Тенденции в немецком рекрутинге
Случайно муж послал резюме в одну настоящую немецкую фирму и началось: а пришлите ваши оценки из уни (10 лет назад законченного), а чем вы занимались с 10.2014 по 3.2015 и т.д. и т.п. Я знаю, что это стандарт для Германии и вопрос не в том, хорошо это или плохо и как с этим жить. Вопрос в следующем: намечаются ли какие-то тенденции к упрощению и меньшей бюрократизации этого процесса?
Например, когда его нанимали в американскую компанию, для того, чтобы позвали на собеседование, требовалась всего одна бумажка - резюме. И в биографии никто долго не копался, сразу переходили к технической части. В немецких фирмах есть/будет такое или куда все движется? Или стоит на месте?
мне всюду хватал cv, компании обе более чем немецкие.
Я лично смотрю в CV и если меня что-то смущает - то в сопроводительное письмо.
(Обычно, это если человек всё делал в одной области и вдруг меняет ее на совсем другую).
И цойгнисы ты не шлешь/ не спрашиваешь с кандидатов?
В немецких фирмах есть/будет такое или куда все движется? Или стоит на месте?
За всех не знаю, из опыта друзей / знакомых, не так давно устраивающихся , теперь работающих или в поиске, примерно так дело и обстоит: лл, Anschreiben: 3-4 собеседования.
Из личного...Наверное мне просто так "везет", потому что
" в биографии копаются"
Но это легко объяснимо моими скачками в лл и для большинства нем.хр я скорее : "неведомая зверушка."))) Меня это не напрягает - каждый делает свою работу, да и все "поиски себя", как я думаю, я могу выгодно для себя аргументировать.
У меня так было всего раз, когда меня один хедхантер в концерн сватал. Не знаю, по своей ли инициативе или по предписанию концерна, но копался он во всех детялах и просил и институтсткие оценки, и письменные обьяснение, что я делала две недели между разными работами.
В нормальном варианте хватало самых стандартных бумаг, и никогда ничего дополнительного не просили.
Уже, когда взяли на работу, ты часто обязан принести цойгнисы и ко.
Я лично начинаю копаться в деталях, когда чел всюду например по году всего работал.
Нп. Спасибо за ответы. Ситуация выглядит получше, чем мне казалось.
Случайно муж послал резюме в одну настоящую немецкую фирму
а пришлите ваши оценки из уни (10 лет назад законченного), а чем вы занимались с 10.2014 по 3.2015 и т.д. и т.п.
хм, если я неошибаюсь, то в каждом объявлении стоит типа "Senden Sie uns Ihre vollständigen Bewerbungsunterlagen" что включает в себя Anschreiben, лл и Zeugnisse...
10.2014 по 3.2015
нормальный вопрос, если промежуток больше пол года ....можно и после трех месяцев начинать "пониковать" )))), почему так долго "лентяйничаем"? ))))...надо же работать ))))
намечаются ли какие-то тенденции к упрощению и меньшей бюрократизации этого процесса?
с мая этого года изменилась DSGVO ...ну и есть такое понятие как "Auswahlverschulden" ...тоесть если ваш муж послал лл на определенную вакансию, в которой требуется, допустим, обязательное наличие диплома, то нужны доказательства в виде (оригинальной) бумажки, иначе могут оштрафовать rekrutera, ну а вашего мужа не принять на работу ...больше всего это выражено в профессиях на государственные "предприятия", öffentliche Einrichtungen ...там с этим очень строго, тоесть если человек закончил профессию икс, но пока еще не получил подтвержедение в виде оригинальной бумаги, его могут не взять на работу и если персоналер "прошляпил" проверить, то могут оштрафовать, не по децки )))
...иначе можно кого попало на работу принять, и если что-то случится на рабочем месте, то ответсвенность ищут у персоналера ...поэтому требуют всякого вида бумажек, потому что это не шуточки ...
Например, когда его нанимали в американскую компанию, для того, чтобы позвали на собеседование, требовалась всего одна бумажка - резюме.
хм, интересно, по-моему американские фирмы по строже ...
...ну а вообще мне лично на первом этапе хватает лл, и если мне нравится лл, то, приглашаю на собеседование, ну а потом уже требую другие документы
Случайно муж послал резюме в одну настоящую немецкую фирму и началось: а пришлите ваши оценки из уни (10 лет назад законченного), а чем вы занимались с 10.2014 по 3.2015 и т.д. и т.п.
У меня один раз вообще школьный аттестат попросили, 25-летней давности на тот момент, советский практически. Это вообще по-моему первый и последний раз, когда у меня его спросили - хорошо, что перевод был. Не знаю, что они хотели там увидеть. Для меня это до сих пор огромная загадка. Причём после школы было три ВУЗа, немецкая диссертация и соответствующий образованиям опыт работы. Вот в чём они усомнились? Что меня 25 лет назад незаслуженно до российского ВУЗа допустили?
назад незаслуженно до российского ВУЗа допустили?
у меня сейчас спрашивают на каком основании была допущена для поступления в вуз в России, звучит как то не понятно.
тут возможно нет понятия, что в России только после 11 класса есть допуск поступать в вузы.
тут возможно нет понятия, что в России только после 11 класса есть допуск поступать в вузы.
Ещё как есть это понятие. Иначе бы с российскими/советскими 11 классами в местные ВУЗы пускали.
Я теперь, кажется, поняла: они же пытаются всё к общему знаменателю по годам приравнять. То есть, если школа лет в 16 закончена - это типа Хауптшуле, и таких не берут "в доктора", что-то тут не так. Вот только всё равно не очень понятно, почему такое стремление причесать иностранное школьное образование под свою гребёнку, тем более при приёме на работу, а не поступлении в уни. Особенно если эти уни давно закончены, и там вопросов при поступлении не возникало. Человек же всё равно не школьными знаниями работать будет, а как минимум вузовскими.
то есть вы хотите сказать, что в германии они понимают русскую школьную систему?
на каком основании была допущена к поступлению в вуз в россии - для меня довольно странно слышать это, у нас обязаловка 11 классов отучиться (кто хочет) после топать в уни, других вариантов нет и быть не может. К тому же да, тут же вроде как могут засчитать диплом оттуда как абитур, чтобы уже на месте здесь продолжить обучение в уни.
когда заполнял анкету, то в графе шуле очень хотел упомянуть свой физмат и припоминал, как написать, что очень-очень я крутой и вспомнил, что если во фрицландии, то привязку делаем к вермахту и если крутыми солдатами были зондеркомандо, то и писать нужно зондершуле. ничо, не убили.
Просто Вы пишите "тут" и "в Германии", а это очень обобщенно. Государственные структуры, которые за это ответственны, в курсе про систему с 11 классами и поступлением в ВУЗы. Поэтому и засчитывали за немецкий абитур "советские" 11 классов плюс два курса ВУЗа. Насколько с этим знакомы персоналеры фирм - это совсем другое дело.
так имено потому, что не понимают и спрашиают. Если человек после 10 классов школы был принят в институт, у них, действительно, непонятки, может этот институт липовый был или диплом липовый или в чём вообще там заковырка? Представьте себя на месте персоналера. Бевербуется к вам человек из какой-нибудь Лампедузы и у него по биографии 5 классов школы и за ними сразу университет. Вас бы это, наверное, тоже заинтересовало, как так? Что за школа такая, может там 1 класс за 2 по программе или ещё что. Вот и спросили. Может вундеркинд какой, что через классы прыгал или ещё что.
А в немецкие вузы ведь и правда не берут с 10 или 11 классами школы (хоть немецкой, хоть нашей) так как это не уровень абитура для немцев.
А тем более если у вас в лебенслауфе ваша школа как миттельшуле или т.п. обозначена, так по самому назвнию эта школа не даёт права на поступление в вуз. Перевод надо было смысловой делать, а не дословный.
ну мне пока слава богу ничего доказывать не приходилось, что написано в лл, того и достаточно.
они должны учитывать, что в каждой стране так как есть и есть своя система образования и пусть равняют или нет, то что тут 25 лет еще молодо и зелено, то в россии к этому времени уже у человека есть вышка и первый опыт работы. В этом планы мы идем быстрее и развиваемся куда уже лучше чем местные.
Они тут и сидят до пенсии все еще в студентах без семьи, детей и личной жизни. Кому это нужно. Ну разве что серым мышкам, для которых корочка "вся жизнь".
В этом планы мы идем быстрее и развиваемся куда уже лучше чем местные.Они тут и сидят до пенсии все еще в студентах без семьи, детей и личной жизни.
а давай начнём с себя?
у тебя есть:
- семья
- деть или дети
- т.н. личная жизнь
?
А мне очень нравится совмещать: сначала по-русски догнать и перегнать, а потом до пенсии в студентах и познании себя
не надо искать умысел там, где есть обычная глупость..
Это не толко немецкий рекрутинг, это везде так..
дело в том, что с либерализацие трудового законодательства в Германии пышным цветом расцвели всякого рода ляйки и фермиттлеры.
Туда пачками побежали девочки с не требующими большого ума специальностями, типа психология и социология и прочая муть..
А сидящие на предприятиях хрюшки с удовольствием спихнули работу по поиску персонала на них.
Они сами то плохо представляли, кого им надо брать и по каким критериям отбирать, а те, на кого спихнули- те вобще в теме обнять и плакать..
Вот они и стараются выискать хоть какой то критерий, чтоб отобрать кандидата
Они честно верят, что чем больше глупых барьеров они наставят на пути кандидата -
тем более качественного специалиста они после них отловят..
стоп, стоп, стоп. разогнался, блин. пусть хоть одно хрюшко попробует принять единолично решение и ей будет плёх от слова пи...дец. нененнене, не надо обобщать.
стоп, стоп, стоп. разогнался, блин. пусть хоть одно хрюшко попробует принять единолично решение и ей будет плёх от слова пи...дец. нененнене, не надо обобщать.
-------------
Все хрюшки низового уровня принимают решение единолично, выкидывая в корзину бевербунг, который ей лично не понравился.
Неединолично принимаются решения уже среди тех, кого пропустила нижняя хрюшка..
ну все, харэ, не надо всех под одну горбушку, для политиков все играют в идиотов, для себя же не такие и тупые. не-не, у отдела кадров есть указания и никого не откидывают без проверки, иначе будет плохо.
у отдела кадров есть указания и никого не откидывают без проверки, иначе будет плохо.
---------------
Это уже среди тех, кто дошел до отдела кадров..
А до него дойти- надо пройти девочку на ляйке. Вот там то все и сыпятся на цойгнисах о грундшуле.
Ибо она искренне считает, что чем больше трудностей она создаст- тем более достойны будут люди, которые их преодолеют...
а без полиалок уже никто никуда не попадает..
Я же написал - кадровики фирм уже не занмиаются поиском персонала напрямую, перепоручив это ляйкам..
кадровики фирм
Чтобы не обобщать, стоило бы тут уточнить величину фирм. Так как таки да, некоторые ещё занимаются.
не надо искать умысел там, где есть обычная глупость.. Это не толко немецкий рекрутинг, это везде так..
В смысле везде? Мы же недавно в Германии, до этого жили в разных не немецкоязычных странах и работали в международных компаниях, и нигде такого не был. То есть я допускаю, что кроме Германии могут быть ещё страны, где без кучи бумажек с тобой не станут разговаривать, но точно - не везде так.
Вот только всё равно не очень понятно, почему такое стремление причесать иностранное школьное образование под свою гребёнку
100%.
Сразу по приезду, в первый визит в ABH, чиновница меня спросила, сколько я лет училась в школе. Я опешила, но честно ответила - 9 лет. Она перешла к другим вопросам, я спрашиваю: с моим образованием закончили, 2 диплома вуза вас не интересуют? В глазах чиновницы изумление, шок и разрыв шаблона).
Хотя на самом деле ничего супер необычного там для неё не должно было быть, я 2 раза перепрыгивала класс, но и в Германии тоже так делают. Но меня сразу причислили к неучам)).
дело в том, что с либерализацие трудового законодательства в Германии пышным цветом расцвели всякого рода ляйки и фермиттлеры.
Вообще-то они расцвели как раз из-за отсутствия либерализации рынка труда. Иначе можно было бы просто взять человека на работу.
конечно, это необычно. Не желающих учиться вагон, а гении, вроде вас, не такое уж и частое явление.
Спасибо, но я не гений,
не принимай так близко и не обижайся. это она скорее всего мне хотела ответить но случайно нажала на твой ник
от чего отпираться то? от очевидного?
Говорят, гении - они только в чём-то одном гении, а в остальном...
это только говорят. ты приезжай комне на очередной рождественский концерт в этом году.
нам, гениям нужно в шапку почаще и побольше бросать. чтоб мы при жизни ещё были богатыми. а не как обычно - после нашей смерти.