Фильмы посмотреть еще не успела...но решила погуглить про углеродный анализ:
http://creation.xpictoc.com/?p=103
есть над чем подумать....вообщем, пока буду думать, читать и смотреть...побуду стронним наблюдателем дискуссии :)
Надо поискать, какие есть еще методы определения возраста...должно еще что-то быть, кроме углеродного анализа...

http://patrio.org.ru/index.php?s=c09b3e3b8e0e741bab5e4af3973983aa&showtopic=340&...
интересная дискуссия
вот этот бред можно опускать :

Датирование Сотворения мира
В первые века христианства предпринимались попытки соотнести современность и события, описанные в Библии. Проповедник де-Виньоль, живший в XVIII веке, после 40 лет изучения библейских хронологий, в результате провед╦нных подсч╦тов насчитал около 200 различных вариантов эры ╚от сотворения мира╩, или ╚от Адама╩. Согласно таковым, период времени от сотворения мира до Рождества Христова насчитывал от 3483 до 6984 лет.
Наибольшее распространение приобрели три так называемые мировые эры:
Александрийская эра Анниана - (исходная точка - 5501 (фактически 25 мая 5493) год до н. э., а также 5472 год до н. э. или 5624 год до н. э.), бывшая основной хронологией в Византийской Империи до IX века.
Антиохийская эра - (1 сентября 5969 год до н. э.) по Феофилу, создана в 180 н. э.
Византийская эра (константинопольская) - (21 марта 5508, а впоследствии 1 сентября 5509 г. до н. э.)., которая начиная с VII века постепенно стала текущей хронологической системой в Византийской Империи и во вс╦м православном мире. Согласно Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета) были определены также и даты других библейских событий. Однако католический Рим этих расч╦тов не признал. Эта эра была также введена в Сербии, Болгарии, а также и в России, где система использовалась с XI века до е╦ упразднения в 1700 г. Петром I.
Ватиканская эра существенно короче византийской. Дело в том, что в Вульгате (латинский перевод Ветхого Завета) продолжительности жизни древних патриархов, правления царей и т. п. указаны меньшие, чем в греческом переводе.
Иудейская эра начинается 6/7 октября 3761 г. до н. э. Это летосчисление является частью еврейского календаря и в настоящее время официально используется в Государстве Израиль наряду с григорианским календар╦м.
Другие датировки начала мира
23 октября 4004 до н. э. - по Джеймсу Ашшеру
5872 до н. э. - так называемая датировка 70 толковников,
4700 до н. э. - самарийская,
3491 до н. э. - датировка по Иерониму,
5199 до н. э. - датировка по Евсевию Кесарийскому,
5500 до н. э. - по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому,
5515 до н. э., а также 5507 до н. э. - по Феофилу,
5551 до н. э. - по Августину.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0...

История календаря
По предвечному замыслу, запечатленному в письменах около трех с половиной тысяч лет тому, все казалось легко и просто: наблюдай течение богозданных светил на тверди небесной - и обретешь себя в незыблемом и неумолимом потоке мгновений, дней и лет и узришь связь времен. Но, по притче, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. И долгие тысячелетия человеку, венцу творения, пришлось блуждать в поисках соизмеримости в круговращении небесных сфер и чередовании земных явлений. И до сих пор еще не вполне достигнута эта предустановленная гармония.
Не удалось преодолеть и реликты, образно говоря, древнего хронологического столпотворения, когда каждый род, каждое племя и каждый демос имел свой - первоначально вовсе примитивный - календарь. Не всегда еще достижимо ретроспективное воссоздание распавшейся временной цепи и совмещение хронографических "зарубок" и "засечек" в историческом бытии многих народов, издревле заселивших Землю. Поныне, например, еще не удалось с точностью перевести временные вехи некоторых событий из жизни Юлия Цезаря в даты самим же им введенного юлианского календаря. Это и позволило известному американскому ученому, специалисту в области хронологии Э. Бикерману некогда изречь весьма парадоксальный - но не без основания к тому - афоризм: "Календарь - это такая вещь, которую не в силах объяснить ни логика, ни астрономия..."
Если обратиться к сегодняшнему дню, то даже в границах единой эры, эры "от Рождества Христова", которая, как уже отмечалось, почти во всех уголках планеты стала абсолютной шкалой для фиксирования исторических событий во времени, при едином исходном моменте, начальной точке отсчета практикуется не одна, а целых три хронологические системы, имеющие ту или иную степень распространенности.
Читать далее...
http://calendarium.narod.ru/lib/history/klimishin_zametki.html#2
***
Вечный образ движущийся от числа к числу мы называем временем. Размышляя над этим, человек стал карабкаться на одну из высочайших вершин знания, потому что речь идет о очень важном понятии: пространственно-временном единстве мира.
Августин, прозванный Блаженным, искал время ╚в глубинах собственной души╩, и, послушно следуя за этим церковным философом раннего средневековья, физик конца XIX в. Э. Мах утверждал, что ╚пространство и время √ суть упорядоченные системы рядов ощущений╩.
Несколько десятков тысячелетий понадобилось чтобы человек понял, что зима через много дней вернется с той же неуклонностью, как ушла, что дождь начнется столь же неизбежно, как и кончится. Человек это осознал и начал ╚загадывать вперед╩, планировать не только на сегодняшний день, который ╚пройдет, и слава богу╩, но и на больший срок. Например, для русского крестьянина была важна не дата 24 января, не церковный праздник святой Аксиньи, на нее приходящийся, а то, что Аксинья √ ╚полухлебница╩, и если в закромах осталась еще половина запасов, то, значит, хватит до нового урожая.
Год за годом, отличающихся то более жарким летом, то менее снежной зимой, проходила вся жизнь человека от рождения до смерти. Возник ╚природный╩, фенологический календарь, имевший сугубо местное значение. Выработанный долгими веками, он сохранял свое место в жизни крестьянина и охотника даже тогда, когда власть присылала попа и полицейского и вводила единую систему счета дней и лет.
Читать далее...
http://calendarium.narod.ru/lib/history/history2.html

Вы имеете ввиду постепенность создания?

Простите меня и не посчитайте за кощунство, но творение мира нельзя представлять, как манипуляции фокусника с его "волщебной палочкой".
Книга "Бытие"
Эта книга называется так потому, что она повествует нам о том, как "все начало быть, что начало быть", т.е. как Бог призвал видимый мир из небытия к бытию.
Моисей написал эту книгу для того, чтобы увековечить историю происхождения мира и первоначальных судеб человечества, когда устные предания об этом стали искажаться и даже постепенно исчезать.
О постепенности творения говорят первые главы книги Бытия.
Мир сотворен постепенно за шесть дней.
Чтобы ввести в жизнь закон порядка и постепенности.
В еврейском подлиннике стоит не порядковое, а количественное числительное "день один," ибо и на самом деле первый день недели творения был в ней пока еще и единственным.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью... Разделив свет от тьмы и установив правильное чередование их между собою, Творец нарекает им и соответствующие имена, назвав период господства света днем, а время господства тьмы - ночью. Священное Писание дает нам целый ряд указаний на происхождение этого божественного установления (Пс. 103:20-24; 148:5; Иов. 38:11; Иер. 33:20). О характере и продолжительности этих первобытных суток мы лишены возможности судить положительно: одно только можем сказать, что по крайней мере в первые три дня до сотворения солнца они, по всей вероятности, не были тождественны с нашими настоящими сутками.
И был вечер, и было утро... Многие из толковников на том основании, что сначала поставлен "вечер," а затем уже - утро, хотят видеть в первом не что иное, как ту хаотическую тьму, которая предшествовала появлению света и таким образом предваряла первый день. Но это будет очевидной натяжкой текста, так как до сотворения света не могло существовать ни подобного разграничения суток, ни самого названия двух главных составных частей их. На указанном заблуждении покоится и другое, что счет астрономических суток следует будто бы начинать с вечера, как это думает, напр., и Ефрем Сирин. Но святой Иоанн Златоуст правильнее полагает, что исчисление суток должно идти от утра к утру, так как, повторяем, самая возможность различения в сутках дня и ночи началась не ранее как с момента создания света или со времени наступления дня, т.е., говоря современным языком, с утра первого дня творения.
О 24 часах.
Возможно, мы не понимаем друг друга.
Бог вне времени. И человеку сложно представить бытие вне этого показателя.
Поэтому и говорится, что это несопоставимо с нашим исчеслением времени по часам.

Здесь я Вас совсем не поняла.
Вы предполагаете, что первые люди стали жить "по часам"?

Отвечу кратко.
Христиане живут по Новому завету, торжеством которого является Воскресение Христово.

Бог создал два мира: мир небесный, или ангельский, и мир земной.

О духовном мире Библия дает нам совсем мало сведений.
Ангельский мир был создан Богом прежде мира материального.
Об этом ясно говорит нам Сам Господь в книге Иова: "Когда [сотворены] были звезды, восклицали от радости все ангелы Мои" (Иов.38:7).
Мне думается, что ни один человек не сможет ответить на поставленный Вами вопрос.
Любое предположение будет неточным.
"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою."
Я немного повторюсь, говоря о создании нашего мира.
Материальный мир был создан Богом за шесть творческих дней или творческих периодов.
Еврейское слово день (иом) - означает не только наш земной день, но вообще неопределенный промежуток времени.
Все формы видимого бытия были созданы из первоначальной материи, которая явилась результатом первого творческого Божественного акта.
Во втором стихе, обращая внимание на первоначальное состояние новосозданной материи, Моисей называет ее, во-первых, землею, потому что земной шар был потом образован именно из этой первоматерии, во-вторых, бездною, указывая этим на ее беспредельность и необозримость для человеческого глаза, - и наконец, водою, означая этим неустойчивость, подвижность, разреженность первобытного вещества, сравнительно с современным состоянием материи.
Далее, это вещество называется невидимым в смысле отсутствия тех определенных признаков и качеств, с которыми материя явилась впоследствии, по завершении творческой деятельности, и с которыми она наблюдается теперь, и неустроенным в смысле отсутствия тех законов, которыми так премудро и гармонично была обусловлена ее жизнь впоследствии "земля же была безводна и пуста".
Над этой бездной праматерии была тьма.
Это выражение Бытописателя можно истолковать в том смысле, что это первичное, состояние праматерии недоступно человеческому познанию.
Это вещество предстоит перед человеческим сознанием как "бездна", не исследуемая и "вглубь", и "вширь".
"И Дух Божий носился над водою". Этими словами Бытописатель выражает ту мысль, что Третья Ипостась Святой Троицы - Дух Божий готовил это первозданное вещество к дальнейшим творческим Божественным актам.
И вот из этого готового первозданного, но еще неустроенного вещества происходит дальнейшее творение, совершившееся в продолжение шести дней, или периодов, когда всесильная рука Божия, по словам священного писателя Книги Премудрости Соломоновой, творит мир "из необразного вещества" (Прем.11:18).
Третий день. Быт.1:9√13
Созданная во второй творческий "день", наша земля, по свидетельству Библии, была покрыта водой. Вероятно, тогда земля была в горячем состоянии. Вода мгновенно превратилась в пар, который поднимался над землею, создавал километровые толщи тумана, а затем, охлаждаясь и конденсируясь, в виде дождя падал на землю. В этот период происходило формирование материков. Страшной силы вулканы сотрясали землю и воздух. Шел процесс горообразования. Земля постепенно охлаждалась, образовывались океанические впадины, которые стали заполняться водой. Появилась суша и благоприятные атмосферные условия для произрастания растительности. И вот всесильное Слово Божие обращается к земле: "┘Да произрастит земля зелень, траву┘ дерево" (Быт.1:11). Бог призывает землю соучаствовать в создании первой биологической жизни.
И произошло чудо - появилась на земле жизнь.
В этот третий творческий "день" ожила земля, зазеленели ее необъятные просторы, покрылись в конце "дня" могучей растительностью земные долины.
Но лес был необитаем, в нем не было ни птиц, ни зверей, ничего живого. Мертвую тишину его не нарушали ни стрекотание кузнечиков, ни пение птиц, ни плавный полет бабочки или иных представителей мира насекомых. Теплый климат был тогда на всей планете. Лучи солнца еще не проникали непосредственно на землю, а преломлялись под известным углом через мощную оболочку водяных паров, которые еще окутывали землю. Но постепенно туман рассеялся, и солнечные лучи стали проникать прямо на землю.

Вы как-то странно приписываете мне утверждения о миллионах лет.
Сколько будет длиться Воскресение не мне дано знать.
Ибо "о дне и часе не знает никто, кроме Бога".
Что Вы подразумеваете под словами "воссоздать человека"?

Да какое чудо технического прогресса?
Какой технический прогресс?
Очень громко кричат об открытии и очень тихо и в узких трудах говорят об ошибках.
Что, в эпоху Возрождения не было ничего создано?
Таких шедевров не создали за наши двести лет.

Проблема летоисчисления
(Епископ Нафанаил Львов)
С 5-й главой книги Бытия связана также проблема Библейского летоисчисления. Общеизвестно, что в Византии и в допетровской Руси счет годов велся "от сотворения мира," а не от Рождества Христова. Это летоисчисление принято и в современных церковных календарях, хотя оно все больше подвергается критике, так как известно, что наша земля возникла несколько биллионов лет назад.
Два ответа мы можем дать для решения этой проблемы. Во-первых: что именно должны мы понимать под датой "сотворения мира"? По словам пророка Моисея, ап. Петра и величайшего церковного толкователя Священного Писания св. Василия Великого, эпоху дней сотворения мира мы должны понимать, как очень длительные периоды, потому что 7-м днем, закончившим ряд этих шести дней творения, Церковь называет весь ныне длящийся период до конца мира, когда на смену седьмому дню придет уже невечерний восьмой день, которому не будет конца.
Следовательно, когда же окончился 6-й день и начался 7-й? По смыслу соответствующего повествования книги Бытия мы можем сказать: тогда, когда совершено было творение человека в его нынешнем духоносном виде. Но когда именно произошел этот момент во внешнем историческом процессе, мы не знаем. И важно при этом отметить, что ни одно историческое свидетельство о религиозной жизни человека, вроде письменного памятника, не идет за пределы того, что упомянуто в Библии.
Во-вторых: непреложное Божие слово, святая Библия, не дает нам хронологических таблиц. Она дает только годы жизни патриархов - потомков Адама до Потопа и потом от Потопа до Авраама. Подсчитывая эти годы, некий благочестивый инок Средневековья, Дионисий Малый (тот же, кто вычислил и год Рождества Христова), высчитал годы от Сотворения мира, и эта эра исключительно по соображениям ее удобства была принята в Византии, а от Византии заимствована Россией.
Однако, если мы приглядимся к тексту Библии, мы увидим, что она не дает точной хронологии. Действительно, что говорит Библия? "Адам жил 230 лет и родил сына по подобию своему и нарек имя ему Сиф. Дней Адама по рождении им Сифа было 700 лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адама было 930 лет." И так о каждом потомке Адама даются годы жизни его до рождения упоминаемого чада и после сего.
Но дело в том, что библейское выражение "такой сын такого-то" и "такой-то родил такого-то" не всегда значат, что такой-то был его непосредственным сыном. И в Ветхом Завете мы видим, как почти о всех царях иудейских говорится: "делал он, как Давид, отец его" или "не делал он, как Давид, отец его." И в Новом Завете Христос Спаситель именуется Сыном Давида, Сыном Авраама и Сыном Адама. А в родословной Господа, приводимой ап. Матфеем, мы видим, что когда евангелист говорит: "Озия родил Иоафама," то он пропускает 4 поколения (ср. Мф. 1:9 и 4 Цар. 11 и 15 гл. и 1 Цар. 3:10).
Следовательно, когда Библия говорит, что Х есть сын У, то мы должны только понимать, что икс является прямым потомком игрека, а сколько между ними поколений - утверждать нельзя. Озия родил Иоафама, но между ними 4 поколения! Христос Спаситель - сын Давидов, но между ними 30 с лишним поколений, Христос Спаситель - сын Авраамов, но между ними почти 50 поколений, Христос Спаситель - сын Адамов, но между ними огромное, не поддающееся даже приблизительному подсчету множество поколений. Но одно лишь непреложно и абсолютно достоверно мы знаем при этом: если кого-либо св. Библия называет сыном такого-то, то он является его прямым потомком. Христос Спаситель - сын Давидов, сын Авраамов, сын Адамов, потому что Он - прямой их потомок. И это-то подчеркнуто утверждает Св. Писание, потому что именно это нужно нам знать, чтобы во Христе достоверно узнать Спасителя мира, возвещенного Богом первым людям.
Таким образом, исчисление хронологии не входит в цели Библии. Это, как и все научные или исторические изыскания Господь предоставляет людям, чувствующим призвание к таким кропотливым, но для спасения несущественным занятиям.
Чтобы понять, почему такое летоисчисление было удобна для Византии, надо вспомнить, что Византия была культурной и политической наследницей одновременно и Рима и восточных монархий, и перед византийскими хронологами стояла в свое время трудная задача: им надо было для своих исторических трудов свести воедино самые разные методы хронологии: римский - от основания Рима, греческий - по олимпиадам, также и эллино-сирийскую Эру Селевкидов (от 312 г. до Р.X. - см. гл. I кн. Маккавеев), и сложнейшие календарные системы - александрийскую и вавилонскую.
Религиозные мотивы уже тогда диктовали предпочтение эре Рождества Христова. По церковному представлению, со времени Пришествия Христа в мир Он Один по-настоящему, в полном смысле слова, царствует-державствует, а земные цари только временно управляют. "Един Царь и Господь," говорит о Спасителе церковное песнопение. "Христос - Царь наш," - восклицали святые мученики, отказываясь повиноваться земным царям-мучителям. Поэтому так естественно было для христианского сознания в странах, где издавна летоисчисление велось по годам царствования того или иного властителя, ввести летоисчисление по годам царствования Христа Господа - ото дня Рождества Его.
Но практически для византийских историков эра Рождества Христова была неудобна, так как Рождество Христово было тогда слишком близкой датой. Излагая историю Александра Македонского, древнего Рима, Помпеи, Цезаря, надо было указывать год до Р.X. Это неудобство ощутимо и для нас, но для нас оно значительно уменьшается тем, что ныне дата Рождества Христова достаточно далека от нас по времени, и заметно это неудобство становится лишь при изложении истории веков, близких к ней.
По всем этим причинам, исчисленная Дионисием Малым эра от сотворения мира была охотно принята византийскими историками, а от них взята византийским государством. Однако очень часто на византийских документах мы встречаем обе даты: и от сотворения мира, и от Рождества Христова.

Я делала упор не на то, нужна ли сейчас четвертая Заповедь или нет, а на том, что Бог повелел ее соблюдать, так как Он создал все Свои творения за шесть дней и в день седьмой почил, что и народу Своему завещал, что они и исполняли - отдыхали каждый буквальный седьмой день. Так как этот седьмой день тогда может быть "седьмой день продолжающийся по ныне"??

Вот ответьте тогда на вопрос, на тертий день Бог создал растительный мир, а солнечный свет,столь необходимый для жизни растений, был создан лишь на четвертый день. Вот как они(растения) жили столько времени без жизненеобходимого солнечного света?

Вы совсем не так интерпритируете мои посты. Опять же, я не спрашиваю, когда будет воскресение. Суть моего вопроса: если Бог творил двух человек такой большой период времени, то наверняка Ему потребуиется в тысячи раз больше таких периодов времени, чтобы воскресить из праха миллиарды уже разложившихся людей в их первоначальный и даже лучший вид. Это я делаю выводы, следуя Вашей концепции творения. А в Библии написано "В мгновение ока". Вот и объясните, пожалуйста.

Ну конечно, за последние 200 лет техника вообще никак не повлияла на развитие мира. Так уж ли это в действительности? Я не ставлю в один ряд творения человеческих рук и дело рук Божиих. Я лишь сравнила, что люди строят дома, супермашины достигают прогрессы в медецине итд не миллионы лет. А все произошло за какой-то короткий промежуток времени и им не понадобились миллионы, а Богу понадобились. Даже эпоха возрождения не длилась миллионы и тысячи лет, а столько создано, да? А силу и мощь Творца всех и вся очень часто умаляем.

Мнений теологов и ученых я уже много читала. Ответьте, пожалуйста, как считаете лично Вы, основываясь на Библю или ученых, сколько жил Адам? 930 буквальных лет или больше или меньше?

Мир дому сему!

По моему разумению заповедь не нарушена.
У христиан первым днем недели является воскресный день. Неделя начинается с этого дня.
Суббота является седьмым днем.

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
Бог завершил дела по сотворению мира.
И мы (человечество) будем жить до Его пришествия.До дня Суда.
Тогда закончится седьмой день.
Начнется новая жизнь и "день" будет называться восьмым.

Жизнь показывает, что растения могут развиваться и без солнца.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
В третий день уже был создан свет.
Давайте посмотрим на нашу жизнь.
Подводный мир.На глубине, куда не проникают лучи солнца растения есть.
Бог устроил нашу жизнь мудро.
В северных районах, где мало солнца, люди на подоконниках выращивают не только цветы, но и овощи, фрукты.

Ну, как мы можем дерзать решать вопросы за Творца?
Вспомните низвержение ангела.Он хотел кем стать?
Что невозможно человеку, возможно Богу.
Люди получили "кожаные одежды" (тела).Смерть тела не есть смерть человека, ибо душа человеческая не умирает.

Постараюсь кратко изложить свою мысль.
Человеку заповедано "хлеб добывать в поте лица своего".
С развитием технического прогресса человек все дальше уходит от этого, выискивая возможности облегчить свое существование.
Когда человек трудится физически, у него не остается сил грешить.
Посмотрите на здания, построенные много веков назад. Стоят крепко.
А современные здания?
Любую область современного творения взять.Насколько все недолговечно.
Насколько земля загажена плодами этого прогресса.
По моему мнению, техника повлияла на развитие мира.Она его разрушает.

Адам жил 930 лет. Так говорит Библия.
Я допускаю, что Адам жил столько лет.
Последующие люди тоже жили долго. Но года жизни уменьшились.
Думаю, что сокращение лет жизни дано нам, чтобы не преумножались грехи.
Меня частенько посещает вопрос.
Когда мы уйдем в иной мир, будет ли нам раскрыта тайна мироздания?
Хотя я Писание понимаю, как некий путеводитель.

Теорию эволюции в школе никогда не изучала, но и не зная её - думаю, что мир создан Богом. Адам появился на Земле, наверно, тысяч семь лет назад.

Одно другого не исключает.
Вчера-сегодня у меня появилась другая мысль....вполне возможно, что Адам и Ева действительно появились на Земле 7 с лишним тыс. лет назад. Что мы называем


?
Вполне возможно, что ДО этого человек представлял из себя животное - кроманьонцы и т.п., а потом Бог дал им дух - появились первые разумные люди - Адам и Ева. Этот вариант конечно возможен, если не понимать 7 дней буквально.

Думаю, что исключает.

Человек не представлял собой до своего творения животное. У животных тоже есть душа. А человек душу получил, когда был сотворён.

Нет, есть такое понятие, как "теистический эволюционизм", и Бог в этом случае совсем не умаляется.

Тут я мыслю немного по-другому. У животных есть душа, нет духа. У людей есть и душа и дух. Дух человек получил тогда, когда был сотворен.