Ветка "на поговорить"
Она разрешила мне это на Фейсбук открыть, думаю и тут будет не против. Как я поняла, самый отважный шаг - дать почитать родителям - она уже совершила и переработала. 
Да, ну и сам этот ресурс тоже доступен для кого угодно. Т.е. она сама даёт читать свои рассказы всем подряд.
Молоток! 👍 Анджей Сапковский уже нервно покуривает :-)
Маша, а как она «технически» работает: делает записи вручную? Сразу печатает? Умеет печатать вслепую?
Пишет вручную на листочках, потом набирает сразу на сайте в телефоне с помощью Т9. Так что теперь отлавливаю ошибки автокорректора. 
Ну и запятые любит забывать ставить. 
Еле-еле уговорила её, чтобы сохраняла тексты в ворде на компе (несколько копий сейчас делаем, чтобы ничего не пропало). Вслепую печатать не умеет... Вот она свою домашку по немецкому тоже выложила: https://www.wattpad.com/538715852-verfolgungsjagd-bis-auf-.... 
На русском пишет сразу в ворде, т.к. он самые грубые ошибки ей тут же показывает (если помнишь, то русским она совсем ещё не занимается 
), но всё равно именно в телефоне. Так что снова задействован Т9. Перед публикацией обещала дать нам почитать. Иногда прибегает с вопросами
как то или иное по-русски зовётся. Последним было слово "помост".
Пы.Сы.: она уже скоро два года, как пишет, но раньше нас совсем не подпускала к своим текстам. Вот наконец-то набралась смелости и дала почитать. Теперь, наверное, жалеет, что так долго боялась дать нам читать, т.к. мне понравилось и я об этом ей сказала. Сейчас уже семь глав прочитала и собираюсь дальше читать. У этого волшебного леса уже 20 глав, но дочка говорит, что и до середины истории ещё не дошла. Раз в неделю выкладывает по одной главе. Вроде как в субботу у неё день публикации.
Перед публикацией обещала дать нам почитать.
здорово, и нам тоже дай почитать ;-)
У этого волшебного леса уже 20 глав, но дочка говорит, что и до середины истории ещё не дошла.
в этом жанре так обычно и есть - так что все по канону :-)
О, ну если уже Сапковского читала, пора к Желязны переходить. "Хроники Амбера" переиздали недавно. И сама, конечно, ознакомься ;-)
Вот так вот постфактум и узнаю, что дитя, оказывается, уже на русском читала. А я к ней с "дозорами" пристаю. Завтра спрошу у дитя про этого Желязны, может она с его произведениями уже тоже знакома. Судя по всему, она серьёзно подошла к вопросу и ознакомилась с какими-то уже существующими произведениями в данном жанре. На мой вопрос, кого она ещё читала, было сказано, что "ты всё рано их не знаешь".
Я так понимаю, что она проводит поиск в интернете по самым известным авторам, потом что-то читает. Как минимум с её любимым аниме так было: она нам сообщила, кто там самый крутой и какие жанры существуют. Смотрела сначала только самых крутых авторов, потом, наверное, и весь трешь... ну или часть его, т.к. до сих пор что-то там находит и смотрит.
прагматичный подход 👍 А книги она на киндле читает? Или просто в сети находит? Ведьмака того же?
Желязны одно время как-то забыли что ли, не переиздавали его. Я несколько лет назад мужу купила (он попросил что-нибудь легкое, но увлекательное и с юмором) подержанные книги, такие страшненькие, в мягком переплете :-) а теперь смотрю, и на немецком его переиздали, и на русском тоже. Эт хорошо :-)
@shenchik
Спрашивай, конечно)) Правда я себя особо двуязычной не считаю :) Родной у меня таки один. И тот уже с ошибками 😕
Количество ошибок в письме у тебя точно не больше, чем у среднестатистического писателя форумов, возможно, даже меньше. Уверена, что в устной речи их тоже нет или же их количество несущественно. Или ты считаешь, что русский у тебя всего лишь разговорно-бытовой? Тебе трудно общаться на какие-то темы?
Ты приехала в Германию в подростковом возрасте, то есть тебе пришлось бросить силы на изучение языка, все предметы и в средней школе, и в гимназии, и в FH изучались на немецком. Как ты все это время поддерживала и развивала русский? Даже если это было не целенаправленно, но по факту - что было теми факторами, которые позволили поддерживать русский на хорошем уровне? Общение в семье - это понятно. Но вот мы все жалуемся, что мало времени на общение из-за школы, дополнительных занятий и пр. Вряд ли у тебя было больше времени. Учитывая, что тогда не было интернета... Много ли ты читала после переезда и читаешь ли сейчас на русском? Часто ли ты ездила в Россию? Ну, пожалуй, достаточно вопросов для начала 😁
Или ты считаешь, что русский у тебя всего лишь разговорно-бытовой? Тебе трудно общаться на какие-то темы?
Общаться нетрудно. С устной речью проблем нет. А вот писать - очень часто задумываюсь, как будет правильно :) К примеру, сейчас вот ходила за советом к дяде Гуглю по поводу написания слова "нетрудно" 😬 (Слитно или раздельно)
Ты приехала в Германию в подростковом возрасте, то есть тебе пришлось бросить силы на изучение языка, все предметы и в средней школе, и в гимназии, и в FH изучались на немецком. Как ты все это время поддерживала и развивала русский?
Да круг общения просто русскоязычный был: родители, родственники, друзья. Потом с мужем познакомилась - он тоже русскоязычный. Обложили со всех сторон 😂
времени на общение из-за школы, дополнительных занятий и пр.
Ну школа была. Дополнительных занятий особо нет. В танц.группе занималась, дважды в неделю. Группа любительская - из русскоязычных, опять же, девчонок :))
У нас был русский клуб - с ним ездили на море, экскурсии и т.п.
Много ли ты читала после переезда и читаешь ли сейчас на русском? Часто ли ты ездила в Россию?
Читала много, и в основном на русском. Русское телевидение было, диски с фильмами.
В Россию ездила всего два раза, последний раз в 18 лет :)
Учитывая, что тогда не было интернета...
А вот это ты зря :)) Был, и ещё какой)) Конечно, не такой быстрый как сейчас - одну песню минимум по 5 минут качали. Зато люди были потрясающие ;)
Общение в чатах и на форумах открыла для себя примерно в 14 лет. Как на русскоязычных платформах Германии, так и на российских. В целом, в становлении своего "языка" отвожу интернету довольно-таки большую роль ;)
Ну вот как-то так 🌸
С устной речью проблем нет. А вот писать - очень часто задумываюсь, как будет правильно :) К примеру, сейчас вот ходила за советом к дяде Гуглю по поводу написания слова "нетрудно
ну, письменная речь и у монолингвов частенько страдает. Тонкости правописания тоже не считаются, я тоже нередко (слитно ☺️) к словарю обращаюсь, хотя считаю, что русским хорошо владею. Вот недавно заклинило меня, и все тут: как пишется "по имени": не через дефис ли ☺️
Ну то есть ты можешь спокойно смотреть документальные передачи на разные темы (история, география, искусство, общество...) любые художественные фильмы и ты можешь обсудить увиденное, выразить свое отношение и пр., без проблем общаешься, не делаешь грамматических ошибок в речи - это и есть уровень носителя языка. А что с немецким? С ним же, наверное, то же самое? То есть владеешь немецким на таком же уровне, но просто не ощущаешь его родным?
Читала много, и в основном на русском.
А трудно тебе научно-публицистическую литературу читать? Специальную литературу (по твоему предмету, статьи в журналах, например, сводки новостей)? У меня есть знакомая, приехала тоже в возрасте около 12 лет. Разговорный язык очень хороший, а вот книги читать не может. Технически может, конечно, но говорит, трудно. Купила книгу о воспитании детей на русском - не смогла читать.
А что с немецким? С ним же, наверное, то же самое? То есть владеешь немецким на таком же уровне, но просто не ощущаешь его родным?
Читать, смотреть и слушать могу всё :)
В обычной жизни редко встречаются слова, которые не понимаю по-немецки, но знаю по-русски. Но всё же встречаются)) Например, дочке пару недель назад задали выучить стихотворение наизусть - так мы сначала в трёх местах в словаре поколупались, прежде чем поняли, о чём там речь :)
Der Frühling treibt gern Schabernack,
er bläst auf seinem Dudelsack.
Noch einmal Märzenschnee daher
und tut, als ob es Winter wär.
Der Frühling treibt gern Schabernack,
er bläst auf seinem Dudelsack
und hat den Sommer huckepack.
Моё мнение: понять, о чём там речь может только тот, кто провёл детство в Германии :) Хотя могу и ошибаться))
Что касается разговорной и письменной речи, то всё многим хуже. Хотя немцы в один голос говорят: да Вы очень хорошо говорите по-немецки, но я-то объективно могу оценить, что до родного, как до Китая пешком :)
Акцент присутствует, особенно когда волнуюсь 🙊 Ну и при написании е-майлов по работе, например, часто обращаюсь к дяде гуглу. Проблема в основном в артиклях. Мало знать слово, нужен ещё и правильный род :)
А трудно тебе научно-публицистическую литературу читать? Специальную литературу (по твоему предмету, статьи в журналах, например, сводки новостей)?
Сводки новостей - не трудно. Статьи и книги по экономике, скажу честно, по-русски не читаю :) И вполне допускаю, что какие-то специальные слова (Begriffe 😂) не пойму, ну или пойму только по смыслу. В любом случае именно экономическую литературу мне проще читать по-немецки.
Купила книгу о воспитании детей на русском - не смогла читать.
Статьи и книги о воспитании - там многое зависит от стиля написания. Тоже попадалось кое-что, что лично у меня не пошло. Но при этом другие подобные статьи были вполне понятны и интересны :)
Это было что-то вроде интеграционного центра. Днём там сидела пара соц. работников - к ним взрослые приходили заполнять формуляры и т. п.
Ну и при этом центре организовали что-то вроде Jugendtreff. Играли в теннис, смотрели фильмы, грилили, устраивали праздники и т.п.
Ну а так как в начале 2000 кроме русских у нас особо интегрировать было и некого, этот центр и называли русским клубом ;)
стихотворение классное :-) Хорошо, что ты приводишь примеры - так действительное понятнее. Все-таки получается из того, что ты рассказываешь, что ты L1L2: искусственный билингв с родным русским и немецким на уровне, близком к носителю. У естественных билингвов 2L1 (насколько они сбалансированы, уже другой вопрос).
То, что экономическую литературу тебе легче на немецком читать - это просто потому, что практики нет. Я уверена, что если бы в силу жизненных обстоятельств ты бы начала читать, через какое-то время у тебя не было бы с этим никаких проблем. Я и сама восемь лет в ВУЗе провела, уж сколько было перечитано и написано 😎 А сейчас пишу документацию для внутреннего пользования на работе. Тематика узкая специальная, работаю по ней только на немецком, конечно. И скажу тебе честно, на русском я бы не смогла ее написать без консультации со словарем и дядей Гуглом! Но никто ж не сомневается, что русский у меня родной :-) Так что спецлексика - это дело такое... наживное, я бы сказала. Если владеешь обоими языками хорошо, конечно. Хотя от специальности тоже зависит: философам и юристам сложнее, чем нам с тобой :-)
Про интернет отдельно напишу: эта тема отдельного поста заслуживает :-)
Все-таки получается из того, что ты рассказываешь, что ты L1L2: искусственный билингв с родным русским и немецким на уровне, близком к носителю.
Бинго :)) Примерно так я себя и ощущаю.
Я вообще считаю, что у людей (не одарённых в языковом плане) бОльшее общение на одном языке тормозит развитие другого.
То есть, если бы я по приезду в Германию общалась в основном с местными подростками, мой немецкий сейчас был бы на очень хорошем уровне. Но русский бы при этом очень пострадал ;)
Насчёт профессиональной лексики я с тобой полностью согласна 🌸
P. S.: Может ещё кто-то своим опытом поделится?) Я тут далеко не единственная, приехавшая в подростковом возрасте :))
назад
список