Вход на сайт
Техника прохождения интервью.
14.04.06 13:03
в ответ Airiss 13.04.06 13:14
Ваще-та я хотел это в "методу" включить, но могу просто поделиться своим опытом.
И-эх, чего только не было! Начиная и заканчивая... В 2002 году писал бевербунг сюда: http://www.behr.de/. Пригласили, приш╦л кожа-рожа полный фарш (кУстюмчик там приличненький, бевербунгсмаппе тоже очень-на нич╦). Должность - руководитель проектов (логистика, спецносители деталей автомобилей - в данном случае радиаторов). Встречал меня руководитель логистики, и очень молодая девушка с ГДР-овским акцентом, которая отрекомендовалась руководительницей отдела кадров. Короче, вс╦ было как в сказках - чем дальше, тем страшнее. Эта девочка не дала раскрыть рот руководителю отдела и гнала весь бевербунгсгешрпех по Вумным книжкам. Под конец не только я е╦ хотел прибить, но и руководитель тоже. Ой, каких мне вопросов только не задавали - и какие хоббЯ у меня есть, и слабые-сильные стороны, и как я вышел на эту фирму, и почему я хочу поменять место работы, курю я или нет, где я себя вижу через десять лет в этом предприятии и т.д. и т.п. до бесконечности. Прикол был в том, что она с школьной скамьи пришла и моих ответов, которые были понятны руководителю отдела, сама не понимала, это не вписывалось в те рамки, которые были написаны в книжОнках.
Обычно же разговоры проходят в нормальных рамках - первый круг руководитель отдела кадров и непосредственный руководитель/и (от двух до тр╦х человек), второй круг - непосредственный руководитель с кем-нибудь (было по разному - присутствовали или рук. отд. кадров, либо высшее руководство). Конечно на первом кругу есть пара западлянских вопросов, но в общей сложности можно разбить на модули:
1. Презентация жизненного пути (20-45мин)
2. Презентация со стороны предприятия (15-40мин)
3. Обсуждение опыта и квалифицированности кандидата с привязкой к философии предприятия и задач (20-60мин)
4. Если попал в жилу, то сразу обсуждение вариантов развития
Второй круг - в общем-то конкретный разговор о кондициях и презентация черновика договора. Часто черновик договора присылается до того по мылу, чтобы уже со своими поправками/изменениями подготовленным приходить ко второму разговору.
Другой крайний вариант бевербунгсгешпреха, это уже когда речь ид╦т о уровне выше всяческих нач. отд. кадров. Как все прекрасно понимают, такие должности решаются на уровне знакомств, а не прямыми бевербунгами. На такие должности чужие не попадают.
У меня был один подобный разговор, когда я был с руководителем предприятия на "ты", но не знал владельцев. На том разговоре был как руководитель так и представитель владельцев (он же и основатель компании). Разговор прош╦л совершенно без каких-либо правил. Правда, меня уже знали.
Через полтора часа разговора мне предложили пообедать вместе. Кстати, там были очень интересные моменты - после того, как мы пообедали владелец предрприятия заметил вполголоса руководителю предприятия (Er ist nicht gierig, das gefällt mir).
Я к чему это - никогда не знаешь, по каким параметрам тебя выбирают, посему правила весьма размытые и действуют они только на начальном уровне...
И-эх, чего только не было! Начиная и заканчивая... В 2002 году писал бевербунг сюда: http://www.behr.de/. Пригласили, приш╦л кожа-рожа полный фарш (кУстюмчик там приличненький, бевербунгсмаппе тоже очень-на нич╦). Должность - руководитель проектов (логистика, спецносители деталей автомобилей - в данном случае радиаторов). Встречал меня руководитель логистики, и очень молодая девушка с ГДР-овским акцентом, которая отрекомендовалась руководительницей отдела кадров. Короче, вс╦ было как в сказках - чем дальше, тем страшнее. Эта девочка не дала раскрыть рот руководителю отдела и гнала весь бевербунгсгешрпех по Вумным книжкам. Под конец не только я е╦ хотел прибить, но и руководитель тоже. Ой, каких мне вопросов только не задавали - и какие хоббЯ у меня есть, и слабые-сильные стороны, и как я вышел на эту фирму, и почему я хочу поменять место работы, курю я или нет, где я себя вижу через десять лет в этом предприятии и т.д. и т.п. до бесконечности. Прикол был в том, что она с школьной скамьи пришла и моих ответов, которые были понятны руководителю отдела, сама не понимала, это не вписывалось в те рамки, которые были написаны в книжОнках.
Обычно же разговоры проходят в нормальных рамках - первый круг руководитель отдела кадров и непосредственный руководитель/и (от двух до тр╦х человек), второй круг - непосредственный руководитель с кем-нибудь (было по разному - присутствовали или рук. отд. кадров, либо высшее руководство). Конечно на первом кругу есть пара западлянских вопросов, но в общей сложности можно разбить на модули:
1. Презентация жизненного пути (20-45мин)
2. Презентация со стороны предприятия (15-40мин)
3. Обсуждение опыта и квалифицированности кандидата с привязкой к философии предприятия и задач (20-60мин)
4. Если попал в жилу, то сразу обсуждение вариантов развития
Второй круг - в общем-то конкретный разговор о кондициях и презентация черновика договора. Часто черновик договора присылается до того по мылу, чтобы уже со своими поправками/изменениями подготовленным приходить ко второму разговору.
Другой крайний вариант бевербунгсгешпреха, это уже когда речь ид╦т о уровне выше всяческих нач. отд. кадров. Как все прекрасно понимают, такие должности решаются на уровне знакомств, а не прямыми бевербунгами. На такие должности чужие не попадают.
У меня был один подобный разговор, когда я был с руководителем предприятия на "ты", но не знал владельцев. На том разговоре был как руководитель так и представитель владельцев (он же и основатель компании). Разговор прош╦л совершенно без каких-либо правил. Правда, меня уже знали.
Через полтора часа разговора мне предложили пообедать вместе. Кстати, там были очень интересные моменты - после того, как мы пообедали владелец предрприятия заметил вполголоса руководителю предприятия (Er ist nicht gierig, das gefällt mir).
Я к чему это - никогда не знаешь, по каким параметрам тебя выбирают, посему правила весьма размытые и действуют они только на начальном уровне...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
NEW 14.04.06 20:28
на самом деле это просто зависит от того , кто именно проводит собеседование. Вопросы "по-книжкам" задают персональщики, а если интервью проводит "непосредственный" шеф, то он в основном "сразу о деле"
Просто потому, что персональщик в специальности не разбирается, а человек из отдела не очень понимает в "[HR]-заморочках" и "оценить" человека может только поговорив на проф.темы.
Кто окончательно принимает решение очень зависит от фирмы. Я встречала разные варианты - где мнение перональщиков было главным, где мнение проф.отдела было главным и там. где оба должны были дать согласие. Так что никогда не знаешь...
Мне лично всегда было проще с непосредственным начальником общаться, чем с персональщиком. Но, кстати, те кто только на проф.темы говорит обычно не придает значения такой "маленькой детальке" - а как впишеться человек в имеющийся коллектив. А это может быть важно (ИМХО)
в ответ Oljunja 13.04.06 21:13
В ответ на:
В этот раз я была "умнее" и подготовила именно вс╦ по специальности. Ни одного вопроса ж ведь заразы не задали. Обыдно
В этот раз я была "умнее" и подготовила именно вс╦ по специальности. Ни одного вопроса ж ведь заразы не задали. Обыдно
на самом деле это просто зависит от того , кто именно проводит собеседование. Вопросы "по-книжкам" задают персональщики, а если интервью проводит "непосредственный" шеф, то он в основном "сразу о деле"
Просто потому, что персональщик в специальности не разбирается, а человек из отдела не очень понимает в "[HR]-заморочках" и "оценить" человека может только поговорив на проф.темы.
Кто окончательно принимает решение очень зависит от фирмы. Я встречала разные варианты - где мнение перональщиков было главным, где мнение проф.отдела было главным и там. где оба должны были дать согласие. Так что никогда не знаешь...
Мне лично всегда было проще с непосредственным начальником общаться, чем с персональщиком. Но, кстати, те кто только на проф.темы говорит обычно не придает значения такой "маленькой детальке" - а как впишеться человек в имеющийся коллектив. А это может быть важно (ИМХО)
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
NEW 18.04.06 17:33
Ну это я тоже уже скумекала. А как его узнать, с кем будет разговор? Вот мне позвонили, сказали, что хотели бы пригласить на интервью с такой-то персоной в такое-то время и мне их сразу спрашивать, а кто это персона?
Не совсем согласна. Обычно это совсем неглупые люди, у которых может умение "разглядеть" человека очень часто где-то на подсознательном уровне. Я еще никогда интервью сама не проводила, но мое мнение о человеке складывается обычно полсе двух-трех предложений. Да, по-моему, это так у каждого и никакие "правильные" ответы на "неправилные" вопросы это первое сложившееся мнение уже не изменят.
в ответ Frosia 14.04.06 20:28
В ответ на:
Вопросы "по-книжкам" задают персональщики, а если интервью проводит "непосредственный" шеф, то он в основном "сразу о деле"
Вопросы "по-книжкам" задают персональщики, а если интервью проводит "непосредственный" шеф, то он в основном "сразу о деле"
Ну это я тоже уже скумекала. А как его узнать, с кем будет разговор? Вот мне позвонили, сказали, что хотели бы пригласить на интервью с такой-то персоной в такое-то время и мне их сразу спрашивать, а кто это персона?
В ответ на:
Но, кстати, те кто только на проф.темы говорит обычно не придает значения такой "маленькой детальке" - а как впишеться человек в имеющийся коллектив.
Но, кстати, те кто только на проф.темы говорит обычно не придает значения такой "маленькой детальке" - а как впишеться человек в имеющийся коллектив.
Не совсем согласна. Обычно это совсем неглупые люди, у которых может умение "разглядеть" человека очень часто где-то на подсознательном уровне. Я еще никогда интервью сама не проводила, но мое мнение о человеке складывается обычно полсе двух-трех предложений. Да, по-моему, это так у каждого и никакие "правильные" ответы на "неправилные" вопросы это первое сложившееся мнение уже не изменят.
NEW 18.04.06 20:16
Дело не в глупости, просто например в ИТ людей "не от мира сего", которые "такой ерунде" не придают значения - довольно много (ИМХО), по крайней мере я с таким сталкивалась часто
в ответ Oljunja 18.04.06 17:33
В ответ на:
Не совсем согласна. Обычно это совсем неглупые люди, у которых может умение "разглядеть" человека очень часто где-то на подсознательном уровне
Не совсем согласна. Обычно это совсем неглупые люди, у которых может умение "разглядеть" человека очень часто где-то на подсознательном уровне
Дело не в глупости, просто например в ИТ людей "не от мира сего", которые "такой ерунде" не придают значения - довольно много (ИМХО), по крайней мере я с таким сталкивалась часто
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
NEW 19.04.06 09:49
в ответ Oljunja 18.04.06 17:33
Обычно сначала звонят и приглашают на интервью, согласовывают время и всё такое. А потом высылают почтой "унтерлаги", типа описания дороги, какую-нить анкету ну и письменное подтверждение, там и список людей, которые будут присутствовать на интервью (с указанием их должностей) присутствует (обычно). По крайней мере в солидных компаниях так.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 19.04.06 10:01
в ответ Airiss 19.04.06 09:50
а я на такие прямые вопросы никогда "прямо" не отвечаю (а какое их дело собственно) - "воду лью" в основном - "ну да, поскольку я подыскиваю новое поле деятельности то разослала какое то число бевербунгов в фирмы которые у меня вызвали доверие" бла бла бла...
Были такие (ну очень редко, 1-2 раза) кто начал докапываться " а сколько?", "а в какие фирмы" - отвечала, что типа поскольку еще нигде никаких [verbindlichen] договоров нету, то имен предпочту не называть. Отшичивалась, когда получалось
Были такие (ну очень редко, 1-2 раза) кто начал докапываться " а сколько?", "а в какие фирмы" - отвечала, что типа поскольку еще нигде никаких [verbindlichen] договоров нету, то имен предпочту не называть. Отшичивалась, когда получалось
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
NEW 19.04.06 10:05
в ответ Frosia 19.04.06 10:01
Ну вот, я так же стараюсь уходить от прямого ответа... Правда в последний раз так и сказала, что я не занимаюсь массовой рассылкой бевербунгов, а обращаю внимание лишь на те фирмы, предложения которых меня очень-очень заинтересовали (вот как Ваша!)...
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 19.04.06 10:13
в ответ Airiss 19.04.06 09:50
Я на этот счет очень разные рекомендации читала: от "Ваша фирма - первая и единственная" до заверений, что бевербунгов было разослано очень много (особенно при предшествующей безработице). Думаю, все зависит еще и от должности... Мне лично ни тот ни другой крайний вариант не нравится...
Speak My Language
NEW 19.04.06 14:23
в ответ Airiss 13.04.06 13:14
мне кажется, что главное во время интервью - установить контакт с буд. шефом (если он присутствует) и "прошупать" характер коллектива. Квалификация - это, конечно, хорошо, но у меня сложилось мнение, что берут даже не самых умных и умелых, а тех, кто понравился, был на "одной волне". Поэтому для себя выработала 2 принципа: "не играть" и не бояться.
NEW 19.04.06 15:06
в ответ шамайка 19.04.06 14:23
по поводу не бояться... думаю, правильный совет - идти на интервью, заранее смирившись с поражением (в душе), типа: ну нет так и нет, не больно-то и хотелось, не умру.
про "быть на одной волне" с шефом, тоже верно... если персональ-фрики не вмешаются...
Я тоже всегда стараюсь не врать (ну или в рамках), думаю искренность - она заметна . например, на последнем интервью шло всё замечательно, мне все нравилось и им всё нравилось... до тех пор, пока они не сообщили мне. что большую часть времени (ab 50%) нужно проводить в поездках и командировках... Видимо, выражение лица моего и блеск в глазах (вернее его утухание) и так всё красноречиво показали... хоть ври, хоть не ври...
про "быть на одной волне" с шефом, тоже верно... если персональ-фрики не вмешаются...
Я тоже всегда стараюсь не врать (ну или в рамках), думаю искренность - она заметна . например, на последнем интервью шло всё замечательно, мне все нравилось и им всё нравилось... до тех пор, пока они не сообщили мне. что большую часть времени (ab 50%) нужно проводить в поездках и командировках... Видимо, выражение лица моего и блеск в глазах (вернее его утухание) и так всё красноречиво показали... хоть ври, хоть не ври...
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 28.04.06 22:17
в ответ Airiss 19.04.06 15:06
Привет всем! Я там выше писала, что прошла первое интервью и при этом отвечала на вопросы типа: кем и где работают ваши родители и тому подобное...Так вот сегодня я подписала фертраг. Думаю все эти вопросы интерессуют шефа, потому что ему не безразлично из какого mileau он будущих колег набирает.
NEW 29.04.06 11:36
Отвечала всё как есть, т.е. к примеру где работает мать: в арбайтсамте в брифабрайлунге, где - отец електротехником на фирме ХХХ, на вопрос живу ли я в собств. доме тоже ответила: да. Был вопрос: вы пунктуальны? - тоже да, ну и тому подобное, в общем хитрить не пришлось нигде. На вопрос -ваши слабости? просто прочерк поставила. Сколько получаю сейчас (на время прохождения интервью я ещё не подала на увольнение) - тоже ответила так как есть. А в пятницу вызвали на второе интервью, но это по сути и не интрвью было - у него уже фертраг готов был, так, обсудили различные пункты фертрага, расписались оба, условиями я довольна и от дома ближе, чем бюро где я сейчас работаю, единственное - 6
месяцев испытательный срок, но этого наверное уже нигде не обойдёшь.
П.С. Есть ли в России испытательный срок?
П.С. Есть ли в России испытательный срок?
NEW 04.05.06 13:00
в ответ shadowjack 14.04.06 13:03
уж и не знаю, в эту ли ветку пишу..
я только что с джобмессе в своей фх пришла. поговорила там с 5 фирмами, которые меня интересовали, в 2 оставила свою папку с доками. везде надо было представляться, рассказывать о себе, где, что, когда и почему... и неизбежно следовал вопрос о том, какая у меня виза, какое разрешение на работу и какое гражданство. я честно отвечала, что гражданство у меня русское, но виза и разрешение на работу неограниченные. следующий неизбежный вопрос - а как вы такое получили? честный ответ был бы - потому что у меня муж немец. но звучит это по-дурацки, как будто я только из-за визы замуж вышла . что делать, как отвечать? немецкое гражданство я получать не собираюсь.
я только что с джобмессе в своей фх пришла. поговорила там с 5 фирмами, которые меня интересовали, в 2 оставила свою папку с доками. везде надо было представляться, рассказывать о себе, где, что, когда и почему... и неизбежно следовал вопрос о том, какая у меня виза, какое разрешение на работу и какое гражданство. я честно отвечала, что гражданство у меня русское, но виза и разрешение на работу неограниченные. следующий неизбежный вопрос - а как вы такое получили? честный ответ был бы - потому что у меня муж немец. но звучит это по-дурацки, как будто я только из-за визы замуж вышла . что делать, как отвечать? немецкое гражданство я получать не собираюсь.
NEW 04.05.06 14:58
в ответ anastasia77 04.05.06 13:00
по-моему это тоже из ряда вопросов с подковырочкой. И отвечать на такое нужно: у меня неограниченное сроком разрешение на работу и это главное. Все остальное их мало интересует (по крайней мере на данном предварительном этапе)
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!