работаешь?
Если да, то learning by doing или пкм трейнинг от Hersteller vor Ort im Labor для конкретно вашей группы.
Если ты с приборами не работаешь, то это бессмысленная трата денег.
Получается, прошли те времена, когда чел не будучи студентом мог просто прийти на предприятие и сделать практику?
"Я вам не скажу за всю Одессу", но на концерны и большие фирмы-
не в качестве студента 99% не попасть.
Но они наряду с требованиями и платят очень даже не плохо. ))
А в средние и маленькие можно. Но это нужно искать, под лежачий камень вода ведь не течет. У каждого свой опыт, но кто ищет, тот находит. Я " дцать " лет тому назад в небоагополучном для работы регионе нашла практику в адвокатской конторе в качестве секретаря, ну там больше конечно было перекладывать бумажки, но к написанию писем тоже допускали.)))). Но сам факт- без статуса обучающейся, вообще с профессией из другой оперы, без знакомств, без нормального знания языка и в такую...специфическую область, все таки речь идет о конфидациальных данных, секретах, судебные дела и т.д.Я тогда просто тупо распечатала адреса всех адвокатских контор и ходила лично в каждую и спрашивала: " на практику не возьмете?". 🙈🤣🤣
Немного удачи, немного умения себя презентовать, мешок наглости, смешанной с шармом, но меня взяли.🙈 Взяли в одну из самых крупных контор в городе ( 7 адвокатов под одной крышей), до этого точно не помню, но отказов пять было точно. Взяли сначала на месяц, через 2 недели хозяин этой конторы предложил мне дуальное обучение на помощника адвоката/ секретаря паралелльно работе за счет конторы. Но я уже навострила лыжи в другое направление, поэтому поблагодарила, но отказалась. ))). И не жалею, если что. Но опыт был интересный и связи полезные.
А разве сейчас нет такого закона, что любая практика (кроме пфлихьт) должна быть оплачена?? Или я что-то перепутала?
Я о таком не слышала. ))) Это работать бесплатно "нельзя", про практику навряд ли.
https://www.praktikum.info/karrieremagazin/gehalt/praktiku...
Если я правильно поняла, если практика больше чем 3 месяца, то должна оплачиваться.
Наверное поэтому берут в основном студентов, им можно не платить.
И что, прям за 2 дня научили персоналом управлять?
Нет конечно, но базовые/ средние и т.д. знания дадут, остальное наработается. Но даже эти базовые правила важны, придерживаясь их, можно избежать некоторые неприятные ситуации.
Мне интересно, в какой момент вчерашний студент/докторант превращается в офигенно крутого специалиста умеющего много зарабатывать.
Универсального рецепта нет. Ну а если в общем: профессиональные и личностные качества +трудолюбие, помноженное на 2+ опыт в своей сфере, опыт, bzw. багаж знаний из других отраслей тоже никогда лишним не будет+ немного удачи.
(Сейчас все дружно надо мной посмеются конечно, но мне просто интересно).
С чего бы? Нормальные вопросы. 😊
Спасибо за ссылку, теперь все встало на свои места и 1:1 подходит к моему "вольному" изложению по теме выше.
Если я правильно поняла, если практика больше чем 3 месяца, то должна оплачиваться.
Не совсем. Оплачиваться должна в соответствии с минимальной оплатой. Т.е. это лишь обозначает, что студент имеет Anspruch auf Mindestlohn, если добровольная практика больше 3х месяцев. До трех месяцев на усмотрение фирмы: платить или не платить. Концерны и просто хорошие фирмы платят ( но не по минималке конечно). У нас практикант в среднем 900 -1000 получает.
Наверное поэтому берут в основном студентов, им можно не платить.
Можно не платить только до трех месяцев, если студент согласен. Иногда, знаете ли, пофиг на деньги, лишь бы на бесплатную практику взяли, чтобы хороший опыт получить.
Студентов берут- потому что налогообложение для студентов другое.
Вот эти пункты объясняют доходчиво, почему сейчас такие правила:
-срок обязательной практики по предписаниям уни
- добровольная практика не больше 3х месяцев
Mindestlohn greift nur bei freiwilligen Praktika über drei Monate, nicht aber bei einem Pflichtpraktikum.
Ein Pflichtpraktikum ist von Schule oder Hochschule vorgeschrieben, sprich in der Prüfungsordnung festgelegt.
Einkünfte auf Pflichtpraktika sind versicherungsfrei. Freiwillige Praktikanten, die ihr Studium abgeschlossen haben, müssen hingegen die Beträge für die Sozialversicherung zahlen.
Ну вот и выяснили, что для автора ветки практика это что-то не совсем реальное, тем более химик ((
А может есть какой-нибудь недельный курс Qualitätsmanagement? Чтобы сертификат получить
Ну вот и выяснили, что для автора ветки практика это что-то не совсем реальное, тем более химик ((
Ну почему? За неимением альтернатив практика тоде может быть полезной- контакты, сама возможность посмотреть эту кухню изнутри.
А может есть какой-нибудь недельный курс Qualitätsmanagement? Чтобы сертификат получить
Опять таки, за неимением альтернатив- можно. Но.. не из своих денег, а попытаться сделать ход конем и при наличии правильно отсортированных вакансий, где стоит конкретно в требованиях- знания QM, идти просить/ выбивать курсы от АА.
Самый оптимальный вариант- хоть тушкой, хоть чучелком попасть на позицию химика. Нужно составить хороший аншрайбен, тот, который выставлен в первом посте не подходит и бомбордировать всех потенциальных работодателей. Ну и не зацикливаться только на городе проживания, земле.
Моё ИМАХО, как химика как раз по полимерным материалам. 
У вас несколько возможностей. Всё зависит от вашей конечной цели и возможностей поднапрячься пару лет.
- Аспирантура. Не уверена, возьмут ли туда с украинским бакалавром.
- Сначала магистратура, потом аспирантура.
- Идти на Ausbildung. Вот вам парочка вариантов. Лаборантом без местного аусбилдунга не возьмут, фирмы взращивают свои кадры сами. У лаборантов хорошие условия труда и з/п.
https://basf.jobs/basf-azubi/job/Lemförde-Ausbildung-...
https://basf.jobs/basf-azubi/job/Lemförde-Ausbildung-...
- Искать работу через лайку.
- Искать работу на прямую в фирмах. Как у вас с английским?
https://basf.jobs/europe-rd/job/Lemförde-Chemielabora...
У вас всё впереди ещё, всё получится!
Для чего все эти курсы? Какая конечная цель?
Я не заканчивала проф. курсы, только курсы личностного роста, которые мне оплачивала работодатель. 
Хотя нет, обманываю. Был один проф. курс, 2 дня - о патентах. Чуть не померла, 
поняла, что патентанвалтом мне не быть. Работодателю это тоже ясно дала понять.
Пардон не представился Кратко о себе: Окончил в 2011 году 5 курсов института получил диплом специалиста(не магистра) пошел работать по специальности на предприятие специализирующее на производстве изолирующих материалов, в том числе и для оборонной промышленности. Лаборатория качества готовой продукции, был так же отдел исследований и разработка новых марок пластиката, там я тоже принимал активное участие. Знаком с аналитическими анализами исходных материалов. После из-за войны предприятие вынуждено было переехать в Россию а персонал распустили. На остальной территории Украины мне места не нашлось ибо предатель так как не воюю, было принято решение бежать куда глаза глядят. Так попал на альтенпфлеге ибо визу было легче получить. Подтвердил диплом признали на уровне между бакалавром и магистром не путать с бакалавром.
Да за идею с практикой спасибо. Как то даже не подумал об этом... У меня есть право на дополнительную работу, можно поискать бесплатную практику, взяли бы только
С английским понимаю, кратко отвечаю, с немецким твердый В2
Да на позицию лаборанта берут не читая аншрайбен, сегодня получил приглашение от института на скайп собеседование. У меня есть еще беда с визой, под какую работу мне ее дадут?? Под альтенпфлеге да, а дадут ли лаборанту??
Большое спасибо за исчерпывающие ответы.
Огромное спасибо за список ляек Обязательно напишу всем
Попробую переделать мой аншрайбен, тем более что нашел уже литературку для этого. По поводу ищет найдет, спасибо это обнадеживает!)) К месту жительства я не привязан поэтому в моем распоряжении вся Германия а там куда возьмут...
Спасибо большое за советы. Вот по поводу аусбильдунга тоже интересно. Как там дела обстоят с получение визы иностранцу под это?? Я знаю что профессия хим лаборант не стоит в позитив листе а это значит никаких виз для химиков....
А так да мне хоть тушкой хоть чем то пролезть назад в химию, медицина это не мое)
Лаборантом могут взять и без местного аусбильдунга.
Но вряд ли в концерн, да.
Из моих наблюдений - концерны типа БАСФ или Мерк растят своих лаборантов.
Но есть другие фирмы, которые и «с улицы» берут на работу. ТА же тоже без работы не сидят, хоть и аусбильдунг к преприятию никак не привязан.
Ещё часто бывает, что на одинаковых позициях сидят и ТА, и химики-инженеры, и химики-бакалавры/мастера. Это для ТС по поводу признания между бакалавро и мастером, в этом случае без разницы.
А вообще, наверное, лучше на мастерскую программу в универ пойти.
Цель - получить какую-то немецкую бумажку. Лучше было бы немецкого мастера, но это надо будет делать студенческий внж, 9 тыс на блокированный счет и дсх сертификат.
Я не знаю, насколько сейчас реально поменять внж с аусбильдунга на студенческий. На пфлеге и так мало кто хочет идти добровольно, абх может взбеситься когда узнает о его решении. Тут все на них завязано.
Право на дополнительную работу это конечно хорошо, но если я не ошибаюсь, практика это 8 часов 5 дней в неделю?? Даже если не 5, а 3 дня, Вы сможете ее делать в рабочее время?
так речь не обо мне, а о тс ))
Так я у тебя и спрашивала, какую цель ты преследуешь, ища всякие курсы: HPLC, GMP, QM... Я именно тебе и писала, что никакие курсы не заканчивала перед поиском первой работы после аспирантуры.
Про ТС мне всё понятно.
Ну gmp везде нужен, в 90 % объявлений о работе хотят видеть этот сертификат. Наши все делают, и студенты, и докторанты. Насчет всего остального не уверена, что очень нужно, но умения hplc, gc-ms usw. были бы преимуществом, не так ли?
Понятно, что за 1000 евро и больше я их делать не стану, может когда-нибудь арбайтсамт оплатит если не смогу найти работу
Смотря кем ты в будущем стать хочешь?
У меня нет GMP, но это не помешало мне найти работу. У меня вообще не было никаких сертификатов. Даже ещё докторскую не защитила, когда первый рабочий контракт получила.
Но я изначально не хотела становиться тех. экспертом, а хотела быть менеджером. Устроилась проект менеджером. Когда спросила о курсах и сертификатах, то шеф сказал, что никакие курсы не заменят опыт (оказался прав). Ходила потом от фирмы на всякие курсы: stakeholder management, salesforce, marketing for beginners, presentation making for consultancy. Интересно, не спорю. Помогло ли мне? Не особо.
Когда меняла работу, то про всякие курсы/сертификаты тоже не спрашивали.
Для тех. экспертов тоже самое важное - это базисное образование и опыт, пусть даже в хроматографии или спектроскопии. Не думаю, что GMP сертификат сыграет решающую роль при выборе кандидата. Я бы свои личные деньги тратить не стала (ИМАХО).
В идеале хотелось бы попасть в Kosmetikchemie или фарма, но туда берут либо Lebensmittelchemiker либо фармацевтов. Очень мало объявлений, где ищут химика, и тогда указано, что знания в гмп нужно иметь. Я делаю за свой счет, но 200 евро не так уж и дорого, потом внесу в Steuererklärung. Менеджером я бы тоже не отказалась быть, но где такому учат?
я никакие курсы до первой работы после диссера не делала. Проект/ы я и без курсов проект-менеджмента вела успешно и веду.
ГМП нужен не везде.
GC/HPLC : если ты не работала/не работаешь конкретно с приборами, то никакие курсы тебя этому не научат. И при трудоустройстве на такие сертификаты вообще не смотрят.
Смешно даже.
Если у тебя диссер на этом базируется, то я понимаю...а так - ещё раз - деньги на ветер.
и даже после докторской им придется нового человека всему учить...
это большое заблуждение.
Думаю, на твой зов отчаяния нужно отвечать конкретными примерами. Скажу за себя, хотя ситуация у меня не стандартная (мы все такие особенные 🤠). Делал я себе докторскую в органическом синтезе с медицинским уклоном. И тут бац, финансирование не продляют. А у меня жена и ребёнок. Мы слегка запаниковали, я кинулся искать работу, и уже через 4 месяца ехал в один захолустный городишко работать разработчиком новых технологий для полимерных уплотнителей и всяких покрытий. Фирма небольшая, денег дали по минимуму, как раз по тем временам полное место WiMi в универе. Я им был ценен тем, что разбирался в химии и уже работал с полимерами (подрабатывал на кафедре полимеров). Я был единственным химиком на фирме, работал в одной лабе с хим-инжинерами и лаборантами. Иногда занимался и всякой текучкой, мог ведро лака сделать. Три года набирался опыта, узнавал что и из чего делать. Параллельно доделывал докторскую. А потом уже на следующую работу как доктор с опытом работы в лако-красках, опять же нужен был человек, который и в химии волокёт, и знает, что краске нужно. Вот следующий переход был потяжелее, не было опыта продаж. К счастью, мой нынешний работодатель искал именно человека из лаборатории, чтобы общаться с клиентами на их языке.
Про курсы: я никакой заранее специально не делал. Просто когда случайно, когда специально расширял специализацию: я учил медицину и биохимию, занимался органическим синтезом, подрабатывал в полимерах, делал Schwerpunktpraktikum в физ-химии (варил наночастички), был в кооперации и работал с биологами в больнице, консультировал клиентов...
Т.е. таки Вас многому научили на первой работе (с полимерами)? А как так вышло, что Вы, делая доктора в OC (bioorganische Chemie?) подрабатывали в полимерах? Или это была подработка во время штудиума?
где всему учатся?
Как раз во время учёбы и особенно докторской многому учатся. После докторской ты уже специалист в своей области. Опыт сделает из тебя крутого специалиста. Дарина, у тебя это прозвучало так, как будто во время учёбы и докторской ничему научится невозможно, но это же не так. Докторская - это же супер возможность научиться самостоятельной научной работе, ещё важнее - технологиям в твоей области, и почти самое главное - набраться контактов.
А на счёт ГМП и других (не технических) курсов - я тоже считаю, что полезно их иметь. Но за счёт работодателя. Лично у меня их много, правда ГМП ещё нет. И наоборот про технические курсы (HPLC) согласна со сказкой - здесь важнее работать с приборами, иначе эта бумажка не нужна.
В любом случае не только квалификация играет роль, человеческие факторы тоже важны, упорство, а ещё толика везения не помешает.
На первой работе меня прежде всего научили практическим вещам. Теоретическому учить было некому, я этим сам занимался. Про подработку: да, во время штудиума. Во время диссера подрабатывал в одной фирме с синтезом. У меня вообще работа делится на ту, которую я могу делать, и ту, которую не могу. Поэтому я не искал любимую работу, в ту, ща которую платят, и которую я могу выполнять. Мы, кстати, так и не знаем твоей специализации, или я что-то пропустил?
Блин, ну сколько же у тебя негатива и пессимизма в сообщениях
Кстати, метал-органика - это классно, сейчас весь мир ищет замену олову, ртути и кобальту как катализаторам полимерных реакций. Кроме больших известных адресов в районе Маннхайма и Дюссельдорфа есть и фирмы поменьше, где это интересно, например, 3M in Neuss, Byk in Wesel или Borchers in Langenfeld.
или какой-то похожий на Вас ник, тоже крутой химик
За комплимент, конечно, спасибо, хотя я сам себя крутым химиком не считаю, так, средненький, но разносторонний😎 Про неорганику, возможно, был химический прикол, что её, как таковой, нет, один атом металла окружён тонной органики. В последние лет 7 как раз наблюдаю важность органометаллов как катализаторов, мои знания тут как раз таки с миру по нитке собраны. И ещё отвечая на вопрос, в чём разница между индустрией и универом:
вот какой-то синий комплекс с платиной синтезировала, а что именно хз, не разобралась еще ).
Все разработки подчиняются бизнесу, задача начальника направлять такой Spieltrieb молодых сотрудников в нужное для фирмы русло.
Как раз во время учёбы и особенно докторской многому учатся. После докторской ты уже специалист в своей области.
абсолютно согласна!
Блин, ну сколько же у тебя негатива и пессимизма в сообщениях
ага, я это за Дариной давно заметила, к сожалению.
Даже желание пропадает делиться опытом/писать о себе.
Дарина, ты не обижайся, но у меня тоже впечатление сложилось, что ты всё в негативном свете воспринимаешь. Мой тебе совет на будущее: старайся быть легче во время собеседования на работу. Редкий работодатель захочет нанять "тяжёлого" человека. И, когда на собеседовании будешь говорить о своей аспирантуре, расписывай всё в ярких красках, позитивно. Иначе даже наличие сертификатов не помогут найти работу. Не обижайся, я от души советую.
Смотря, где работать в индустрии, в каком отделе. Самое главное отличие - это то, что всё завязано на стоимости и окупаемости. Т.е., никто не будет платить 100 евро за 5мг вещества только, чтобы попробовать новый метод синтеза.
Ещё из отличий (в больших фирмах): нужно 50 раз со всеми всё согласовать, процессы очень медленные.
И естественно, конечный результат отличается. В индустрии нужен продукт, а не научная статья.
А так, работать очень интересно.
Оба - свежие доктора. Мы берём второго. Решили инвестировать больше времени в обучение.
Да, знакомая ситуация. Я хотя никого ещё пока сама не нанимала, но на собеседованиях в наш отдел разработок присутствовала. Туда 2 раза искали лаболайтеров. Все всегда после аспирантуры. Оба раза победил софт скиллс. На последнем собеседовании победивший кандидат даже по-немецки не очень говорил (но фирма оплачивала приватного учителя в рабочие часы).