Deutsch

​Выгоняют с треском?

5819  1 2 3 4 5 6 7 все
here_and_now коренной житель22.01.17 15:27
here_and_now
NEW 22.01.17 15:27 
в ответ berlije 22.01.17 15:03

подозреваю, что могли быть проблемы вне профессиональной компетентности. скажем, софт скиллс, немецкий, слишком требовательный к остальным, прямой, тактически не видит ситуацию, все такое прочее.

такое есть всегда и везде..

а вот когда диверсити, толерансе, эквалити и инклюжн не помогают в решении конкретной проблемы, тогда все шефы собираются в одной комнате, и выталкивают вперед практикантку, чтобы позвонила пьяному ТС в отпуск, чтобы помог с проектом. улыб

а картошкину, да, перед тем, как вообще рисоваться здесь, хорошо бы, для начала, хотя бы на первую работу устроиться, даже если не на пятнадцать лет, то хоть пробецейт успешно пройти.

#21 
KAMEHEB коренной житель22.01.17 16:01
KAMEHEB
NEW 22.01.17 16:01 
в ответ berlije 22.01.17 15:03
почему не пошел тимляйтером?

у нас на фирме ходит шпрух, тот кто думает, что тим леитер тим лайтет, тот и думает, что цитроненфалтер цитронен фалтеt.

не прыгал никуда за другой зарплатой

Прыгнул, и даже получил, но появились завистники. Вот они под меня и копают.

NSA liest mit
#22 
KAMEHEB коренной житель22.01.17 16:07
KAMEHEB
NEW 22.01.17 16:07 
в ответ here_and_now 22.01.17 15:27
тогда все шефы собираются в одной комнате

Подозреваю, что это были бабы с моей группы, ну и начальство, устроили посидушки в последний день года. Тут возник небольшой вопросик и вместо того, чтобы его просто самим решить, меня подставили. Случайно или намеренно.

NSA liest mit
#23 
here_and_now коренной житель22.01.17 16:08
here_and_now
NEW 22.01.17 16:08 
в ответ KAMEHEB 22.01.17 16:01

если пошел за новой зарплатой, и получил эту зарплату, то, стало быть, определенное мнение о работнике на фирме сложилось.

это мнение будет трудно испортить одним телефонным разговором.

больше того, я даже подозреваю, что может быть, этот телефонный разговор это мнение еще и укрепил.

в этом может быть не так уж и много плохого, как Вы себе думаете.

но, конечно, лучше бы, чтобы этот телефонный разговор проходил совсем в другом русле.

но теперь уже ничего не поделаешь.

можно попробовать пойти к шефу и предложить свои услуги по вытягиванию проекта из дерьма назад.

если им проект дорог, то пуркуа бы и не па?

#24 
KAMEHEB коренной житель22.01.17 16:13
KAMEHEB
NEW 22.01.17 16:13 
в ответ kartoshkin 22.01.17 14:55
чтобы развиваться а не деградировать,
работу надо менять каждый год.
А ты уже 15 лет торчишь там как дерево...

У меня задания очень различные были, это как раз и устраивало. А как оказалось, что если к 50-ти, не попадаешь в положение, что других увольнят можешь, значит тебя уволят.

NSA liest mit
#25 
here_and_now коренной житель22.01.17 16:21
here_and_now
NEW 22.01.17 16:21 
в ответ KAMEHEB 22.01.17 16:07
Тут возник небольшой вопросик и вместо того, чтобы его просто самим решить, меня подставили. Случайно или намеренно.

наверное, все-таки, случайно.

но это теперь не важно.

после многолетней работы на, как любит выражаться картошкин "большом концерне", я понял одно. что все, что может быть интерпретировано так, или иначе, все, что происходит спонтанно и от чего может зависеть твое положение в "концерне", должно проходить "в письменном виде".

если ко мне в чате, или по телефону, обращается коллега и просит что-то сделать, что, я знаю, будет мне стоить времени, или нервов, или может быть не совсем однозначно воспринято начальством или коллегами, или ватевер ю лайк, я ему сразу говорю "напиши мне об этом емейл и воткни моего шефа ин СС" или "открой мне плиз тикет".

и фсе.

и никаких неоднозначностей больше не происходит, никаких драк бульдогов под ковром, ничего.

все будет задокументировано и запротоколировано.

как говорят у нас "в большом концерне", "чем больше бумаги, тем чище жопа".


а то, что думают коллеги по-поводу зарплаты- это их личные проблемы. это же не им звонят в отпуск и задают вопросы...

#26 
  kartoshkin старожил22.01.17 16:31
kartoshkin
NEW 22.01.17 16:31 
в ответ KAMEHEB 22.01.17 16:13, Последний раз изменено 22.01.17 16:31 (kartoshkin)
А как оказалось, что если к 50-ти, не попадаешь в положение, что других увольнят можешь, значит тебя уволят.

Лично я вас бы уволил.
Какое-то нытьё и обиды на 3 страницы,
неуверенность, раздражительность из-за их тупых вопросов...
Ну и что, что вопросы тупые?
Вам платят деньги и вы должны всё разжевывать с довольной физиономией,
а потом желать доброго дня с улыбкой на лице.
Иначе под жопу ногой.
И взять молодого, позитивного, енергичого, неворчливого как вы.
Вот они так и сделали.


#27 
anutik@ постоялец22.01.17 16:33
anutik@
NEW 22.01.17 16:33 
в ответ kartoshkin 22.01.17 16:31

катрошкин ты сначала:

- доживи

- работу хоть какую-то найди

#28 
berlije патриот22.01.17 16:44
berlije
NEW 22.01.17 16:44 
в ответ KAMEHEB 22.01.17 16:01, Последний раз изменено 22.01.17 16:45 (berlije)
Прыгнул, и даже получил, но появились завистники. Вот они под меня и копают.
Отлично! Вот теперь морду кирпичом и ходите довольный. Без всяких зажиманий душевных "Ой, кажись чето не то сказал 23.12".

Работайте спокойно. "Хорошего дня" не забывайте желать и "Гутен аппетит" говорить. И поменьше думайте про всякие интриги. Больше ничего на немецкой работе не надо. Насчет старого проекта вообще все пресекайте. У Вас другой круг забот, пусть сами пурхаются или официяльно передают за прибавку к зарплате. (Дополнительная нагрузка все же). А так "Все в документации" и "Херр 30-летка уже год им занимается и может гораздо больше Вам рассказать, а я уже эту тему в своей голове абгешалтеровал".

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#29 
here_and_now коренной житель22.01.17 16:47
here_and_now
NEW 22.01.17 16:47 
в ответ kartoshkin 22.01.17 16:31
Лично я вас бы уволил.
Какое-то нытьё и обиды на 3 страницы,
неуверенность, раздражительность из-за их тупых вопросов...
Ну и что, что вопросы тупые?
Вам платят деньги и вы должны всё разжевывать с довольной физиономией,
а потом желать доброго дня с улыбкой на лице.
Иначе под жопу ногой.
И взять молодого, позитивного, енергичого, неворчливого как вы.
Вот они так и сделали.

вот они и взяли позитивного, энергичного, неворчливого, вот этот, неворчливый и позитивный вел проект с середины месяца до его конца, а под конец, когда у него спросили, ви гейтс эс, он, судя по контексту, ответить на вопросы не смог, и начали звонить старому, негативному, ворчливому, пьющему ТС. который, да, их всех послал, может быть и зря, кстати.

ТС это признает.

картошкин, это говорит о том, что в итоге начальство почему-то считает, что проект-то должен быть сделан, понимаешь? это такой закон в этой стране, результат должен иметь место быть, и в итоге, результат будет давать тот, кто умеет, и не обязательно этот тот, кто умеет, должен быть молод, позитивен, энергичен, этцетера...

и позвонили не кому иному, а ТС...

ТС на фирме пятнадцать лет, а ты еще нам свой абрехнунгсблатт все никак....

так, если почитать твои сообщения, то и в аупейрах больше недели не задерживался, а вот тут всех жизни учишь.

давай лучше, в отдельной ветке, расскажи нам, как прошло твое собеседование в "большом концерне"? тебе шеф пожал руку?

#30 
etc прохожий22.01.17 17:33
etc
NEW 22.01.17 17:33 
в ответ KAMEHEB 22.01.17 16:01
Прыгнул, и даже получил, но появились завистники. Вот они под меня и копают.

У вас принято афишировать размер своей зарплаты? С одной стороны пишете, что от более высокой должности отказались, с другой - про завистников. Странно как-то...

Извините, если обижу, но, на мой взгляд, Ваше сообщение насквозь пронизано мнительностью. Я за вариант, предложенный берлиже, - морду кирпичом, будто ничего и не было, если об этом зайдёт разговор - ничего не помню, а если не помню, значит, не было. Вести себя как прежде: если со всеми здоровались-улыбались, продолжать это делать. Ну и параллельно по-тихому присматриваться, вдруг и правда против Вас тайный заговор, но присматриваться без фанатизма - не нужно в каждом коллеге видеть злейшего врага.

#31 
etc прохожий22.01.17 17:40
etc
NEW 22.01.17 17:40 
в ответ kartoshkin 22.01.17 14:55
чтобы развиваться а не деградировать, работу надо менять каждый год.

Столь частая смена работы (каждый год) говорит не о том, что человек развивается, а скорее о том, что он:

а) "ищет себя" (при этом скачет в смежные должности),

б) не умеет выстраивать отношения с коллективом (при этом скачет из фирмы в фирму на тот же самый функционал),

в) некомпетентен в своей работе (при этом прощается с фирмой до того, как раскроется эта некомпетентность).

#32 
fiona4 коренной житель22.01.17 18:09
fiona4
NEW 22.01.17 18:09 
в ответ KAMEHEB 22.01.17 12:19, Последний раз изменено 22.01.17 18:30 (fiona4)

были ли вопросы на ваш взгляд действительно срочные, что так необходимо было вам позвонить домой на выходные?
Если объективно нет, то очень похоже на подставу, особенно когда звонит какая-то практикантка и вы не вкурсе, что ваши, да еще и невразумительные ответы, слушает весь отдел. Вообще-то это не очень некрасиво, то же самое как написать одному коллеге что-то очень личное, а он разошлёт это всем.
Похоже от вас действительно хотят избавится, вы теряете нервы и это, в свою очередь, еще ухудшает вашу ситуацию.

Каждый раз убеждаюсь, насколько осторожно нужно быть с высказыванием своего мнения, даже если оно на ваш взгляд жутко правильное. Слова и тон всегда имеют последствия и лучше это последствия рассчитать заранее.
У нас на днях была ситуация: увольняют новую девочку, которая работала на подмоге. У нее хватило ума рассказать какому-то шляпочному недалёкому знакомому не совсем благоприятные вещи о нашем шефе. Совершенно случайно этот знакомый оказался другом нашего шефа и сообщил ему данную информацию. Наш довольно добросердечный шеф решил ее сразу уволить, что вообщем -то по сути правильное решение. Но меня не покидает ощущение, что если бы речь шла о каком-то любимце, то его бы оставили в фирме все равно. Но девочку эту нашо начальство и так не особенно хотело, она была им больше "навязана", да и то по знакомству. То есть случай для избавления просто удачно подвернулся


Что я хочу сказать: если чувствуете, что под вас "роют", будьте на чеку во всем, что вы делаете или говорите. Ошибки в этом плане вы себе в подобноой ситуации позволить не можете.

#33 
markisa seti коренной житель22.01.17 18:09
markisa seti
NEW 22.01.17 18:09 
в ответ KAMEHEB 22.01.17 16:01, Последний раз изменено 22.01.17 19:28 (markisa seti)
Прыгнул, и даже получил, но появились завистники. Вот они под меня и копают.

Я вас по вашим другим веткам помню. Вы производите впечатление довольно мнительного человека, не стоит так... Конечно в конкретно этой ситуации можно было вырулить и по другому, но что сделано, то сделано. Ничего критичного, кстати, не произошло. Во первых вам позвонили- значит дело совсем кранты и ваше мнение и ваш совет был важен. ( это по поволу самооценки ит.д.) Ну позвонили вам, вы не сдержались- некрасиво, но разговор к делу не пришьешь и только на этом основании не уволят. Присоединюсь к выше написанным постам: когда снова выйдите на работу- морду лица кирпичом, со всеми общаетесь вежливо, про проблемы с тем разговором ни с кем разговоры не начинаете, если спросят - был в отпуске и не был готов к разговору , все в документах , если нужна помощь- вы бы с радостью помогли, да только у вас вот этот проект и этот... Но можно найти выход. Я бы на вашем месте попыталась повернуть ситуацию в свою сторону и закрепить позиции. В вас сейчас нуждаются для вытягивая проекта из глубокой, пардон, Ж. Если вы правильно выберете стратегию- договоритесь помочь с проектом на ваших условиях - вы можете сделать неплохую рокировку. Я не знаю как у вас, у меня похожая ситуация была почти один в один, правда я тот проект и не начинала, (да и без разговоров на повышенных тонах) я тогда немного снаглела- сказала что у меня и так работы по горло и то, и это ( это действительно было так) , но если сиильно надо, то вот этот проект еще в начальной стадии и его можно /проще передать другому, а этот так уж и быть перейму. В итоге всем было хорошо: шефы получили результат, мне лавры славы по спасению проекта + отношение начальства==>хорошие бонусы в виде премии и незапланированное повышение тарифа+ скинула неинтересный проект со своих плеч.

Это если вы хотите ввязываться. Может не хотите, тоже имеете на это право. Тогда как написала Берлиже- спокойненько работаете дальше, при попытках гнусных инсинуаций - сливаетесь на больничный ( я редко кому это советую).

А еще...У нас на предприятии, больше 10 лет стажа и при достижении 54 лет специалиста с постоянным( обычным) договором не имеют права уволить, ну или с оочень сладким абфиндунгом. (Не знаю как точно называется, это наше внутренняя поддержка специалистов. ) Это я точно знаю, к меня просто подруга достигла этого возраста и счастлива как слон что уже в касте неприкасаемых. Может у вас тоже есть такое?Ну чтобы вы внутренне как-то успокоились.🍀

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#34 
berlije патриот22.01.17 18:14
berlije
NEW 22.01.17 18:14 
в ответ markisa seti 22.01.17 18:09, Последний раз изменено 22.01.17 18:23 (berlije)
А еще...У нас на предприятии, больше 10 лет стажа и при достижении 54 лет специалиста с постоянным( обычным) договором не имеют права уволить, ну или с оочень сладким абфиндунгом. (Не знаю как точно называется, это наше внутренняя поддержка специалистов. ) Это я точно знаю, к меня поосто подруга достигла этого возраста и счастлива как слон что уже в каст неприкасаемых.

Есть такие фирмы, что пробецайт прошел - уже в касте неприкасаемых, если не сделал ничего подсудного в прямом смысле слова. хаха

ТС никто не уволит с сегодня на завтра - базиса для увольнения нет. А если годика 2 отболеет, сами будут извиняться и предлагать абфиндунг за увольнение, чтобы место освободить. Мне тоже интересно, сколько лет ТС. Если 48, то рано пока на заслуженный отдых мужчине. А если 58, я бы забила на все на его месте и делала бы работу без фанатизьма, больше бы на себя внимание обращала, на свои чаяния, по больничным бы не стеснялась ходить.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#35 
markisa seti коренной житель22.01.17 18:25
markisa seti
NEW 22.01.17 18:25 
в ответ berlije 22.01.17 18:14, Последний раз изменено 22.01.17 18:38 (markisa seti)
Есть такие фирмы, что пробецайт прошел - уже в касте неприкасаемых, если не сделал ничего подсудного в прямом смысле слова. хаха

Ну это понятно, в простом понимании этого слова и у нас тоже самое. :-) В этой программе просто несколько дополнительных вкусных плюшек есть. В частности такой пункт- какая к этому возрасту у специалиста личная премия, то она может только расти или как минимум оставаться в таком же размере как на момент достижения этого возраста, независимо как идут дела у предприятия и как работает сам работник. У других работников именно эта часть премии пересматривается раз в год и может изменяться как в позитив, так и в негатив. ( это по успехам за год).

ТС никто не уволит с сегодня на завтра - базиса для увольнения нет.


Этот комментарий разве к моему посту?

Так я это и не писала, наоборот: разговор к делу не пришьешь. Просто я предполагаю, по бывшим веткам ТС,что ему немного за 50 и что он переживает из-за ситуации.Если у них такая программа тоже есть, то уже можно не сильно переживать и немного позитивнее смотпеть в будующее.:-) Но если я ТС ни с кем другим не путаю - фирма, где он работает, небольшая. И может с защитой работников не все так прекрасно как в больших концернаХ и фирмах обстоит.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#36 
ssenf местный житель22.01.17 18:26
NEW 22.01.17 18:26 
в ответ KAMEHEB 22.01.17 12:19

хоть и неприятная во всех планах, но нормальная человеческая реакция.

причем за 15 лет для ваших коллег и начальства вполне даже предсказуемая.

потому и разговор тогда пошел издалека, потому и начальство сидело тогда рядом с телефоном, потому что понимало вы можете послать.

вы и послали, как и ожидалось. но потом все таки дали им то чего они от вас хотели.

инцидент исчерпан.

#37 
berlije патриот22.01.17 18:34
berlije
NEW 22.01.17 18:34 
в ответ markisa seti 22.01.17 18:25, Последний раз изменено 22.01.17 18:35 (berlije)

Ну да, я знаю, что с возрастом ништяков прибавляется. У нас кто добровольно по призыву за абфиндунг ушел (как я), кто до 1962 года рожден или инвалид, тот абфиндунг (а там и по 150.000 было и боле...) мог растянуть как зарплату.

Например сказать: я работаю на 50% еще 3 года. И это бы внеслось в договор. Т.е. сидишь дома, ничего не делаешь, зарплата капает, все страховки, пензия... считаешься на работе.

КОгда все заканчивается идешь в АА и получаешь еще с этих денег 1,5 года АЛГ-1. А для молодых: бери свои бабки, плати охрененный налог и вали сразу в AA! (Ну или на новую работу).

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#38 
markisa seti коренной житель22.01.17 18:40
markisa seti
NEW 22.01.17 18:40 
в ответ berlije 22.01.17 18:34

тот абфиндунг (а там и по 150.000 было и боле...) мог растянуть как зарплату.Например сказать: я работаю на 50% еще 3 года. И это бы внеслось в договор. Т.е. сидишь дома, ничего не делаешь, зарплата капает, все страховки, пензия... считаешься на работе.КОгда все заканчивается идешь в АА и получаешь еще с этих денег 1,5 года АЛГ-1.

Вполне себе неплохо.)))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#39 
KAMEHEB коренной житель22.01.17 19:38
KAMEHEB
NEW 22.01.17 19:38 
в ответ here_and_now 22.01.17 16:08
если пошел за новой зарплатой, и получил эту зарплату, то, стало быть, определенное мнение о работнике на фирме сложилось.

Зарплату добавило старое начальство, новое бы не дало.

NSA liest mit
#40 
1 2 3 4 5 6 7 все